Yleistä keskustelua sähköautoista

[Miikutza]

Ja 800V auto vaikka tukeekin 400V latausta niin se ei tarkoita sitä, että se lataisi sillä nopeasti. Ymmärtääkseni esimerkiksi Lucid Air lataa 800V laturista 400kW teholla, mutta 400V laturista vain 50kW. Vastaavasti 400V tuella olevat CLA:t lataa vain 100kW teholla 400V töpselistä kun 800V töpselistä tulee 350kW.

Molemmissa käsittääkseni 400V lataus on toteutettu jonnin sortin muuntajan avulla, joten sen teho rajoittaa latausnopeutta.

 

[Hammer Schultz]

Ymmärtääkseni esimerkiksi Lucid Air lataa 800V laturista 400kW teholla, mutta 400V laturista vain 50kW. Vastaavasti 400V tuella olevat CLA:t lataa vain 100kW teholla 400V töpselistä kun 800V töpselistä tulee 350kW.

Alkupään Lucidit tosiaan latas vain 50kw tms teholla 400V mutta uudemmat Gravityt ottaa jotain 200kw+ 400V pöntöistä.

 

[pulatunnus]

Markkinoilla taitaa olla tasan yksi auto, MB CLA, jossa 800V auto ei tue 400V järjestelmää. Tuokin taisi olla vain alkupään autoissa.

Toi ainakin sai humiota ja nosti asian esille, toki kannattaa se muidenkin mallien kohdalla varmistaa, se kuitenkin maksaa ja painaa, se että tänään on maahantuojan varusteluissa ei takaa että on vuodenvaihteessa. ja samalla selvittää sen 400v tuen suorituskyky.

 

[jopee]

Onko kokemusta onko aerodynaamisempien vanteiden vaikutus rangen kuinka huomattava käytännössä? Pähkään kannattaako maksaa extraa IMO rumemmista vanteista kun tuovat väitetysti n. +20km rangea lisää.

Rengastus vaikuttaa paljon enemmän. Esim i4 M performance vanteiden ja aerovanteiden range-ero on muutamia kilsoja mutta sittenku kumpaan hyvänsä valitsee sport renkaat ni range tippuu kymmeniä kilsoja ja äärimmäisenä jos valitsee isoimmat ja leveimmät sport nakit ni rangea katoaakin jo lähes 100km.

 

[eurokeitai]

Ja 800V auto vaikka tukeekin 400V latausta niin se ei tarkoita sitä, että se lataisi sillä nopeasti. Ymmärtääkseni esimerkiksi Lucid Air lataa 800V laturista 400kW teholla, mutta 400V laturista vain 50kW. Vastaavasti 400V tuella olevat CLA:t lataa vain 100kW teholla 400V töpselistä kun 800V töpselistä tulee 350kW.

Molemmissa käsittääkseni 400V lataus on toteutettu jonnin sortin muuntajan avulla, joten sen teho rajoittaa latausnopeutta.

Tuolla ei ole käytännön merkitystä koska lähes kaikki 400v-only laturit on vanhoja 50kW pönttöjä tai kempowerin alkupään "100kW jaettu neljälle autolle" latureita. Muutama poikkeus on mistä voisi saada teoriassa 150kW kun saavut ainoana paikalle. Mutta noin yleisesti ottaen jos 800V auto saa 50kW 400v-only laturista, harvoin olisi saanut muutenkaan enemmän.

 

[Vepasto]

Kyllähän se jotenkin on vaikea ajatella täysin puolueettomasti että 8 parasta sähköautosta 7 olisi volkkareita.

Arvostelukohteet eivät ole TM tyyppiset.

Mutta onhan tuo omituista tai asiat vain näin ovat. Erot ovat marginaaliset, joten voittajan valinta on hieman ankaraa/provosoivaa.

Mutta näin se oli Juha Miedonkin kohdalla. Vain yksi voi olla voittaja.

 

[Tommy Goldfish]

Onko kokemusta onko aerodynaamisempien vanteiden vaikutus rangen kuinka huomattava käytännössä? Pähkään kannattaako maksaa extraa IMO rumemmista vanteista kun tuovat väitetysti n. +20km rangea lisää.

Tyypillisesti halvimmilla vanteilla pääsee pisimmälle. Extraa maksetaan sitten heikennettystä rangesta.

 

[weetabix]

Tuolla ei ole käytännön merkitystä koska lähes kaikki 400v-only laturit on vanhoja 50kW pönttöjä tai kempowerin alkupään "100kW jaettu neljälle autolle" latureita.

Eikös supercharcher asemat ole kaikki 400v? Vain v4 tukee 800v mutta niiden määrää en suomesta löytänyt millään mistään. Ai puhuu muutamasta ja yhden Ikean pihaan niitä kai on 12 tulossa mutta muuten ovat käytännössä ihan yksittäisiä kappaleita.

Itse siis en koe 400v puutetta autolta millään tavalla merkityksellisenä (kotimaassa) kun nykymarkkinassa 800v latureita on erittäin hyvin. Keskieuroopan osalta ja maittain sitten
voi tilanne olla eri.

Jenkeissä tuo sitten voi olla ihan oikeakin ongelma kun supercharcher on sen verran yleinen. Mutta kyllähän ionic5 taisi ladata nopeammin 80% kuin Tesla supercharcherilta joten eipä noi konvertterit välttämättä ole ongelma jos latausnopeus on tasainen.

 

[zepi]

Eikös supercharcher asemat ole kaikki 400v? Vain v4 tukee 800v mutta niiden määrää en suomesta löytänyt millään mistään. Ai puhuu muutamasta ja yhden Ikean pihaan niitä kai on 12 tulossa mutta muuten ovat käytännössä ihan yksittäisiä kappaleita.

Itse siis en koe 400v puutetta autolta millään tavalla merkityksellisenä (kotimaassa) kun nykymarkkinassa 800v latureita on erittäin hyvin. Keskieuroopan osalta ja maittain sitten
voi tilanne olla eri.

Jenkeissä tuo sitten voi olla ihan oikeakin ongelma kun supercharcher on sen verran yleinen. Mutta kyllähän ionic5 taisi ladata nopeammin 80% kuin Tesla supercharcherilta joten eipä noi konvertterit välttämättä ole ongelma jos latausnopeus on tasainen.

Edes v4 superit eivät tue käsittääkseni 800V nykymuodossaan, vaan tarvitsevat jotain komponenttipäivityksiä.

Itse sanoisin että 400V täydellinen puute on asia joka ainakin arveluttaa, mutta jo 50kW tuki olisi itselleni ihan ok koska silloin voi hätätilanteessa napata 10kWh jolla pääsee 800v laturille tai jossain raflan / kauppakeskuksen laturissa saa kuiten merkityksellisen määrän energiaa akkuun kun stoppi kestää pelkkää kahvitaukoa pidempään.

 

[eurokeitai]

Eikös supercharcher asemat ole kaikki 400v?

Uh olet oikeassa. Unohdin koko superchargerit kun en itse käytä. Suomessa kun pärjää hyvin ilmankin. Ulkomailla jos ajaa paljon niin tuo voi tosiaan olla iso ongelma.

 

[matthew]

Toi ainakin sai humiota ja nosti asian esille, toki kannattaa se muidenkin mallien kohdalla varmistaa, se kuitenkin maksaa ja painaa, se että tänään on maahantuojan varusteluissa ei takaa että on vuodenvaihteessa. ja samalla selvittää sen 400v tuen suorituskyky.

Korealaisethan ainakin hoitavat tuon 400v-800V latausjännitekonversion näppärästi ajoinvertterillä ja moottorilla(moottorin käämityksillä/induktanssilla). Raudassa ei taida vaatia juuri mitään lisää perinteiseen, invertterin firmikseen/ohjaukseen pitää olla normaalista poikkeva tapa toimia.

 

[Walla]

Korealaisethan ainakin hoitavat tuon 400v-800V latausjännitekonversion näppärästi ajoinvertterillä ja moottorilla(moottorin käämityksillä/induktanssilla). Raudassa ei taida vaatia juuri mitään lisää perinteiseen, invertterin firmikseen/ohjaukseen pitää olla normaalista poikkeva tapa toimia.

Juu ja ilmeisesti esim. tuleva ix3 ja Cubertruck rapakon takana hoitaa taas tuon muuttamalla moduulien kytkentöjä niin että se 800V akku muuttuu kahdeksi rinnakkaiseksi 400V akuksi latauksen ajaksi.

Jos olen oikein ymmärtänyt niin ix3 lataa 200kW 400V piuhassa.

 

[jarimakela]

Tämä paketti vei kesällä 800km matkalla 38kwh/100km kun oli auto kyydissä.
Nyt vkonloppuna edessä vastaava 750km ajo kahta kelkkaa kyydittäen niin saa nähdä paljonko kuluttaa
-Jari-

Tänään 750km matkalla Tampere-Ruka oli keskikulutus 48.7kwh/100km. Keli vaihteli 0 ja -10asteen välillä ja alkupuolisko oli kovaa lumisadetta.
Latausteho oli huipussaan 209kwh, 50%ssa 189kwh ja 70% kohdalla 140kw. Tuolla sai pidettyä kaikki lataukset vauhdikkaina. Ainakaan itse en ole kaivannut 800v jännitettä mikä Taycanissani oli aikaisemmin.
-Jari-

 

[salamoi]

Tänään 750km matkalla Tampere-Ruka oli keskikulutus 48.7kwh/100km. Keli vaihteli 0 ja -10asteen välillä ja alkupuolisko oli kovaa lumisadetta.
Latausteho oli huipussaan 209kwh, 50%ssa 189kwh ja 70% kohdalla 140kw. Tuolla sai pidettyä kaikki lataukset vauhdikkaina. Ainakaan itse en ole kaivannut 800v jännitettä mikä Taycanissani oli aikaisemmin.
-Jari-

Melko railakas kulutus kyllä kärryn kanssa. Vaikka tuossa on henkilöautojen yksi isoimmista akuista, niin käytännön range pyörii jossain 150 km kohdalla? Kulutus olisi siis asutovaunun kanssa vielä hieman isompi, kun ne tuppaa olemaan korkeampia ja leveämpiä. Voi hetki mennä, että karavaanarit vaihtaa dieselistä pois, muille sähköauto on toki jo nyt aivan kelvollinen.

On muuten aika tasainen latauskäyrä tuossa, vaikkei huipputeho niin kova enää ole nykymittapuulla. i4:ssä huippu on melko samoissa, mutta käyrä on voimakkaasti laskeva, joten keskiteho jää jonnekin 110 kW nurkille. Silti markkinoinnissa puhutaan edelleen monesti vain huipputehosta.

 

[weetabix]

Kyllä se 10-80% lukema on aika standardi. Toki joissakin tapauksissa prosentteja viilataan jommasta kummasta päästä että saadaan aavistuksen paremmat lukemat.

Siis toki huippulatausta saatetaan huudella markkinoinnissa sen takia että akkupaketin kokonaisuus on vielä vaiheessa ennen kuin auto tulee oikeasti myyntiin (eli ennen kuin akkukapasiteetti on lopullisesti julkaistu).

Joissakin tapauksissa huippulatausnopeudellakin voi olla joku arvo, varsinkin jos akku on erittäin iso. Aika useinhan saman mallin eri akkuversiot saavat aika saman 10-80 ajan kun isompiakkuisessa on sen verran isompi latausnopeus.

 

[pulatunnus]

Melko railakas kulutus kyllä kärryn kanssa. Vaikka tuossa on henkilöautojen yksi isoimmista akuista, niin käytännön range pyörii jossain 150 km kohdalla? Kulutus olisi siis asutovaunun kanssa vielä hieman isompi, kun ne tuppaa olemaan korkeampia ja leveämpiä. Voi hetki mennä, että karavaanarit vaihtaa dieselistä pois, muille sähköauto on toki jo nyt aivan kelvollinen.

150km välein pysähtyminen ei tunnu pahalta, paritunnin välein, mutta jos kantama on tuo, niin tarkoittaa tiheämpää pysähtelyä, niillä halutuilla asemilla mitkä matkanvarralla. Kärryn kanssa mielellään sellaiset missä ei tarvi kärryä irrotella (tai tukkia paikkaa). Satunnaisiin vetoihin ihan siedettävä, mutta jos mielessä joku pohjoisen kauttta Tanskaan reissu, kahteen pekkaan pelkillä väli yöpymisillä, niin ehkä sitä ajaisi mielummin tuplat pidempä sessoita pysähtymättä.

10 kWh satasella enemmän kuin kesällä, tuolla välllä iso osa todennäköisesti ollut sitä n 80km/h ajoa, vähemmän kokeneen silmään tuntuu varsin kohtuullisilta.

Alle 50kWh/100km taisi mennä alle sen aiemmin keskustellun Smartin joko siinä yhteisajossa oli.

 

[salamoi]

150km välein pysähtyminen ei tunnu pahalta, paritunnin välein, mutta jos kantama on tuo, niin tarkoittaa tiheämpää pysähtelyä, niillä halutuilla asemilla mitkä matkanvarralla. Kärryn kanssa mielellään sellaiset missä ei tarvi kärryä irrotella (tai tukkia paikkaa). Satunnaisiin vetoihin ihan siedettävä, mutta jos mielessä joku pohjoisen kauttta Tanskaan reissu, kahteen pekkaan pelkillä väli yöpymisillä, niin ehkä sitä ajaisi mielummin tuplat pidempä sessoita pysähtymättä.

10 kWh satasella enemmän kuin kesällä, tuolla välllä iso osa todennäköisesti ollut sitä n 80km/h ajoa, vähemmän kokeneen silmään tuntuu varsin kohtuullisilta.

Alle 50kWh/100km taisi mennä alle sen aiemmin keskustellun Smartin joko siinä yhteisajossa oli.

Jos tosiaan peräkärryn kanssa sopivia latureita on riittävästi, niin ei tuo parin tunnin välein pysähtyminen ole sinänsä ongelma. Monesti vaan on niin, ettei kaikki latauskentät sovellu, vaan pitää mennä tietylle laturille ja niitä ei välttämättä olekaan sopivin välein. Ja tämä siis tuollaisella isolla akulla eli "normaalimmalla" 80 kWh akulla range jää jo hyvinkin naftiksi, jos ei halua ihan huuruilla vetää, vaan suunnata laturille tyyliin 20% varauksella.

Vaikka latureita on nykyään reilusti, niin silti omassa käytössä harmittaa, ettei edes Helsinki-Tampere väli mene talvella lataamatta, kun ottaa huomioon lisäajelut siellä perillä. Käytännön kokemus oli omalla autolla, kun haettiin ensin pari kyytiläistä, sitten ajettiin keskustaan, josta jatkettiin parin tunnin kuluttua kylpylään ja paluumatkalla sitten ruokapaikan kautta kyytiläiset kotiinsa ja itse myös kotiin. Ei riittänyt i4:n 500 km WLTP range tähän reissuun, vaan piti tehdä ylimääräinen latauspysähdys, joka olisi jäänyt muuten tekemättä. Missään noissa muissa pysähdyspaikoissa ei siis ollut latausmahdollisuutta. Eli olen kyllä sitä mieltä, ettei pelkästään hyvä latausnopeus riitä, vaan kyllä sitä toimintamatkaakin tarvitsee. Eri asia sitten semmoisilla reissuilla, joissa ajetaan pitkä matka kerralla, jolloin tauot voi ajoittaa latureille. Tuollainen pitkähkö ees-taas matka ilman laturia määränpäässä on melkein se pahin, kun tulee väkisin se ylimääräinen pysähdys. Eihän se maailmaa kaada, mutta itse haluan seuraavaan autoon silti reilumman rangen.

 

[stabbulamus]

Meidän ajoissa on toiminut hyvin et laitetaan auto hidaslataukseen määränpäässä tai jossakin siinä lähistöllä.

 

[jarimakela]

Melko railakas kulutus kyllä kärryn kanssa. Vaikka tuossa on henkilöautojen yksi isoimmista akuista, niin käytännön range pyörii jossain 150 km kohdalla? Kulutus olisi siis asutovaunun kanssa vielä hieman isompi, kun ne tuppaa olemaan korkeampia ja leveämpiä. Voi hetki mennä, että karavaanarit vaihtaa dieselistä pois, muille sähköauto on toki jo nyt aivan kelvollinen.

On muuten aika tasainen latauskäyrä tuossa, vaikkei huipputeho niin kova enää ole nykymittapuulla. i4:ssä huippu on melko samoissa, mutta käyrä on voimakkaasti laskeva, joten keskiteho jää jonnekin 110 kW nurkille. Silti markkinoinnissa puhutaan edelleen monesti vain huipputehosta.

Tuo kärry on kokolailla ison asuntovaunun kokoinen eli 210cm leveä kuomu sekä yli 200cm korkea. Painoa oli kelkkojen&co kanssa joku 1700-1800kg.

Akussa on käyttöön 118kwh eli siitä suoraan laskien range on talvella tuolla 240km.

Pyhäjärvellä syötiin lounas ja siinä oli 41min ainana ladannut akkua 94.5kwh.

-Jari-

 

[salamoi]

Tuo kärry on kokolailla ison asuntovaunun kokoinen eli 210cm leveä kuomu sekä yli 200cm korkea. Painoa oli kelkkojen&co kanssa joku 1700-1800kg.

Akussa on käyttöön 118kwh eli siitä suoraan laskien range on talvella tuolla 240km.

Pyhäjärvellä syötiin lounas ja siinä oli 41min ainana ladannut akkua 94.5kwh.

-Jari-

Okei, kuvassa kärry näytti matalammalta, mutta arviosta taisi unohtua, että autokin on melko iso Näin ollen tuo ei itse asiassa kuulostakaan niin pahalta, etenkin jos range tuon yli 200 km. Ihan kelpo peli näyttäisi siis olevan myös vetohommiin.

 

[lindhmik]

Korealaisethan ainakin hoitavat tuon 400v-800V latausjännitekonversion näppärästi ajoinvertterillä ja moottorilla(moottorin käämityksillä/induktanssilla). Raudassa ei taida vaatia juuri mitään lisää perinteiseen, invertterin firmikseen/ohjaukseen pitää olla normaalista poikkeva tapa toimia.

Hoitavat, mutta ei noilla 400V latureilla lataa erkkikään korealaista. Puolassa osui pari kohdalle pakkoraossa ja aika julman pituisia stoppeja olivat kun auto ottaa niistä hädin tuskin 100.

 

[frogbot]

Hoitavat, mutta ei noilla 400V latureilla lataa erkkikään korealaista. Puolassa osui pari kohdalle pakkoraossa ja aika julman pituisia stoppeja olivat kun auto ottaa niistä hädin tuskin 100.

Ihan sivuhuomiona kuitenkin, että se 103kW:n teho jatkuu tappavan tasaisena alusta loppuun. Reilun 100 kilowatin keskiteho koko latauksen ajalta ei toki ole mitään huippua, mutta ei minusta ihan niin umpisurkea, miltä tuo sinun viesti kuulostaa. Liikenteessä olevien sähköautojen joukossa veikkaan olevan ihan parempaa keskikastia.

 

[mattix]

Ihan sivuhuomiona kuitenkin, että se 103kW:n teho jatkuu tappavan tasaisena alusta loppuun. Reilun 100 kilowatin keskiteho koko latauksen ajalta ei toki ole mitään huippua, mutta ei minusta ihan niin umpisurkea

80 kWh akulla, jonka kapa on käytön myötä kulunut muutaman pinnan, lataisi 100 kW keskiteholla likimäärin 10-->80 % puolessa tunnissa. Kelpaisi oikein hyvin.

 

[lindhmik]

Ihan sivuhuomiona kuitenkin, että se 103kW:n teho jatkuu tappavan tasaisena alusta loppuun. Reilun 100 kilowatin keskiteho koko latauksen ajalta ei toki ole mitään huippua, mutta ei minusta ihan niin umpisurkea, miltä tuo sinun viesti kuulostaa. Liikenteessä olevien sähköautojen joukossa veikkaan olevan ihan parempaa keskikastia.

Hyvällä tuurilla jos latausasemalla sattuu kokonaiskapa riittämään. Nuo omat ajot olivat kuitenkin siellä sellaisia, että keskinopeudella ~140km/h moottoritietä maan läpi. Tuossa alkaa kulutus olemaan jo keskellä kesääkin mallia talvi ja kun täyteenkin ladatulla akulla lataillaan parin tunin välein, niin siellä ei halua viettää sekuntiakaan ylimääräistä aikaa liruttelemassa sitä satasta. Siellähän kyllä Ionity verkosto on priimaa ja niitä on motareiden vieressä tämän tästä, mutta onnistuin silti ajamaan pari kertaa onneni ohi ja oli pakko ottaa virtaa sieltä mistä sitä nyt sattui sillä hetkellä saamaan ennen kun akku loppuu. Tietysti jossain marketlaturissa kauppareissun aikana tuo on ihan ok kun harvemmin on tarvetta ylipäänsä saada sitä akkua täyteen, mutta hyvä tiedostaa pitkillä matkoilla sen 800V auton kanssa, että niille 400V latureille ei ole sen kanssa mitään asiaa jos haluaa edetä.

 

[weetabix]

No sehän tuossa oli kun jenkeissä latasivat teslaa ja 2025 Ionic5sta Superilla niin jos 80% lataa niin Huyndai oli nopeampi. Huippulatausnopeus on joo alhainen, mutta koska latauskäyrä on tasainen niin kyllä silläkin pärjää. Tuo teslan huippulatausnopeus on hyödyllinen lähinnä kun ei ladata yli 50%.

Ja siis toki 800V lataus on erittäin hyvä jos ajatus on tehdä vain lyhyitä pysähdyksiä pitkällä reissulla. Mutta kun syödään niin ei se 800v laturi ole tarpeellinen ja jos 400v ladataan niin kannattaa pitää vähän pidempi tauko kun latausnopeus ei laske merkittävästi.

 

[AAtte]

Tällee 2,5v sähköautolla ajaneena Suomen sisällä ajatuksia latausnopeudesta ja matkoista. Autona oli ensin vanhempi Y LR AWD ja nyt vajaan vuoden ollut Juniper Y LR AWD.

*kaikki esimerkit lähtö täydellä akulla ja paikasta A -> B, sukulointireissuja Suomen sisällä

*3h (n. 250km) ajot menee aina ilman välilatausta. Ei tartte välttis edes käydä vessassa missään eli ei pysähdyksiä.
*4h (n. 350km) ajot tarvii yleensä jo tarpeesta riippuen pissa/istunto-pysähdyksen, yleensä ostan kahvin kanssa, oli sitten lataustarvetta tai ei. Jos on pakkasta kovasti niin laitan auton lataukseen (10-15min) ja se riittää että pääsee perille tai antaa vähän enemmän pelivaraa perillä.
*5h-8h reissut tarttee jo lounaan tai päivällisen huoltsikalla, eli aikaa on hyvin ladata akku lähes täyteen.

Vielä ei ole tullut hetkeä, että olisin tarvinnut nopeampaa latausta tai joutunut odottamaan autoa, enkä maksaisi siitä mitään tällä käyttöprofiililla. Toki, jos auto kuluttaisi enemmän, päätepisteissä ei olisi latausmahdollisuutta tai lähtisin usein vajaalla akulla reissuun syystä tai toisesta, haluaisin nopeamman latauksen.

Björnin 1000km testissä Y Juniper performance, joka kuluttaa vähän enemmän kuin tämä normi LR AWD on päässyt märällä tiellä aikaan 09:25, joka on 30min hitaampi kuin testin nopein Model S LR Palladium (kuiva tie). Tähän väliin mahtuu 9 ladattavaa erilaista autoa jotka sijoittuvat tuohon väliin tätä autoa nopeampana. Pitemmälle nopeaa lataavat autot voivat ehkä skipata yhden lataustauon tuollaisella reissulla? En ole noita kaikkia videoita katsonut.

Tällä hetkellä muiden mallien korkeammalla latausnopeudella ei voida saavuttaa edes pitkälle matkalle merkittäviä parannuksia matkustusnopeuteen. Bjorninkin testissä ruokatauko tasoittaisi nopeammin lataavien autojen etua, minkä aikana kaikki autot kerkeäisivät ladata täyteen. Rajoittavana tekijänä on enemmän ihmisen tarve pysähdyksille. Tietenkin tässä on muuttujana myös kulutus, joka ei suoranaisesti liity tähän latausnopeusasiaan. Yhdistin tämän lähinnä mietintään etenemisestä ja lataamisesta.

 

[burmanm]

Vielä ei ole tullut hetkeä, että olisin tarvinnut nopeampaa latausta tai joutunut odottamaan autoa, enkä maksaisi siitä mitään tällä käyttöprofiililla.

Minä ainakin olen, tosin en Suomessa. Sen sijaan kun tuolla Saksassa/Tanskassa/Norjassa ajeli ja yhdessäkään majapaikassa ei voinut autoa yöllä ladata, niin kyllä meinasi usemman kerran palaa hermot laturilla tuon LR:n kanssa. Koko isolla akustolla ei tee mitään, kun kaikki "pikalataukset" on yhtä hidaslatausta kun päästään yli 60% varaustason. Siitä syystä joutuu sitten tekemään useampia pysähdystaukoja, koska se on nopeampaa kuin kerralla enemmän lataamalla. Kahvinkaan juomisessa ei kauaa kestä ja akkuahan menee moottoriteillä kuitenkin aika vauhdilla.

Olen ollut enemmän turhautunut latauskäyrään tämän kanssa kuin edellisen LFP:n kanssa, jossa oli mielestäni aivan yhtä paljon hyödyllistä kapasiteettia kuin tässä kun puhutaan pitkistä matkoista. Kun akusta on oikeasti käyttökelpoista vain se ensimmäinen 60%, niin ei se kovin LR:ltä enää tunnu. Ainoastaan kotona kun voi ladata täyteen ennen matkalle lähtöä on siitä jotain iloa ollut, mutta kun ajelee jos ajeli paikasta toiseen jossa ei saanut perillä ikinä ladattua, niin homma kävi kyllä hermoille.

Varsinkin kun ulkomailla kun ei tiedä seuraavia latauspaikkoja, niin ei viitsi ihan tyhjäksi vetää. Eli todellisuudessa vetää useimmiten sitä 20-60-20% menoa. Mielummin sitä saisi vedettyä nopeasti sinne 80-90% paikkeille jotta se käyttökelpoinen alue olisi yli 30kWh.

Sen sijaan en ikinä ole vielä Suomessa tai ulkomailla törmännyt tilanteeseen että olisin hyötynyt siitä ekan prosentin 250kW nopeudesta.

 

[Honzo]

Minä ainakin olen, tosin en Suomessa. Sen sijaan kun tuolla Saksassa/Tanskassa/Norjassa ajeli ja yhdessäkään majapaikassa ei voinut autoa yöllä ladata, niin kyllä meinasi usemman kerran palaa hermot laturilla tuon LR:n kanssa. Koko isolla akustolla ei tee mitään, kun kaikki "pikalataukset" on yhtä hidaslatausta kun päästään yli 60% varaustason. Siitä syystä joutuu sitten tekemään useampia pysähdystaukoja, koska se on nopeampaa kuin kerralla enemmän lataamalla. Kahvinkaan juomisessa ei kauaa kestä ja akkuahan menee moottoriteillä kuitenkin aika vauhdilla.

Olen ollut enemmän turhautunut latauskäyrään tämän kanssa kuin edellisen LFP:n kanssa, jossa oli mielestäni aivan yhtä paljon hyödyllistä kapasiteettia kuin tässä kun puhutaan pitkistä matkoista. Kun akusta on oikeasti käyttökelpoista vain se ensimmäinen 60%, niin ei se kovin LR:ltä enää tunnu. Ainoastaan kotona kun voi ladata täyteen ennen matkalle lähtöä on siitä jotain iloa ollut, mutta kun ajelee jos ajeli paikasta toiseen jossa ei saanut perillä ikinä ladattua, niin homma kävi kyllä hermoille.

Varsinkin kun ulkomailla kun ei tiedä seuraavia latauspaikkoja, niin ei viitsi ihan tyhjäksi vetää. Eli todellisuudessa vetää useimmiten sitä 20-60-20% menoa. Mielummin sitä saisi vedettyä nopeasti sinne 80-90% paikkeille jotta se käyttökelpoinen alue olisi yli 30kWh.

Sen sijaan en ikinä ole vielä Suomessa tai ulkomailla törmännyt tilanteeseen että olisin hyötynyt siitä ekan prosentin 250kW nopeudesta.

Tollaisessa tapauksessa voisi katsoa vähän peiliin ja varailla majoitukset niin, että lataus onnistuu? Mä ajelin reilun 3tkm Ruotsissa ja Norjassa pari vuotta sitten 400km rangen autolla (iX2) ja liki joka paikassa sai yön aikana akun täyteen.

 

[stabbulamus]

Onhan tuo MY neliveto aika aneeminen lataamaan 50% jälkeen. En ole itsekään päässyt nauttimaan niistä piikitehoista alle 10% akulla kun latailen pääasiassa muualla kuin Teslan latureilla. Ehkä seuraava auto voisi olla semmoinen joka lataa hyvin muutoinkin kuin tähtien ollessa kohdallaan.

 

[burmanm]

Tollaisessa tapauksessa voisi katsoa vähän peiliin ja varailla majoitukset niin, että lataus onnistuu? Mä ajelin reilun 3tkm Ruotsissa ja Norjassa pari vuotta sitten 400km rangen autolla (iX2) ja liki joka paikassa sai yön aikana akun täyteen.

Lähtökohtaisesti majoituksissa ei ole loputtomiin valinnanvaraa kaikissa pienissä kaupungeissa. Tai varsinkaan jos haluaa kaupunkeihin, esim. Airbnb:t ovat usein kaupunkien sisällä ja siellä ei todellakaan ole esim. Saksassa infraa sähköauton latauksille, en tainnut nähdä yhdessäkään edes maksullisena vaihtoehtona missään.

Hotelleissakin on rajoitetut määrät niitä. Kyllä se totuus on, ettei joka paikassa öisin voi ladata. Suomessa voi onnistua nipin napin, mutta meilläkin suurin osa hiihtokeskuksien paikoista on edelleen "vain lämmitykseen" tai vastaavaa.

Siihen sanottuna vinkit "tai voisit olla lähtemättä" kuulostaa aika idioottimaisilta ehdotuksilta. Auton vaihtaminenkin johonkin modernimpaan olisi kuulostanut paremmalta vinkiltä.

 

[AAtte]

Lähtökohtaisesti majoituksissa ei ole loputtomiin valinnanvaraa kaikissa pienissä kaupungeissa. Tai varsinkaan jos haluaa kaupunkeihin, esim. Airbnb:t ovat usein kaupunkien sisällä ja siellä ei todellakaan ole esim. Saksassa infraa sähköauton latauksille, en tainnut nähdä yhdessäkään edes maksullisena vaihtoehtona missään.

Hotelleissakin on rajoitetut määrät niitä. Kyllä se totuus on, ettei joka paikassa öisin voi ladata. Suomessa voi onnistua nipin napin, mutta meilläkin suurin osa hiihtokeskuksien paikoista on edelleen "vain lämmitykseen" tai vastaavaa.

Siihen sanottuna vinkit "tai voisit olla lähtemättä" kuulostaa aika idioottimaisilta ehdotuksilta. Auton vaihtaminenkin johonkin modernimpaan olisi kuulostanut paremmalta vinkiltä.

En usko että ne parikymmentä minuuttia mitä olisit sillä "modernilla" autolla per päivä nopeampi olisi tuohon ärsytykseen kauheasti auttanut. Tai että olisit saanut ladata kerran vähemmän pitkän ajopäivän aikana. Mutta hermojen palaminenhan ei tilastoja katso.

Olet kuitenkin itse suunnittellut tuon matkan ja tiennyt miten kauan autollasi kestää ladata milläki lataustasolla ja paikat missä voit ladata ja missä et. Hermojen palaminen tuossa tilanteessa on täysin oman toimintasi syytä.

 

[weetabix]

Eiköhän noi kaikki ole tietyllä tavalla kumulatiivisia ja vaikuttavat osaltaan kokonaisuuteen. Latausnopeus pitää olla nopeaa ja se pitäisi olla sitä myös suht korkeille prosenteille. Nämä kun täyttyvät niin voi tarvittaessa käyttää joko lyhyttä pikalatausta tai pidempää pikalatausta.

Aika mahdoton lähteä sanomaan toisen auton käytöstä mikä se "oikea" lataustapa olisi, kun käyttö ja tarve ovat niin yksilöllisiä. Monipuolisemmat mahdollisuudet mahdollistavat useampaa eri siirtymistapaa.

Siksikin nämä uudemmat nopeammin lataavat autot ovat tervetulleita kun kukin voi sitten yrittää valita vähän tarpeen mukaan.

Kyllähän sitä on alkuperäisellä Leaffillakin porukka reissannut, että onhan tässä myös yksilöllisiä vaatimuseroja.

 

[lindhmik]

Olet kuitenkin itse suunnittellut tuon matkan ja tiennyt miten kauan autollasi kestää ladata milläki lataustasolla ja paikat missä voit ladata ja missä et. Hermojen palaminen tuossa tilanteessa on täysin oman toimintasi syytä.

Ei toi 50-60% lataaminen enää toimi Euroopassa, jos ajetaan moottoriteitä ja keskinopeudet selvästi suomea nopeammat. Kulutus kun huitelee lähempänä 30kW, niin se on käytännössä reippaan tunnin välein latausstoppia ja kyllä sellainen alkaa vituttamaan nopeasti lataavallakin autolla, saati sitten jos syystä tai toisesta ei saa sitä virtaa nopeasti.

 

[P.T]

Hoitavat, mutta ei noilla 400V latureilla lataa erkkikään korealaista. Puolassa osui pari kohdalle pakkoraossa ja aika julman pituisia stoppeja olivat kun auto ottaa niistä hädin tuskin 100.

Jep...varsinkin talvikulutuksilla 100kW:lla lataaminen on aika pitkäveteistä puuhaa, jos ei pidä samalla ruokailutaukoa, Tuosta on nyt päässyt nauttimaan pari kertaa täydellä Nesteen kentällä kun on oillut vain hyvin lataavia autoja paikalla. Jotta pitäisin 800V autoa hyvin lataavaa 400V autoa parempana, pitäisi sen ottaa mielellään ainakin 150kW myös 400V laturista.

 

[lindhmik]

Jep...varsinkin talvikulutuksilla 100kW:lla lataaminen on aika pitkäveteistä puuhaa, jos ei pidä samalla ruokailutaukoa, Tuosta on nyt päässyt nauttimaan pari kertaa täydellä Nesteen kentällä kun on oillut vain hyvin lataavia autoja paikalla. Jotta pitäisin 800V autoa hyvin lataavaa 400V autoa parempana, pitäisi sen ottaa mielellään ainakin 150kW myös 400V laturista.

Eikös Nesteet oo kaikki 800V? En ainakaan muista nähneeni vanhaa roskaa. En oo kyllä montaa kertaa käynytkään.

 

[stabbulamus]

Eikös Nesteet oo kaikki 800V? En ainakaan muista nähneeni vanhaa roskaa. En oo kyllä montaa kertaa käynytkään.

Ei ole. 67 asemasta reilu parikymmentä on alle 150kW ja toki tuossa joukossa oli useita jotka tarjoaa vain 11/22kW hidaslatausta.

 

[Kvarkki]

Jep...varsinkin talvikulutuksilla 100kW:lla lataaminen on aika pitkäveteistä puuhaa, jos ei pidä samalla ruokailutaukoa, Tuosta on nyt päässyt nauttimaan pari kertaa täydellä Nesteen kentällä kun on oillut vain hyvin lataavia autoja paikalla. Jotta pitäisin 800V autoa hyvin lataavaa 400V autoa parempana, pitäisi sen ottaa mielellään ainakin 150kW myös 400V laturista.

Jotta 400 V värkillä saisi edes sinnepäin tuloksen, pitäis lataamisen olla TB tyylistä pätkälataamista optimialueella ja silloin sitten toivomuksella, että akku ei oo jäässä ja kentän tehot riittää. Aika hankala nähdä miksi tuo olisi parempi kuin pitkää suoraa viivaa latausaseman rajoittamana piirtävä 800 V vehje. Ja 800 V siirtymä latureissa on ollut hyvin ripeä.

 

[volvoc40]

Onhan tuo MY neliveto aika aneeminen lataamaan 50% jälkeen. En ole itsekään päässyt nauttimaan niistä piikitehoista alle 10% akulla kun latailen pääasiassa muualla kuin Teslan latureilla. Ehkä seuraava auto voisi olla semmoinen joka lataa hyvin muutoinkin kuin tähtien ollessa kohdallaan.

Kuinka monta kilowattia siis yli 50 pinnan tasolla tulee?

 

[AAtte]

En tiedä Saksan tiestöstä mitään, mutta oletan tässä pääsee isoille teille paljon. Tein huvikseen ajosuunnitelman tällä Juniper Y LR AWD:lla Saksaan. Saako joku tehtyä vastaavan suunnitelman jollain 800v autolla jotta voisi mielenkiinnosta verrata, että miten se oikeasti tuolla vaikuttaisi? Jos tämä reitti on huono, saa ehdottaa parempaa. Laitoin aloituksen olemaan 80% ja perillä saa olla vähän akkua.

 

[Torz]

Jotta 400 V värkillä saisi edes sinnepäin tuloksen, pitäis lataamisen olla TB tyylistä pätkälataamista optimialueella ja silloin sitten toivomuksella, että akku ei oo jäässä ja kentän tehot riittää. Aika hankala nähdä miksi tuo olisi parempi kuin pitkää suoraa viivaa latausaseman rajoittamana piirtävä 800 V vehje. Ja 800 V siirtymä latureissa on ollut hyvin ripeä.

Enemmän tuossa suorassa latauskäyrässä on kyse akkukemiasta, jäähdytyksestä ja akun hallintajärjestelmän (BMS) konfiguroinnista, kuin 800 voltista. Toki laturit on helpompi pitää viileänä ja siten kykenevänä toimittamaan auton pyytämä kapasiteetti, mutta ei esimerkiksi Teslan nestejäähdytetyillä superchargereilla huono latausteho 50% jälkeen laturista jää kiinni, vaan autosta.

Se pitää toki paikkansa, että supertehokas 400+ kW laturi on huomattavasti helpompaa/halvempaa toteuttaa 800 V:nä.

 

[Gugi^]

Taisi olla ankka tämä Donut Labin uutuusakun julkistus.

Donut Lab julkaisi VTT:n ensimmäiset pikalatausmittaukset akulleen

Suomalaistaustainen Donut Lab -yritys on hämmästyttänyt maailmaa kiinteän olomuodon akkulupauksillaan. Maanantaina 23.2. yhtiö julkaisi pitkään odotettuja

tekniikanmaailma.fi

 

[jsalmika]

Olet kuitenkin itse suunnittellut tuon matkan ja tiennyt miten kauan autollasi kestää ladata milläki lataustasolla ja paikat missä voit ladata ja missä et. Hermojen palaminen tuossa tilanteessa on täysin oman toimintasi syytä.

Osa sähköauoilun kiehtovuutta, josta näin sivusta seuraavana, toistaiseksi polttomoottoriajoneuvolla liikkuvana ei ole kuin kalpea käsitys.

 

[Sallys]

Taisi olla ankka tämä Donut Labin uutuusakun julkistus.

Donut Lab julkaisi VTT:n ensimmäiset pikalatausmittaukset akulleen

Suomalaistaustainen Donut Lab -yritys on hämmästyttänyt maailmaa kiinteän olomuodon akkulupauksillaan. Maanantaina 23.2. yhtiö julkaisi pitkään odotettuja

tekniikanmaailma.fi

Ei ollut mutta miksi postasit tähän ketjuun?

 

[stabbulamus]

Kuinka monta kilowattia siis yli 50 pinnan tasolla tulee?

Taitaa se optimaalinen tilanne vastata tätä kun ajaa semmoiselle Teslan laturille, joka tukee 250kW.

Tesla Model Y Long Range charging curve & performance | EVKX.net

Below is the charging curve for Tesla Model Y Long Range, illustrating the charging speed at various battery levels. Additionally, graphs for range and time provide comprehensive details on charging performance.

evkx.net

 

[kvjanhun]

Taisi olla ankka tämä Donut Labin uutuusakun julkistus.

Donut Lab julkaisi VTT:n ensimmäiset pikalatausmittaukset akulleen

Suomalaistaustainen Donut Lab -yritys on hämmästyttänyt maailmaa kiinteän olomuodon akkulupauksillaan. Maanantaina 23.2. yhtiö julkaisi pitkään odotettuja

tekniikanmaailma.fi

Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

Todisteita mistä? Onhan tuossa aivan kiistattomat todisteet latausnopeudesta. Ylsikö nettisivun hypeen 100%? Ei ainakaan tuossa VTT testissä, mutta toisaalta 5 ja 7 minuutin ero käytännön kannalta on useimmissa tilanteissa merkityksetön enkä usko että tuota muutenkaan tullaan ajelemaan 11C...

bbs.io-tech.fi

 

[P.T]

Eikös Nesteet oo kaikki 800V? En ainakaan muista nähneeni vanhaa roskaa. En oo kyllä montaa kertaa käynytkään.

Juu ovat varmaan...olin siis ID.4:llä liikenteessä ja tuolla nyt sattui vaan kohdalle se 100kW lataus kun kenttä rajoitti koko ajan ja tuntui ankealta totuttuun verrattuna.

Jotta 400 V värkillä saisi edes sinnepäin tuloksen, pitäis lataamisen olla TB tyylistä pätkälataamista optimialueella ja silloin sitten toivomuksella, että akku ei oo jäässä ja kentän tehot riittää. Aika hankala nähdä miksi tuo olisi parempi kuin pitkää suoraa viivaa latausaseman rajoittamana piirtävä 800 V vehje.

Jos nyt otetaan vaikka tuo Peaq (joka kai vastaa tekniikaltaan ID.7:ää) niin siinä on kuitenkin 10-80% keskiteho n. 150kW eli on tuossa ihan tuntuva ero flättiin 100kW:n käyrään. Toki jos aloittaa aina lataukset 70%:lla kylmään akkuun niin myönnän että tunnet tuon use casen paremmin.

 

[Kvarkki]

Juu ovat varmaan...olin siis ID.4:llä liikenteessä ja tuolla nyt sattui vaan kohdalle se 100kW lataus kun kenttä rajoitti koko ajan ja tuntui ankealta totuttuun verrattuna.

Jos nyt otetaan vaikka tuo Peaq (joka kai vastaa tekniikaltaan ID.7:ää) niin siinä on kuitenkin 10-80% keskiteho n. 150kW eli on tuossa ihan tuntuva ero flättiin 100kW:n käyrään. Toki jos aloittaa aina lataukset 70%:lla kylmään akkuun niin myönnän että tunnet tuon use casen paremmin.

Kyllä tuo id.4 latausvauhti ahdisti korealaiseen tottunutta ihan kesälläkin. Vaikka miten 175 kW olis luvattu huippu. Enkä tällä tarkoita etteikö volkkari ihan käyttökelpoinen olisi, erot vaan huomaa kun "samoja latuja" toistelee molemmilla autoilla. Ja toisinpäin, en ole suurta merkitystä huomannut onko laturi 400 vai 800 korealaisella. Eniten on haitannut täyskenttä ja jaettu kapasiteetti.

 

[Tege]

Jos noita reittejä haluaa joku vertailla jne. Niin tällä voi tehdä sen: ABRP

 

[P.T]

Kyllä tuo id.4 latausvauhti ahdisti korealaiseen tottunutta ihan kesälläkin. Vaikka miten 175 kW olis luvattu huippu. Enkä tällä tarkoita etteikö volkkari ihan käyttökelpoinen olisi, erot vaan huomaa kun "samoja latuja" toistelee molemmilla autoilla. Ja toisinpäin, en ole suurta merkitystä huomannut onko laturi 400 vai 800 korealaisella. Eniten on haitannut täyskenttä ja jaettu kapasiteetti.

Uskon kyllä, että varsinkin kesällä tuo vaihto tuntuu pieneltä takapakilta ja E-GMP:n latauskyky 400V latureilla ei ole oikeastaan pullonkaula Teslan supereita lukuun ottamatta. Millaista latauskäyrää olet saanut tuolla GTX:llä parhaimmillaan?

 

[Kvarkki]

Uskon kyllä, että varsinkin kesällä tuo vaihto tuntuu pieneltä takapakilta ja E-GMP:n latauskyky 400V latureilla ei ole oikeastaan pullonkaula Teslan supereita lukuun ottamatta. Millaista latauskäyrää olet saanut tuolla GTX:llä parhaimmillaan?

En mä juuri ole käyriä tuijottanut kokonaisuudessaan. Lähes tyhjällä akulla keskikesällä kyllä totesin, että mainostettu kW on mahdollista saavuttaa. Latauksen loppuvaiheessa 80% lähestyessä se tietysti hieman masentaa katsella lukemia, jos on "väärällä" autolla liikenteessä. Kärjistäen kesälomareissuilla korelainen on ensin valmis, sitten perhe, volkkarilla päinvastoin.

e: Kertoo ehkä muusta autosta jotain, että mieluummin jatkossakin volkkarilla tehdään reissut.