Yleistä keskustelua sähköautoista

Edelleen epäselvää lämmittääkö pumppu-Teslat aktiivisesti moottoreilla jäähdytysnestettä erittäin kylmissä oloissa ajon aikana.
Eiköhän ne lämmitä mutta aktiivisesti pelkästään moottoreilla, ei ehkä, koska Octovalvehan kerää lämpöä eri lähteistä, niin moottorit ovat toki vain se yksi lämmönlähde.
 
Edelleen epäselvää lämmittääkö pumppu-Teslat aktiivisesti moottoreilla jäähdytysnestettä erittäin kylmissä oloissa ajon aikana.
Jos ei lämmitäisi niin ei sillä moottorin muulla lämmöllä paljoa ohjaamoa lämmitettäisi. (joku noita hyötysuhteita aiemmin laski).
Ja miten hyvin se moottori on eristetty etei sekin karkaa pihalle.
 
Jos ei lämmitäisi niin ei sillä moottorin muulla lämmöllä paljoa ohjaamoa lämmitettäisi. (joku noita hyötysuhteita aiemmin laski).
Ja miten hyvin se moottori on eristetty etei sekin karkaa pihalle.
Eipä sillä moottorin hukkalämmöllä ole tarkoituskaan lämmittää kabiinia pääsääntöisesti vaan lämpöpumpulla.
 
Eipä sillä moottorin hukkalämmöllä ole tarkoituskaan lämmittää kabiinia pääsääntöisesti vaan lämpöpumpulla.
Ilmalämpöpumppujen hyötysuhteet kyykkää pakkasen kiristyessä, en tiedä missä se Teslalla kaatuu, mutta mutuilen noiden perusteella että jo lämpöisemmässä. (se "syylärin" nestekierto)

Vai tarkotatko että se pumpu vie sähköä ja osa siitä lämmittää koppia.
 
Ilmalämpöpumppujen hyötysuhteet kyykkää pakkasen kiristyessä, en tiedä missä se Teslalla kaatuu, mutta mutuilen noiden perusteella että jo lämpöisemmässä. (se "syylärin" nestekierto)

Vai tarkotatko että se pumpu vie sähköä ja osa siitä lämmittää koppia.
Tuohan ei ole ilmalämpöpumppu, vaan lämpöpumppu. Pumpullinen awd LR pysyi hyvin lämpöisenä kolmen tunnin ajomatkalla, lämmöt välillä -27 ja -32.
 
Tuohan ei ole ilmalämpöpumppu, vaan lämpöpumppu.

Siitä vähän käytiin aiemmin keskustelua ottaako se ilmasta vai ei, olen siinä tulkinnassa että kykenee myös siihen, sen "syylärin" nestekierron kautta. Se kyllä jäi vähän hämyiseksi miten se ajossa keirtoja vexlaa, kykeneekö siihen.


Tuohan ei ole ilmalämpöpumppu, vaan lämpöpumppu. Pumpullinen awd LR pysyi hyvin lämpöisenä kolmen tunnin ajomatkalla, lämmöt välillä -27 ja -32.
Tuollaisilla pakkasilla joka tapauksessa sielä ilmasta ei paljoa imetä, eli jää se moottorin sähkölämmitys. (jos luetaaan siihen itse moottorin hyötysuhde on hyvä, ja siitäkin osa huuhtoutuu pihalle)

Testissa taisi olla vajaa vetoinen, tosin neliveto tuo lähinnä lisää sähkölämmitys tehoa.


 
Eipä sillä moottorin hukkalämmöllä ole tarkoituskaan lämmittää kabiinia pääsääntöisesti vaan lämpöpumpulla.
Lämpöpumppu ei lämmitä, se vain siirtää lämpöä paikasta toiseen.

Taino lämmittää se sen kuluttamansa sähkötehon verran tietysti, mutta sillä ei kuuhun mennä. Jos sun lämpöpumppu ottaa esim. 700W tehoa ja pumppaa +10C lämpimästä kierrosta lämpöä 3.5kW teholla lämpöä kuumapuolelle, niin joo, se "tuottaa" 700W lämpöä, mutta "kuluttaa" sitä sieltä +10C lämpimästä kierrosta myös sen 3.5kW. Kabiiniin tulee kyllä 4.2kW teholla lämpöä.

Mutta jos JOKIN ei tuuppaa sinne kylmäpuolelle 3.5kW teholla lämpöä, niin homma ei toimi kovin pitkään.
 
Jos teit esilämmityksen, se selittää miksi lyhyelläkin ajolla/lämmityksellä sait hyvää latausnopeutta. LFP akulla vaaditaan aika paljon lämmitystä kylmällä.
Tein tämän viestiketjun innoittamana testin: auto seisoi 2 päivää -15 pakkasessa ilman latauspiuhaa. 5 minuutin lämmityksellä sisätilat lämpimäksi ja 2.5km ajo läheisen suurmarketin pihaan ja pikalaturiin kiinni. Äppi kertoo, että lataus alkaa 30 minuutin päästä. n. 10 minuutin kauppareissun aikana tolpasta oli imetty joku 0.6kWh. Tässä kohtaa sovellus kertoi, että lataus alkaa 5 minuutin päästä, eli alkuperäinen 30 minuutin arvio oli yliampuva.

Eli joo, ei se LFP jääkylmänä virtaa kelpuuta. Onneksemme tälläistä skenaariota ei pääse reaalimaailmassa syntymään, tai jos pääsee, niin kannattaa miettiä autovalintaa uudestaan.
 
onko kellään kokemuksia Renault Zoesta facelift mallina isommalla 52 kwh akulla. Huomasin, että tämä on yksi harvoja autoja joissa on 22kw AC lataus josta voi olla iloa oman talouden käytössä. Onkohan näissä vanhempien mallien moottorin laakerointi vikoja tai muuta murhetta? Ilmeisen simppeli akun lämmönhallinta pelkällä ilmalla, mutta näkisin, että tuo on pitkässä juoksussa toimintavarma ratkaisu vaikkei tehokkain olisikaan. Rumahan tuo auto on ja samaan hintaan saisi BMW I3:sta isoimmalla akulla joka olisi sitten varmaan tuleva klassikko ja hieno auto verrattuna relluun mutta ei mitään tietoa onko se kovin luotettava tai järkevä auto.
 
onko kellään kokemuksia Renault Zoesta facelift mallina isommalla 52 kwh akulla. Huomasin, että tämä on yksi harvoja autoja joissa on 22kw AC lataus josta voi olla iloa oman talouden käytössä. Onkohan näissä vanhempien mallien moottorin laakerointi vikoja tai muuta murhetta? Ilmeisen simppeli akun lämmönhallinta pelkällä ilmalla, mutta näkisin, että tuo on pitkässä juoksussa toimintavarma ratkaisu vaikkei tehokkain olisikaan. Rumahan tuo auto on ja samaan hintaan saisi BMW I3:sta isoimmalla akulla joka olisi sitten varmaan tuleva klassikko ja hieno auto verrattuna relluun mutta ei mitään tietoa onko se kovin luotettava tai järkevä auto.
i3 on luotettava auto, ei niissä paljoa ole vikoja. Järkevyys riippuu siitä mitkä on vaatimukset. Kakkosautona ollut pari vuotta ja vaikea on korvata, muut tuntuu aina jotenkin huonommilta.
 
onko kellään kokemuksia Renault Zoesta facelift mallina isommalla 52 kwh akulla. Huomasin, että tämä on yksi harvoja autoja joissa on 22kw AC lataus josta voi olla iloa oman talouden käytössä. Onkohan näissä vanhempien mallien moottorin laakerointi vikoja tai muuta murhetta? Ilmeisen simppeli akun lämmönhallinta pelkällä ilmalla, mutta näkisin, että tuo on pitkässä juoksussa toimintavarma ratkaisu vaikkei tehokkain olisikaan. Rumahan tuo auto on ja samaan hintaan saisi BMW I3:sta isoimmalla akulla joka olisi sitten varmaan tuleva klassikko ja hieno auto verrattuna relluun mutta ei mitään tietoa onko se kovin luotettava tai järkevä auto.
Taitaa olla harvassa paikat missä 22kW latausta pystyy hyödyntämään? Mutta aikoinaan kun oli ilmauslatauksia tai minuuttipohjaisia, niin tuo oli hyvä ässä hihassa.

Huutokaupat.com:ssa taisi hiljattain olla yksi Zoe myynnissä missä ei millään oltu saatu tuota ilmastointia toimimaan uudella kompurallakaan. Vissiin vaikutti myös lataukseen / ajoon, kun kriittinen järjestelmä oli pois pelistä. Tietysti yksittäistapaus, mutta mielestäni ei näitä rikkinäisenä paljoa ole ollut myynnissä, kuten ei i3:kaan..

Oma valintani olisi jälkimmäinen, vaikka en mikään bmw-intoilija olekaan.
 
Taitaa olla harvassa paikat missä 22kW latausta pystyy hyödyntämään? Mutta aikoinaan kun oli ilmauslatauksia tai minuuttipohjaisia, niin tuo oli hyvä ässä hihassa.

Huutokaupat.com:ssa taisi hiljattain olla yksi Zoe myynnissä missä ei millään oltu saatu tuota ilmastointia toimimaan uudella kompurallakaan. Vissiin vaikutti myös lataukseen / ajoon, kun kriittinen järjestelmä oli pois pelistä. Tietysti yksittäistapaus, mutta mielestäni ei näitä rikkinäisenä paljoa ole ollut myynnissä, kuten ei i3:kaan..

Oma valintani olisi jälkimmäinen, vaikka en mikään bmw-intoilija olekaan.
onhan noita ilmaisia vielä pieni määrä suomessa ja ne näyttää olevan usein 22kw, lisäksi mulla on asennusta odottamassa 22kw laturi jolloin saisi ladattua tallilla auton kohtuu nopeasti.
 
onhan noita ilmaisia vielä pieni määrä suomessa ja ne näyttää olevan usein 22kw, lisäksi mulla on asennusta odottamassa 22kw laturi jolloin saisi ladattua tallilla auton kohtuu nopeasti.

Juu, mutta kotona tailtaa yleisesti olla vielä niin pienet sulakkeet että 22kW jää vaan haaveeksi,
 
Pitkästä aikaa tuli katsottua Bjorn Nylandin (Teslabjorn) video. Oli ihan kohtuu mielenkiintoinen ja etenkin range/latauspysähdys-ahdistuneille joko terapiaa tai kauhufilmi.
Vähän vajaan 400km pieni roadtrippi 12-vuotiaalla e-Golffilla jossa 24kwh akku, kun ulkolämpötila huitelee noin puolet matkasta jossain -20 kovemmalla puolella. Latauspysähdyksiä taisi tulla reissun aikana 7kpl jos laskin oikein. Lopussa Bjorn toteaa että reissu onnistui koska nykyisin latausasemia on riittävän tiheään, joskus muutama vuosi taaksepäin olisi ollut enemmän jännitystä pääseekö latausasemien välin noissa lämpötiloissa. Bjorn on myös tottunut aika lämpimään joten oli hieman ongelmia saada sisätilat pysymään halutussa lämmössä, ei oikein goffissa enää lämmityselementeissä hönkä tahtonut riittää -26 asteessa.

On sähköautot sekä latausinfra tuosta e-Golffin ajoista jo melkoisesti kehittynyt.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=PvQo2L90nic
 
Björnistä en sano mitään mutta oli aika taiteilua vuosia sitten kesällä päästä Turusta Espooseen 33 kWh-ajoakkuisella eGolfilla kun oli vastatuuli ja kulutus motarilla alkoi kolmosella. 8 vuotta sitten latausasemia ei ollut jaettavaksi asti. Nyt voin jo jopa suositella 50 kWh-ajoakkuista) ja vähän alle) autoa pidemmille matkoille kun aina pääsee latamaan täällä etelässä.
 
Björnistä en sano mitään mutta oli aika taiteilua vuosia sitten kesällä päästä Turusta Espooseen 33 kWh-ajoakkuisella eGolfilla kun oli vastatuuli ja kulutus motarilla alkoi kolmosella. 8 vuotta sitten latausasemia ei ollut jaettavaksi asti. Nyt voin jo jopa suositella 50 kWh-ajoakkuista) ja vähän alle) autoa pidemmille matkoille kun aina pääsee latamaan täällä etelässä.
Oli se jännempää ennen. Mulla oli samalla akulla e-up. Range täydellä vähän reilu 200km. Stintti eli 80-10% noin 150km. Piti heittää työkeikka Ouluun pääkaupunkiseudulta joskus 2019 vuoden tienoilla. Latauspysähdykset kun suunnittelin, niin oli yksi kriittinen paikka: Jos hesburger Pulkkilan laturi ei toimi, niin en pääse perille. No kun sitten kurvasin ko laturille, niin edellinen lataaja ei saanut apilla latausta käyntiin. Mulla oli rfid tägi ja sillä onnistui. Mun varasuunnitelma oli sitten ladata ihan suko pistokkeesta. 100km siitä olis ottanut noin neljä tuntia. Ja tosiaan e-upissa oli myös rapidgate eli lataustauot venyi kuumennella akulla jopa yli 1.5h

Edit: Lähtö pääkaupunkiseutu. Syy miksi autolla: Takakontti täynnä tavaraa kohteeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Oli se jännempää ennen. Mulla oli samalla akulla e-up. Range täydellä vähän reilu 200km. Stintti eli 80-10% noin 150km. Piti heittää työkeikka Ouluun joskus 2019 vuoden tienoilla. Latauspysähdykset kun suunnittelin, niin oli yksi kriittinen paikka: Jos hesburger Pulkkilan laturi ei toimi, niin en pääse perille. No kun sitten kurvasin ko laturille, niin edellinen lataaja ei saanut apilla latausta käyntiin. Mulla oli rfid tägi ja sillä onnistui. Mun varasuunnitelma oli sitten ladata ihan suko pistokkeesta. 100km siitä olis ottanut noin neljä tuntia. Ja tosiaan e-upissa oli myös rapidgate eli lataustauot venyi kuumennella akulla jopa yli 1.5h
Espoosta vai mistä Ouluun. Siinä varmaan jossain välissä käynyt mielessä juna. :-)
 
Oli se jännempää ennen. Mulla oli samalla akulla e-up. Range täydellä vähän reilu 200km. Stintti eli 80-10% noin 150km. Piti heittää työkeikka Ouluun pääkaupunkiseudulta joskus 2019 vuoden tienoilla. Latauspysähdykset kun suunnittelin, niin oli yksi kriittinen paikka: Jos hesburger Pulkkilan laturi ei toimi, niin en pääse perille. No kun sitten kurvasin ko laturille, niin edellinen lataaja ei saanut apilla latausta käyntiin. Mulla oli rfid tägi ja sillä onnistui. Mun varasuunnitelma oli sitten ladata ihan suko pistokkeesta. 100km siitä olis ottanut noin neljä tuntia. Ja tosiaan e-upissa oli myös rapidgate eli lataustauot venyi kuumennella akulla jopa yli 1.5h

Edit: Lähtö pääkaupunkiseutu. Syy miksi autolla: Takakontti täynnä tavaraa kohteeseen.
eGolfilla sentään kulutus kaupungissa oli yksinumeroinen sadalle kilometrille( yli 300 km toimintasäde), ja maantielläkin luokkaa 110- 120 Wh/ km( noin 280 km toimintasäde, samaa luokkaa kuin alkuaikoina 75 kWh:n XC40:llä oli), eli Tku-Uki:n pystyi ajamaan akullisella lähes kaksi kertaa edestakaisin. Siksi se olikin järkytys kun ensimmäisellä ajokerralla motarikulutus( 125 km/h_gps) oli lähempänä 200 Wh/ km ja toisella ei. Tämä on se mitä on vaikea selittää uudelle sähköautoilijalle; tieolosuhteet voivat kaksinkertaistaa kulutuksen. Ainoa auto, jossa olen nähnyt toimintasädenäyttämän näyttävän tämän suuren toimintavälin oli Volvo( ja Polestar), jossa on haitari ja olettama toimintasädeavustimen näytölllä. Ei tarvitse selitellä mitä sillä autolla voi taittaa oletusarvoisesti päivän oloissa.

Enemmänhän eGolfissa häiritsi se huippulatausteho mutta toisaalta silloin teholatausasemien huipputehot olivat 50 kW( muistan kun sataset tulivat tarjolle ja kokeilin sitä Konalla saaden pienempiä tehoja kuin vanhalla 50:llä sai). Ja eGolfilla sai sen 33 kW kesät-talvet. Nyt Elroqilla ei saa talvella kuin 22 kW( ensimmäiset 40 min kahden latauskerran kokemuksella) ilman erittäin pitkää ajoakun lämmitystä. Konassa oli taas jopa 72 kW:n huippulatausteho( talvella aloitti jostain 20 kW:sta ja nousi muutamien minuuttien kuluttua 30:sta aina 50:een. Samoin mm. Volvo aloitti kylmänä alhaalta mutta todella aikaisin nousi lähemmäs 70:ää) ja se oli jo aika-ajossa huomattava etu eGolfiin nähden kun Tku-Hki-väli meni viiden minuutin latauksella paluumatkalla, eikä sekään ollut pakollinen jos sääolo ei ollut äärimmäinen.

Tuossa Hesan motarilla kun Salossa huomasi eGolfilla ettei ehkä päästäkään Lohjalle asti ei auttanut kuin tiputtaa nopeutta, huomattavasti.
 
Minkälaisia kokemuksia porukalla muuten on VAG PPE:stä. Onko jollain omana Q6 / A6 / Macan:ia tai ollut pidempään käytössä? Onko noissa jotain tyyppivikoja jotka aiheuttavat harmaita hiuksia tai jotain muita harmillisia bugeja?

Mietin tässä potentiaalisia päivitysvaihtoehtoja kunhan tulee aika vaihtaa Enyaqista eteenpäin ja noissa on potentiaalia. Tosin huonoja puoliakin on - ainakin Q6:sen range näyttäisi olevan yllättävän huono / hädintuskin parempi kuin 77kWh MEB:in, vaikka nettoakkua on 20kWh enemmän.

Audi A6 parantaisi sentään vähän, mutta niissä taas saatavuus käytettynä on ainakin toistaiseksi selvästi huonompi.
 
eGolfilla sentään kulutus kaupungissa oli yksinumeroinen sadalle kilometrille( yli 300 km toimintasäde), ja maantielläkin luokkaa 110- 120 Wh/ km( noin 280 km toimintasäde, samaa luokkaa kuin alkuaikoina 75 kWh:n XC40:llä oli), eli Tku-Uki:n pystyi ajamaan akullisella lähes kaksi kertaa edestakaisin. Siksi se olikin järkytys kun ensimmäisellä ajokerralla motarikulutus( 125 km/h_gps) oli lähempänä 200 Wh/ km ja toisella ei. Tämä on se mitä on vaikea selittää uudelle sähköautoilijalle; tieolosuhteet voivat kaksinkertaistaa kulutuksen. Ainoa auto, jossa olen nähnyt toimintasädenäyttämän näyttävän tämän suuren toimintavälin oli Volvo( ja Polestar), jossa on haitari ja olettama toimintasädeavustimen näytölllä. Ei tarvitse selitellä mitä sillä autolla voi taittaa oletusarvoisesti päivän oloissa.

Enemmänhän eGolfissa häiritsi se huippulatausteho mutta toisaalta silloin teholatausasemien huipputehot olivat 50 kW( muistan kun sataset tulivat tarjolle ja kokeilin sitä Konalla saaden pienempiä tehoja kuin vanhalla 50:llä sai). Ja eGolfilla sai sen 33 kW kesät-talvet. Nyt Elroqilla ei saa talvella kuin 22 kW( ensimmäiset 40 min kahden latauskerran kokemuksella) ilman erittäin pitkää ajoakun lämmitystä. Konassa oli taas jopa 72 kW:n huippulatausteho( talvella aloitti jostain 20 kW:sta ja nousi muutamien minuuttien kuluttua 30:sta aina 50:een. Samoin mm. Volvo aloitti kylmänä alhaalta mutta todella aikaisin nousi lähemmäs 70:ää) ja se oli jo aika-ajossa huomattava etu eGolfiin nähden kun Tku-Hki-väli meni viiden minuutin latauksella paluumatkalla, eikä sekään ollut pakollinen jos sääolo ei ollut äärimmäinen.

Tuossa Hesan motarilla kun Salossa huomasi eGolfilla ettei ehkä päästäkään Lohjalle asti ei auttanut kuin tiputtaa nopeutta, huomattavasti.
Onko Elroqin talvipikalataus tosiaan rakennettu noin tiukasti riippuvaiseksi akun esilämmityksestä? Esim. itelle ihan mahdollinen skenaario olisi että ajan menomatkalla maakunnasta lentokentälle akun lähes tyhjäksi ja parkkihallin laturit varattuja —> kotimatkan viimeinen etappi alkaa aamuyön puolelle venyvällä ”pika”lataussessiolla…

Vuokra-autona pari kertaa Ioniq 5, se pisteli Ruotsin pakkasilla menemään ihan ok vaikka en tajunnut esilämmittää etukäteen.
 
Vuokra-autona pari kertaa Ioniq 5, se pisteli Ruotsin pakkasilla menemään ihan ok vaikka en tajunnut esilämmittää etukäteen.
Kia/Hyundai ilmeisesti ihan tosissaan suunnittelut autonsa pohjoisiin olosuhteisiin, useampi kehunut akkujen pakkastoimivuutta, ja viimeinen sulka TM talvitesti, missä raakoissa oloissa lämpis kun vanha Saab

Noissa ei edes tarvi tinkiä mistään oleellisest, jos parkkipaikka ei näy sisälle niin ulkonäkökään ei haittaa.
 
Kia/Hyundai ilmeisesti ihan tosissaan suunnittelut autonsa pohjoisiin olosuhteisiin, useampi kehunut akkujen pakkastoimivuutta, ja viimeinen sulka TM talvitesti, missä raakoissa oloissa lämpis kun vanha Saab
800V Hyundain akusta (Ioniq 5 ja 6) on kyllä omistajat Facebookissa sanoneet, että akku lämpiää varsin heikosti talvella ja latausnopeudet huonoja. Ilmeisesti tuo 400V järjestelmä toimii tässä suhteessa sitten paremmin.
 
Eihän se jännite vaikuta talven latausnopeuksiin. Kyse on vain siitä montako kennoa on kytketty sarjaan/rinnan. Korkeampi jännite vähentää häviöitä/kuumenemista johtimissa ja mahdollistaa suuret nopeudet kesällä. Se mitä kylmään akkuun saadaan menemään ei liity jännitteeseen vaan akkukemiaan, lämmönhallintaan ja valmistajan algoritmeihin/riskinottohaluun. EV4 on uudempi auto kuin Ioniq 5, ja tätä asiaa parannettu. Ehkä akku porsii sitten nopeammin kuka tietää?
 
Kia/Hyundai ilmeisesti ihan tosissaan suunnittelut autonsa pohjoisiin olosuhteisiin, useampi kehunut akkujen pakkastoimivuutta, ja viimeinen sulka TM talvitesti, missä raakoissa oloissa lämpis kun vanha Saab

Noissa ei edes tarvi tinkiä mistään oleellisest, jos parkkipaikka ei näy sisälle niin ulkonäkökään ei haittaa.
Olen tainnut aiemminkin kehua, mutta tuon konsernin autot ovat erittäin hyviä lämmittämään myös ohjaamonsa. EV4 sähköautoista paras TMn vertailuissa ja vaimon Inster ehdottomasti nopeimmin lämpenevä auto, jolla itse olen ajanut. Lämpimyydellä on ollut arvoa tänä talvena.
 
En tiedä onko enemmän tuon Nettiauto - keskustelu, löydöt aihetta. Mutta katsoin eka että mikä firma, huudatta jotain lumikasasta kaivettuja eutoja, mutta ilmeisesti rahoitusyhtiö, joka vie ajatukset autojoppareiden varastoista käsiin jääneisiin autoihin. Eli hyvällä tuurilla ei ole jotain piilopommeja, ei vaan ole ollut varaa myydä.

Hinnan luulisi nousevan ihan markkinahintaiseksi.
 
En tiedä onko enemmän tuon Nettiauto - keskustelu, löydöt aihetta. Mutta katsoin eka että mikä firma, huudatta jotain lumikasasta kaivettuja eutoja, mutta ilmeisesti rahoitusyhtiö, joka vie ajatukset autojoppareiden varastoista käsiin jääneisiin autoihin. Eli hyvällä tuurilla ei ole jotain piilopommeja, ei vaan ole ollut varaa myydä.

Hinnan luulisi nousevan ihan markkinahintaiseksi.

No ajattelin lähinnä tähän kuitenkin laittaa kun oli mehevästi kilometrejä ja SOH tiedossa, ja pikalataustakin varmaan nähnyt jos on lähes 100 000 ajettu vuoteen. Ja jos piilopommeja on, niin tuonnehan voi koko paskan palauttaa parin viikon ajan kun kyseessä on etäkauppa.
 
800V Hyundain akusta (Ioniq 5 ja 6) on kyllä omistajat Facebookissa sanoneet, että akku lämpiää varsin heikosti talvella ja latausnopeudet huonoja. Ilmeisesti tuo 400V järjestelmä toimii tässä suhteessa sitten paremmin.
Latausnopeudet kylmällä akulla ovat erinomaiset, ainoa asia mikä on paska, on esilämmityksen älyn puute. Kesäkäyttöön nähden tietysti nopeudet ovat pettymyksiä, mutta kilpailijoihin nähden ei kyllä voi valittaa. Vois muutaman ”ad hoc” lataajan ilme olla näkemisen arvoinen vaikka MEBin kylmän akun 1x kW nopeuksista, kun ovat tottuneet 60-70 kW tulevan jo alussa. Oletan tässä kommentoijien olleen useimmiten vanhan version omaavia, uudemmassa esilämmitystä on edelleen parannettu. Ioniq 5 on minusta monella tapaa autona paska, mutta sähköauto-ominaisuuksia en kyllä voi moittia.
 
Onko Elroqin talvipikalataus tosiaan rakennettu noin tiukasti riippuvaiseksi akun esilämmityksestä? Esim. itelle ihan mahdollinen skenaario olisi että ajan menomatkalla maakunnasta lentokentälle akun lähes tyhjäksi ja parkkihallin laturit varattuja —> kotimatkan viimeinen etappi alkaa aamuyön puolelle venyvällä ”pika”lataussessiolla…

Vuokra-autona pari kertaa Ioniq 5, se pisteli Ruotsin pakkasilla menemään ihan ok vaikka en tajunnut esilämmittää etukäteen.

Tuolla skenaariolla ei paluumatkalla lähes tyhjä akku kauhean nopeasti edes saa lämpöjä (helposti vaatii puoli tuntia minimissään) ja toiseksi taitaa moni auto lopettaa esilämmityksenkin kun akku on tarpeeksi tyhjä. Varmaan optimi on niissä tapauksissa, jossa akussa on vähintään 30-40% kylmänä lähdettäessä ja jolla saa ajeltua alkuun vaikka 50-80km (semi-mutu).
 
eGolfilla sentään kulutus kaupungissa oli yksinumeroinen sadalle kilometrille( yli 300 km toimintasäde), ja maantielläkin luokkaa 110- 120 Wh/ km( noin 280 km toimintasäde, samaa luokkaa kuin alkuaikoina 75 kWh:n XC40:llä oli), eli Tku-Uki:n pystyi ajamaan akullisella lähes kaksi kertaa edestakaisin. Siksi se olikin järkytys kun ensimmäisellä ajokerralla motarikulutus( 125 km/h_gps) oli lähempänä 200 Wh/ km ja toisella ei. Tämä on se mitä on vaikea selittää uudelle sähköautoilijalle; tieolosuhteet voivat kaksinkertaistaa kulutuksen. Ainoa auto, jossa olen nähnyt toimintasädenäyttämän näyttävän tämän suuren toimintavälin oli Volvo( ja Polestar), jossa on haitari ja olettama toimintasädeavustimen näytölllä. Ei tarvitse selitellä mitä sillä autolla voi taittaa oletusarvoisesti päivän oloissa.

Enemmänhän eGolfissa häiritsi se huippulatausteho mutta toisaalta silloin teholatausasemien huipputehot olivat 50 kW( muistan kun sataset tulivat tarjolle ja kokeilin sitä Konalla saaden pienempiä tehoja kuin vanhalla 50:llä sai). Ja eGolfilla sai sen 33 kW kesät-talvet. Nyt Elroqilla ei saa talvella kuin 22 kW( ensimmäiset 40 min kahden latauskerran kokemuksella) ilman erittäin pitkää ajoakun lämmitystä. Konassa oli taas jopa 72 kW:n huippulatausteho( talvella aloitti jostain 20 kW:sta ja nousi muutamien minuuttien kuluttua 30:sta aina 50:een. Samoin mm. Volvo aloitti kylmänä alhaalta mutta todella aikaisin nousi lähemmäs 70:ää) ja se oli jo aika-ajossa huomattava etu eGolfiin nähden kun Tku-Hki-väli meni viiden minuutin latauksella paluumatkalla, eikä sekään ollut pakollinen jos sääolo ei ollut äärimmäinen.

Tuossa Hesan motarilla kun Salossa huomasi eGolfilla ettei ehkä päästäkään Lohjalle asti ei auttanut kuin tiputtaa nopeutta, huomattavasti.

Onko Elroqin talvipikalataus tosiaan rakennettu noin tiukasti riippuvaiseksi akun esilämmityksestä? Esim. itelle ihan mahdollinen skenaario olisi että ajan menomatkalla maakunnasta lentokentälle akun lähes tyhjäksi ja parkkihallin laturit varattuja —> kotimatkan viimeinen etappi alkaa aamuyön puolelle venyvällä ”pika”lataussessiolla…

Vuokra-autona pari kertaa Ioniq 5, se pisteli Ruotsin pakkasilla menemään ihan ok vaikka en tajunnut esilämmittää etukäteen.

Täytyy aina välillä ihmetellä näitä MEB lataus kommentteja kylmällä aukulla. Eihön se tosiaan mikään maailman paras ole, mutta minusta se on ihan kelvollinen ainakin uudemmilla vaikka ei esilämmitystä käyttäisi.

Viime lauantaina aamuna ajelin Vantaalta Tampereelle ja lähtiessä oli pakkasta -20 ja matkalla kävi auton mittarin mukaan -26 asteessa. Perillä ajoin laturille tarkoituksella ilman akunlämmitystä. lataus nopeus oli herti alkuun 75kW ja sitten nousi 110kW:hen, laturina K-latauksen kaksipaikkainen 150kW laturi, joka jakaa tehon molemmilla lataajille tasan. Laturissa oli siis model 3:n kun laitoin piuhan kiinni.

Autona Enyaq 85x ja akun varaus aloittaessa tasan 20%.

Edellinen auto oli Enyaq 60, eli pienemmällä akulla, oli latauksen aloituksessa hieman hitaampi.

Suurempi haaste minusta sähköautoilussa on että kulutusta ei oikein voi ennustaa samallalailla kuin polttomoottori vekottimilla. Jos on paljon pakkasta, niin kulutus on ihan kohtuuton moottoritiellä. Meillä siis perheessä kaksi sähkövatkainta, mutta kotilataus on must minun mielestä jos sähköllä mennään.
 
Täytyy aina välillä ihmetellä näitä MEB lataus kommentteja kylmällä aukulla. Eihön se tosiaan mikään maailman paras ole, mutta minusta se on ihan kelvollinen ainakin uudemmilla vaikka ei esilämmitystä käyttäisi.

Viime lauantaina aamuna ajelin Vantaalta Tampereelle ja lähtiessä oli pakkasta -20 ja matkalla kävi auton mittarin mukaan -26 asteessa. Perillä ajoin laturille tarkoituksella ilman akunlämmitystä. lataus nopeus oli herti alkuun 75kW ja sitten nousi 110kW:hen, laturina K-latauksen kaksipaikkainen 150kW laturi, joka jakaa tehon molemmilla lataajille tasan. Laturissa oli siis model 3:n kun laitoin piuhan kiinni.

Autona Enyaq 85x ja akun varaus aloittaessa tasan 20%.

Edellinen auto oli Enyaq 60, eli pienemmällä akulla, oli latauksen aloituksessa hieman hitaampi.

Suurempi haaste minusta sähköautoilussa on että kulutusta ei oikein voi ennustaa samallalailla kuin polttomoottori vekottimilla. Jos on paljon pakkasta, niin kulutus on ihan kohtuuton moottoritiellä. Meillä siis perheessä kaksi sähkövatkainta, mutta kotilataus on must minun mielestä jos sähköllä mennään.
Kuulostaa kyllä paljon enemmän siltä, että auto on lämmittänyt itsekseen ja et ole sitä tajunnut. Jääkylmälle akulle Vm. 2025 ID.4 GTX lupaa 1x kW lukemia ja 170 km motarilla kutittelua riittää nostamaan sen 40 kW tuntumaan ilman lämmitystä. Eikä pakkasta ole ollut edes 20 astetta. Max. latausteho on tälle 82 kWh akulle 175 kW eli pitäisi olla uusin mitä tähän hintaluokkaan löytyy MEBiltä.
 
Kuulostaa kyllä paljon enemmän siltä, että auto on lämmittänyt itsekseen ja et ole sitä tajunnut. Jääkylmälle akulle Vm. 2025 ID.4 GTX lupaa 1x kW lukemia ja 170 km motarilla kutittelua riittää nostamaan sen 40 kW tuntumaan ilman lämmitystä. Eikä pakkasta ole ollut edes 20 astetta. Max. latausteho on tälle 82 kWh akulle 175 kW eli pitäisi olla uusin mitä tähän hintaluokkaan löytyy MEBiltä.

Itsellä vahva epäilys että monet näistä -20 pakkasessa saavutetuista hyvistä latauslukemista "ilman esilämmitystä" johtuu juuri siitä, että auto suorittaa jonkintasoista lämmitystä näillä kovilla pakkasilla, kuten esim. Teslakin tekee, vaikkei "esilämmitys" olekkaan päällä.

Kyllähän tuo Rottamiehen lukema 20% lähtötasosta kuulostaa vähän liian hyvältä, mutta tuon akun optimointinäkymän pohjalta tuo latausteho kyllä lähtee kasvamaan kylmällä akulla nopeasti kun varaustasoa menee alle 30%... Itsellä pikalatureiden käyttö ollut tosi vähäistä; loppiaisviikon (~-18C) maantieajosta koostuvalla reissulla poikettiin kauppaan ja pistettiin siksi aikaa (vartiksi) ottamaan virtaa ihan varmuuden vuoksi kylmää yötä ja seuraava päivää odottelemaan; latausta oli aloittaessa 45% ja latausteho jäi 35kW:iin. Ainoa toinen DC-latauskokemus tältä talvelta 50kw laturilla tuli koko latauksen ajan se 50kw -10 asteen pakkasessa 30-77% väli.

Mutta tuolla optiomointinäkymässähän näkyy noita todella matalia lukuja kun akku on jäässä JA kohtuullisen täynnä, mutta se on osoittautunut oman kokemuksen pohjalta myös hieman pessimistiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Mielestäni myös uuden meb latausnopeudet ollu kylmälläkin akulla ok suurteholatauksessa. Edellinen born 62kw jäi tonne 1xkw kun oli - 20c ja ajo 5min huoltsikalle laturiin (soc 20-30%).

Nykyin explo meb (82kwh) mielestäni antoi yli 50kw kun ajo ihan kalikkana 5min ajomatkan samaiselle pika laturille ja oli noussut 100kw kun tuli takas autolle. (soc 20% luokkaa).

Myös iloisena yllätyksenä tuo uusi meb lataus myös isommilla soc lukemilla ihan kohtuu vauhtia. Useesti tulee toki näpättyä napista lämmitys akulle päälle jos lähtee suurteholaturille käymään tai tietää siellä poikkeevansa jossain välissä.

Ei valittamista lataus nopeuksissa pitkälläkään matkalla, toki napista esilämmitys jees verrattuna vanhaan cupraan., mistä ei esilämmityksiä löytynyt.
 
Eikös nämä MEBit lämmittele sitä akkua jatkuvasti pakkasilla? Ainakin tuntuu Cuprassa ilman että pistää esilämmitystä päälle et välillä hyppää tuo kulutus sen 3-4kW "ilman syytä" ja ajattelin aina et akkua se varmaan kutittelee ajon aikana. En ole itsekään "ilman esilämmitystä" tuolla nähnyt ikinä alle 50kW lukemia joista ne hyppääkin sinne 70-90kW tienoolle muutamassa minuutissa.
 
Eikös nämä MEBit lämmittele sitä akkua jatkuvasti pakkasilla? Ainakin tuntuu Cuprassa ilman että pistää esilämmitystä päälle et välillä hyppää tuo kulutus sen 3-4kW "ilman syytä" ja ajattelin aina et akkua se varmaan kutittelee ajon aikana. En ole itsekään "ilman esilämmitystä" tuolla nähnyt ikinä alle 50kW lukemia joista ne hyppääkin sinne 70-90kW tienoolle muutamassa minuutissa.

Varmaan tuo johtuu vaan et vastuksella tehdään lisää lämpöä hyttiin.
 
Mielestäni myös uuden meb latausnopeudet ollu kylmälläkin akulla ok suurteholatauksessa. Edellinen born 62kw jäi tonne 1xkw kun oli - 20c ja ajo 5min huoltsikalle laturiin (soc 20-30%).

Nykyin explo meb (82kwh) mielestäni antoi yli 50kw kun ajo ihan kalikkana 5min ajomatkan samaiselle pika laturille ja oli noussut 100kw kun tuli takas autolle. (soc 20% luokkaa).

Myös iloisena yllätyksenä tuo uusi meb lataus myös isommilla soc lukemilla ihan kohtuu vauhtia. Useesti tulee toki näpättyä napista lämmitys akulle päälle jos lähtee suurteholaturille käymään tai tietää siellä poikkeevansa jossain välissä.

Ei valittamista lataus nopeuksissa pitkälläkään matkalla, toki napista esilämmitys jees verrattuna vanhaan cupraan., mistä ei esilämmityksiä löytynyt.

Tämähän se Elroqissa järkyttikin kun Volvo ja mm. Hyundai toimivat näin. En minäkään nyt max. 130 kW odottanut mutta edes 50 kW muutamien minuuttien jälkeen. Se, että 40 minuutin kohdalla ollaan 35 kW:n tehoilla on vain järkyttävää. Ja minulla oli sentään pidempi kuin viiden minuutin ajomatka laturille.
 
Varmaan tuo johtuu vaan et vastuksella tehdään lisää lämpöä hyttiin.
Ilppihän on tuota varten. Toki sen COP taitaa olla pakkasilla vähän sellainen yks yhteen menevä ja PTC(?) aktivoituu siellä. Joka tapauksessa jääkylmällä akulla ei kyllä mitään 1x nopeuksia ole tullut. Vajaan viikon se seisoi tuolla -20C ja siitä 15km pikalaturille ja hyvin otti virtaa vastaan edellämainitulla ~50kW teholla. Mistäs näitä tietää, harvemmin tuollaista tilannetta tulee eteen kuitenkaan.
 
Ilppihän on tuota varten. Toki sen COP taitaa olla pakkasilla vähän sellainen yks yhteen menevä ja PTC(?) aktivoituu siellä. Joka tapauksessa jääkylmällä akulla ei kyllä mitään 1x nopeuksia ole tullut. Vajaan viikon se seisoi tuolla -20C ja siitä 15km pikalaturille ja hyvin otti virtaa vastaan edellämainitulla ~50kW teholla. Mistäs näitä tietää, harvemmin tuollaista tilannetta tulee eteen kuitenkaan.

Joo omassa pösössä toimintaperiaate on suurinpiirtein näin et vastus paahtaa nesteen esim 60°C ja menee pois päältä kunnes nesteen lämpötila on laskenut 40°C jolloin se taas aktivoituu. Looppi jatkuu näin ajon ajan vaikka autossa on lämpöpumppu.
 
Kuulostaa kyllä paljon enemmän siltä, että auto on lämmittänyt itsekseen ja et ole sitä tajunnut. Jääkylmälle akulle Vm. 2025 ID.4 GTX lupaa 1x kW lukemia ja 170 km motarilla kutittelua riittää nostamaan sen 40 kW tuntumaan ilman lämmitystä. Eikä pakkasta ole ollut edes 20 astetta. Max. latausteho on tälle 82 kWh akulle 175 kW eli pitäisi olla uusin mitä tähän hintaluokkaan löytyy MEBiltä.

Itsestään lämmityksestä en osaa sanoa, mutta akun lämpötila oli -2 astetta laturiin kytkiessa ja akunlämmitys EI ollut päällä. Tämä kaikki siis tarkoituksella, kun halusin nähdä kuinka lataus toimii pakkasella ilman akun lämmitystä.

Edellinen DC - lataus kerta on tammikuun lopulta, silloin tuli ajettua n.-20 pakkasella Vierumäelle ja takaisin. Kävin siis vain kääntymässä Vierumäellä, enkä noussut edes autosta. Paluumatkalla lataus Neste Tuuliharjalla, akunvaraus aloittaessa 30%, latausaika 24min 30s, ladattu energia ~39kWh, akunvaraus lopettaessa 77%. Tässä oli akun lämmitys päällä manuaalisesti laitettuna n.30min ennen latausta.

Edelleenkin itselleni suurin ärsytyksen aihe sähkövatkaimissa on että range muuttuu olosuhteiden mukaan. Polttomoottoriautolla tiesi että tankillinen riittää aina vähintääkin 600km ja lisää saa 5min pysähdyksellä. Kelistä riippumatta. Sähkäautolla kulutus vaihtelee mitättömän vähän ja jäätävän suuren välillä, latausnopeus on toinen mikä ei ole vakio ikinä.

itselläni tulee 37tkm - 40tkm vuodessa ja n. 90% latauksista hoidetaan kotona.
 
Sähkäautolla kulutus vaihtelee mitättömän vähän ja jäätävän suuren välillä, latausnopeus on toinen mikä ei ole vakio ikinä.
Tämäpä se on ja ainoa ratkaisu on tunkea isompaa ja isompaa akkua. Mikä taas nostaa auton kokoa ja hintaa, mikä taas nostaa kulutusta(?) ja täten jossain kohtaa se sweet spot on asia jota ei koskaan saavuteta. Onneksi Suomessa ainakin latausinfra on sen verran kehittynyt nykyään, että tuolla ei tule ongelmia pidemmillä siirtymillä, mutta onhan se ahterista silti.
 
Varmaan tuo johtuu vaan et vastuksella tehdään lisää lämpöä hyttiin.
MEB:it ovat aina aktiivisesti lämmittäneet jääkalikka-akkua jos akun varaustila vaan on riittävän korkea. Muistelisin että jonkun 3.x pätsin jälkeen lämmitetään aktiivisesti jos akku on miinusasteilla tjsp.

Varhaisimmilla softaversioilla lämmitti paljon aggressiivisemmin ja jengi valitti kun kaupunkipätkäajossa kulutus oli liikaa -> vähensivät ajossa lämmittelyn tavoitelämpöä.
 
Ilppihän on tuota varten. Toki sen COP taitaa olla pakkasilla vähän sellainen yks yhteen menevä ja PTC(?) aktivoituu siellä. Joka tapauksessa jääkylmällä akulla ei kyllä mitään 1x nopeuksia ole tullut. Vajaan viikon se seisoi tuolla -20C ja siitä 15km pikalaturille ja hyvin otti virtaa vastaan edellämainitulla ~50kW teholla. Mistäs näitä tietää, harvemmin tuollaista tilannetta tulee eteen kuitenkaan.
15km pikalaturille ajaen kestää 60km keskinopeudella 15min ja siinä ajassa akku lämpenee jo ainakin 10 astetta jääkalikasta kun 5kW PTC ja kylmän akun korkeat sisäiset resistanssit lämmittävät yhdessä.

Näissä on aina se, että oletetaanko oikeasti latausnopeutta 0min vai 15min ”esilämmityksen” kanssa -> vaikutus kokemukseen on massiivinen.
 
MEB:it ovat aina aktiivisesti lämmittäneet jääkalikka-akkua jos akun varaustila vaan on riittävän korkea. Muistelisin että jonkun 3.x pätsin jälkeen lämmitetään aktiivisesti jos akku on miinusasteilla tjsp.

Varhaisimmilla softaversioilla lämmitti paljon aggressiivisemmin ja jengi valitti kun kaupunkipätkäajossa kulutus oli liikaa -> vähensivät ajossa lämmittelyn tavoitelämpöä.

Oma kokemus ei kyllä millään tavalla tue tätä. Oliko sulla siis lähde tälle että nämä uudemmatkin, missä tuo esilämmitys on nyt erikseen kytkettävissä, toimisi näin? Vai liekkö itsellä sitten eco-modella ajamisella vaikutusta asiaan....
 
Joo, voisi vaan sanoa alle 20kW niin sen ymmärtäisi ilman decryptausta…
 
Sattumalta lämmitykseen liittyen törmäsin tuohon esittelyyn Skodan pienestä softapäivityksestä, mikä toi omaankin Enyaqiin akun lämpötilanäytön:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=nj-IDfBD180

Tässäkin käy ilmi, että ilman esilämmitystä akku ei näissä juurikaan lämpiä ja videolla laski akun lämpötila esim 40 min motariajolla 8 asteesta 7 asteeseen (ulkolämpötila +5). En ole omassa myöskään huomannut mitään erityistä kulutusta esim. yön tai parin päivän yli 20 asteen pakkasessa.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
303 069
Viestejä
5 156 834
Jäsenet
82 290
Uusin jäsen
Helios156

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom