Yleistä keskustelua sähköautoista

[Vepasto]

Jutusta ymmärsin että autossa/lataajalla ollut vakuutusturvaa tuollaiseen, jolloin yhtiöt olisi keskenään setvineet asiaa.

Tästä heräsi heti kysymys , että korvaisko oma kasko tuollaisen ?
Onkohan tälläistä skenaariota vakuutusehdoissa edes ajateltu ?

 

[pulatunnus]

Mikä se mersun lämmityslaite sitten on ja millainen teholtaan? Kuulostaa kyllä enemmin että siinä on joku vika jos -15 kelissä taajama-ajossa ei saa tarpeeksi lämpöä tuotettua. Isot SUVitkin pysyy maantieajossa lämpimänä tuolla kelillä vaikkei lämppärin teho olisi kuin 5kW.

Artikkellista jäi mielikuva että siinä on lämpöpumppu ja suorasähkölämmitys (ptc vastus), lisäksi mainittiin että siinä on sähkälaitteiden hukkalämmön talteenotto. Eli kokonais lämmitys teho ilmeisen suuri, mutta kaatuu pakkasella kun lämpöpumpuilla (ilmasta) ei saa riittävästi. Suorasähkö teho ei riitä. (ei selvinnyt miten toteutetu.

Toimintamatka testissä sähkölämmittimet kytkettiin pois 10km jälkeen, varsinaisessa lämitystestissä ei suoraan sitä sanottu, mutta huomioitavaa että sisäilman kierrätystä ei käytetty ja ilmastointi automaatilla. Tulokseen voi vaikuttaa merkittävästi automatiikan toiminta.

Artikkellissa mainittiin että itse kokemus riippuu paljon ilman ohjauksesta, jne. ja mm huonosti pärjänneen Mazdan osalta todettiin että puhalsi jalkoihin lämmintä ja siellä lämmöt nousi, ja itse testi ilmeisesti mittasi päänkorkeutta.

Ketjussa Tesla kuskit kehuneet Teslan lämpiämistä ajossa kymmennessä minuutissa +20, mutta TM testissä ei muistaakseni edes esilämmityksellä ei saavuttanut kymmentä astetta siinä ajassa. Ajossa kymmenneseen asteeseen meni pitkään, eikä saavuttanut kahtakymmentä (kuten ei sähkiksistä Kia lukuunottamatta muutkaan)

Yksi vaikuttava tekiä on lämmönjako, jos samaa lämmöntuotantoa jaetaan eri komponenttien lämittämiseen, niin noissa testioloissa esilämmityksen merkitys voi olla pelastava.


Edit:
Tuo testi missä sähkölämmittimet oli kytketty pois, niin siinä ihan tietoisesti jätetty watteja käyttämättä.

 

[weetabix]

Omat kokemukset ja testiolot ovat kuitenkin vähän eri asia. Subjektiivinen lämpö voi olla ihan kunnossa vaikka mittarit näyttäisivät rumia lukemia.

Siksi sinänsä testit ovat ihan hyviä kun vakioidaan muuttujia. Täsmälleen omaa käyttötapausta ei sitten välttämättä tule vastaan ja siksi testin läpikäynti ajatuksella ja omilla painotuksilla on ihan jees.

 

[tomih]

Muokattu vähän. Ehkä odotukset edelleen uudehkolle teknologialle ovat olleet liian korkeat ja nykytyyliin (vrt. esim. puhelimien uudet ohjelmistoversiot) loppukäyttäjiä hyödynnetään softavikojen testipenkkinä.

Se etenkin, että jos niitä vikoja on, niin millä aikataululla ne korjataan! Mikäli tilaat tehdastilauksena uuden auton ja siinä on iso osa ekalla viikolla reklamoiduista vioista vielä takuun päättyessä jäljellä. Kuluttajariitalautakunta ei auta, kun heidän käsittelyajat on äkkiä 2v ja auton pitäisi toimia arjessa joka päivä. Huolto levittelee käsiä, että ei ole korjausta. Lisäksi kuinka pitkään päivityksiä tulee malleihin, jotka ovat raudaltaan vanhentuneet faceliftissä tai vuosimallin muutoksessa.

En ainakaan itse lähtisi enää uutta audia ostamaan Q4 kokomuksen jälkeen ennakkotilauksena. Polttiksissa tuo vielä toimi, mutta nämä uudet tietotekniikkaa enemmän sisältävät mallit ovat turhan iso riski.

 

[Vepasto]

Ketjussa Tesla kuskit kehuneet Teslan lämpiämistä ajossa kymmennessä minuutissa +20, mutta TM testissä ei muistaakseni edes esilämmityksellä ei saavuttanut kymmentä astetta siinä ajassa.

Johtuiskohan tämä vain siitä, että ketjukokemuksissa lämpömitarina on käytety "sormea" ? Harvalla nyt autossa on oikeat lämpömittarit mukana. Kymmenessä minuutissa on tullut riittävän lämmintä joka on kerrottu +20C:ksi jutustelussa.

 

[Pakana]

Kovasti auttaa myös pintojen lämpiäminen, tai jo pintojen huono lämmönjohtavuus.

Esim -20˚C kun istahtaa stryrox paalin päälle, se tuntuu persuksissa lämpimältä.

 

[Vepasto]

Styrox penkit kunnon talviautoihin. Ja ratti. Sähköä säästyy kun ei tarvii lämmitellä ja myös sitä kautta kun autosta tulee kevyempi.

 

[pulatunnus]

Kovasti auttaa myös pintojen lämpiäminen, tai jo pintojen huono lämmönjohtavuus.

Esim -20˚C kun istahtaa stryrox paalin päälle, se tuntuu persuksissa lämpimältä.

Tuohon liittyen TM testissä esimerkki maininta Kiasta , -22 pakkasesta lämpiää kymmennessä minuutissa +8, kun lämmitys katkeaa niin minuutin päästä pakkasella, viidenminuutin päästä -10

Jos auton esilämmityksen maksimi kesto on lyhyt, niin ajoitus tärkeää ja tai sen rämpyttäminen toistuvasti päälle.

 

[Nomber]

Johtuiskohan tämä vain siitä, että ketjukokemuksissa lämpömitarina on käytety "sormea" ? Harvalla nyt autossa on oikeat lämpömittarit mukana. Kymmenessä minuutissa on tullut riittävän lämmintä joka on kerrottu +20C:ksi jutustelussa.

Ei minulla ole tietysti lämpömittaria erikseen autossa, joten täytyy tietysti luottaa siihen mitä auton lämpömittari sanoo. Voihan se tietysti olla väärässäkin, mutta ajan yleensä ilman talvivaatteita ja sandaaleilla ja auto kun sanoo 20 niin se on mukavan lämmin ajettavaksi noin.

 

[Nomber]

Mä en keksi miksi talvella auto pitäisi saada ns. t-paita lämpöön. +14C riittäisi itselle aivan mainiosti, talvivaatteet päällä tulee kuuma jo siinäkin.

Minulle latausnopeus ja kulutus ovat ylivoimaisesti tärkeimmät kriteerit ns. talviolosuhteissa, kaikki muu on toissijaista.

No aja talvivaatteet päällä 600km? Mielestäni paljon mukavampi ajaa ilman takkia ja muita talvivaatteita. Tietysti eri jos ajaa kilometrin päähän kauppaan tms. niin ei siinä nyt turhaan kannata autoa lämmittää ollenkaan.

 

[Vepasto]

Ei minulla ole tietysti lämpömittaria erikseen autossa, joten täytyy tietysti luottaa siihen mitä auton lämpömittari sanoo. Voihan se tietysti olla väärässäkin, mutta ajan yleensä ilman talvivaatteita ja sandaaleilla ja auto kun sanoo 20 niin se on mukavan lämmin ajettavaksi noin.

Onko autossasi lämpömittari joka näyttää todellisen lämpötilan ?
Omassa se näyttää vain sen tavoitelämpötilan.

Tuo vaatteiden riisuminen autoon mentäessä on sellainen juttu jota en ole oiken koskaan ymmärätänyt. Onko sitä autoa pakko hehkuttaa talvella niin kuumaksi, että siellä ei voi istua talvivaatteet päällä ?

Onko sulla jotkut ajosandaalit autossa ?

 

[AeshmA]

Onko autossasi lämpömittari joka näyttää todellisen lämpötilan ?
Omassa se näyttää vain sen tavoitelämpötilan.

Kyllä ainakin Teslan anturin luulisi olevan todellinen
Sovelluksessa:



Kabiinilämmityksen kun etänä laittaa päälle, niin tuo sitten nousee kohti tavoitetta.
Toki anturi kun on missä lienee, niin ilmoitettu voi erota siitä mitä tuntee, mutta kun puhelimeen kilahtaa ilmoitus, että ollaan tavoitteessa, niin kyllä autossa riittävän lämmin on ollut.

 

[tonttuj]

Itse ajan sähköautolla nykyään ja olen viimeisen 20-30 vuotta ajanut aina kesät ja talvet t-paitasillani.
Kauluspaitoja joutunut usein käyttämään, mutta nekin kesät ja talvet lyhythihaisena.
Eli jokaikinen kerta poissa kotoa siirtyessäni autolle riisun ennen autoon menoa päällystakin tai vastaavan ennen ajoa.
Kotoa lähtiessä minulla on aina autossa yksi tai kaksi päällystakkia tai talvella villatakki odottamassa ja kotoa kävelen tallille kesät ja talvet ja auringonpaisteet ja sateet t-paitasillani.
Ja ajan siis aina t-paitasillani ja kevyellä vaatetuksella.
Sähköauton hankintaa tehdessäni mietin onko auto talvella kylmä, mutta pelko osoittautui turhaksi.

 

[Tege]

Kyllä ainakin Teslan anturin luulisi olevan todellinen
Sovelluksessa:



Kabiinilämmityksen kun etänä laittaa päälle, niin tuo sitten nousee kohti tavoitetta.
Toki anturi kun on missä lienee, niin ilmoitettu voi erota siitä mitä tuntee, mutta kun puhelimeen kilahtaa ilmoitus, että ollaan tavoitteessa, niin kyllä autossa riittävän lämmin on ollut.

Nousee mutta kun katsoo statistiikkaa se jää siihen mitä asetettu. Eli ei kerro ajonaikana kuin sen mihin asetit.

 

[Gretzky]

Uskaltaako täällä kysyä vinkkiä käytetyistä. Eli mietinnässä vaihtaa -18 golffi sähköautoon. Mielellään farkku, 25-30te hintaluokassa, pääasiassa kaupunkiajoa tulee +15tkm/v. Mihin kannattaa kiinnittää huomiota?

 

[draco76]

Itse ajan sähköautolla nykyään ja olen viimeisen 20-30 vuotta ajanut aina kesät ja talvet t-paitasillani.
Kauluspaitoja joutunut usein käyttämään, mutta nekin kesät ja talvet lyhythihaisena.
Eli jokaikinen kerta poissa kotoa siirtyessäni autolle riisun ennen autoon menoa päällystakin tai vastaavan ennen ajoa.
Kotoa lähtiessä minulla on aina autossa yksi tai kaksi päällystakkia tai talvella villatakki odottamassa ja kotoa kävelen tallille kesät ja talvet ja auringonpaisteet ja sateet t-paitasillani.
Ja ajan siis aina t-paitasillani ja kevyellä vaatetuksella.
Sähköauton hankintaa tehdessäni mietin onko auto talvella kylmä, mutta pelko osoittautui turhaksi.

Eikö tuo ole talvella hankalaa? Vaikka lähtisit lämpimästä tallista, johon pääsee sisäkautta.

Jos ajattelen vaikka omia kauppareissuja talvella, niin kylmä parkkihalli odottaa. Omassa udehkossa corollassa on ollut sopivaa, automaattiasetuksella ei vain tee mitään. Toppatakki päällä menen, ettei tarvitse pukea ja riisua välissä. Turvavöiden kannalta toppatakki on kyllä riski.

 

[zepi]

Uskaltaako täällä kysyä vinkkiä käytetyistä. Eli mietinnässä vaihtaa -18 golffi sähköautoon. Mielellään farkku, 25-30te hintaluokassa, pääasiassa kaupunkiajoa tulee +15tkm/v. Mihin kannattaa kiinnittää huomiota?

No oikeita farkkuja on tarjolla vähän ja tuohon hintaluokkaan tai taida mahtua yhtään - käytännössä päädyt shoppailemana SUV-korisia autoja.

 

[tonttuj]

Eikö tuo ole talvella hankalaa? Vaikka lähtisit lämpimästä tallista, johon pääsee sisäkautta.

Jos ajattelen vaikka omia kauppareissuja talvella, niin kylmä parkkihalli odottaa. Omassa udehkossa corollassa on ollut sopivaa, automaattiasetuksella ei vain tee mitään. Toppatakki päällä menen, ettei tarvitse pukea ja riisua välissä. Turvavöiden kannalta toppatakki on kyllä riski.

Eipä ole lainkaan hankalaa, perin sujuvaa jopa.

 

[Torz]

Nousee mutta kun katsoo statistiikkaa se jää siihen mitä asetettu. Eli ei kerro ajonaikana kuin sen mihin asetit.

TeslaMate pystyy lokittamaan tuota lämpötilaa ajon aikana, mutta on vain yksi sensori Inside Temperature, joka ei kerro koko totuutta varmastikaan.

Tässä ajo parin tunnin ajo Pirkanmaalta Keskisuomeen -25..-30 kelissä, lähtö oli parkkihallista jossa oli ilmeisesti noin -7 astetta. Ajoin yksin, joten Driver ja Passenger temperature lienevät kyseisen hetken asetusarvo. Inside temperature seuraa asetusarvoa aika mukavasti pienellä viiveellä.

Kuten kuvaajasta näkyy, niin jouduin asetusarvoa säätelemään välillä matkan aikana kun oli ongelmaa kuskin ikkunan jäätymisessä, tuulilasin alkavassa huurtumisessa ja vakkari oli poissa käytöstä puolimatkasta eteenpäin kamera-alueen huurtumisen vuoksi. Toki myös manuaalia ja kovempaa puhallusta kokeilin.

En siis ollut ihan tyytyväinen lämmityslaitteen toimintaan tai karmittoman ikkunan tiiveyteen noissa keleissä neliveto-Teslassa. Kameroissakin on joku lämmitys mutta en tiedä oliko se sitten pois päältä jonkin hienon automatiikan vuoksi vai miksi huurtui. Mutta kyllä autossa hyvin tarkeni sisävaatteissa ainakin.

 

[pulatunnus]

Ei minulla ole tietysti lämpömittaria erikseen autossa, joten täytyy tietysti luottaa siihen mitä auton lämpömittari sanoo. Voihan se tietysti olla väärässäkin, mutta ajan yleensä ilman talvivaatteita ja sandaaleilla ja auto kun sanoo 20 niin se on mukavan lämmin ajettavaksi noin.

Automallien välillä eroja missä anturit, mitä mittaavat ja esittävät. Tuossa testissä mittapisteitä oli paljon, ja vaikka mainittiin että automatiikalla monessa lämpötila jakautui tasaisesti, niin malli kohtaisia eroja, esim sen surkeimman osalta mainittiin että jalkohin tuli lämmintä ilmaa ja lämmöt nousi siellä, Ja noin yleisesti mainittiin kokemuksesta, niin sellaisen olevan parempi.

Mutta jotkut ketjussa kertoneet oman autonsa lämpiävän -30c alle kelistä +20asteeseen kymmennessä minuutissa, niin tuossa testissä parkissa ei kaikki päässeet edes plussalla tuossa ajassa, vain yksi sähkis maantieajotestissa saavutti sen (+20).

Veikkaan että käytännön tarinoiden ja testin tulosten välillä on ero johtuu testin ns raakuudesta. ihan se testitapa, mittaustapa.

Kia varmaan hyvä, jos se lämittää kopin kokonaan, sinne +20 asteeseen, ihan ilmalla, niin ei siellä tarvi palella, siinä lisäksi penkin ja ratin lämmittimet (kuten kaikissa). Testi niin kylmissä oloissa että se lämpöpumppujen tehon ramahduspiste ohitettu.

Koska energiankulutus oli vähäistä, niin automatiikka ilmeisesti hyvä, eristys , nopeasta jäähtymisestä huolimatta , täytyy olla hyvä.

 

[Maakuntahimmeli]

Tästä heräsi heti kysymys , että korvaisko oma kasko tuollaisen ?
Onkohan tälläistä skenaariota vakuutusehdoissa edes ajateltu ?

Tästä tapauksesta on facessa enemmänkin juttua, auton kasko ei korvaa tuollaista. Audi on tutkinut auton ja heidän vastauksensa mukaan ei ole mitenkään mahdollista auton vian aiheuttaneen tuota.

Vaikuttaisi hyvinkin selkeältä tapaukselta, jossa laturin äkillinen virtapiikki on rikkonut sekä auton että laturin ja nyt Recharge ei suostu ottamaan tuota vikaa omaan piikkiinsä, koska jonkun tulkinnan mukaan vian syytä ei ole saatu selville.

 

[kosteusvaurio]

Tästä tapauksesta on facessa enemmänkin juttua, auton kasko ei korvaa tuollaista. Audi on tutkinut auton ja heidän vastauksensa mukaan ei ole mitenkään mahdollista auton vian aiheuttaneen tuota.

Vaikuttaisi hyvinkin selkeältä tapaukselta, jossa laturin äkillinen virtapiikki on rikkonut sekä auton että laturin ja nyt Recharge ei suostu ottamaan tuota vikaa omaan piikkiinsä, koska jonkun tulkinnan mukaan vian syytä ei ole saatu selville.

Voisi äkkiseltään kuvitella, että noissa latureissa olisi jokin mekanismi estämässä moiset piikit.

 

[cman]

Vaikuttaisi hyvinkin selkeältä tapaukselta, jossa laturin äkillinen virtapiikki on rikkonut sekä auton että laturin ja nyt Recharge ei suostu ottamaan tuota vikaa omaan piikkiinsä, koska jonkun tulkinnan mukaan vian syytä ei ole saatu selville.

Se virtapiikki voi yhtälailla tulla siellä auton puolella joka rikkoo laturin. Komponenttien rikkoutumisessa on se vaikea juttu, että sitähän ei tiedä aina ennakkoon mitä tapahtuu kun joku komponentti rikkoutuu. Ts. pääseekö väärä jännite väärään paikkaa. Toki näitäkin valmistajat testaavat (breakdown of components), mutta joka rikkoutumistapaa ei voida aina testa ennakkoon. Itse en ainakaan pystyisi sulkemaan pois näiden tietojen perusteella sitäkin vaihtoehtoa, että auto on aiheuttanut vian.

Toiseksi, äkillinen virtapiikki laturissa, mutta missä? Tuo on niin epämääräinen toteamus että itse en ainakaan pureksimatta niele. Pitäis vähän tarkemmin selittää, että miten se laturin äkillinen virtapiikki on mahdollinen. Samat komponenttien rikkoutumistestit noillekkin kuitenkin tehdään.

 

[Noc-]

Eli jos olisi takuullinen auto, niin parempi olisi olla koko laturista hiljaa ja pistää vaan auto huoltoon. Tällöin ei olisi sotkussa mukana latausfirmaa, yksinkertaisesti auto vaan meni paskaksi. Kaksi osapuolta (autovalmistaja ja laturifirma), niin kuluttaja ei saa koskaan korvausta noiden osoitellessa toisiaan sormilla.

Kaskovakuutushan toki ei korvaisi mitään tuommosta auton akun tai sen järjestelmien sisäistä rikkoontumista ilman ulkoista voimaa.

 

[TLA]

Omasta 2025 Enyaqista vaihdettiin laturi sulakkeineen ym. hiluineen takuuseen juurikin samantapaisesta casesta Plugitin AC-laturissa, pimeni koko pömpeli eikä johtoa saanut enää edes irti autosta. Liikkeessä pidettiin tapahtunutta auton vikana.

 

[Noc-]

Omasta 2025 Enyaqista vaihdettiin laturi sulakkeineen ym. hiluineen takuuseen juurikin samantapaisesta casesta Plugitin AC-laturissa, pimeni koko pömpeli eikä johtoa saanut enää edes irti autosta. Liikkeessä pidettiin tapahtunutta auton vikana.

Olitko asiasta yhteydessä Plugittiin vai hoidit vaan takuun kanssa koko asian?

 

[cannu]

Kameroissakin on joku lämmitys mutta en tiedä oliko se sitten pois päältä jonkin hienon automatiikan vuoksi vai miksi huurtui. Mutta kyllä autossa hyvin tarkeni sisävaatteissa ainakin.

Mutuna muistelen että takalasin lämmityksen päälle laittamalla lähtee samalla myös peilien ja latausportin lämmitys päälle. Olisiko sama tuolle, mutta etulasin huurteenpoisto?

 

[TLA]

Olitko asiasta yhteydessä Plugittiin vai hoidit vaan takuun kanssa koko asian?

Takuulla ja Ajoturvalla meni, en edes ajatellut muuta vaihtoehtoa.

 

[Kvarkki]

MEB:n lämmitysaika ei ole ollut ongelma kun matkaan yleensä pääsee lähtemään aika täydellä akulla. Ja optimia lyhemmäksi jääneelläkin lämmityksellä on päässyt hyviin lukemiin ainakin 10-15 asteen pakkasilla. Sitä kylmemmästä ei ole kokemusta. FLTP-tulosten perusteella uudet mebit latasivat ihan kilpailukykyisesti korealaisten kanssa. MEB kyllä kaipaisi kipeästi akun esilämmitystä sovelluksesta käsin, joka löytyy korealaisten viimeisimmistä versioita.

Sulla on tässä nyt se sama ongelma kuin noissa vertailuissa. Ideaalitilanne, jossa kaiken huipuksi ei edes kikkailla korealaisen typerän lämmityslogiikan ohi. Minulle se tyypillisin tilanne kuten varmasti monelle muullekin on vajaalla akulla paikasta x lähtö ja lataustarve matkan varrella, kun lataamatta ei pääse perille. Tällöin et voi lämmittää maksimiaikaa ja MEB on silkkaa paskaa. Akun lämmityksen saat kyllä napista päälle, mutta kun viime viikkoina tarjottu teho on lähtenyt 1x kW lukemista ja pitkällisenkin lämmityksen jälkeen päästään johonkin 40 kW lukemiin, niin *****. ID.4 GTX vie vähän vähemmän sähköä kuin Ioniq 5, mutta tästä huolimatta käytännön tasolla on selvästi havaittava ero siinä, että korealaisella on selvä etumatka latauksessa. Kuten 800 V tekniikalla pitääkin olla.

Onks uusimmatkin MEBit noin huonoja lataamaan (kylmällä akulla?)? Mä olin itse käsityksessä, että esilämmitys olisi vaivatonta ja noin tunti riittäisi pääsääntöisesti kohtalaisen lataustehojen saamiseen. Sekä korealaisissa että MEBeissä tuo esilämmitysteho on ymmärtääkseni noin 5 kW luokkaa.

ID.4 GTX 2025 (5.x softalla)... Esilämmitys on toki vaivatonta kytkeä päälle, jos on aikaa odottaa sen akun lämpeämistä. Kuten yllä kuvasin, minun tyypillisimmässä käyttötarpeessa sitä lämmitysaikaa ei ole siinä määrin tarjolla, joten perustason merkitys korostuu. Sinänsä vähän sääli, että vanhoihin korealaisiin ei tarvitsisi tehdä muuta kuin softalla parantaa lämmityslogiikkaa ja/tai mahdollisuus akun lämmitykselle manuaalikytkennällä, niin testituloksetkin edustaisivat paremmin sitä mitä oma kokemus näistä sanoo. Sekä MEBillä että korealaisella toki pärjää ihan siedettävästi nykyiselläänkin, mutta olen silti ollut yllättynyt näin ekan talven osalta MEBin perustason heikkoudesta vaikka manuaalilämmityksen mahdollisuus akulle on olemassa.

 

[Nomber]

Onko autossasi lämpömittari joka näyttää todellisen lämpötilan ?
Omassa se näyttää vain sen tavoitelämpötilan.

Tuo vaatteiden riisuminen autoon mentäessä on sellainen juttu jota en ole oiken koskaan ymmärätänyt. Onko sitä autoa pakko hehkuttaa talvella niin kuumaksi, että siellä ei voi istua talvivaatteet päällä ?

Onko sulla jotkut ajosandaalit autossa ?

Apissa näyttää lämpötilan sekä kertoo kun asetettu lämpötila on saavutettu. No en toki riisu vaatteita jos ajan lyhyen matkan, mutta tulee ajettua viikoittain 500+ km matkoja. Keskimäärin tulee n. 1000km/viikko ajoa. Mielestäni aika ikävää ajaa tuntikausia talvivaatteet päällä ja talvikengillä. Ja on siis birkenstoc sandaalit autossa. Hikoaa jalat jossain talvikengissä jos ajaa vaikka 5h putkeen.

 

[Maakuntahimmeli]

Se virtapiikki voi yhtälailla tulla siellä auton puolella joka rikkoo laturin. Komponenttien rikkoutumisessa on se vaikea juttu, että sitähän ei tiedä aina ennakkoon mitä tapahtuu kun joku komponentti rikkoutuu. Ts. pääseekö väärä jännite väärään paikkaa. Toki näitäkin valmistajat testaavat (breakdown of components), mutta joka rikkoutumistapaa ei voida aina testa ennakkoon. Itse en ainakaan pystyisi sulkemaan pois näiden tietojen perusteella sitäkin vaihtoehtoa, että auto on aiheuttanut vian.

Toiseksi, äkillinen virtapiikki laturissa, mutta missä? Tuo on niin epämääräinen toteamus että itse en ainakaan pureksimatta niele. Pitäis vähän tarkemmin selittää, että miten se laturin äkillinen virtapiikki on mahdollinen. Samat komponenttien rikkoutumistestit noillekkin kuitenkin tehdään.

Minähän en näistä mitään ymmärrä, mutta tässä tapauksessa on kuitenkin olemassa Audin seikkaperäinen vastaus, jossa toteavat, ettei auton suunnasta ole mitenkään mahdollista saada aikaiseksi syntyneitä vahinkoja.

Kuluttaja on tässä tapauksessa nyt aika surkeassa välikädessä, laturifirma ei ole edes kertonut mitä hajosi, Audi sanoo että se oli laturin vika varmasti ja kumpikaan ei maksa mitään, kuten ei oma vakuutusyhtiökään kun ei ole auton vika nykyisen materiaalin perusteella. Korvauksia pitää sitten hakea oikeuden kautta joko Audilta tai Rechargelta, siinä voi aika äkkiä tulla vastaan se 10k vakuutuksen yläraja.

 

[Nomber]

Minähän en näistä mitään ymmärrä, mutta tässä tapauksessa on kuitenkin olemassa Audin seikkaperäinen vastaus, jossa toteavat, ettei auton suunnasta ole mitenkään mahdollista saada aikaiseksi syntyneitä vahinkoja.

Kuluttaja on tässä tapauksessa nyt aika surkeassa välikädessä, laturifirma ei ole edes kertonut mitä hajosi, Audi sanoo että se oli laturin vika varmasti ja kumpikaan ei maksa mitään, kuten ei oma vakuutusyhtiökään kun ei ole auton vika nykyisen materiaalin perusteella. Korvauksia pitää sitten hakea oikeuden kautta joko Audilta tai Rechargelta, siinä voi aika äkkiä tulla vastaan se 10k vakuutuksen yläraja.

Onneksi ilmeisen harvinaista tällainen? En tiedä yhtään toista tapausta ja aika paljon on autoja ladattu. Mutta en nyt sinänsä epäile etteikö tommonen laturi voisi mennä rikki niin että hajottaa auton. Mitenkähän tuossa sitten jos laturin omistaja alkaisi syyttää autoilijaa että sinun autosi rikkoi laturin ja vaatii korvaamaan sen? Aika hankalaa autoilijana mitenkään tietää että auto olisi tuollain rikki? Mutta kai sekin olisi teoriassa mahdollista?

 

[zepi]

Sulla on tässä nyt se sama ongelma kuin noissa vertailuissa. Ideaalitilanne, jossa kaiken huipuksi ei edes kikkailla korealaisen typerän lämmityslogiikan ohi. Minulle se tyypillisin tilanne kuten varmasti monelle muullekin on vajaalla akulla paikasta x lähtö ja lataustarve matkan varrella, kun lataamatta ei pääse perille. Tällöin et voi lämmittää maksimiaikaa ja MEB on silkkaa paskaa. Akun lämmityksen saat kyllä napista päälle, mutta kun viime viikkoina tarjottu teho on lähtenyt 1x kW lukemista ja pitkällisenkin lämmityksen jälkeen päästään johonkin 40 kW lukemiin, niin *****. ID.4 GTX vie vähän vähemmän sähköä kuin Ioniq 5, mutta tästä huolimatta käytännön tasolla on selvästi havaittava ero siinä, että korealaisella on selvä etumatka latauksessa. Kuten 800 V tekniikalla pitääkin olla.


ID.4 GTX 2025 (5.x softalla)... Esilämmitys on toki vaivatonta kytkeä päälle, jos on aikaa odottaa sen akun lämpeämistä. Kuten yllä kuvasin, minun tyypillisimmässä käyttötarpeessa sitä lämmitysaikaa ei ole siinä määrin tarjolla, joten perustason merkitys korostuu. Sinänsä vähän sääli, että vanhoihin korealaisiin ei tarvitsisi tehdä muuta kuin softalla parantaa lämmityslogiikkaa ja/tai mahdollisuus akun lämmitykselle manuaalikytkennällä, niin testituloksetkin edustaisivat paremmin sitä mitä oma kokemus näistä sanoo. Sekä MEBillä että korealaisella toki pärjää ihan siedettävästi nykyiselläänkin, mutta olen silti ollut yllättynyt näin ekan talven osalta MEBin perustason heikkoudesta vaikka manuaalilämmityksen mahdollisuus akulle on olemassa.

E-GMP lataa ~70kW teholla jääkylmänäkin?

 

[Harb]

Minähän en näistä mitään ymmärrä, mutta tässä tapauksessa on kuitenkin olemassa Audin seikkaperäinen vastaus, jossa toteavat, ettei auton suunnasta ole mitenkään mahdollista saada aikaiseksi syntyneitä vahinkoja.

Kuluttaja on tässä tapauksessa nyt aika surkeassa välikädessä, laturifirma ei ole edes kertonut mitä hajosi, Audi sanoo että se oli laturin vika varmasti ja kumpikaan ei maksa mitään, kuten ei oma vakuutusyhtiökään kun ei ole auton vika nykyisen materiaalin perusteella. Korvauksia pitää sitten hakea oikeuden kautta joko Audilta tai Rechargelta, siinä voi aika äkkiä tulla vastaan se 10k vakuutuksen yläraja.

Suomessa on vielä vähän kehittymätön kuluttajanoikeuskäytäntö sähköautopalveluiden osalta. Sitten kun ennakkotapaus saadaan niin selkiytyy.

On tuossa tietysti sellainen ylimääräinen elementti, että ongelma saattaa johtua latausportin likaantumisesta, jolloin se tulisi olla kuluttajan vastuulla. Polttiksissa vastaavaa ongelmaa ei ole.

Teslalla voi riskiä vähentää käyttämällä supercharger verkostoa, niin vastuu on selkeämpi mutta ei tuokaan likaantumisesta johtuvia ongelmia ratkaise.

 

[cman]

Minähän en näistä mitään ymmärrä, mutta tässä tapauksessa on kuitenkin olemassa Audin seikkaperäinen vastaus, jossa toteavat, ettei auton suunnasta ole mitenkään mahdollista saada aikaiseksi syntyneitä vahinkoja.

Kuluttaja on tässä tapauksessa nyt aika surkeassa välikädessä, laturifirma ei ole edes kertonut mitä hajosi, Audi sanoo että se oli laturin vika varmasti ja kumpikaan ei maksa mitään, kuten ei oma vakuutusyhtiökään kun ei ole auton vika nykyisen materiaalin perusteella. Korvauksia pitää sitten hakea oikeuden kautta joko Audilta tai Rechargelta, siinä voi aika äkkiä tulla vastaan se 10k vakuutuksen yläraja.

Tässä on työuran aikana nähty roppakaupalla vakuutteluja, että vika ei voi olla meidän toimittamassa tavarassa, joten ei mikään varsinainen yllätyksenä tule, että Audi ei vikaa myönnäkkään (huom. itsekkin ajan Audilla joten en ole ns. Audi-vihaaja). Pitäisi nähdä tarkempia perusteluja siitä, että näin tosiaan on, eikä pelkästään teknisen osaston toteamus. Rajapinnat tässäkin järjestelmässä on varmasti erotettuja, mutta vikoja erotuksessa voi/ja tapahtuu kuitenkin. Voivat olla suht. harvinaisiakin, mutta näitä tapahtuu joka tapauksessa. Valmistusvikoja eristeissä, muuntajissa yms. Näiden toteaminen voi jälkikäteen olla mahdotonta kun tutkittava on pelkästään kasa hiiltynyttä muovia, räjähtänyttä piitä ja sulanutta metallia.

Itse oon omassa työssäni huomannut että juurisyyn löytäminen on välillä äärimmäisen vaikeaa, vaikka puhuttaisiin laitteistosta jonka on vain yksi taho suunnitellut alusta loppuun. Tässä tapauksessa ongelmat moninkertaistuvat, koska on kaksi eri valmistajaa ja yhteisessä rajapinnassa. Että sinänsä en ole yllättynyt, että yhtälailla Recharge tässä myös hannaa vastaan. Hekin kyllä tajuavat tilanteen, että syyllisen löytäminen voi olla jopa täysin mahdotonta, koska vikaantumismekanismeja tässä voi olla useita.

Mutta joo kuluttaja tässä casessa on hankalassa tilanteessa. Sinänsä kuvio tässähän pitäisi olla kyllä yksinkertainen. Kuluttaja saa korvauksensa vakuutusyhtiöltä joka sitten tappelee siitä saako se siirrettyä vastuunsa Rechargelle, Audillle vai meneekö puhtaasti omaan piikkiin. No semmosta se riskiä se vakuuttajan elämä on, että ei pitäisi vakuuttajallekaan tulla yllätyksenä. Kuluttajan kohdalla IMO tuossa ei pitäisi olla epäselvyyttä.

 

[Kvarkki]

E-GMP lataa ~70kW teholla jääkylmänäkin?

En ole näillä viime aikojen kovilla pakkasilla lataillut, mutta edellisen parin talven perusteella en ole 60-70 kW alempaan aloitukseen törmännyt. -10 pakkasissa mielestäni olen käyttänyt joskus. Akussa lämpöjä sen verran mitä aiemmasta käytöstä tullut. MEBin lukemia olen nyt ekana talvena kytännyt enemmän ja eipä se nollakeleilläkään lupaillut 40 kW enempää lämmittämättä siinä missä korealaisesta olen varmasti samoissa olosuhteissa saanut 70 kW. Tarkoilla lukemilla/eroilla ei liene niin väliä, kunhan halusin todeta, että omassa käytössä näen selvän eron noiden välillä korealaisen hyväksi. Hynyn kanssa en jatkossakaan vaivaudu esilämmittämään, MEBin pahimmassa tilanteessa tulevat 1x kW lukemat pakottavat esilämmittämään sen minkä ehtii, että pääsee edes sinnepäin pikalatauksen piiriin. Jos vanhaan Miihin vertaa, niin noi MEBin antamat ennusteet ovat jopa vähemmän kuin Miillä. Sillä yleensä sai 20 kW lasiin (johon se sitten melkein jäikin).

 

[pulatunnus]

Minähän en näistä mitään ymmärrä, mutta tässä tapauksessa on kuitenkin olemassa Audin seikkaperäinen vastaus, jossa toteavat, ettei auton suunnasta ole mitenkään mahdollista saada aikaiseksi syntyneitä vahinkoja.

Kuluttaja on tässä tapauksessa nyt aika surkeassa välikädessä, laturifirma ei ole edes kertonut mitä hajosi, Audi sanoo että se oli laturin vika varmasti ja kumpikaan ei maksa mitään, kuten ei oma vakuutusyhtiökään kun ei ole auton vika nykyisen materiaalin perusteella. Korvauksia pitää sitten hakea oikeuden kautta joko Audilta tai Rechargelta, siinä voi aika äkkiä tulla vastaan se 10k vakuutuksen yläraja.

Kuluttajariitana, jos löydä pöytään noin vahvalta kuullostavan paperin niin maalikosta näyttää että senjälkeen pallo on latausasemalla.

Tietenkin jos se kieltäytyy korvaamasta vahinkoja, niin minkäs sille teet, kuluttaja porukat voi antaa lausuntoja, mutta ei ne pakota, käräjillä sitten riskinsä, jos vakuutukset, niin rahoituksen saa.

On tuossa tietysti sellainen ylimääräinen elementti, että ongelma saattaa johtua latausportin likaantumisesta, jolloin se tulisi olla kuluttajan vastuulla. Polttiksissa vastaavaa ongelmaa ei ole.

Mitäs tämä likaantuminen aiheuttaa, luulis että kommunikaatio yhteys tehty niin ette se toimii tai ei, ja jos räpsyy niin DC tiputetaan pois.

Tässä ilmeisesti ei mitään DC ylilyöntejä, tai vastusta ja kuumenemista liittimissä, siis oletan että ne olisi havaittu.

Joku mainitsi ylivirran, auto kai pyytää jännitettä ja akku sitten nielee virtaa sen mitä pystyy, jos imee liikaa niin laturi rajoittaa. Ylijännitte, siis ihan se ohjattu ylijännite, jos sitä tarkoitetaan, niin joku protokolla moka, missä 400v auto pyytänyt kolmesataa volttia ja laturi tuupannut 800v. mitä siitä seuraa, virtapiikki, irtikytkentää, josta seuraa muita piikkejä. ymmärsn että siellä oli kärähtänyt vähän kaikki. mahdollisesti ylilyönnyt.

Maalikkona taasen luulisi että kommunikointi linja suunniteltu kestämään ja sen ylittyessä suojat rajottaa vahingon etenemistä.


Jos kuvitellaan sellainen tilanne missä itse moka ei ole suoranaisesti kummakaan, menee toleransseihin, tulkintaan. niin kuluttajankaan vika se ei ole, maalikkona oikeuden mukaisena pitäisi sitä että autovalmistaja ja latauspalveluntarjoa/laturin valmistaja keskenään jakaisivat miten haluavat , niin vähän rankkua siitä että moinen tilanne syntyy.

Itse oon omassa työssäni huomannut että juurisyyn löytäminen on välillä äärimmäisen vaikeaa, vaikka puhuttaisiin laitteistosta jonka on vain yksi taho suunnitellut alusta loppuun. Tässä tapauksessa ongelmat moninkertaistuvat, koska on kaksi eri valmistajaa ja yhteisessä rajapinnassa. Että sinänsä en ole yllättynyt, että yhtälailla Recharge tässä myös hannaa vastaan. Hekin kyllä tajuavat tilanteen, että syyllisen löytäminen voi olla jopa täysin mahdotonta, koska vikaantumismekanismeja tässä voi olla useita.

Autovalmistajaa varmasti, toivottavasti kiinnostanut se syy, että tietävät tarviiko olemassaoleva korjata, ja se että asa viedään tuleviin kehityksiin että se syys aiheuta vastaavia vahinkoja.

Jos syy on sellainen että siihen ei ole järkevää varautua auton puolella, niin ei olisi mitään järkeä leikkia , ei oo meidän vika, ei kerrota mikä meni pieleen.

 

[Vepasto]

tse ajan sähköautolla nykyään ja olen viimeisen 20-30 vuotta ajanut aina kesät ja talvet t-paitasillani.
Kauluspaitoja joutunut usein käyttämään, mutta nekin kesät ja talvet lyhythihaisena.
Eli jokaikinen kerta poissa kotoa siirtyessäni autolle riisun ennen autoon menoa päällystakin tai vastaavan ennen ajoa.
Kotoa lähtiessä minulla on aina autossa yksi tai kaksi päällystakkia tai talvella villatakki odottamassa ja kotoa kävelen tallille kesät ja talvet ja auringonpaisteet ja sateet t-paitasillani.
Ja ajan siis aina t-paitasillani ja kevyellä vaatetuksella.
Sähköauton hankintaa tehdessäni mietin onko auto talvella kylmä, mutta pelko osoittautui turhaksi.

Kyllähän tuo meikäläisen korvaan kuullostaa pirun hankalalta. Miksi talvella pitäsi ajella autolla T-paita päällä ? Ei mee jakeluun tuon touhun edut. Mua ainakin vituttaisi riisuuntua talvella T-paitasilleen ennen autoilua. Ja vielä jemmaialla erinlaisa takkeja autossa.

Itse ajan autolla se takki mikä päällä sattuu olemaan. Ja kun on se takki, niin ei ole edes auton esilämmityksellä väliä, sitä kun ei käytännössä tarvitse ollenkaan. Ja kun on takki, niin sitä autokaan ei tarvitse hehkuttaa niin kuumaksi kuin T-paitasillaan.

Ja takkiautoilijana vain ostaa myös ton kylmän mersun

Paljon etuja siis takkiautoilussa.

 

[Eldmor]

Paljon etuja siis takkiautoilussa.

Talvitakin käyttö voi haitata turvavyön toimintaa, tästähän on ollut juttua myös aivan viime aikoina. Jos käyttää takkia, niin se pitäisi vähintään avata jotta vyö pääsee lähelle kehoa.

 

[CaseAce]

Talvitakin käyttö voi haitata turvavyön toimintaa, tästähän on ollut juttua myös aivan viime aikoina. Jos käyttää takkia, niin se pitäisi vähintään avata jotta vyö pääsee lähelle kehoa.

No jos kolariturvallisuutta ajattelee, niin ei se t-paidassa ajaminenkaan ongelmatonta ole. Jäät jumiin sinne autoon kunnon pakkasella niin hypotermia iskee nopeasti.

Ei silti, kyllä itsekin nakkaan talvitakin takapenkille pitemmillä matkoilla. Lähinnä siksi että se on niin lämmin ja tulee kuuma ellei pidä kabiinia kylmänä.

 

[pulatunnus]

Talvitakin käyttö voi haitata turvavyön toimintaa, tästähän on ollut juttua myös aivan viime aikoina. Jos käyttää takkia, niin se pitäisi vähintään avata jotta vyö pääsee lähelle kehoa.

T-paita vs joku tolkuttomanpaksu takki, väliin mahtuu monenlaista, myös lämmintä, mutta jos ja kun ajellaan pehmelää, paksulla takilla niin tuskin haitaksi jos vähän "esikiristää", jos sitä tavoittelet, ainakin osassa autoja on myös vyönkiristimet.

Ja ihimisiä on erilaisia, jotkut menee alle -20c keleissä sortsit ja t-paita päällä pihalla tyytyväisenä, siinä missä toinen palelee villasukissa ja pitkissä alusasuissa +18c sisätiloissa. tuohon väliin leviää loput.

Osalle se siedettävät, saati hyvä väli on hyvin kapea, siin missä toisella mukavuus alue on hyvin leveä.


Yritän sanoa että jos joku kertaa pärjäävän t-paitasillaan talvella, niin samassa kyydissä toisen kokemus voi olla jotain muuta.

Omalukunsa sitten he jotka nuukuuttaan vuoraa itsensä villaan ym. No kai se tuhlailua lämittää uikkari oloiksi.

 

[Maakuntahimmeli]

Tässä on työuran aikana nähty roppakaupalla vakuutteluja, että vika ei voi olla meidän toimittamassa tavarassa, joten ei mikään varsinainen yllätyksenä tule, että Audi ei vikaa myönnäkkään (huom. itsekkin ajan Audilla joten en ole ns. Audi-vihaaja). Pitäisi nähdä tarkempia perusteluja siitä, että näin tosiaan on, eikä pelkästään teknisen osaston toteamus. Rajapinnat tässäkin järjestelmässä on varmasti erotettuja, mutta vikoja erotuksessa voi/ja tapahtuu kuitenkin. Voivat olla suht. harvinaisiakin, mutta näitä tapahtuu joka tapauksessa. Valmistusvikoja eristeissä, muuntajissa yms. Näiden toteaminen voi jälkikäteen olla mahdotonta kun tutkittava on pelkästään kasa hiiltynyttä muovia, räjähtänyttä piitä ja sulanutta metallia.

Itse oon omassa työssäni huomannut että juurisyyn löytäminen on välillä äärimmäisen vaikeaa, vaikka puhuttaisiin laitteistosta jonka on vain yksi taho suunnitellut alusta loppuun. Tässä tapauksessa ongelmat moninkertaistuvat, koska on kaksi eri valmistajaa ja yhteisessä rajapinnassa. Että sinänsä en ole yllättynyt, että yhtälailla Recharge tässä myös hannaa vastaan. Hekin kyllä tajuavat tilanteen, että syyllisen löytäminen voi olla jopa täysin mahdotonta, koska vikaantumismekanismeja tässä voi olla useita.

Mutta joo kuluttaja tässä casessa on hankalassa tilanteessa. Sinänsä kuvio tässähän pitäisi olla kyllä yksinkertainen. Kuluttaja saa korvauksensa vakuutusyhtiöltä joka sitten tappelee siitä saako se siirrettyä vastuunsa Rechargelle, Audillle vai meneekö puhtaasti omaan piikkiin. No semmosta se riskiä se vakuuttajan elämä on, että ei pitäisi vakuuttajallekaan tulla yllätyksenä. Kuluttajan kohdalla IMO tuossa ei pitäisi olla epäselvyyttä.

Varmasti näin, laturi sisältä ilmeisesti pelkkä kärähtänyt kasa romua niin milläs siitä sanot, mitä on tapahtunut. Tuosta vakuutusyhtiöstä vielä, kenen vakuutusyhtiön pitäisi tämä ensin maksaa, auton kaskovakuutuksen? Kasko ei korvaa teknisiä vikoja, tämähän on sama tapaus kun sinulla hajoaisi tuo laturi ihan muusta syystä ja jäät tuolle asemalle, ei kasko silloinkaan korvaa uutta laturia, ainoastaan matkan jatkumisen.

Näin maallikolle kaikki viittaa tuohon laturiin ja kyllä Rechargergen pitäisi kantaa oma vastuunsa tässä ja jos ei ole heidän vikansa, niin kyllä heidän pitää pystyä se jotenkin osoittamaan. Nythän eivät ole edes mitään muuta sanoneet kuin että kuluttajan pitäisi osoittaa vian olleen laturissa ja kun tätä ei ole todennettu, ei ole heidän ongelmansa ja millä kuluttaja tuon muuten osoittaa kuin auton tutkineen maahantuojan edustajan dokumentilla, jota Recharge ei kuitenkaan huomio todisteena?

Muokataan vielä sen verran, että nyt kun tämä tuli julki niin maailmalla pyörii jo huhuja, että nämä Rechargen Alpitronic-laturit ovat aiheuttaneet muitakin vastaavia tapauksia ja siksi eivät anna tässä yhdessä tapauksessa periksi.

 

[Pyrres]

Tuo vastuullinen selviäisi todennäköisesti hyvinkin helposti. Noin korkeilla virroilla ja jännitteillä pelatessa järjetelmissä on kyllä hyvinkin tarkat logitiedostot otettavissa pihalle. Niin autossa kuin laturissa. Nyt syyllinen ei vain tahdo näyttää logejaan ja tunnustaa syyllisyyttään.

 

[smicke]

E-GMP lataa ~70kW teholla jääkylmänäkin?

Käytännössä näin. En ole koskaan kokeillut suoraan -25C yön jälkeen mennä lämmittämättä laturille niin etten ihan ääritapauksista tiedä mutta ainakin -10C asti.

 

[pulatunnus]

Tuo vastuullinen selviäisi todennäköisesti hyvinkin helposti. Noin korkeilla virroilla ja jännitteillä pelatessa järjetelmissä on kyllä hyvinkin tarkat logitiedostot otettavissa pihalle. Niin autossa kuin laturissa. Nyt syyllinen ei vain tahdo näyttää logejaan ja tunnustaa syyllisyyttään.

Yksittäisessä tapauksessa "saattanut käydä" niin että ne viimeiset oli RAMilla ja se Flashkin oli siillä kärähtäneellä kortilla, ne chippi jäänteet tainneet nyt jotenkin kadota, varmaan se harjoittelia heittänyt roskiin.

Toivotaan edes että siellä joku insinööri kammiossaan tilannut datan pelastuksen ja suunnittelun korjauksen, johdon ja lakiosaston "tietämättä."

Vai onko noissa joku erillinen "mustalaatikko" ?

 

[pulatunnus]

E-GMP lataa ~70kW teholla jääkylmänäkin?

Käytännössä näin. En ole koskaan kokeillut suoraan -25C yön jälkeen mennä lämmittämättä laturille niin etten ihan ääritapauksista tiedä.

Mikäs tuon tuossa on taikana, mikä mahdollistaa noilla tehoilla aloittamisen. Akku koot ilmeisest lähtee jostain 50kWh ylöspäin.

Siis tuo aiempi keskustelu missä jollain autolla tuli kauppa reissulla 18kW kekisteho, liittyen siihen keskusteluun ettei koti/työpaikka latausta.
TM testin Kia ilmeisesti tuota alustaa ?

 

[Pakana]

Varmasti näin, laturi sisältä ilmeisesti pelkkä kärähtänyt kasa romua niin milläs siitä sanot, mitä on tapahtunut. Tuosta vakuutusyhtiöstä vielä, kenen vakuutusyhtiön pitäisi tämä ensin maksaa, auton kaskovakuutuksen? Kasko ei korvaa teknisiä vikoja, tämähän on sama tapaus kun sinulla hajoaisi tuo laturi ihan muusta syystä ja jäät tuolle asemalle, ei kasko silloinkaan korvaa uutta laturia, ainoastaan matkan jatkumisen.

Näin maallikolle kaikki viittaa tuohon laturiin ja kyllä Rechargergen pitäisi kantaa oma vastuunsa tässä ja jos ei ole heidän vikansa, niin kyllä heidän pitää pystyä se jotenkin osoittamaan. Nythän eivät ole edes mitään muuta sanoneet kuin että kuluttajan pitäisi osoittaa vian olleen laturissa ja kun tätä ei ole todennettu, ei ole heidän ongelmansa ja millä kuluttaja tuon muuten osoittaa kuin auton tutkineen maahantuojan edustajan dokumentilla, jota Recharge ei kuitenkaan huomio todisteena?

Muokataan vielä sen verran, että nyt kun tämä tuli julki niin maailmalla pyörii jo huhuja, että nämä Rechargen Alpitronic-laturit ovat aiheuttaneet muitakin vastaavia tapauksia ja siksi eivät anna tässä yhdessä tapauksessa periksi.

Mä olen ymmärtänyt että auto valvoo sen että pikalaturin johdon päässä oleva jännite vastaa akun jännitettä ennen kuin se lyö kontaktorin kiinni. Mun nähdäkseni tuo kontaktorin kytkeytymishetki on ainoa jolloin siellä voi olla mitään merkittäviä virtapiikkejä, eikä se laturi mun mielestä voi sitä auton kontaktoria pakko-ohjata, vain pyytää autoa kytkemään se.

 

[Oksa]

https://huutokaupat.com/kohde/6079239/jaguar-i-pace-2019

Esimerkki siitä että SoH-lukeman ja akkusertifikaatin tuijotus ei aina anna riittävää mielenrauhaa kun ostaa käytetyn auton jossa ei ole takuuta. Tässä yksilössä SoH 90 % ja koko akusto mahdollisesti uusittava.

Jaguarin täyssähköt kyllä taitavat olla susia ihan yleisesti ottaen?

 

[Jarkki86]

https://huutokaupat.com/kohde/6079239/jaguar-i-pace-2019

Esimerkki siitä että SoH-lukeman ja akkusertifikaatin tuijotus ei aina anna riittävää mielenrauhaa kun ostaa käytetyn auton jossa ei ole takuuta. Tässä yksilössä SoH 90 % ja koko akusto mahdollisesti uusittava.

Jaguarin täyssähköt kyllä taitavat olla susia ihan yleisesti ottaen?

Muistelenko oikein että muualla maailmassa jaguar ostaa takaisin näitä i-paceja romutettavaksi noiden akkuvikojen takia? Olin tuon uutisen aikaan tuollaista katsellut ja ihmettelin jälkikäteen että miksi noita saa enää edes myydä täällä.

Edit: löytyi uutinen. Maailman noloin sähköauto – valmistaja osti tuhatmäärin takaisin ja yrittää romuttaa autoja salaa

 

[cman]

Varmasti näin, laturi sisältä ilmeisesti pelkkä kärähtänyt kasa romua niin milläs siitä sanot, mitä on tapahtunut. Tuosta vakuutusyhtiöstä vielä, kenen vakuutusyhtiön pitäisi tämä ensin maksaa, auton kaskovakuutuksen? Kasko ei korvaa teknisiä vikoja, tämähän on sama tapaus kun sinulla hajoaisi tuo laturi ihan muusta syystä ja jäät tuolle asemalle, ei kasko silloinkaan korvaa uutta laturia, ainoastaan matkan jatkumisen.

Joo kasko ei korvaa teknisiä vikoja suoraan. Ulkoisesta syystä kyllä korvataan mutta, tässä tosiin on vähän tulkinnan varainen juttu, oliko syy ulkoinen vaiko ei. Vakuutus ja Rahoitusvalvonnan (FINE) lautakunnan täytyisi varmaan antaa lausunto, että miten tässä korvaus menee. IMO kuluttajaa kohtaan tilanne on huolestuttava. Uutisointi tapauksesta on kuitenkin hyvä asia, tässä luodaan painetta molempiin suuntiin.

Näin maallikolle kaikki viittaa tuohon laturiin ja kyllä Rechargergen pitäisi kantaa oma vastuunsa tässä ja jos ei ole heidän vikansa, niin kyllä heidän pitää pystyä se jotenkin osoittamaan. Nythän eivät ole edes mitään muuta sanoneet kuin että kuluttajan pitäisi osoittaa vian olleen laturissa ja kun tätä ei ole todennettu, ei ole heidän ongelmansa ja millä kuluttaja tuon muuten osoittaa kuin auton tutkineen maahantuojan edustajan dokumentilla, jota Recharge ei kuitenkaan huomio todisteena?

Näin työkseen asioiden parissa työskentelevälle asia ei ole läheskään noin yksinkertainen. Uskoisin että tässä tilanteessa Rechargen kanta on täysin sama mikä Audin kanta, että vika ei voi olla laturissa. To be fair, tässä ei uutisen perusteella ole Audilta ei ole tullut mitään mitään seikkaperäistä dokumenttia ole, vaan: "Huoltoneuvoja välitti Audin maahantuojan teknisen osaston vastauksen, jonka mukaan auto ei voi rikkoa latausasemaa."
Audin vastaus kuulostaa juuri siltä standardi-vastaukselta, jonka suurin piirtein jokaiselta isolta toimijalta saa, kun kyseenalaistat heidän tuotteensa toimivuuden. Tämä sama pätee toki yhtälailla myös Rechargeen. Recharge näyttää odottavan jotain vähän muutakin selvitystä, mitä ei ole siis toistaiseksi toimitettu. "Häiriön syytä ei ole vielä pystytty selvittämään. Tapahtumien kulun määrittäminen edellyttää lisätietoja ja dokumentaatiota useilta osapuolilta, mukaan lukien laite- ja autonvalmistajilta, ja tämä työ on edelleen kesken"

Ja väitän, huolimatta siitä mikä on Audin vastaus asiaan, että varmasti mahdollinen on myös tilanne jossa vika tulee autosta päin. Ihan puhtaasti sen perusteella, että työkseni olen noin 14 vuoden ajan tehnyt tapausta todella lähelle liippaavan tekniikan (kuten juuri tasasuuntaus, vaihtosuuntaus ja niissä käytettävät tehopuolijohteet, sekä niiden ohjaamiseen käytettävälle elektroniikka) luotettavuus testausta ja voin sanoa, että moni asia noissa voi mennä vikaan, ihan molemmissa päissä. Ei pelkästään rautaan liittyvä vikaa, vaan myös softaan liittyvä joka sitten ilmenee toimintasavuina. Enkä tässä siitä syystä lähtisi syyttämään suoralta kädeltä kumpaakaan. Asiassa on liian paljon muuttujia jotka eivät uutisesta ilmene, esim. oliko kättely tehty, paukahtiko tarkkaan sillä hetkellä kun lataus alkoi, vai paukahtiko kättelyvaiheessa yms. yms. mikä veisi lähemmäksi totuutta.

EDIT: Poistettu typoja