Yleistä keskustelua sähköautoista

Ja ihan fysiikan lait tossa tulee vastaa. Jos autonvalmistaja on valinnut lämmityksen tehoksi vaikka 5kW, niin enempää ei tule, vaikka arktinen ilma vaatisi lämmtystehoksi 7kW. Toisissa autoissa on 7-9kW tehoisia lämmittimiä. CLA:ssa ei taida olla.
Onko tuosta CLA:sta mitään tietoa, että onko nelivedolla samat lämmitysongelmat?
 
Taajamaa-ajo -15 C ulkolämpö:
- Mercedes CLA kesti 20,5 minuuttia saavuttaa +10 C, ei saavuttanut koko testiaikana +20 C (-15 C ulkona)
Maantie -33 C:
- CLA kesti 32 minuuttia saavuttaa +0 C sisälämpötila, ei saavutta testiaikana +10 C (-33 C ulkona)

Mersulasit saa olla, jos pitää ok asiana 60000 euron premiumin pikkuautossa, ettei -15 C taajamaassa päästä +20 C sisälämpöön.
Aivan liian kylmää siis. Tuo -15 saattaisi menetellä.
 
Okei, suomalainen mies ei kylmää pelkää ja ihan OK että auton sisällä on +4 tai ehkä jopa +14, koska pukeutumiskysymys ja pilkkihaalari on trendikäs.

Mutta miten sitten, kun pitää esim. saada lasit pysymään sulina? Paikallaan ollessa lämpö saattaa riittää sulattamaan (toki vaatii aikaa), mutta jos kabiini täynnä vesihöyryä puhaltavia biologisia humidisaattoreita (ihmisiä), niin sehän vetää kaikki lasit jäähän sisäpuolelta. Onhan noissa siis kaikissa sähkövastukset laseissa?

Äskettäin mentiin kollegan bensa-autolla työmatkaa neljä äijää kyydissä, olikohan noin -15 ulkona pakkasta, kovaa vauhtia motaria ja automaattiasetus ei mitenkään riittänyt, vaan piti pakottaa lämmitystä paljon kuumemmalle, jottei tuulilasi huurtunut umpeen. Vaikka sisällä tuli oikeasti kuuma (itsekkin tykkään kylmemmästä), niin silti tuulilasin yläreuna oli paksulta kaistaleelta ihan huurtessa, sivulasit eivät myöskään kokonaan sulat ja takasivuikkunat toki ihan läpinäkymättömiä. Uuden Hybridi Corollan lämppäri ei vakuuttanut, vaikka olikin kaikki lämpö suunnattu laseille.
 
Talvella MEB lataa paremmin.
Olen kyllä vahvasti eri mieltä ihan oman kokemuksen nojalta.

e: Kysehän tässä on puhtaasti siitä miten paljon sitä akkua ehtii lämmittämään. Korealaisella on heikko toteutus tuohon lämmitykseen, mutta vastaavasti MEBillä kestää julmetun pitkään lämmetä. Käytännön maailmassa jumitat MEBillä ihan umpipaskoilla lukemilla (10-30 kW) siinä missä korealainen lähtee kylmänäkin suurinpiirtein lukemista (60-70 kW), joita voi kutsua pikalataukseksi. Kikkailemalla korealaisellakin saa lämpimän akun ja kunnon tehot, mutta pääsääntöisesti ei maksa vaivaa jos sää on normaaleissa etelän talvilukemissa (muutama pakkasaste tai vähemmän).
 
Viimeksi muokattu:
Taajamaa-ajo -15 C ulkolämpö:
- Mercedes CLA kesti 20,5 minuuttia saavuttaa +10 C, ei saavuttanut koko testiaikana +20 C (-15 C ulkona)
Maantie -33 C:
- CLA kesti 32 minuuttia saavuttaa +0 C sisälämpötila, ei saavutta testiaikana +10 C (-33 C ulkona)

Mersulasit saa olla, jos pitää ok asiana 60000 euron premiumin pikkuautossa, ettei -15 C taajamaassa päästä +20 C sisälämpöön.
Mitä jos mersun lämmityslaite olikin rikki? Et kertonut miksi Teslassa se on rikki vaikka testit osoittaa sen tehottomuutta.

Miten se sinun oma Tesla? Antaa 30 vaikka ajaa maantiellä 100:sta?
 
Ei kyllä ymmärrä mitenkään tuota Mersun valintaa. Jos nyt yhtään kymmentä kilsaa pidemmälle ajaa, niin itsellä ei ainakaan ole päällystakkia päällä, vaan ihan normaalit sisävaatteet. Jos miettii näitä pakkasia mitä on ollut täällä myös etelässäkin, eli mennään sinne -15 - -25 asteeseen, niin kyllä se mebbi Cupra oli sen parikymmentä plussaa sisällä(?). Ei ainakaan paleltanut kertaakaan. Jotenkin tuntuisi oudolta vetää jotain 200km lenkkiä jotkut pilkkihaalarit päällä minimihengityksellä ettei lasit menisi huuruun.
 
Alussa on autossa (BMW iX), kun lähtee vaikka -20 pakkasella liikkeelle, eli puhaltaa todella kuumaa ilmaa, vaikka asetuksena +16.5 (taitaa olla alin ennen LOW -asetusta). Kun lämpötila on saavutettu, alkaa tulemaan viileä (tetsattu esim. viime viikonloppuna motarilla mittarin näyttäessä -20. Joku +18-19 on ihan ok sisälämpö, kun se on saavutettu. Toi 16.5 on jo epämiellyttävä farkut jalassa tennareilla. Jalat viilenee. Näpit pysyy lämpiminä lämmitettävän ratin avulla. Edes säteilylämmitys ovipaneeleista ja ratin alta ei pelasta (liekö edes kuinka voimakas +16.5 asetuksella)
Täällä tunnutaan puhuttavan lämmityslaitteen pyynnistä ja sitä verrataan TM:n mittaukseen. Epäilen, että ihan joka autossa TM:n käyttämässä mittauspisteessä ei ole kunnon pakkasella se +19°C vaikka pyynti on +19°C.
 
Olen kyllä vahvasti eri mieltä ihan oman kokemuksen nojalta.

e: Kysehän tässä on puhtaasti siitä miten paljon sitä akkua ehtii lämmittämään. Korealaisella on heikko toteutus tuohon lämmitykseen, mutta vastaavasti MEBillä kestää julmetun pitkään lämmetä. Käytännön maailmassa jumitat MEBillä ihan umpipaskoilla lukemilla (10-30 kW) siinä missä korealainen lähtee kylmänäkin suurinpiirtein lukemista (60-70 kW), joita voi kutsua pikalataukseksi. Kikkailemalla korealaisellakin saa lämpimän akun ja kunnon tehot, mutta pääsääntöisesti ei maksa vaivaa jos sää on normaaleissa etelän talvilukemissa (muutama pakkasaste tai vähemmän).
MEB:n lämmitysaika ei ole ollut ongelma kun matkaan yleensä pääsee lähtemään aika täydellä akulla. Ja optimia lyhemmäksi jääneelläkin lämmityksellä on päässyt hyviin lukemiin ainakin 10-15 asteen pakkasilla. Sitä kylmemmästä ei ole kokemusta. FLTP-tulosten perusteella uudet mebit latasivat ihan kilpailukykyisesti korealaisten kanssa. MEB kyllä kaipaisi kipeästi akun esilämmitystä sovelluksesta käsin, joka löytyy korealaisten viimeisimmistä versioita.
 
Onko Mersussa on V2L? Joku sopivan tehoinen lisälämppäri siihen kiinni.
Ei taida olla, mutta ratkaisu on olemassa.
CLA.png
 
Ei kyllä ymmärrä mitenkään tuota Mersun valintaa. Jos nyt yhtään kymmentä kilsaa pidemmälle ajaa, niin itsellä ei ainakaan ole päällystakkia päällä, vaan ihan normaalit sisävaatteet. Jos miettii näitä pakkasia mitä on ollut täällä myös etelässäkin, eli mennään sinne -15 - -25 asteeseen, niin kyllä se mebbi Cupra oli sen parikymmentä plussaa sisällä(?). Ei ainakaan paleltanut kertaakaan. Jotenkin tuntuisi oudolta vetää jotain 200km lenkkiä jotkut pilkkihaalarit päällä minimihengityksellä ettei lasit menisi huuruun.
Jos se valittiin vain pisteiden mukaan? Silloin se sai hyvät mutta lämmitys ei.
Toki jokainen voi valita omat painotukset ja sen mukaan nähdä mikä osuu omalle kohdalle.
 
Mutta miten sitten, kun pitää esim. saada lasit pysymään sulina? Paikallaan ollessa lämpö saattaa riittää sulattamaan (toki vaatii aikaa), mutta jos kabiini täynnä vesihöyryä puhaltavia biologisia humidisaattoreita (ihmisiä), niin sehän vetää kaikki lasit jäähän sisäpuolelta. Onhan noissa siis kaikissa sähkövastukset laseissa?
Artikkellissa kritisoitiin lämmitystehoa, ei ikkunoiden aukipysymistä.
Siihen viitattiin sen verran että testi suoritettiin ilman sisäilman kiertoa, kaikilla, jotta ikkunat pysyy auki, testi aikataulu ei antanut myöten testailla enempää.

Noilla tuolla ajeltiin paljon enemmänkin, niissä kovissakin oloissa joten varmaan vähän laajempi käsitys kuin pelkkä mittaus testi.

Ei kyllä ymmärrä mitenkään tuota Mersun valintaa. Jos nyt yhtään kymmentä kilsaa pidemmälle ajaa, niin itsellä ei ainakaan ole päällystakkia päällä, vaan ihan normaalit sisävaatteet. Jos miettii näitä pakkasia mitä on ollut täällä myös etelässäkin, eli mennään sinne -15 - -25 asteeseen, niin kyllä se mebbi Cupra oli sen parikymmentä plussaa sisällä(?). Ei ainakaan paleltanut kertaakaan. Jotenkin tuntuisi oudolta vetää jotain 200km lenkkiä jotkut pilkkihaalarit päällä minimihengityksellä ettei lasit menisi huuruun.
Artikkellin maantie testiajo oli -33 pakaksessa, en tiedä mikä auton lämpöpumpulle on toiminta-alue, mutta olettaisin että -15 on ihan peruskauraa, eikä välttämättä kyykkää -25 asteessa. Ja jos paitalissaan lähdössä niin esilämmitys alle.


TM maantieajoa testissä vain kaksi autoa saavutta tavoite lämpötilan, Kia ja polttisvolkkari , niilläkin meni toistakymmentä minuutti että sisälömpötila plussan puolella, eli se nyt ihan sama mikä autoista niin se kymmenenkilsaa ajettu pakaksella.

Esilämmitys testi -21c, siinä Mersu oli keskikastia, plussalle alle kymmennessä minuutissa. Nyt sitten vähän epäselvää kuinkapaljon tuossa auttaa lämpöpumppu.
 
En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?
 
En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?
Kaikki taisivat lämpiä ihan paikallaan kohtalaisesti hyvin mutta ajossa tuli erot.
 
En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?
Siis kylmästä ja maantieajossa mittattuna ?

Muistivaraisesti, lämpötila alla -30 (-33), ei esilämmitystä, ei sisäilmankiertoa, oliko automatiikalla, tavoite lämpötila täydet. Sähkölämmittimet alussa päällä, mielikuva että niitä kytkettiin pois, ehkä ei.

Homma kaatuu niillä autoilla joilla mitoitus ei riitä tuohon, ei enään ajasta kiinni. jos rajoilla, niin pikkuhiljaa saavuttaa. Jolloin iso merkitys mittapisteistä, ilmeisen tasaisesti oli tässä testiää viileys jakaantunut. Jos rajoilla, niin pieni sähkälämmityksen tehonlisäys voi muuttaa isosti
 
Niillä autoilla ajettiin. Ei siellä mitään paikallaan lämmitelty (noissa testeissä missä oli ongelmia).
Juu, se esilämmitys, paljon leudommassa (-21), niin paria lukuunottamatta saavutti plussa alle kymmennessä minuutissa, sillä testilla molemmilla T alkuisilla meni yli kymmennen minuuttia, joten tuskin tuo testi Tesla lämpiää tuolla testillä kylmämmässä +20 asteeseen.
 
On se kehitystä mutta taaksepäin. Vuosituhannen vaihteessa kurvailin noin -40 pakkasissa Astra-G:llä (ihan tavallinen 1.6 kone) ja lämpöä riitti loputtomasti. Usein lapinmatkat t-paidat päällä, vaan koska pystyi. Hulppee oli ohitella joitain kylmiä diiseleitä, joissa oli karvahatut päässä ja lasit jäässä. Paras talviautoni ikinä.
 
En nyt lukenut tuota TM juttua , mutta jonkun pistetaulukon näin. Teslan lämmityslaite sai 7 pistettä. Tosin ilmeisesti eivät saaneet oikein mitään autoa lämpimäksi?

No ei ole kokemusta muista autoista mutta oma Teslani on kyllä -30 asteen pakkasessa n. 10 minuutin lämmityksen jälkeen päälle 20 asteinen. En nyt tiedä miten tuota nyt varsinaisesti voisi enää parantaa? Ja jos haluaa kuumemmaksi niin ei mikään ongelma sekään. Jotenkin en ymmärrä että miten nuo testaajat eivät saa autoja lämpiämään?

Kahden talven kokemuksella osaa tuo MY kenkkuilla lämmityksen osalta. Läpät jos sattuu olemaan jumissa, sport-tila päällä tai muuten vaan kylmä päivä ja vauhtia niin aika aaltoileva sisälämpö autossa.
 
Kyllä Astra G löytyy edelleen kaupasta jos kiinnostaa. Voi pistää kohta museorekisteriinkin. Aika helkutin jähmeä vaihdekeppi ja polkimet siinä oli kovilla pakkasilla.

Ioniq 5:llä ajoin -25C keleillä ilman esilämmitystä (koska sen ainoan kerran kun kokeilin ajastusta se bugitti) 100km/h motarilla. Hupparissa, farkuissa pitkillä kalsareilla loppui palelu parinkymmenen minuutin kohdalla. Lopulta oli ihan mukava lämpötila.
 
Itsellä lähinnä kokemusta noista 40 asteen pakkasista, että lada lähti käyntiin, muut autot eivät niinkään. Eihän siellä lämmin ollut, mutta ei kai se pääasia ollut.

Nykytilanteessa sähköiset varmaan lähtevät paljon paremmalla todennäköisyydellä.
 
Olen kyllä vahvasti eri mieltä ihan oman kokemuksen nojalta.

e: Kysehän tässä on puhtaasti siitä miten paljon sitä akkua ehtii lämmittämään. Korealaisella on heikko toteutus tuohon lämmitykseen, mutta vastaavasti MEBillä kestää julmetun pitkään lämmetä. Käytännön maailmassa jumitat MEBillä ihan umpipaskoilla lukemilla (10-30 kW) siinä missä korealainen lähtee kylmänäkin suurinpiirtein lukemista (60-70 kW), joita voi kutsua pikalataukseksi. Kikkailemalla korealaisellakin saa lämpimän akun ja kunnon tehot, mutta pääsääntöisesti ei maksa vaivaa jos sää on normaaleissa etelän talvilukemissa (muutama pakkasaste tai vähemmän).
Onks uusimmatkin MEBit noin huonoja lataamaan (kylmällä akulla?)? Mä olin itse käsityksessä, että esilämmitys olisi vaivatonta ja noin tunti riittäisi pääsääntöisesti kohtalaisen lataustehojen saamiseen. Sekä korealaisissa että MEBeissä tuo esilämmitysteho on ymmärtääkseni noin 5 kW luokkaa.
 
Niillä autoilla ajettiin. Ei siellä mitään paikallaan lämmitelty (noissa testeissä missä oli ongelmia).
No se voi olla että jos lähtisi kylmällä autolla -30 asteessa niin menisi vähän kauemmin. En varmaan noin kylmässä ole lähtenyt ajamaan ilman esilämmitystä. -15 asteen paikkeilla ei kyllä mitään ongelmaa ajossakaan. Tosi miksi kukaan lähtisi -30 asteessa ajamaan ilman esilämmitystä? 10 min lämmitystä niin on lasit sulat ja autossa mukavan lämmin niin voi ajaa ilman takkia sandaaleissa. Harvoin varmaan niin kiire on ettei pysty 10 min odottamaan lähtöä? Ja toisaalta ikkunoiden raappaamiseen menee varmaan kauemmin kuin esilämmityksellä niiden sulattamiseen eikä autolla voi lähteä ajamaan jos ei näe ulos.
 
Teslan lämmityksessähän ei ole vikaan vaan se on rikki kaikilla kellä ei toimi.
 
No se voi olla että jos lähtisi kylmällä autolla -30 asteessa niin menisi vähän kauemmin. En varmaan noin kylmässä ole lähtenyt ajamaan ilman esilämmitystä. -15 asteen paikkeilla ei kyllä mitään ongelmaa ajossakaan. Tosi miksi kukaan lähtisi -30 asteessa ajamaan ilman esilämmitystä? 10 min lämmitystä niin on lasit sulat ja autossa mukavan lämmin niin voi ajaa ilman takkia sandaaleissa. Harvoin varmaan niin kiire on ettei pysty 10 min odottamaan lähtöä? Ja toisaalta ikkunoiden raappaamiseen menee varmaan kauemmin kuin esilämmityksellä niiden sulattamiseen eikä autolla voi lähteä ajamaan jos ei näe ulos.
Se on totta että jos tulee ajatus lähteä ajamaan, ja laittaa kopin lämpiään, niin sen kymmennin minuuttia kuluu helposti, testissä tesla vie nollaan asteeseen reilu 12minuuttia. -30 lähdössä menee pidempään.

En tiedä onko tuossa testissä jotain rankkaa mikä antaa arkea rankemman mielikuvan.
 
Vaikka se onkin vain järjestelmän tehottomuutta, niin rikki.
Jos se toimii, niin ei se sitten ole rikki.

Omien kokemusten perusteella -20 asteen pakkasista kääntyisin itsekkin user errorin tai viallisen laitteen puoleen, mutta kun ei ole kokemuksia noista hinnat alkaen malleista , niin en tiedä kuinka tehottomia ovat. Suattaapi olla paskoja, tai sitten ei. Näytti tuokin ainakin TM:n testissä, sentään 20ke kalliimpaa mersua paremmin lämpenevän.


Tekniikan maailman testissä olisi ollut ihan kiva, että olisivat noita muitakin autoja ajelleet sisälämmöt minimissä, niin oltaisiin saatu mersuun nähden vähän paremmin verrattavia range-lukemia.
 
Jos se toimii, niin ei se sitten ole rikki.

Omien kokemusten perusteella -20 asteen pakkasista kääntyisin itsekkin user errorin tai viallisen laitteen puoleen, mutta kun ei ole kokemuksia noista hinnat alkaen malleista , niin en tiedä kuinka tehottomia ovat. Suattaapi olla paskoja, tai sitten ei. Näytti tuokin ainakin TM:n testissä, sentään 20ke kalliimpaa mersua paremmin lämpenevän.


Tekniikan maailman testissä olisi ollut ihan kiva, että olisivat noita muitakin autoja ajelleet sisälämmöt minimissä, niin oltaisiin saatu mersuun nähden vähän paremmin verrattavia range-lukemia.
Mutta TM testi osoitti, että se kyllä toimii mutta maantieajossa, ei jaksa nostaa kabiinin lämpötilaa. Eli laite toimii mutta ei ole tehokas.
Toki sitten on erikseen jos aletaan laittamaan manuaalille, haluttu puhallus, chill-modea jne. Mutta TM testi taitaa olla sen verran vakioitu, että auto-asetuksella ja haluttu pyynti mihin järjestelmän tulisi päästä.
 
Porsche romautti Macanin hinnan, nelivetomallin hinta laski 10000 euroa ”winter editionilla”

Näköjään hintaromahduksia on muillakin kuin Teslalla.

Porsche miettii myös uuden sähköisen 718 mallin jäädyttämistä, ei kauppa taida käydä toivotusti.

Macanin hintaromadus näkyy Taycan markkinassa, syöksy hinnoissa jatkuneen. Macan on jotain 60000 euroa halvempi vastaavaa Taycania. Taycan ei ole mikään 911 kuluttajakysynnän osalta.
 
Ei kai se ole romahduttamista, vaan valmistuksen optimointia.
 
Viimeksi muokattu:
Itsellä kokemusta vain polttomoottori mersuista mutta ne on kyllä ollut kaikki hyviä talviautoja. Jos ei takavetoisten rajallista etenemiskykyä lasketa. Ihme että sähkömallissa nyt homma ei onnistunut. Tietysti aika pieni markkina -30C keleissä ajeliat jotka voisivat uuden Mersun ostaa.

Joissain autoissa tuntuu tuo automaatti ilmastointi toimivan hieman oudosti jos laittaa talvella pyynnin esim. 17 C, joka olisi ihan ok kun paksut talvivaatteet päällä ajaa pieniä pätkiä. Esim. KIA taitaa ajatella että pidetään sitten kylmänä koko hytti. Vasta kun nostaa pyynnin sinne 20 C niin alkaa toimia myös lämmitys.
 
"Ulkoa iso sisältä pieni" SUVien rinnalle alkaa tulemaan vihdoin järkivaihtoehtoja:

https://www.iltalehti.fi/autotestit/a/df29c6c7-7b5b-4294-a19d-d45f28c49391
Pari poimintaa maksu/eväste muurin takaa.
Kia PV5 Passenger Inspiration, ehkä kuvaavin vertaus VW ID.Buzz, jossa korjattu volkkarin puutteet, mutta ei kaikke vahvuuksia, jonkun mielestä, kuten sanoit, järkevät asiat edellä.

Jutusta siis oltiin aivain innossaan
Muovisuus unohtuu sillä sekunnilla, kun D-vaihde kytketään päälle. Auto on hämmästyttävän hiljainen ajettava jopa moottoritiellä, taajamissa se kulkee lähinnä kuiskaten.[/SIZE][/HEADING]

PV5:n lämmityslaitteessa riittää tehoa, mikä on hyvä asia, sillä lämmitettäviä kuutiometrejäkin on enemmän kuin tavallisessa henkilöautossa.
Pakkaset ilmeisesti leudot , joten , TM talviteisti vertailu ei ehkä kannata....

Valoista ei
Ajovalot ovat hyvin pienet. Ne kuraantuvat helposti, eikä niissä ole pesuria - eikä lähivalojen kohdalla rehellisyyden nimissä kovin kummoista tehoakaan. Arttu Toivonen

Laitetaan kuva missä ehkä näkyy se suurin myynnin hidaste. Lähde Tutustu

kuva_2026-02-12_201059093.pngkuva_2026-02-12_200918210.png

Hinnasto hinnat lähtee n. 40 000€, päättyen n. 50 000€

51.5 kWh - 122 hv - FWD 39 990 €

71,2kWh - 163 hv - FWD 44 089,99 €
kuva_2026-02-12_202632175.png
Vetokoukku löytyy lisävaruste listalta, jarruilla vetomassa 1500kg

Nelivetoversiota ei ole tarjolla, kesämotarilla ei saa ylinopeus sakkoja.
 
Viimeksi muokattu:
"Ulkoa iso sisältä pieni" SUVien rinnalle alkaa tulemaan vihdoin järkivaihtoehtoja:

Muistaako joku vielä Artun jutun jossa valiteltiin BZ4x kohtuutonta kulutusta pakkaskelillä? TM testissä megapakkasilla kuitenkin range oli sama kuin Model Y. Kulutukset olivat 37,0kWh/100km Teslalla ja 40,7kWh/100km Toyotalla.

Siinä lämmityslaitteessakaan ei tainnut olla mitään vikaa.
 
Muistaako joku vielä Artun jutun jossa valiteltiin BZ4x kohtuutonta kulutusta pakkaskelillä? TM testissä megapakkasilla kuitenkin range oli sama kuin Model Y. Kulutukset olivat 37,0kWh/100km Teslalla ja 40,7kWh/100km Toyotalla.

Siinä lämmityslaitteessakaan ei tainnut olla mitään vikaa.
Aika eri juttu hyötysuhde -10, -15, -20 ja sitten -30 C. Eri järjestelmätyypit menettää hyötysuhdetta mitä kylmemmäksi mennään.

Et ihan asiaa se Arttu puhui IL testissä.
 
Ei kai se ole romahduttamista, vaan valmistuksen optimointia.
Macan on ollut Porschen rahakone, tuo hinnan romauttaminen 10 % kertoo huonosta kysynnästä (jenkit ja kiina), katteita syödään. Ei informaationi perusteella mikään optimointijuttu. Porschella oli huono 2025 vuosi. Fossiilit toi katetta, sähköt ei myy.

Euroopan markkinan kysyntä ei riitä Porschelle, jos USA ja Kiinassa myynti sakkaa. Ikävä tilanne. Samalla Kiina vaatisi yhä upeampaa sähköautoa, Jenkit Macanin ICE versiona. Euroopassa ei taas tiedetä.
 
Mä en keksi miksi talvella auto pitäisi saada ns. t-paita lämpöön. +14C riittäisi itselle aivan mainiosti, talvivaatteet päällä tulee kuuma jo siinäkin.

Minulle latausnopeus ja kulutus ovat ylivoimaisesti tärkeimmät kriteerit ns. talviolosuhteissa, kaikki muu on toissijaista.
Ajappa muutama tunti +14c niin vilu tulee, jos auto ei +20c pääse, niin jotain on tehty väärin ja pahasti!
 
Katso tuolta DIY-foorumilta mun ohjeet miten rakennetaan manuaalinen akun lämmityspalikka noille vanhoille MEB:eille.

Katsotko myös 80x / RS Enyaqeja Volkkarin sijaan? En ole yhtään seurannut markkinoita, niin en osaa arvioida että ovatko saatavuudet huonompia.
Täytyypä tutustua tuohon.

Joo olen katsellut ID4, ID5, Enyaq, Polestar 2 vähän siinä ja siinä. Pollea pitää myös käydä ajelemassa.
 
Tuossa 31-35ke luokassa noita olisi sopivilla varusteilla sen 50-80tkm ajettuna. Varmaan 95% latauksista tapahtuu kotona ja talven reissut, jossa tarvitsee pikalatausta on ehkä 3-5 kertaa max, joten en pidä tuota akuston esilämmitystä niin ratkaisevana asiana meidän ajoprofiililla. Siitä kuitenkin joutuu maksamaan aika monta kiloeuroa enemmän ja sen hyöty jää liian pieneksi rahalliseen menetykseen nähden. Kesällä sitten jos 20-80% vie puoli tuntia, niin eipä sekään tunnu suurelta ongelmalta. Ymmärrän kyllä jos jatkuvasti joutuu roikkumaan pikalaturilla ja ajelee esim työkseen pidempiä siivuja.
Mulla on -23 vuotinen MEB ja siitä tänne kirjoittelinkin aiemmin, listasin ongelmia. Ihan hyvin on pelannut nelikkona. Muutamia bugeja on, mutta ei mitään maata kaatavaa. Jotain maanantaikappaleita näistä autoista on ja bugeja on liiskattu päivityksillä matkan varrella. Olisin toki ottanut -24 eteenpäin olevan mieluummin, mutta johonkin se raja pitää vetää ja niistä piti maksaa 6-10ke enemmän.

Pitkään piti etsiä autoa ja MEB oli se toisiksi viimeinen vaihtoehto ennen Teslaa. Kaikki muut vaan tippui pois, suurin osa joko kalliin tyyppivian takia tai ihan käytettävyyden haasteiden takia, esim. typerät ovenkahvat tai muuten huono käytettävyys.

Samanlainen ajoprofiili, eli vähän pitkiä matkoja talvella. Tänä talvena pikalatauksia on tullut 0 kappaletta. Pari kertaa olen ladannut kohteessa AC:lla matkan varrella. Viime kesän 3000km roadtrip meni ilman ylimääräistä odottelua, lataus oli riittävän nopea.
 
Jotenkin tuntuu, että ei näistä n.30ke (+-3ke) autoista kovin hyvää löydykkään, missä kaikki toimisi tai ei olisi kalliita tyyppivikoja. :rofl:

Mulla nyt Cupra Leon Sportstourer PHEV ja siitäkin on paljon parjattu softaongelmia, mutta ei ne mua oo kyllä haitannu ja mitään matkantekoa estävää ei oo tullu matkalle.

Ehkäpä se peli sieltä vielä löytyy. Täytyy ihan ekana päästä tollasta takapotkua ajelemaan niin näkee että olisiko se edes vaihtoehto. En kyllä usko että se mitenkään este olisi, ajelenhan nyttenkin etuvedolla kitkoilla ja hyvin pärjää, mutta kieltämättä se kaupungissa välillä ärsyttää valoista lähteä juuri ja juuri liikkeelle.
 
Okei, suomalainen mies ei kylmää pelkää ja ihan OK että auton sisällä on +4 tai ehkä jopa +14, koska pukeutumiskysymys ja pilkkihaalari on trendikäs.

Mutta miten sitten, kun pitää esim. saada lasit pysymään sulina? Paikallaan ollessa lämpö saattaa riittää sulattamaan (toki vaatii aikaa), mutta jos kabiini täynnä vesihöyryä puhaltavia biologisia humidisaattoreita (ihmisiä), niin sehän vetää kaikki lasit jäähän sisäpuolelta. Onhan noissa siis kaikissa sähkövastukset laseissa?

Äskettäin mentiin kollegan bensa-autolla työmatkaa neljä äijää kyydissä, olikohan noin -15 ulkona pakkasta, kovaa vauhtia motaria ja automaattiasetus ei mitenkään riittänyt, vaan piti pakottaa lämmitystä paljon kuumemmalle, jottei tuulilasi huurtunut umpeen. Vaikka sisällä tuli oikeasti kuuma (itsekkin tykkään kylmemmästä), niin silti tuulilasin yläreuna oli paksulta kaistaleelta ihan huurtessa, sivulasit eivät myöskään kokonaan sulat ja takasivuikkunat toki ihan läpinäkymättömiä. Uuden Hybridi Corollan lämppäri ei vakuuttanut, vaikka olikin kaikki lämpö suunnattu laseille.
Mulla Lexus IS300h:n kanssa ei ole ikinä ollut lämppärin kanssa ongelmia. Edes älyttömillä pakkasilla. Lasit pysyvät sulina ja sisällä piisaa lämpöä. Voisin sanoa että erittäin hyvä talviauto, takavedosta johtuvia rajotteita ja takaluukun jäätymistä lukuunottamatta. Lähtee myös -30 asteen pakkasessa kerrasta tulille nappia painamalla joka kerta, koska ei tarvitse starttimoottoria pyöritellä koska sitä ei ole. Ovien kanssa ei ole koskaan ollut ongelmia. Lämpenee myös ilman esilämmitystä erittäin nopeasti. Ikkunan rappausten aikana jo ok lämpöihin sisältä. 12V akkua olen ylläpitälatanut laturi suoraan sisälämppäriin haaroitettuna.
 
Joku tuhonnut Q4 etronin Rechargen latauksessa. En oikein keksi muuta (ilman sähköinssin papereita), että jommassa kummassa liittimessä ollut paskaa ja todennäköisempi varmaan auton?
Näin sähköinssinä ja myös tehoelektroniikan parissa työskentelevänä tuossa on voinut mennä monikin asia vikaan ja veikkaan että tuolle ei tule löytymään selitystä. Mahdollista on, että auton latausjärjestelmän rikkoutuminen vika on rikkonut laturin ja yhtälailla myös laturin rikkoutuminen on voinut rikkoa auton. Se että kumpiko aiheutti kummako on tosiaan se pihvi, joka tuskin selviää koskaan. Auton omistaja tuossa tuskin teki mitään väärää. Jos minä saisin päättää, niin auton vakuutus ja Rechargen vakuutus laittaisivat kuluttajan korvaukset puoliksi.
 
Ajappa muutama tunti +14c niin vilu tulee, jos auto ei +20c pääse, niin jotain on tehty väärin ja pahasti!
Tuossa maantietestissä pääsi 20C asteeseen kaksi autoa, Kia ja polttis Volkkari.
plus kymmeneen asteeseen pääsi Kian lisäksi Xpeng, ja polttis Dacia.

Testi kertoo sen että Kia lämmityksessä kunkku, kyllä kai noilla muillakkin talvessa tarkenee.

Olen eräällä pakkasreisulla ajanut autolla missä lämppäri viallinen, vajaatehoinen, ei ratin lämmitintä, penkki sentäs lämpes, voittaa hiitämisen, mutta ei kivaa. Minulla noista tuloksista syntyy juuri tuollainen mielikuva. mutta ei taida olla oikea.

Arjessa kuitenkin usein tilanteita misslä kylmällä autolla lähtö, ja jos autossa tulee lämmintä ilmaa, ratti ja penkki lämmin, ikkunat auki, niin kokemus ylittää mennen tullen tuon viileetä ilmaa puhaltavan ajon

Jos näissä etelän liki 30 pakkasista meni johonkin +15c halliin, myymälään, eteiseen, niin varsin lämpimältä tuntuu, jossain myymälässä, kahvilassa henklökunta ei ehkä niin tyytyväinen. jos eivät istu lämmitetyssä penkissä, lämpölähteen äärellä.
 
Näin sähköinssinä ja myös tehoelektroniikan parissa työskentelevänä tuossa on voinut mennä monikin asia vikaan ja veikkaan että tuolle ei tule löytymään selitystä. Mahdollista on, että auton latausjärjestelmän rikkoutuminen vika on rikkonut laturin ja yhtälailla myös laturin rikkoutuminen on voinut rikkoa auton. Se että kumpiko aiheutti kummako on tosiaan se pihvi, joka tuskin selviää koskaan. Auton omistaja tuossa tuskin teki mitään väärää. Jos minä saisin päättää, niin auton vakuutus ja Rechargen vakuutus laittaisivat kuluttajan korvaukset puoliksi.
Jutusta ymmärsin että autossa/lataajalla ollut vakuutusturvaa tuollaiseen, jolloin yhtiöt olisi keskenään setvineet asiaa.

Kuten sanoit, niin syyn selviäminen voi jäädä hämäräksi, saati että se kerrottaisiin ulos. tutkiminenkin voi maksaa liikaa. Tosin autovalmistajan luulisi panostavan syvempään tutkimukseen, jos ei selvä suorilta. Niille luulisi olevan tärkeää selvittää missä vika, ja arvioida riski ja minimoida se. Laturipuolelle, riippuu valmistajasta, mutta jos kassa kestää, niin ei nekään voi ottaa riskiä että ongelma toistuu.

Taustalla myös ihmisiä ja juristeja, jotka miettii vastuita, jos vika myönnetään, niin mitä se maksaa. Tai jos riski löydetään, niin mitä se maksaa. vs ollaan lisä tutkimatta, eli ollaan tietämättömiä.

Jos tuollaisia tapauksia useampia, luokkaa kymppitonnin laaki, niin kuinka paljon niitä pitää olla jonossa että kannattaa korvaamisen sijaan laittaa rahaa asian kiistämiseen ja riitelemiseen.
 
Jotenkin tuntuu, että ei näistä n.30ke (+-3ke) (sähkö?)autoista kovin hyvää löydykkään, missä kaikki toimisi tai ei olisi kalliita tyyppivikoja. :rofl:
Muokattu vähän. Ehkä odotukset edelleen uudehkolle teknologialle ovat olleet liian korkeat ja nykytyyliin (vrt. esim. puhelimien uudet ohjelmistoversiot) loppukäyttäjiä hyödynnetään softavikojen testipenkkinä.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä se mersun lämmityslaite sitten on ja millainen teholtaan? Kuulostaa kyllä enemmin että siinä on joku vika jos -15 kelissä taajama-ajossa ei saa tarpeeksi lämpöä tuotettua. Isot SUVitkin pysyy maantieajossa lämpimänä tuolla kelillä vaikkei lämppärin teho olisi kuin 5kW.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
304 445
Viestejä
5 160 621
Jäsenet
82 485
Uusin jäsen
tiki123

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom