Yleistä keskustelua sähköautoista

[pulatunnus]

Osassa on myös PTC tukemassa tuota.

vai toisin päin.
Suomen talvessa, etelässäkin, tarvitaan sähkölämmitystä. Onko se sitten PTC vastuksella, vai miten ei ole väliä.

Eli meillä se lämpöpumppu on leutojen kelien juttu, sillä saa ilmasta lämpöenergiaa jos riittävän lämmintä. Tästä seuraa se että "suora" sähkölämmitys pitää mitoittaan kylmimpien olojen mukaan, lämpöpumpulla(ilmasta) sitten saadaan säästettyä sähkö leudoimmissa keleissä.

Mersu TM testissä noilla kovilla keleillä kaatu nimenomaan "suoran" sähkölämmityksen alimoitukseen, ei ensimmäinen sähkis joka siihen lankeaa. Maalikkona hämmentää, senverran perus juttua että ei voi tulla puskista, jos ei kaikkiin, niin varuste vaihtoehtoihin. Mistä tulee mieleen että onko suunnittelun yhteydessä tullut joku pullonkaula mikä estänyt riittävän tehon tarjoamisen.
Jos ilmakanaviin ei onnistu lisäteho, niin jonnekkin muualle, lasit, penkit, katto lisää paukkuja, kattoon talvi vuoraus.

Vehon kannattaa kysellä Wabastolta autoon sopivaa polttoaine lämmitintä, levin keikoilla lisäksi säästöisi sähköä.

 

[Kahvilalli]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

 

[smicke]

Olipas hämmentävä tuo TM talvitesti kun mersu joka ei lämmennyt sisätiloistaan voitti testin .

Ei nyt varsinaisesti jäänyt sellainen olo, että mikään noista autoista edustaisi jättiharppausta 3v vanhaan omaani verrattuna (Ioniq 5).

 

[Admiral General Aladeen]

Olipas hämmentävä tuo TM talvitesti kun mersu joka ei lämmennyt sisätiloistaan voitti testin .

Testeistä ei ikinä kannata vain katsoa loppulistausta, vaan juuri tämän takia lukea yksityiskohdat ja mittaukset läpi. Sitten tekee omat johtopäätökset.
Samaa mieltä, että talvitestissä lämppärillä pitäisi olla todella kova painoarvo, ettei tule tällaisia testivoittajia, joissa palelee sisällä.

 

[Tommy Goldfish]

Jos jostain saisi halvalla siistin toteutuksen vaikka 5 litran bensasäiliöllä sähköauton lämmitykseen, niin ottaisin.

 

[Vepasto]

Samaa mieltä, että talvitestissä lämppärillä pitäisi olla todella kova painoarvo, ettei tule tällaisia testivoittajia, joissa palelee sisällä.

Painoarvo on just oikea, kun ottaa huomioon, kuinka epätavallisen kylmä testin aikana oli.
Kuinkahan monta kertaa tuo tulee etteen talvessa perusautoilijalle? Helsinkiläiselle tuskin koskaan. Inarilainen voi sitten pongata tuon heikkouden ja katsella jotain muuta kulkinetta. Kaiken lisäksi nyt taitaa olla poikeuksellisen kylmä tammi-helmikuu.

Väärin testattu. Väärin painotettu. Väärin tulkittu.

 

[tomih]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

Ne takavetoiset kannattaa suoraan laskea pois, jää jumiin 5cm tuoreeseen lumeen ja kaikista et saa luistonestoa pois, että pääsisit irti.
Myös vanhemmat ovat todella vikaisia ja päivityksiä tuskin enää tulee. Itsellä oli takavetoinen Q4 etron 22 vuosimaliia ja sitä paskempaa autoa ei olekkaan.

Nelivetoisissa ehkä 24 vuosimallista eteenpäin. 23 rekisteröidyissäkin kannattaa olla varma auton oikeasta vuosimallista, kun voi saada 24, 23 tai jopa 22 mallisenkin. Komponenttipulan aikaiset autot myös voivat olla huomattavasti vanhempia, kun on noita keissejä, että on otettu pois tuotannosta ja tehty myöhemmin loppuun.

 

[pulatunnus]

Painoarvo on just oikea, kun ottaa huomioon, kuinka epätavallisen kylmä testin aikana oli.
Kuinkahan monta kertaa tuo tulee etteen talvessa perusautoilijalle? Helsinkiläiselle tuskin koskaan. Inarilainen voi sitten pongata tuon heikkouden ja katsella jotain muuta kulkinetta. Kaiken lisäksi nyt taitaa olla poikeuksellisen kylmä tammi-helmikuu.

Väärin testattu. Väärin painotettu. Väärin tulkittu.

Mersu, vähän ilkeästi kärjistäen kaikessa omassa luokassaan, lämmityksessä selkeästi ryhmän surkein, muussa sitten kärkeä. Oletus painoarvoilla lämmityksen painoarvo suurin, eli se veti mersua kokonais arvioissa alaspäin.

Muistelen muutaman takaisen ID.Buz mallin testiä, jossa se alitti riman lämmitysessä vielä pahemmin. (leudommat kelit, ja raja-arvot eri), kyllä noillakkin ihmiset talvella ajalleet. Ainakin etelämmässä.

Jos joku hakee talviautoa, niin mersun kohdalla ei ole kyse painoarvosta, vaan siitä onko se läpäisty, vai hylätty. Rivien välistä tulkkaan niin että se on kovilla pakkasilla kohtalainen. Etelän miehille jotka hakee ajajan autoa, niin tuo testin voittaja, jos hakee vielä pitkää kantamaa, niin ero vain kasvaa.

Kylmän Suomen pitkänmatkan ajajille menee vaikeaksi, onko Mersu hylätty vai ei, varmaan arvostavat kaikkea muuta, mutta moin varmaa tinkiin muusta, vilukissa varmaan tinkiin suorilla vähän tomintamatkassa, lämmin Kia on kuitenkin siinä tuntumassa, virtaakin imee laturilla siinä missä Mersu.

Jos ensitalvi mielessä, niin rahaedellä pohtiva odottaa Nissanin julkaisua, testissä oli se kolmas jossa toimintamatka ylitti 200km, vaikka hävisi selkeästi Mersulle ja Kialle, muuten hyvin kilpailukyinen Kian kanssa, ,ja siis lämmin vs Mersu.

Pohjoisessa ajajanautoa hakeva saattaa silti haksahtaa Mersuun. toivotavasti on testin lukenut ja ottannut yön yli koeajoon kireillä pakkasilla ennen ostopäätöstä.

 

[Tekno1881]

Vehon mainos "vuoden talviauto Mercedes CLA".

Mielikuva ei ole tuosta sellainen auto, jossa -30 C värjötellaan +4 C lämpöisessä kabiinissa. BMW:issä on erittäin tehokkaat PTC-vastukset, joten siinä premium valinta. Myös KIA EV4 erinomainen.

 

[draco76]

Mersu, vähän ilkeästi kärjistäen kaikessa omassa luokassaan, lämmityksessä selkeästi ryhmän surkein, muussa sitten kärkeä. Oletus painoarvoilla lämmityksen painoarvo suurin, eli se veti mersua kokonais arvioissa alaspäin.

Muistelen muutaman takaisen ID.Buz mallin testiä, jossa se alitti riman lämmitysessä vielä pahemmin. (leudommat kelit, ja raja-arvot eri), kyllä noillakkin ihmiset talvella ajalleet. Ainakin etelämmässä.

Jos joku hakee talviautoa, niin mersun kohdalla ei ole kyse painoarvosta, vaan siitä onko se läpäisty, vai hylätty. Rivien välistä tulkkaan niin että se on kovilla pakkasilla kohtalainen. Etelän miehille jotka hakee ajajan autoa, niin tuo testin voittaja, jos hakee vielä pitkää kantamaa, niin ero vain kasvaa.

Kylmän Suomen pitkänmatkan ajajille menee vaikeaksi, onko Mersu hylätty vai ei, varmaan arvostavat kaikkea muuta, mutta moin varmaa tinkiin muusta, vilukissa varmaan tinkiin suorilla vähän tomintamatkassa, lämmin Kia on kuitenkin siinä tuntumassa, virtaakin imee laturilla siinä missä Mersu.

Jos ensitalvi mielessä, niin rahaedellä pohtiva odottaa Nissanin julkaisua, testissä oli se kolmas jossa toimintamatka ylitti 200km, vaikka hävisi selkeästi Mersulle ja Kialle, muuten hyvin kilpailukyinen Kian kanssa, ,ja siis lämmin vs Mersu.

Pohjoisessa ajajanautoa hakeva saattaa silti haksahtaa Mersuun. toivotavasti on testin lukenut ja ottannut yön yli koeajoon kireillä pakkasilla ennen ostopäätöstä.

En päässyt artikkeliin. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa Mersun sisälämpötilan kohdalla? Ei voi paitasillaan ajaa vai että jalat jäätyy villasukista ja talvikengistä huolimatta?

 

[cannu]

Olipas hämmentävä tuo TM talvitesti kun mersu joka ei lämmennyt sisätiloistaan voitti testin .

Ei nyt varsinaisesti jäänyt sellainen olo, että mikään noista autoista edustaisi jättiharppausta 3v vanhaan omaani verrattuna (Ioniq 5).

Ilkeä voisi laskea lehdestä kuka on kantanut eniten rahaa taloon mainostilassa, ja katsoa miten pisteet vertautuu.

 

[Esterhaus]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

Yhdellä kaverilla yksi keskeisimmistä perusteista auton vaihtoon oli takavetoisen Enyaqin huono suoriutuminen talvikelissä.

 

[Tekno1881]

En päässyt artikkeliin. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa Mersun sisälämpötilan kohdalla? Ei voi paitasillaan ajaa vai että jalat jäätyy villasukista ja talvikengistä huolimatta?

Taajamaa-ajo -15 C ulkolämpö:
- Mercedes CLA kesti 20,5 minuuttia saavuttaa +10 C, ei saavuttanut koko testiaikana +20 C (-15 C ulkona)
Maantie -33 C:
- CLA kesti 32 minuuttia saavuttaa +0 C sisälämpötila, ei saavutta testiaikana +10 C (-33 C ulkona)

Mersulasit saa olla, jos pitää ok asiana 60000 euron premiumin pikkuautossa, ettei -15 C taajamaassa päästä +20 C sisälämpöön.

 

[Kvarkki]

Kävin ajelemassa yhtä ID.4 GTX:ää ja hyvältähän se nelikko tuntui. Tässä nyt katsellut reilun viikon verran valikoimaa ja tullut huomattua, että aika paljon enemmän olisi valinnan varaa, jos ottaisi myös takavetoiset mukaan. Tähän mennessä katseltu vain nelikkoja. Jotenkin vain tuo nelikko ID.4/5 tai Enyaq kiinnostelisi, mutta toisaalta hinta tahtoo vähän karata korkeammaksi mitä tohtisi maksaa, mutta mutta. Täytyy kyllä tuollaista takavetoistakin käydä ajelemassa ja katsella miten se liukkaalla ja lumessa etenee.

Nyt meinaa hermot mennä etuvedolla kaupungissa kun on joka valot peilijäällä.

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

En välttämättä katselisi kuin päivitettyjä versioita 24 alkaen. Helpoin tunnistaa erillisisestä vaihdevivusta, vanhoissa on kuskin näytön kyljessä. 5.x softalla oikein kiva auto (GTX), ratin napit ei oo parhaat, mutta pärjää kun tottuu. Latausnopeuksilta aika tunkkainen, kun on tottunut korealaisen 800V lataukseen.

 

[P.T]

Mitäs mietteitä ylipäätänsä tuollaisesta 70-80tkm ajetusta 22-23 vuoden MEBbiläisestä? Akut tuntuvat ilmoitusten perusteella olevan sielä 95-91% SOH:lla.

Yrittäisin kyllä saada -24 vuotisen eli pistää nettiautoon tehoksi 280-290hv tai jos päätyy vanhaan niin sitten sieltä joku halvimmista (alle 25k€) päästä ja hyväksyy sen, että ei ole talvella mikään huippu matka-auto. Joku 38k€ MEB ilman akun esilämmitystä ei ole minusta kovin hyvä diili tällä hetkellä ja -23 vuoden GTX kuulostaa vähän siltä.

 

[Esterhaus]

Ilkeä voisi laskea lehdestä kuka on kantanut eniten rahaa taloon mainostilassa, ja katsoa miten pisteet vertautuu.

Mitä se ilkeä siitä tarkastelusta hyötyy? Saa essonbaarissa spekuloida, että kyllä ne lämpenemisajat ja latausnopeudet nyt varmaan oli testituloksiin väärennetty kun merkki X on sattunut mainostamaan pari kertaa enemmän kuin merkki Y?

 

[P.T]

Latausnopeuksilta aika tunkkainen, kun on tottunut korealaisen 800V lataukseen.

Talvella MEB lataa paremmin.

 

[Randomizer]

Jos jostain saisi halvalla siistin toteutuksen vaikka 5 litran bensasäiliöllä sähköauton lämmitykseen, niin ottaisin.

Meinaat että olis polttomoottori pelkästään lämmitykseen?

Samalla vaivalla vois heittää aggregaatin samaan nippuun.

 

[Kahvilalli]

Yrittäisin kyllä saada -24 vuotisen eli pistää nettiautoon tehoksi 280-290hv tai jos päätyy vanhaan niin sitten sieltä joku halvimmista (alle 25k€) päästä ja hyväksyy sen, että ei ole talvella mikään huippu matka-auto. Joku 38k€ MEB ilman akun esilämmitystä ei ole minusta kovin hyvä diili tällä hetkellä ja -23 vuoden GTX kuulostaa vähän siltä.

Tuossa 31-35ke luokassa noita olisi sopivilla varusteilla sen 50-80tkm ajettuna. Varmaan 95% latauksista tapahtuu kotona ja talven reissut, jossa tarvitsee pikalatausta on ehkä 3-5 kertaa max, joten en pidä tuota akuston esilämmitystä niin ratkaisevana asiana meidän ajoprofiililla. Siitä kuitenkin joutuu maksamaan aika monta kiloeuroa enemmän ja sen hyöty jää liian pieneksi rahalliseen menetykseen nähden. Kesällä sitten jos 20-80% vie puoli tuntia, niin eipä sekään tunnu suurelta ongelmalta. Ymmärrän kyllä jos jatkuvasti joutuu roikkumaan pikalaturilla ja ajelee esim työkseen pidempiä siivuja.

 

[pulatunnus]

En päässyt artikkeliin. Mitä tuo käytännössä tarkoittaa Mersun sisälämpötilan kohdalla? Ei voi paitasillaan ajaa vai että jalat jäätyy villasukista ja talvikengistä huolimatta?

Se jäi vähän epäselväksi. Lämpöäpiisaan silloin kun lämpöpumppu on tominta-alueella, esilämmitys oli ilmeisesti ok vaikka ei kärkeä, ratti ja penkit lämpis, vähän sivuttais tuestakin.

Ilmeisesti se tärkein, eli ikkuna pysy auki (en muista siitä kriikkiä).

Mutta karua oli se että -33 asteessa kylmästä maantielle, niin mersu ei puolessa tunnissa mennyt plussalle (Mazdalla vielä pidempään sai kuitenkin samat pisteet). no siellä kuitenkin lämmitystehoa, niin voisi kuvitella että lämmintä ilmaa saa puhallettua, ettei se niin karmea kuin jollain kuplalla ajelu.
Taajamassakaan ei ihmeitä, tässä nyt jäi hämärään se loppuuko tuossa paukut lämittää, vai eikö ne riitä edes pitämään lämpöä.
Xpeng oli ainoa joka saavutti tunnin testiajossa tavoitelämpötilan.

Maantietestissä ei käytetty sisäilman kierrätystä, ja asetus automatiikalla, jolla autoissa varsin tasainen lämpötila. Muistikuva että olisi alustuksessa mainittu jotain sähkölämmittimen käytöstä, pois kytkemisestä (ratti, penkit, jne)

Toyotossa oli edessä säteilylämmitin polville.

 

[stabbulamus]

Somessa olleen videon mukaan mersussa oli 14°C sisällä.

 

[Admiral General Aladeen]

Somessa olleen videon mukaan mersussa oli 14°C sisällä.

Eikö tuo ollut se "ennätys", eli suurimman osan ajasta paleltiin paljon tuon alapuolella

 

[pulatunnus]

Meinaat että olis polttomoottori pelkästään lämmitykseen?

Samalla vaivalla vois heittää aggregaatin samaan nippuun.

Polttoainetoiminen lämmitin, ns webasto.

Tiukoissa paikoissa säästäisi sähköä kun voisi polttoaineella lämittää kopin ja akun.

Viileysongelmiin, jos akkua piisaa, niin virranulosottoon parinkilowatin sisätilan lämmitin

Somessa olleen videon mukaan mersussa oli 14°C sisällä.

Siis milloin. Siis puhutko nyt tuosta TM lämmityslaite testistä, taajama ajo testistä ja video siitä, vai jostain muusta.

 

[Sallys]

Polttoainetoiminen lämmitin, ns webasto.

Tiukoissa paikoissa säästäisi sähköä kun voisi polttoaineella lämittää kopin ja akun.

Viileysongelmiin, jos akkua piisaa, niin virranulosottoon parinkilowatin sisätilan lämmitin

Näitähän ne jotkut asentelee sähköauto takseihin.

 

[Honzo]

Eikö tuo ollut se "ennätys", eli suurimman osan ajasta paleltiin paljon tuon alapuolella

+6 oli keskilämpötila. +14 oli maksimi testin aikana.

 

[Kahvilalli]

En välttämättä katselisi kuin päivitettyjä versioita 24 alkaen. Helpoin tunnistaa erillisisestä vaihdevivusta, vanhoissa on kuskin näytön kyljessä. 5.x softalla oikein kiva auto (GTX), ratin napit ei oo parhaat, mutta pärjää kun tottuu. Latausnopeuksilta aika tunkkainen, kun on tottunut korealaisen 800V lataukseen.

Nuo valitettavasti menee kyllä budjetista yli. Lataukset tosiaan melkein kaikki kotona, joten muutamia kertoja jos joutuu KESKEN matkan teon lataamaan, niin ehkäpä sen kestää.

 

[AAtte]

Mersulla ajaessa siis talvella kannattaa laittaa paksut rukkaset, toppahousut jalkaan ja käyttää lämpimiä talvikenkiä. Pitäähän vuoden talviautossa olla talvivarusteet päällä kun on eniten talvinen, loogisesti. Ehkäpä vuoden TM kesäautossa on sitten myös eniten kuuma.

 

[Sallys]

Mersulla ajaessa siis talvella kannattaa laittaa paksut rukkaset, toppahousut jalkaan ja käyttää lämpimiä talvikenkiä. Pitäähän vuoden talviautossa olla talvivarusteet päällä kun on eniten talvinen, loogisesti.

On se sentään todella paljon parempi ja hienomman näköinen, kuin Tesla model Y. Joka osa-alueella täydellistä autoa ei ole olemassa.

 

[zepi]

Nuo valitettavasti menee kyllä budjetista yli. Lataukset tosiaan melkein kaikki kotona, joten muutamia kertoja jos joutuu KESKEN matkan teon lataamaan, niin ehkäpä sen kestää.

Katso tuolta DIY-foorumilta mun ohjeet miten rakennetaan manuaalinen akun lämmityspalikka noille vanhoille MEB:eille.

Katsotko myös 80x / RS Enyaqeja Volkkarin sijaan? En ole yhtään seurannut markkinoita, niin en osaa arvioida että ovatko saatavuudet huonompia.

 

[Hammer Schultz]

Mä en keksi miksi talvella auto pitäisi saada ns. t-paita lämpöön. +14C riittäisi itselle aivan mainiosti, talvivaatteet päällä tulee kuuma jo siinäkin.

Minulle latausnopeus ja kulutus ovat ylivoimaisesti tärkeimmät kriteerit ns. talviolosuhteissa, kaikki muu on toissijaista.

 

[Torz]

On se sentään todella paljon parempi ja hienomman näköinen, kuin Tesla model Y. Joka osa-alueella täydellistä autoa ei ole olemassa.

En tiedä miksi kukaan vertaisi CLA:ta tai sen ulkonäköä Y:hyn, 3 on huomattavan paljon lähempänä Mersua ja ulkonäöstä voidaan kiistellä. Kumpikin kaukana täydellisestä autosta omine ominaisuuksineen.

 

[Honzo]

Mä en keksi miksi talvella auto pitäisi saada ns. t-paita lämpöön. +14C riittäisi itselle aivan mainiosti, talvivaatteet päällä tulee kuuma jo siinäkin.

Minulle latausnopeus ja kulutus ovat ylivoimaisesti tärkeimmät kriteerit ns. talviolosuhteissa, kaikki muu on toissijaista.

Eipä yhdessäkään autossa taida nykyään edes saada lämpöä noin alas. Normaalisti alin lämpötila on automaatti-ilmastoinneissa +16. Ja sekin on kyllä aika viileä ainakin omassa...

 

[stabbulamus]

Mä en keksi miksi talvella auto pitäisi saada ns. t-paita lämpöön. +14C riittäisi itselle aivan mainiosti, talvivaatteet päällä tulee kuuma jo siinäkin.

Minulle latausnopeus ja kulutus ovat ylivoimaisesti tärkeimmät kriteerit ns. talviolosuhteissa, kaikki muu on toissijaista.

Liian paksulti vaatteita on kuitenkin riski onnettomuustilanteessa kun turvavyöt ei välttämättä toimi optimaalisesti. Itselle passaa kyl vähän viileämpikin talvella, mutta aika paljon sanelee et milloin alkaa lasit huurtumaan yms.

 

[Pyrres]

Mä en keksi miksi talvella auto pitäisi saada ns. t-paita lämpöön. +14C riittäisi itselle aivan mainiosti, talvivaatteet päällä tulee kuuma jo siinäkin.

Minulle latausnopeus ja kulutus ovat ylivoimaisesti tärkeimmät kriteerit ns. talviolosuhteissa, kaikki muu on toissijaista.

Pitkää matkaa huomattavasti mukavampi ajaa ilman paksua rotsia tms. Ja kuten @Honzo mainitsi, ei polttiksissa ole edes noin kylmää asetusta, ellei vain valitse low asetusta.

 

[Sallys]

Liian paksulti vaatteita on kuitenkin riski onnettomuustilanteessa kun turvavyöt ei välttämättä toimi optimaalisesti. Itselle passaa kyl vähän viileämpikin talvella, mutta aika paljon sanelee et milloin alkaa lasit huurtumaan yms.

Siis riisuudutko talvivaatteista autoon mennessä?

 

[zaneislandd]

+6 oli keskilämpötila. +14 oli maksimi testin aikana.

Kyllä siinä vähän kieltämättä saattas miettiä jos 60-70k€ uudenkarheessa autossa pitäs värjötellä tälläsis sisälämpötiloissa, että tämäkö se vuoden talviauto oikein oli.

Mutta joo, painotuksia ja varmaan muuten hyvä auto. Tragikoomista vaan tollaset sisälämmöt.

 

[burmanm]

Oliko Teslalla siis malleja joissa on LFP ja PTC vastukset ilman oktahirviötä? Olen ollut käsityksessä että tällaista yhdistelmää ei ole ollut saatavilla?

Löytyy, ne oli niitä 2020/2021 "hirviöitä", eli sekoitus mitä ilmeisesti on löytynyt varastosta kun Kiinan tehdasta varmaan ajettiin vielä osittain ylös. LFP, PTC, Matriisit, Perfin takamoottori..

Ihan välihuomiona @burmanm , ootko koittanu jakaa niitä ilmavirtoja kahtia "käärmeenkieleksi?"

Mulla tuntuu tänä talvena menevän huuruun sivuikkunat tuolla tavalla liian helposti maantiellä (melkein jokaisessa laaksossa), enkä millään jaksaisi jatkuvasti niitä ilmavirtoja käsin vaihdella. Ehkä positiivisena asiana, auto ei ole tehnyt sitä "automaattista huurteenpoistoa", mutta huurretta on kyllä riittänyt - etuikkunaa myöden. Ilmeisesti sinne ei puhalleta talvella ollenkaan jos ei ole etuikkunalle puhallusta mikä on omituinen valinta automatiikalta. Sen takia siis kummatkin puolet puhaltaa suoraan sivuikkunoille, koska näkyvyys on aika tärkeää.

Vanhoina hyvinä aikoina pystyi säätämään aina venttiilien avauksiakin käsin pakottaen painetta toiselle puolelle. Mutta ne päivät taitaa olla mennyttä.

 

[stabbulamus]

Pitkää matkaa huomattavasti mukavampi ajaa ilman paksua rotsia tms. Ja kuten @Honzo mainitsi, ei polttiksissa ole edes noin kylmää asetusta, ellei vain valitse low asetusta.

Polttikset kärsii aivan samasta ilmiöstä. Vaikka vääntäisit lämmöt täysille niin ei ole muuta tarjota kuin lehmän henkäys kun alkaa olemaan kunnolla kylmä.

 

[stabbulamus]

Siis riisuudutko talvivaatteista autoon mennessä?

Tarvittaessa kyllä.

 

[P.T]

Tuossa 31-35ke luokassa noita olisi sopivilla varusteilla sen 50-80tkm ajettuna. Varmaan 95% latauksista tapahtuu kotona ja talven reissut, jossa tarvitsee pikalatausta on ehkä 3-5 kertaa max, joten en pidä tuota akuston esilämmitystä niin ratkaisevana asiana meidän ajoprofiililla. Siitä kuitenkin joutuu maksamaan aika monta kiloeuroa enemmän ja sen hyöty jää liian pieneksi rahalliseen menetykseen nähden. Kesällä sitten jos 20-80% vie puoli tuntia, niin eipä sekään tunnu suurelta ongelmalta. Ymmärrän kyllä jos jatkuvasti joutuu roikkumaan pikalaturilla ja ajelee esim työkseen pidempiä siivuja.

Vaikka pikalataustarve tulisikin harvoin niin olihan esim. FLTP-tulos aivan karmiva vanhan GTX:n osalta. Latausaikaa 1000km:llä 4h 13min ja täpärästi nopeampi kuin vanha Ioniq 28kWh.

Katso tuolta DIY-foorumilta mun ohjeet miten rakennetaan manuaalinen akun lämmityspalikka noille vanhoille MEB:eille.

Tämä on ilmeisen toimiva. Jotkut epäilevät että tuon myötä saa heittää hyvästit akkutakuulle, mutta en tiedä miten on tai jääkö käytöstä edes mitään auton muistiin. Siinä akun lämmönhallinnassa on kyllä mielestäni pakko olla jotain, minkä takia sitä esilämmitystä ei lupauksista huolimatta saatu päivityksenä.

 

[Honzo]

Pitkää matkaa huomattavasti mukavampi ajaa ilman paksua rotsia tms. Ja kuten @Honzo mainitsi, ei polttiksissa ole edes noin kylmää asetusta, ellei vain valitse low asetusta.

Ei liity polttiksiin. Ihan samat säädöt ne on sähkäreissä. Ei niissä alle +16 saa säädettyä lämpöä.

 

[tomih]

Nuo valitettavasti menee kyllä budjetista yli. Lataukset tosiaan melkein kaikki kotona, joten muutamia kertoja jos joutuu KESKEN matkan teon lataamaan, niin ehkäpä sen kestää.

Eipä se ole MEB alutassa lataus pelkkä ongelma, vaan yleinen laatu on aivan surkea vuoteen 24 asti.

Omia Q4 kokemuksia, en varmaan enää muista edes kaikkia:
Softabugeja, ratutaongelmia yms yms... Ongelmia ilmalämpöpumpun kanssa (ei lämmitystä kabiiniin ajaessa), osa valoista ei aina toimi softabugin takia(sisutan valoja ei ajovaloja) ongelmia etäytheyksien kanssa, äänet hukkuu autosta välillä, hätäpuhelujärjetelmä boottailee, mmi näyttö pimenee, ilmastointilaite kelaa moodeja loputtomiin, lautausportti jäätyy kiinn, latausportti jäätyy auki, latausportin luukku jäätyy kiinni, CarPlay/androidauto pätkii, kontin avauspumput hajoilee pakkasella, peilin projektiovaloista rapautuu valokuvio, alusta on huono ja sitä menee mm. koiranluita, ohjaus alkaa paukkumaan kääntäessä, peruutuskameran pesurin letku irtoilee.... näitä oli itsellä 20 kohtainen lista korjaamatta siinä kohtaa, kun takuu loppu. Osa vaivaa useammin osa harvemmin, osa korjautuu nousemalla autosta ja lukitsemalla ovet, osa sulakkeen irroituksella. Auto oli pajalla kahden vuoden aikana 12 kertaa ja tuosta ajasta noin 3kk.

 

[Honzo]

Ja ihan fysiikan lait tossa tulee vastaa. Jos autonvalmistaja on valinnut lämmityksen tehoksi vaikka 5kW, niin enempää ei tule, vaikka arktinen ilma vaatisi lämmtystehoksi 7kW. Toisissa autoissa on 7-9kW tehoisia lämmittimiä. CLA:ssa ei taida olla.

 

[Pyrres]

Polttikset kärsii aivan samasta ilmiöstä. Vaikka vääntäisit lämmöt täysille niin ei ole muuta tarjota kuin lehmän henkäys kun alkaa olemaan kunnolla kylmä.

En voi allekirjoittaa kuin ecomalleista tai pikkukoneisista. Kyllä sieltä tulee lämpöä niin paljon että tuntuu kuin haaleassa saunassa olisi.

 

[erihyva]

Uusin TM talviautotesteineen on nyt luettavissa E-kirjastossa

 

[Tekno1881]

TM:n youtubessa kiinnostavia tietoja Mazda 6e:stä. Mazda on kyllä horror auto...Onko autoa laisinkaan talvitestattu?

Keskilämpötila sisällä -33 C testissä +2 C. Auto ei kulkenut alle 30 % varaustasolla yli 70 kmh ja 20 % varaustasolla 50-60 kmh lujempaa.

Auto ei lähtenyt lataamaan ABC:lla tai Ionitylla, mutta sitten lähtikin yllättäen vaikka ilmoitti latausvirheestä.

 

[pulatunnus]

Eipä yhdessäkään autossa taida nykyään edes saada lämpöä noin alas. Normaalisti alin lämpötila on automaatti-ilmastoinneissa +16. Ja sekin on kyllä aika viileä ainakin omassa...

Alkaako viileyden tunne siinä vaiheessa kun saavuttaa sen lämpötilan, Testin mersussa ilmeisesti sai tulemaan lämmintä ilmaa, jos se kaatu, niin sitten karmea. Jos lämmintä ilmaa puhaltaa, penkit ja ratti lämmin, ikkunat kirkkaat, niin aika nopeasti siiinä alkaa keventää vaatetusta.

Se sitten karmea tilanne jos ratti kylmä , penkkikään ei lämmin ja tuleva ilma viileää.

Mersulla ajaessa siis talvella kannattaa laittaa paksut rukkaset, toppahousut jalkaan ja käyttää lämpimiä talvikenkiä. Pitäähän vuoden talviautossa olla talvivarusteet päällä kun on eniten talvinen, loogisesti. Ehkäpä vuoden TM kesäautossa on sitten myös eniten kuuma.

Siinä autossa on rattilämmitin, joka ilmeisesti piti ratin lämpimänä noissakin keleissä.

Etelän talvessa , lämpöpumpun toiminta-alueella ilmeisesti lämmitystehoja riittävästi lämittää sisäilmakin ilman sisäilmankiertoa.

 

[Honzo]

Alkaako viileyden tunne siinä vaiheessa kun saavuttaa sen lämpötilan, Testin mersussa ilmeisesti sai tulemaan lämmintä ilmaa, jos se kaatu, niin sitten karmea. Jos lämmintä ilmaa puhaltaa, penkit ja ratti lämmin, ikkunat kirkkaat, niin aika nopeasti siiinä alkaa keventää vaatetusta.

Se sitten karmea tilanne jos ratti kylmä , penkkikään ei lämmin ja tuleva ilma viileää.




Siinä autossa on rattilämmitin, joka ilmeisesti piti ratin lämpimänä noissakin keleissä.

Etelän talvessa , lämpöpumpun toiminta-alueella ilmeisesti lämmitystehoja riittävästi lämittää sisäilmakin ilman sisäilmankiertoa.

Alussa on autossa (BMW iX), kun lähtee vaikka -20 pakkasella liikkeelle, eli puhaltaa todella kuumaa ilmaa, vaikka asetuksena +16.5 (taitaa olla alin ennen LOW -asetusta). Kun lämpötila on saavutettu, alkaa tulemaan viileä (tetsattu esim. viime viikonloppuna motarilla mittarin näyttäessä -20. Joku +18-19 on ihan ok sisälämpö, kun se on saavutettu. Toi 16.5 on jo epämiellyttävä farkut jalassa tennareilla. Jalat viilenee. Näpit pysyy lämpiminä lämmitettävän ratin avulla. Edes säteilylämmitys ovipaneeleista ja ratin alta ei pelasta (liekö edes kuinka voimakas +16.5 asetuksella)

 

[pulatunnus]

Ja ihan fysiikan lait tossa tulee vastaa. Jos autonvalmistaja on valinnut lämmityksen tehoksi vaikka 5kW, niin enempää ei tule, vaikka arktinen ilma vaatisi lämmtystehoksi 7kW. Toisissa autoissa on 7-9kW tehoisia lämmittimiä. CLA:ssa ei taida olla.

Mersun ja ilmeisesti Mazdan kohdalla miina oli siinä että lämmitysteho nojasi lämpöpumppuihin, ja testin kireillä pakkasila niiden hyötysuhde ja sitä kautta lämmitysteho romahti. Suorasähkölämmityst teho alimittainen.

En tiedä kuinkapaljon autojen eristyksessä on eroja, lasit mukaan lukien, sillä merkityksensä, ja miten lasit saadaan pysymään avoinna. (mm ilmamääärä tarve).

Jutussa taidettiin mainita myös lämmönjako, jos lämmitysenergiasta kilpailee akku ym, niin se voi olla pois kopin lämmityksestä.

Eli jos mennään valmistajan suunnitteleman pisteen yli, niin voi käydä tälläisiä romahduksia. Ja kun muistetaan että Suomi on pitkä maa, niin osa on kuullut enon tarinoita alle -30 asteen kelleistä, osalle ne on joka vuotinen kokemus.

Mutta ei siellä levi tunturillakkaan joka vuosi niin alas laske, tammi helmikuun keskilämpötilat siinä - kympin alapuolella.

 

[pulatunnus]

Alussa on autossa (BMW iX), kun lähtee vaikka -20 pakkasella liikkeelle, eli puhaltaa todella kuumaa ilmaa, vaikka asetuksena +16.5 (taitaa olla alin ennen LOW -asetusta). Kun lämpötila on saavutettu, alkaa tulemaan viileä (tetsattu esim. viime viikonloppuna motarilla mittarin näyttäessä -20. Joku +18-19 on ihan ok sisälämpö, kun se on saavutettu. Toi 16.5 on jo epämiellyttävä farkut jalassa tennareilla. Jalat viilenee. Näpit pysyy lämpiminä lämmitettävän ratin avulla. Edes säteilylämmitys ovipaneeleista ja ratin alta ei pelasta (liekö edes kuinka voimakas +16.5 asetuksella)

Miten koet tilanteet, alkaa se viileyden tunne vasta kun tavoite lämpötila saavutettu, vai koetko viileäksi koko lämmitysjakson.
No toki alkuun penkit ja rattikin on kylmiä.

Itsellä iso merkitys sillä onko penkki, ratti ja tuloilma lämmintä. no jälkimmäiseen vaikuttaa ilman suuntaukset ja määrät.