Yleistä keskustelua sähköautoista

Eipä tuota sitten ole järkeä käyttää jos se esilämmitys ei juuri latausta nopeuta edes pakkaskeleillä.

Jääkylmällä seisseellä autolla DC-laturilla ero on todella iso. Mutta heittäisin, että vaatinee heti vähintään puolen tunnin lämmittelyn etukäteen niin tällöin siitä on aidosti jotain hyötyä. Toisaalta tällainen tilanne on itselläni käynyt tasan kerran noin 3,5 talven pohjalta, kun vaan jaksaa auto lämpimänä esim edellisenä iltana latailla auton tai saa sen seisomisen ajaksi johonkin hitaampaankin laturiin.

Nykyinen biili kyllä kertoili jo syys-lokakuun keleissäkin, että lämmityksellä tulisi tässä ja tässä hetkessä +xx kW lataustehot lisää ja optimilämpöön menisi 5-15min, joten näemmä hyötyä on jo vähän viileämmälläkin.

Mutta oikeasti pidemmällä matkalla toistan samaa vanhaa mantraani, että aika yksilökohtaista miten oikeasti näkyy esilämmittämätön auto vs. juuri sillä samalla tekillä olisi akku etukäteen paistettu. Kolme talvea hinkkasin -22 mebbiläisellä ilman esilämmitystä hihasta vähintään 60-70tkm pitkää matkaa ja kun ensin lähdöstä käyttää yhden akun niin paikat alkaa olla lämpöisenä jo ensimmäiselläkin latauksella. Ja ensimmäisen latauksen jälkeen seuraavissa latailee vielä paremmin eikä ero ole mikään älytön. Ihan ok reilussa -20'C tuli lähdöt yli 100kW ja jopa -37'Cssa latasi 70-75kW. Mutta - tämä aina vaati sen, että laturille mennään max 10% SOC:lla ja peli oli hävitty melkein kelissä kuin kelissä, jos laturille vetäisi 20-30% -tasolla. Nykyiseen verrattuna tämä on se isoin ero esilämmittämättömän tekin ja tuorean välillä, kun nykyinen lähtee latailemaan hyvin aivan sama mikä varaustaso on.
 
Hohhoijaa. Yksikään auto ei voi antaa realistista km-lukemaa, koska ei tiedä ajatko 40km/h vai 120km/h sitä akkuasi tyhjäksi. Sähköautojen kulutus heittelee valtavasti vauhdin ja sään mukaan. Polttomoottoreissa tuo kulutus ei muutu niin valtavasti, joten ne voivat arpoa hieman parempaa arviota tyhmällä arviolla. Navigointi on ainoa tapa kertoa autolle, mikä se sinun reitti on ja missä säässä se tullaan ajamaan, jolloin auto voi sen oikean rangen laskea. Kukaan ei käytä navia normiajossa pikkumatkoilla. Navi laitetaan päälle, kun ajat niin pitkälle, että olisi jo hyvä tietää, pitääkö akku ladata vai ei sen matkan aikana, tai jos tietää, että pitää ladata.

Lisäys: Sitten on toki niitä jotka eivät laita navia vaan lähtevät ajelemaan ja painavat manuaalilämmityksen päälle jossain kohtaa. Sallittakoon se jos se tuo vapautta elämään, mutta manuaalinen akun lämmitys on aina epätehokkaampaa, kuin auton itse tekemä lämmitys. Manuaalisesti lämmität joko liikaa tai liian vähän, eli joko nostat kulutusta turhaa tai odottelet kylmällä akulla laturilla kauemmin. Tesla tietää navissa olevan laturin lataustehon ja lämmittää akun oikeaan lämpötilaan sille latausteholle.
 
Viimeksi muokattu:
Ionic5n arvosanaan luulisi vaikuttavan myös tuo Hyundain aiempi tapa lopettaa esilämmitys alle 20% tasoilla. Uudemmat mallit menevät ainakin 5-10% asti (jenkkien videolta, en tiedä onko tuossa rajaa enää nukyään). Softaa kun muutetaan niin kovin vanhaa testiä ei kannata katsoa.
Ioniq 5:lla ei paljoa ole tarvetta esilämmitellä, jos ajaa alle akullisen verran. Lähtee kuitenkin 70 kW tuntumasta vähintään siinä kohtaa ja pienen tuumailun jälkeen akku lämpeää lisää. Esilämmitys on ihan yhtä tyhjän kanssa, 2023 mallissa ainakin käy niin, että aloittaa liian myöhään ja tosiaan lopettaa 20% kohdalla eli kun ajelet 10% asti, niin pelkästään häviät ajomatkaa etkä nopeuta latausta. Jonkun vähäisen eron sain kerran, kun laitoin 100% akulla suoraan osoitteen, jossa latausmahdollisuus. Ero silloinkin niin pieni minuuteissa, että turhaa puuhastelua.

ID.4 (2025) tuntuu olevan paljon herkempi akun lämmöille, kylmänä "pika"nopeus voi olla alle 20 kW, mutta akullisen jälkeen esilämmittämättä ehdottelee 40-50 kW tuntumaan. Etanalataus vaikutti paljon, sen jälkeen oli yli 100 kW saatavissa hyvin lyhyellä lisälämmityksellä. Ehkä hyvä idea siis ajastaa pitkälle matkalle lähdöt siten, että auton akkua ladataan täyteen lähes lähtöhetkeen asti. (Itsellä normaalisti valintaperuste on halvin hintajakso ennen lähtöä.)
 
Ei se navikaan osaa ottaa huomioon vesisadetta tai vastatuultalähtiessä. Osaako ottaa edes lämpötilan huomioon ? Jos laitat kotipihassa naviin, että Ypäjälle, niin onko tulos sama heinakuussa ja tammikuussa kun lähdetään liikkeelle ?

Kyllä sen adptoituvan rangemitarin kanssa pärjää aikasen hyvin tien päällä. Yleensä tiedät kuinka pitkä matka määränpäähän on noin suurinpiirtein ja range kun muuttuu matkan varella ajotavan mukaan, niin tiedät hyvissä ajoin etukäteen että pitääkö matkalla ladata vai ei.

En tarkoita että olisi parempi kuin navi tai korvaisi sen, mutta hyvin käyttökelpoinen. Ja antaa vapautta siihen ajamiseen. Ei tarvitse etukäteen suunnitella niitä stoppeja niin tarkkaan eikä ole pelkoa että range kusettaa.
 
Ei se navikaan osaa ottaa huomioon vesisadetta tai vastatuultalähtiessä. Osaako ottaa edes lämpötilan huomioon ? Jos laitat kotipihassa naviin, että Ypäjälle, niin onko tulos sama heinakuussa ja tammikuussa kun lähdetään liikkeelle ?
Osaahan nuo navigoinnit ottaa toimintamatka-arviossa vaikka mitä huomioon. Esimerkiksi Tesla ottaa mm. seuraavia asioita huomioon laskiessaan toimintamatka-arviota navigoitaessa:
  • Ajonopeus ja korkeuserot reitin varrella
  • Tuulen nopeus ja suunta, ilman lämpötila ja sääennuste
  • Liikenne ja ruuhkat
  • Ilmastoinnin asetukset, akun lämmitys ja lämpötila
  • Rengaspaineet
  • Ajotyyli
  • jne.
 
Ei se navikaan osaa ottaa huomioon vesisadetta tai vastatuultalähtiessä. Osaako ottaa edes lämpötilan huomioon ? Jos laitat kotipihassa naviin, että Ypäjälle, niin onko tulos sama heinakuussa ja tammikuussa kun lähdetään liikkeelle ?

Kyllä sen adptoituvan rangemitarin kanssa pärjää aikasen hyvin tien päällä. Yleensä tiedät kuinka pitkä matka määränpäähän on noin suurinpiirtein ja range kun muuttuu matkan varella ajotavan mukaan, niin tiedät hyvissä ajoin etukäteen että pitääkö matkalla ladata vai ei.

En tarkoita että olisi parempi kuin navi tai korvaisi sen, mutta hyvin käyttökelpoinen. Ja antaa vapautta siihen ajamiseen. Ei tarvitse etukäteen suunnitella niitä stoppeja niin tarkkaan eikä ole pelkoa että range kusettaa.
Tesla osaa arvioida navin kautta näin: (Model Y:n ohjekirjasta)

Ennuste käyttämästäsi energiasta on laskettu arvio, joka perustuu ajotyyliisi (mm. ennakoitu nopeus) ja ympäristötekijöihin (mm. tuulen nopeus ja suunta, nykyinen ja ennustettu ulkolämpötila, ilmankosteus ja tiheys). Model Y oppii ajon aikana jatkuvasti, kuinka paljon energiaa se käyttää, mikä parantaa tarkkuutta ajan mittaan. Model Y arvioi energiankäyttöään sen mukaan, miten kyseisellä ajoneuvolla ajetaan. Jos esimerkiksi ajotavoissasi on tavallista vauhdikkaampi jakso, ajoneuvo olettaa vastedes toimintasädettä arvioidessaan energiankäytön olevan aiempaa suurempi. Jotkin energiankäytön arviointiin vaikuttavat tiedot (kuten lämpötilaa ja tuulen nopeutta koskevat ennusteet) ovat käytettävissä vain, kun Model Y -ajoneuvo on yhteydessä internetiin.
 
Ei se navikaan osaa ottaa huomioon vesisadetta tai vastatuultalähtiessä. Osaako ottaa edes lämpötilan huomioon ? Jos laitat kotipihassa naviin, että Ypäjälle, niin onko tulos sama heinakuussa ja tammikuussa kun lähdetään liikkeelle ?
Reitti, sää, kai pitkälti malli, navi , markkinakohtaisia juttuja (mitä tietoja lisenssoitu alueelta). (tämä navi kommenttisi ilmeisesti nimimerkki AAttelle)

Kyllä sen adptoituvan rangemitarin kanssa pärjää aikasen hyvin tien päällä. Yleensä tiedät kuinka pitkä matka määränpäähän on noin suurinpiirtein ja range kun muuttuu matkan varella ajotavan mukaan, niin tiedät hyvissä ajoin etukäteen että pitääkö matkalla ladata vai ei.

En tarkoita että olisi parempi kuin navi tai korvaisi sen, mutta hyvin käyttökelpoinen. Ja antaa vapautta siihen ajamiseen. Ei tarvitse etukäteen suunnitella niitä stoppeja niin tarkkaan eikä ole pelkoa että range kusettaa.
Jep. navin erottaisin kokonaan perus sähkövaraus, kantama ainakin, enintään, tällätahtia jutusta. Navigointi tarpeet erikseen. Jossan autossa joutuu se navigointiohejlman käynnistää että sai edes noita, se että pitäisi antaa jotain random määränpäitä on vielä huonompi että näkee perustietoja.

Navigaattorin jos sillä navigoidaan niin se toki plussaa että arvoi reitin kulutusta ja ja tarpeen mukaan taukopaikkoja latausoptioilla tarjoaa. Suosikki navi jos sitä tukee niin varmaan enemmän käyttöä, vs joku random auton oma mikä ei synkkaa oman navin kanssa.
 
Mutta se perus rangemittari on tyhmä kun saapas? Ei ymmärrä.

Euroopassa on standardoitu WLTP (worldwide harmonized light vehicles test procedure), jonka lukuja se rangemittari näyttää.

Hyvin loogista ja järkevää mutta ei kovin hyödyllistä reaalielämässä.
 
Lisäys: Sitten on toki niitä jotka eivät laita navia vaan lähtevät ajelemaan ja painavat manuaalilämmityksen päälle jossain kohtaa. Sallittakoon se jos se tuo vapautta elämään, mutta manuaalinen akun lämmitys on aina epätehokkaampaa, kuin auton itse tekemä lämmitys. Manuaalisesti lämmität joko liikaa tai liian vähän, eli joko nostat kulutusta turhaa tai odottelet kylmällä akulla laturilla kauemmin. Tesla tietää navissa olevan laturin lataustehon ja lämmittää akun oikeaan lämpötilaan sille latausteholle.

Sanoisin, että tuo manuoptio on todella kätsä lisä. Ja kovin epäilen, että tämänkin foorumin juttujen pohjalta vahva epäilys että tuskinpa se Tesla tietää tulevaa laturin tehoa ellei tasan pysy astetta rajatumpien SC-piuhojen perässä. Hyvä kun tyyliin vuosi sitten edes tunnisti osaa perusketjun latureita navistaan ja tuskin millään navilla on kuudetta aistia päätellä yli tunnin päähän laturille miten sillä hetkellä vaikka ABC:n kuormantasauksen kohdalla käy. Siihen päälle bonuksena, jos datayhteyksien kanssa on edellisen kesän tyyliin vähän väliä ongelmia.

Viimeksi eilen kun ajelin Tampereelle ja takaisin pk-seudulta ennemmin laitoin hetkeksi akun lämmityksen päälle Hämeenlinnan jälkeen, jolloin sai haarukoitua että puolen tunnin lämmittelyllä saanen 130-140kW ok Lahdesjärveltä ja aivan sama jos ei ihan täysillä tule, kun joudun hetken siellä odottelemaan kyytiläistä. Auto olisi halunnut lämmitellä paikkoja yli tunnin tuosta matkasta jolloin laitoin kohteeksi muun kun laturin.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta se perus rangemittari on tyhmä kun saapas? Ei ymmärrä.
Niin ei se tiedä minne sä oot menossa. Miten se voisi tietää paljonko autolla voi ajaa? Ei tämä hankalaa ole. Toisena viikkona saatan ajaa kaupunkipyöritystä lämpimästä tallista lämpimään talliin. Toisena ajelen kylmänä paikasta toiseen eli joka lähdössä lämmitys akulla. Kolmantena ajan pitkän sukulaisreissun. Joka viikko olisi arvio väärin jos se laskisi jotain muuttuvia keskiarvoja joka vielä enemmän sekoittaisi pakkaa.
 
Jos pörräät kaupungissa +30% wlpt kulutuksella, niin ero on iso. Päätät ajaa vaikka espoosta itä-helsinkiin ( 50 km ) kun auton range näyttää 60 km. Et pääse perille. Navia ilmeisesti tähänkin pitää käyttää. Tai tujotella niitä prosentteja.

Ja kun auto tietää kuunasennosta lukien kaiken mahdollisen niin miksi range ei voi adpatoitua ? Mikä tuon rangemittarin käyttötarkoitus on ? Eikö se olisi käyttökelpoisempi kuitenkin adaptoituvana ?

Mutta joo, nää on näitä Teslan hieman ihmeellisiä ominaisuuksia. Kyllähän tälläisiä kaikilla on jossain määrin.
 
Joka viikko olisi arvio väärin jos se laskisi jotain muuttuvia keskiarvoja joka vielä enemmän sekoittaisi pakkaa.
No se saattaisi edes joskus olla lähellä oikeaa. Ainakin Bemari arvioi ihan riittävän hyvin. Pelkkä WLTP on aina väärin, ja vieläpä aina väärään suuntaan väärin eli näyttää liian pitkää rangea. WLTP on vain standardoitu testi jossa autoja voidaan verrata keskenään, se ei ole mikään reaalimaailman rangelukema, ainoastaan standardi. Sitä on siis aika tyhmää tyrkyttää range-estimaattina.
 
No se saattaisi edes joskus olla lähellä oikeaa. Ainakin Bemari arvioi ihan riittävän hyvin. Pelkkä WLTP on aina väärin, ja vieläpä aina väärään suuntaan väärin eli näyttää liian pitkää rangea. WLTP on vain standardoitu testi jossa autoja voidaan verrata keskenään, se ei ole mikään reaalimaailman rangelukema, ainoastaan standardi. Sitä on siis aika tyhmää tyrkyttää range-estimaattina.
Mun puolesta vois jättää koko kilometriarvion pois. Vähä niiku puhelimessa ois minuutit akkupalkin kohalla prosentin sijaan. Ihmiset pärjää puhelimenki kanssa prosentilla.
 
Mun puolesta vois jättää koko kilometriarvion pois. Vähä niiku puhelimessa ois minuutit akkupalkin kohalla prosentin sijaan. Ihmiset pärjää puhelimenki kanssa prosentilla.
Joudut päässäsi sitten laskemaan paljonko autolla voi ajaa. Onko se nyt sitten tätäpäivää? Autosi voisi tehdä sen puolestasi ja tarkemmin. Ihan niinkuin navi.
 
Ja kun auto tietää kuunasennosta lukien kaiken mahdollisen niin miksi range ei voi adpatoitua ? Mikä tuon rangemittarin käyttötarkoitus on ? Eikö se olisi käyttökelpoisempi kuitenkin adaptoituvana ?
Kuten aiemmin tuossa moni totesi, auto ei voi ennustaa, mitä aiot seuraavaksi tehdä (jos et laita navia). Sähköauton kulutus voi olla aiempaan n kilometriin verrattuna -50% tai +100% - bensa-autolla et saa kulutusta kuin +-30% normista. Näin pakkasella menee 5% akkua helposti pelkkään akun ja kabiinin lämmitykseen ennen kuin on ajanut metriäkään.
Pidempää matkaa kun ajaa, navi päälle, niin auto osaa arvioida varsin tarkasti akun varausasteen perillä. Ajan ehkä jonkun +8 rajoituksen yli kesäaikaan, niin auto arvioi sillä. Jos ajankin +15, niin akkua menee pari pros enemmän ja toisinpäin (+ säätää latausstopit sitten uudelleen).
 
En ikinä käytä sähkiksen rangemittaria kilometreinä vaan aina prosentteina. Pinnojen perusteella on sitten jonkinlainen tuntuma, milloin pitää laittaa lataukseen. Ymmärrän kyllä, että auton on vaikea määritellä toimintamatkaa, koska siihen vaikuttaa moni tekijä. Sitten kun ne tekijät "lukitaan" navigoinnilla, tilanne on toinen.

Teslan navigaattorin antama rangearvio on hämmentävän tarkka. Tosin talviaikaan siinä on jonkin verran virhettä, mutta muina kolmena vuodenaikana heittoa on usein vain luokkaa 1%/100 km, jos sitäkään.
 
Mitä sillä rangella tekee arjessa? Jos ajan töihin muutaman (kymmenen) kilometriä niin ei minun tarvitse ladata tai murehtia rangesta. Tällöin en yleensä laita navia, vaikkakin pikanapista sen saa laitettua sekunnissa.

Pidemmällä matkalla kun tarvitsee, niin pitää käyttää navigaattoria. Tämän laittaminen vie aikaa muutaman sekunnin, ja matkan kesto mitataan tunneissa. En nyt ihan näe ongelmaa?

Mutta laitat sen navigaattorin vain, jotta saat autosi ymmärtämään ja kertomaan sinulle paljonko on matkaa. Vaikka se vaiva on pieni, on se silti täysin turha vaiva joka johtuu vain ja ainoastaan siitä, että auton softa on alkeellinen.

Eri asia on jos siellä pitkän matkan päässä on se viimeinen kilometri jossain vittulan jängällä missä et ole koskaan käynyt, jolloin on toki se ja sama laittaako navigaattorin päälle heti vai vasta siellä vittulan jängällä. Mutta näitä kun on sen 1-0,1% kerroista sillä pitkälläkin matkalla ja normaaliolosuhteissa et navigaattoria käyttäisi.

Enkä ymmärrä voiko joku tosiaan rakastua johonkin automerkkiin niin paljon, että kun siinä autossa on jotain tyhmää (kuten vaikkapa WLTP pohjainen rangemittari) ei sitä voi myöntää. Ellei sitten aikuisten oikeasti trollaa, koska eihän nyt tasapainoinen aikuinen ihminen rakastu autoon, eihän?

- Edellisiin ajoihin perustuva rangemittari kun on pielessä silloin kun ajot tai sää merkittävästi muuttuu siitä normaalista. Eli jos vaikka arkiajot on kaupunkipyöritystä ja työmatkaa 50kmh vauhdilla niin se rangemittari on luonnollisesti liian optimistinen silloin kun edessä onkin se 150km matka maantienopeuksilla sukuloimaan.

- WLTP arvoihin perustuva rangemittari on aina ihan pielessä, ja sillä ei tee yhtään mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Euroopassa on standardoitu WLTP (worldwide harmonized light vehicles test procedure), jonka lukuja se rangemittari näyttää.

Hyvin loogista ja järkevää mutta ei kovin hyödyllistä reaalielämässä.
Ei nyt kyllä aukea miten tuo on hyvin loogista ja järkevää, kun itsekin toteat, että lukemasta ei ole hyötyä reaalielämässä :D Ajohistorian mukaan mukautuva kulutus-&kantamanäyttämä on ollut de facto standardi niin kauan kuin autoissa on ollut tarpeeksi älyä sellaisen näyttääkseen. Sellaisen käyttäminen olisi ollut loogista ja järkevää.
 
Ei nyt kyllä aukea miten tuo on hyvin loogista ja järkevää, kun itsekin toteat, että lukemasta ei ole hyötyä reaalielämässä :D Ajohistorian mukaan mukautuva kulutus-&kantamanäyttämä on ollut de facto standardi niin kauan kuin autoissa on ollut tarpeeksi älyä sellaisen näyttääkseen. Sellaisen käyttäminen olisi ollut loogista ja järkevää.
Olisi upeaa ja loogista ku plugarit näyttäisivät kanssa rangen wltp kulutukseen perustuen. Jossain isotankkisessa plugarissa range näytön perusteella olisi jotain +5000km. :lol:
 
Mercedes CLA 350 Amg 20” vanteilla meni 610 kilometria Norjalaista maantietä 6 minuutin latauksella -2 C lämpötilassa. Hieno auto. Kanava: Kris Rifa.
 
Ei nyt kyllä aukea miten tuo on hyvin loogista ja järkevää, kun itsekin toteat, että lukemasta ei ole hyötyä reaalielämässä :D Ajohistorian mukaan mukautuva kulutus-&kantamanäyttämä on ollut de facto standardi niin kauan kuin autoissa on ollut tarpeeksi älyä sellaisen näyttääkseen. Sellaisen käyttäminen olisi ollut loogista ja järkevää.

Ehkä parempi sana olisi ollut järkevän sijaan rationaalista tai järkiperäistä. Ja nimenomaan Teslan kannalta, ei kuluttajan (joka tekee siitä hyödyttömän reaalielämässä, ja näin ollen typerää kuljettajan kannalta)

Logiikka tuossa on se että kun kerran on sovittu että WLTP standardia käytetään niin käytetään sitä sitten lähtökohtaisesti ja voidaan asiakkaalle aina kertoa että kyseinen luku on WLTP standardin mukainen, eikä sitä sitten joudu enempää selittelemään.

Näköjään AI oksennus on samansuuntainen:

EDIT: Muokkasin sisällön kuntoon. Näköjään Xenforo näyttää sisällön previewssä oikein mutta ei julkaisussa.
The main reason Tesla displays the WLTP (or "Rated") range on the screen instead of a dynamic estimate is for consistency and stability. Tesla treats the distance number as a unit of energy measurement (like a fuel gauge) rather than a prediction of the future.
If the car displayed a dynamic estimate based on your recent driving (often called a "Guess-o-meter" in other EVs), the number would fluctuate wildly—dropping 50 km after driving up a steep hill or jumping up 30 km after driving slowly in traffic. By using a fixed constant, Tesla ensures the number only changes when the battery's actual energy level changes.
Here is the detailed breakdown of why this system is used and how to see the "real" number.

1. The Calculation is Fixed (Math vs. Guessing)

The number you see next to the battery icon is a simple mathematical formula that does not care about how you drive, the weather, or the wind.
  • The Formula:Current Energy in Battery (kWh) ÷ Fixed Constant (Wh/km)
  • The Constant: This constant is based on the official WLTP consumption rating (in Europe/Finland) or EPA rating (in the US).
Because the efficiency constant never changes, the displayed range acts as a direct proxy for the battery's state of charge. If you have 50% battery, it will always show 50% of the rated range, regardless of whether it is -20°C in Helsinki or +25°C in California.

2. Consistency vs. Accuracy

Tesla prioritizes consistency for the main display.
  • Preventing Panic: If the display adjusted for strict Finnish winter conditions immediately, a fully charged car might show only 300 km instead of the advertised 500 km. This could confuse owners into thinking their battery is broken.
  • Battery Health Monitoring: Because the calculation uses a fixed constant, you can use this number to track battery degradation. If your car used to show 500 km at 100% charge and now shows 480 km, you know your battery has lost ~4% capacity. A dynamic estimate would hide this degradation behind driving variables.

3. Where to See the "Real" Estimate

Tesla provides the accurate, dynamic numbers elsewhere in the software, which accounts for physics, temperature, and speed.
  • The Energy App: Open the Energy app on your screen. The "Consumption" tab shows your "Projected Range" based on your last 10, 25, or 50 km of driving. This is the real-world estimate you are looking for.
  • Navigation (Trip Planner): When you enter a destination, the car switches to a complex physics engine. It calculates range based on elevation changes, outside temperature, wind speed, and your driving speed. This is usually accurate to within 1-2%.

Summary Table: Rated vs. Estimated

FeatureMain ScreenEnergy App / Navigation
What it measuresBattery Energy LevelPredicted Driving Distance
Input DataBattery % and Fixed ConstantTemperature, Speed, Elevation, Wind
Changes with Weather?NoYes
Best Use CaseChecking Battery HealthPlanning Long Trips

Recommendation: Many Tesla owners (especially in Nordic climates) switch the main display to Percentage (%) rather than distance. This stops you from worrying about the "missing kilometers" and treats the battery like a phone or laptop—you check the % for daily use and rely on the Navigation computer for long trips.
 
Viimeksi muokattu:
Tai ei vaan voi myöntää että Teslan toteutus on huono. Niin tätä.se sitten on:)
Niin se sitten kait on. Tehtaalta tuli auto akun %-näyttöasetuksella ja on kohta sen 100tkm ollut näin. Se huono toteutus ei itselle vielä ole näkynyt, mutta täytyyhän sen olla niin, kun paremmin tiedätte.
Onko omassa sähköautossasi vastaavia harmituksia?
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Ehkä parempi sana olisi ollut järkevän sijaan rationaalista tai järkiperäistä. Ja nimenomaan Teslan kannalta, ei kuluttajan (joka tekee siitä hyödyttömän reaalielämässä, ja näin ollen typerää kuljettajan kannalta)

Logiikka tuossa on se että kun kerran on sovittu että WLTP standardia käytetään niin käytetään sitä sitten lähtökohtaisesti ja voidaan asiakkaalle aina kertoa että kyseinen luku on WLTP standardin mukainen, eikä sitä sitten joudu enempää selittelemään.

Näköjään AI oksennus on samansuuntainen
[TR]
[td][/td]
[td][/td]
[td][/td]
[/TR]
[TR]
[td]What it measures[/td][td]Battery Energy Level[/td][td]Predicted Driving Distance[/td]
[/TR]
[TR]
[td]Input Data[/td][td]Battery % and Fixed Constant[/td][td]Temperature, Speed, Elevation, Wind[/td]
[/TR]
[TR]
[td]Changes with Weather?[/td][td]No[/td][td]Yes[/td]
[/TR]
[TR]
[td]Best Use Case[/td][td]Checking Battery Health[/td][td]Planning Long Trips[/td]
[/TR]
[/TABLE]

[th]
Feature

[/th][th]
Main Screen (WLTP)

[/th][th]
Energy App / Navigation

[/th]

Recommendation: Many Tesla owners (especially in Nordic climates) switch the main display to Percentage (%) rather than distance. This stops you from worrying about the "missing kilometers" and treats the battery like a phone or laptop—you check the % for daily use and rely on the Navigation computer for long trips.
Tässä muut kyllä taisi ihan puhua käyttäjän näkökulmasta eikä siitä, että Tesla haluaa pistää mainoskilometrit aina näkyviin.

Niin se sitten kait on. Tehtaalta tuli auto akun %-näyttöasetuksella ja on kohta sen 100tkm ollut näin. Se huono toteutus ei itselle vielä ole näkynyt, mutta täytyyhän sen olla niin, kun paremmin tiedätte.
Onko omassa sähköautossasi vastaavia harmituksia?
Tässä ei nyt taidettu kyllä %-näytöstä keskustella, jos ihan suurennuslasilla katsoo. Mutta selkeästi 100 tkm perusteella olet sinäkin sitä mieltä, että Teslan km-näyttötoteutus on käyttökelvoton.
 
Tässä ei nyt taidettu kyllä %-näytöstä keskustella, jos ihan suurennuslasilla katsoo. Mutta selkeästi 100 tkm perusteella olet sinäkin sitä mieltä, että Teslan km-näyttötoteutus on käyttökelvoton.
Kyllähän tässä juuri % näytöstä on koko ajan keskusteltu. Sen jos vaihtaa km-näyttöön, tulos on % * wltp (tms). Itse en ole koskaan tuota kilometrejä prosentin sijaan käyttänyt. Kun luulen tietäväni, että sen takana ei (ilmeisesti) ole mitään logiikkaa, niin miksi käyttäisin (ja siksi mielestäni se on käyttökelvoton).
Hyvä analogia olisi vaikka puhelimen akun varaus tunteina. Mene luurin kanssa pakkaseen striimaamaan *ornoa, niin ei pysy kahta päivää pystyssä. (oma uudehko iphone pysyy helposti päällä lataamatta pari päivää 20c lämpötilassa)
 
Viimeksi muokattu:
Euroopassa on standardoitu WLTP (worldwide harmonized light vehicles test procedure), jonka lukuja se rangemittari näyttää.

Hyvin loogista ja järkevää mutta ei kovin hyödyllistä reaalielämässä.
Silti Teslan enegia appi osaa näyttää sen oikean kulutuksen/rangen mutta tätä ei ole osattu tuoda siihen suoraan näkyville vaan joku WLTP arvo millä ei tee mitään.
 
Silti Teslan enegia appi osaa näyttää sen oikean kulutuksen/rangen mutta tätä ei ole osattu tuoda siihen suoraan näkyville vaan joku WLTP arvo millä ei tee mitään.

Jep, Muokkasin tuohon aiempaan Spoilerin kuntoon, joka kertoo ihan hyvin siihen liittyvän logiikan.

Piti tässä välissä conffata reititin uusiksi kun se hukkasi aiemman conffiksen.
 
Kyllähän tässä juuri % näytöstä on koko ajan keskusteltu. Sen jos vaihtaa km-näyttöön, tulos on % * wltp (tms). Itse en ole koskaan tuota kilometrejä prosentin sijaan käyttänyt. Kun luulen tietäväni, että sen takana ei (ilmeisesti) ole mitään logiikkaa, niin miksi käyttäisin (ja siksi mielestäni se on käyttökelvoton).
Hyvä analogia olisi vaikka puhelimen akun varaus tunteina. Mene luurin kanssa pakkaseen striimaamaan *ornoa, niin ei pysy kahta päivää pystyssä. (oma uudehko iphone pysyy helposti päällä lataamatta pari päivää 20c lämpötilassa)
Tässä on keskusteltu siitä, että siinä missä Tesla näyttää puutaheinää arvon km-kentässä, normaalit autot muokkavat ennustetta historian mukaan. Sun höpinöillä prosenteista ei ole yhtään mitään tekemistä tämän asian kanssa. Osoittaa vaan kuten itsekin toteat, että se km-näyttö Teslassa on täysin älyvapaa toteutus. Olet siis Vepaston kanssa tasan samaa mieltä :D Normaaleissa autoissa siellä on logiikka takana ja saat käytännössä sillä saman infon mitä Tesla pakottaa tekemään perstuntumalla päässä laskien %:n avulla.
 
Omia mietteitä, autona MG Marvel R, kotona ei latausmahdollisuutta. Töissä 11 kWh laturit.

- Ajelin töistä muutaman vuoden kotiin 25 min - 90 min aikoja, ruuhkista/kolareista johtuen samat paikat aina tukossa. Jossain välissä tuli pistetty navi päälle ja huomiona ettei tartte pelkästään tuntemattomille reiteille, vaan tänne kotikaupungin lähistöllekin... Ayy, kertoo aikaisempien kahden moottoritie reittien lisäksi kolmannen, joka sattuu vaan olemaan koko matka 50 km/h aluetta, mutta nopein ja miellyttävin ajaa koska siinä on liikettä kokoajan, motarin loppuminen ja sieltä poistuminen on monesti paikallaan seisovaa jonoa edessä...
Eli: Navi näyttää nopeimman reitin, joka normaalisti on sama, mutta joskun on liikenne jostain syystä tukossa.

- Akun lämmitystä löytyy "kahdenlaista" marvelista, esilämmitys app:stä ennen ajoa (app:n suositus 60 min), sekä autosta virtuaalinapista manuaalisesti käynnistettävä. Käytän talvella jos joudun pikalataamaan, pakkasesta tunti ennen laturia päälle, ero selkeä: kylmä akku imee noin max ~40 kW ja lämmitettyyn max ~80kW.
 
Eipä tavallinenkaan auto osaa polttoainemittarillaan ennustaa miten sillä ajat. Kauheen vaikeeta on nyt tulossa elämästä ja akun varausnäytöstä.
Mikä mua sähkäreissä ärsyttää niin akun varaus näytetään prosentteina ja kulutus kilowattitunteina. Tiedän oman auton kulutuksen melko hyvin eri nopeuksilla niin suora tieto jäljellä olevista kilowattitunneista olisi helpoin.
Marssivauhtia ja reittivalintaa soveltamalla voi esimerkiksi lahti-vantaa välillä skipata yhden pysähdyksen. Kesällä vanhaa lahdentietä köristelemällä pääsee alle 15kwh/100km tai toisaalta kulutus voi olla 30kwh kun menee motaria raskaalla kaasujalalla
 
Tässä on keskusteltu siitä, että siinä missä Tesla näyttää puutaheinää arvon km-kentässä, normaalit autot muokkavat ennustetta historian mukaan. Sun höpinöillä prosenteista ei ole yhtään mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Voi luoja tuhannen kerran. Prosentit on oikein. Prosenteista laskien se sama näyttöluku on jotain wlpt-km joka pätee kesällä 20 asteessa. Miksi noin, luultavasti amerikka. Jos kaipaat teslassasi sitä aiempaan ajoon perustuvaa ennustetta, valitset energianäytön , joka livenä laskee sitä ennustetta koko ajan valitun (rajalliset oliko 15 km, 150 tai 300 km) edellisen ajoprofiilin mukaan. Tai jos pelottaa, että ei akku riitä, laitat navin päälle.
 
Tesla haluaa pistää mainoskilometrit aina näkyviin.
Niin pistää ja niin pistää moni muukin. Kokemusta on meb ja Stellantis. Viimeksi mainittu on vieläpä paaaljon huonompi kuin Tesla km-näytön osalta, joka on saavutus sinänsä.

Teslan km-näyttötoteutus on käyttökelvoton.
Kyllä, ainakin minusta on kelvoton. % on oikein hyvä.

Tesla näyttää puutaheinää arvon km-kentässä, normaalit autot muokkavat ennustetta historian mukaan.
Normaaleissa autoissa siellä on logiikka takana ja saat käytännössä sillä saman infon mitä Tesla pakottaa tekemään perstuntumalla päässä laskien %:n avulla.
Saisinko tietää ne sähköautot, jotka näyttävät esim. talviaikaan jäljellä olevaa toimintamatkaa fiksusti ilman navigointia ja tämä toimintamatka vähenee jotenkin järkevästi suhteessa ajettuihin kilometreihin? Itse kun en sellaisia tiedä. Muutaman kaverin mukaan BMW:n i4 on kohtuu toimiva, mutta puutaheinää sekin välillä näyttää.
 
GM:lla sakkaa sähköautojen myynti. Ford:han ilmoitteli samanlaista uutista aikaisemmin. GM tekee alaskirjauksia kun aikoivat valmistaa ennustettua vähemmän sähköautoja mutta komponentteja oli jo tilattu/sovittu ostettavaksi etukäteen
GM’s EV sales dropped 43% in the fourth quarter after the loss of the consumer tax credit. Sales hit record highs in the previous three months, when customers rushed to buy EVs before the credit ended.
Most of GM's writedown - a $4.2 billion cash charge - is related to contract cancellations and settlements with suppliers, who had planned for much higher production volumes before the market turned.
Automotive data provider Edmunds expects EVs to account for about 6% of overall U.S. vehicle sales in 2026, down from 7.4% in 2025.
 
Saisinko tietää ne sähköautot, jotka näyttävät esim. talviaikaan jäljellä olevaa toimintamatkaa fiksusti ilman navigointia ja tämä toimintamatka vähenee jotenkin järkevästi suhteessa ajettuihin kilometreihin? Itse kun en sellaisia tiedä. Muutaman kaverin mukaan BMW:n i4 on kohtuu toimiva, mutta puutaheinää sekin välillä näyttää.
Mun edellinen e-Soul oli yllättävän tarkan tuntuinen niin kesällä kuin talvellakin.
 
Voi luoja tuhannen kerran. Prosentit on oikein. Prosenteista laskien se sama näyttöluku on jotain wlpt-km joka pätee kesällä 20 asteessa. Miksi noin, luultavasti amerikka. Jos kaipaat teslassasi sitä aiempaan ajoon perustuvaa ennustetta, valitset energianäytön , joka livenä laskee sitä ennustetta koko ajan valitun (rajalliset oliko 15 km, 150 tai 300 km) edellisen ajoprofiilin mukaan. Tai jos pelottaa, että ei akku riitä, laitat navin päälle.
Minusta tuntuu, että et nyt oikein lue viestejä kunnolla, koska ei me olla prosenteista mitenkään eri mieltä. Vaan sen lisäksi näytettävästä km-lukemasta, jonka arvo Teslan älyvapaalla toteutuksella on nolla. Ja erityisen älyvapaa se toteutus on nimenomaan sen takia kuten oikein kerrot, että se järkevämpi estimaatti on autolla käytettävissä ja näkyy energianäytöllä. Ts. ei vaatisi kuin pari koodimuutosta, niin patterikuvakkeenkin lukema olisi yhtenevä&järkevämpi arvaus.

Niin pistää ja niin pistää moni muukin. Kokemusta on meb ja Stellantis. Viimeksi mainittu on vieläpä paaaljon huonompi kuin Tesla km-näytön osalta, joka on saavutus sinänsä.
2025 MEB ei ainakaan pistä. Pösöä olen ajanut niin vähän, että en osaa kommentoida. Mutta se mitä koeajoin, niin kyllä se kuitenkin korjasi kantamaa ajon perusteella mitä Tesla ei tee. Sehän se pihvi tässä pelkästään oli.

Saisinko tietää ne sähköautot, jotka näyttävät esim. talviaikaan jäljellä olevaa toimintamatkaa fiksusti ilman navigointia ja tämä toimintamatka vähenee jotenkin järkevästi suhteessa ajettuihin kilometreihin? Itse kun en sellaisia tiedä. Muutaman kaverin mukaan BMW:n i4 on kohtuu toimiva, mutta puutaheinää sekin välillä näyttää.
Käytännössä kaikki, jotka muuttamat kantavaa ajetun perusteella, jos kulutus pysyy about samana. Ihan kuten ICE-autot konsanaan. Ymmärrettävistä syistä yksikään ei kykene tulevaa kulutusta ennustamaan tarkasti, jos käyttäjä muuttaa radikaalisti nopeuttaan jne. Tämä pätee kyllä myös navin kanssa, jos nopeus poikkeaa paljon sallitusta. Kerran ajoin kilometritolkulla talokuljetuksen perässä, niin kulutuslukemat olivat melko kivat.
 
Käytännössä kaikki, jotka muuttamat kantavaa ajetun perusteella, jos kulutus pysyy about samana. Ihan kuten ICE-autot konsanaan. Ymmärrettävistä syistä yksikään ei kykene tulevaa kulutusta ennustamaan tarkasti, jos käyttäjä muuttaa radikaalisti nopeuttaan jne.
Minusta tämä ei silti toimi talviaikaan, koska patteriautot osaavat kovin huonosti arvioida kilometrejä esim. kylmällä akulla. Aivan sama, vaikka miten perustettaisiin laskelma edellisiin ajoihin jne. Kesällä tarkkuus on parempi.
 
Harvoin se akku kait niin pahasti jäässä on, että se arvio olisi hurjasti pielessä. Tietty auto saattaa kuluttaa energiaa akun hengissä pitämiseen kovilla pakkasilla, mutta jos se energia on jo käytetty niin ei kait se toimintamatkaa pahasti vääristä kun liikkeelle lähdetään.
 
Minusta tämä ei silti toimi talviaikaan, koska patteriautot osaavat kovin huonosti arvioida kilometrejä esim. kylmällä akulla. Aivan sama, vaikka miten perustettaisiin laskelma edellisiin ajoihin jne. Kesällä tarkkuus on parempi.
Ihan hyvin ainakin Konan GoM toimii talvellakin. Toki esim tänä talvena kun lämpö tippui käytännössä -20c yhdessä vuorokaudessa niin seuraavana aamuna arvio oli turhan optimistinen. 14km ajomatkan aikana lähti 50km rangesta. Mutta jo seuraavalla ajomatkalla toimintamatka-arvaus oli kutakuinkin kohdillaan.
 
Kyllä mulla on kilsamäärä ollut kohtuullisen hyvin linjassa kulutuksen nousun kanssa 2025 MEBin kanssa. Pientä viivettä siinä on kun oletettavasti peilaa vaan viimeaikaista kulutusta ja jos se nyt vaikka leutojen säiden ajojen perusteella näyttäis latauksen jälkeen vajaa 400 km, niin taitaa se näyttää sitä vielä aamullakin vaikka pakkasta oli -20. Nopeesti se sitä sit korjaa ilman naviakin. Siitä tässä on taidettu kans osin puhua, että voisko se olla fiksumpi ja käyttää auton ulkolämpömittarin dataa siinä arvauksessaan?

Tai mun mielestä se ei ainakaan ole niitä kilsoja korjaillut ulkolämpötilan mukaan. En ole niitä kilsoja niin tarkkaan tuijottanut, että pientä mutua tässä höpinässä. En kuitenkaan oo kiinnittäny huomiota ihan poskettomiin arvioihin.

Eikä se ATK nyt voi ilman navia arvailla, että ootko lähdössä tänään Lappiin versus edellisen viikon pörrääminen Helsinki - Lahti väliä, joten en ymmärrä miks siitä nyt osa tekee haloon. Sähköautoissa kulutus heittelee polttiksia enemmän, joten aikamoinen kristallipallo pitäis sillä tekoälyllä olla, että se osais luoda jotain veikkauksia muunkin kuin viimeaikaisen kukutustottumuksen ja senhetkisen sään perusteella. Totta helvetissä se arvio on helpompi tehdä, jos lykkäät siihen naviin osoitteen Lapissa ja kerrot, että nyt olis tällasta matkaa tulossa, että laskeppa siitä.

Koska tapoja laskea sitä km lukemaa näyttää olevan monia, niin ei kai siinä auta kun tuntea autonsa. Hyvinn sitä on osattu arvioida polttoaineen riittävyyttäkin. Ei kai pari muuttujaa siihen päälle tee tästä mitään rakettitiedettä sähköautoillakaan. Jos se Teslan km-lukema on turhaakin turhempi, niin laskee sitten niitä prosentteja tai käyttää navia, kumpi sattuu olemaan itelleen soveltuvampi ratkaisu. Yhtä se navin käyttö naurattaa, koska pärjää ilmankin ja toinen antaa sille navin tuottamalle tiedolle niin paljon suuremman painoarvon, ettei se naputtelu haittaa lainkaan. Onko kumpikaan oikeassa tai väärässä? Ei, mutta kyllä siitä tappelu saadaan aikaseks, koska ”sun tapa on tyhmempi”
 
Mun puolesta vois jättää koko kilometriarvion pois. Vähä niiku puhelimessa ois minuutit akkupalkin kohalla prosentin sijaan. Ihmiset pärjää puhelimenki kanssa prosentilla.
Polttomoottoreissa oli ihan saman homma aikanaan kun ajotietokoneet tuli, ja on oikeastaan vieläkin. Näyttää nekin rangen, ja se alkaa kasvamaan kun siirtyy kaupungista maantieajoon. Ihmiset ei niitä tuijottele nykyään, vaan katsoo bensamittarista paljonko polttoainetta on jäljellä ja menee sitten tankaamaan. Talvella enemmän tyhjäkäyntiä ja kylmällä koneella ajelua kaupungissa vähentää reilusti rangea.

Kuvitelisin että sähköautolla voisi ajatella samaan tyyliin ja aika opettaa tulkitsemaan tuota oikein kunhan siihen vaan tottuu. Ajoneuvojen välillä voi olla isojakin eroja, mutta niin on polttomoottoreissakin. Vertaa vaikka 4L/100km vievää pikkudieseliä ja V6 tai V8 koneellista vanhaa autoa. Ero on valtava polttoaineen kulutuksessa eikä se ole mikään ongelma.
 
Näyttää nekin rangen, ja se alkaa kasvamaan kun siirtyy kaupungista maantieajoon. Ihmiset ei niitä tuijottele nykyään, vaan katsoo bensamittarista paljonko polttoainetta on jäljellä ja menee sitten tankaamaan.
Omissa polttiksissa ei ole ollut bensamittaria näkyvillä ollenkaan. Pelkällä rangemittarilla on niissäkin mennyt ties kuinka kauan. Ihan saman lailla sitä ollaan rangen perusteella menty tankkaamaan kuin bensamittarinkin.

Ei minua kiinnosta mikä on tankin täyttöaste, vaan kuinka pitkälle autolla pääsee. Varsinkin kun bensamittari on on hyvin epätarkka vs sähkauton akun lataustaso prosentteina.
 
HulluPösö käyttäjät, toimiiko teillä sovellus? Itsellä ei ole pariin viikkoon saanut yhteyttä autoon, jotta saisi lämmityksen päälle. Eilen asensin ohjelman uudestaan ja kirjautuminen sovelluksen sisään oli jo jumittavaa saada onnistumaan. Hermot lämpenee sovellusta käytettäessä, auto ei.
 
Niin pistää ja niin pistää moni muukin. Kokemusta on meb ja Stellantis. Viimeksi mainittu on vieläpä paaaljon huonompi kuin Tesla km-näytön osalta, joka on saavutus sinänsä.
Pösö on pessimisti. Nyt pakkasilla kun akusta on kulunut puolet heittää rangeksi esimerkiksi 80 km. Siinä se jossain vaiheessa sitten huomaa että hitto ennustus on pielessä ja jumittaa samalla lukemalla kymmeniä kilometreja. Ilmeisesti se ei kehtaa päivittää lukemaa ylöspäin toisin kuin joku Outlander rekuperaatiossa, sain joskus pitkässä alamäessä kilsan kaksi lisää mittariin, ”jee”.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 060
Viestejä
5 064 523
Jäsenet
81 259
Uusin jäsen
jorgen Kari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom