Yleistä keskustelua sähköautoista

Onko vanhan softan juttuja, että etäkomennot poistuvat matalalla SOC-tasolla? Hyvä jos näin.
Nyt ei ole suoraa oman käden tietoa, mutta ainakin tossa omassa yksilössä alta 20% on komennot menneet perille. Taino, oikeastaan se lämmitys tai jäähdytys. Reittiohjeiden lähetys nyt menee aina. Se mikä ei alhaisella näytä toimivan on tuo remote parking (eli että kännystä se ajaa sun luo tai sitten siihen parkkiin). Olen tosin käyttänyt sitä kahdesti, joten sillä ei nyt ihan ihmeitä tee.
 
Kuitenkin oma kokemus on, että mebin kilometriarvio rangesta on hämmästyttävän tarkka myös talvella. Ainakin tuollaisessa maantieleg siirtymissä, tollainen pakkasasiointi -10-15 pakkasessa voi heitellä, kun esilämmittää auton ja ajaa motaria 10-15min satasta, sitten jättää auton lämpimänä liikkeen pihaan ja menet seuraavaan kauppaan kohta voi prosentit kulua todella vauhdilla, mutta sitten taas kun körötellään maantietä 90km/h muutama sata kilsaa niin ei range älyttömästi heittele kesäkelistä.
Ei kyllä juuri lohduttanut kun lähdin Ranskasaa hotellin pihasta motarille täydellä akulla (gom 96%) ja kulutus oli vielä 40min / 70km ajelun jälkeeen 30kWh/100km -7C kelissä…

No, hyvin nopeasti tuli selväksi että lataustauko tulee 30min / 58km ensiarviota aikaisemmin. Eihän se mikään ongelmaa aiheuttanut, mutta parkkiruudussa näkyneestä rangelukemasta sai pudottaa hyvät 100km veke…
 
tekoälyvastaus googlesta "Solid state battery tarkoittaa suomeksi kiinteän olomuodon akkua, jossa perinteisen nestemäisen tai geelimäisen elektrolyytin tilalla on kiinteä materiaali"

- simppelimmin en tuota itse ainakaan osais tähän hätään selittää :)
 
Jatkoin tuonn mullistavat akkuteknologiat ketjuun
Pahoittelut, jos väärä ketju. Suomalaiselta Donut Labilta hurjia väitteitä:
- Maailman ensimmäinen solid-state akku
Haastan jo tämän ekan väittämän. Ei kai noissa nykyisissäkään akuissa mitään liikkuvia osia ole (pl. jäähdytys) vai tarkoitetaanko tällä akkuteknologiassa jotain ihan muuta? Uudelleenkäytetty buzz-word?
Kiinteän olomuodon akku – Wikipedia (solid-state akku)
Kiinteän olomuodon akku (engl. solid state battery) on akkutyyppi, jossa elektrolyytti on kiinteässä muodossa. Tämä eroaa akuista, joissa elektrolyytti on nesteenä, geelinä tai polymeerinä. Kiinteä elektrolyytti käyttää tyypillisesti komposiittimateriaalia.[1][2] Kiinteän olomuodon akussa tavoitteena on korkea energiatiheys ja parempi turvallisuus.[3] Myös akun elinikä ja latausnopeus ovat paremmat kuin yleisessä litiumioniakussa.[2] Perinteisesti kiinteän elektrolyytin akun valmistus on ollut kallista. Kaupallisesti valmistetut ohutkalvoakut ovat käyttäneet tyhjiötekniikkaa valmistuksessa.[4][5]
Eli tuosta kyse.
 
Ei kyllä juuri lohduttanut kun lähdin Ranskasaa hotellin pihasta motarille täydellä akulla (gom 96%) ja kulutus oli vielä 40min / 70km ajelun jälkeeen 30kWh/100km -7C kelissä…

No, hyvin nopeasti tuli selväksi että lataustauko tulee 30min / 58km ensiarviota aikaisemmin. Eihän se mikään ongelmaa aiheuttanut, mutta parkkiruudussa näkyneestä rangelukemasta sai pudottaa hyvät 100km veke…
Siis 30 kWh arvio ilmeisesti tarkoitti ajomatkan keskikulutusta siihen asti? Tuohan kyllä siitä sitten tippuu matkan kuluessa. Omien havaintojen mukaan ajotietokone ei ihan suoraan ota tuota lukemaa ohjearvoksi sille miten pitkälle pääsee. Ts. alun kulutuspiikki ei näy ennusteessa täysimääräisesti, mutta toisaalta kulutuksen radikaali tippuminenkaan ei samantien välity. Joku keskiarvoistus, joka toimii ihan ok.

Jos jälkimmäistä kappaletta tulkitsen oikein, niin oliko ongelma siis vain se, että tuli yllätyksenä ettei auton käyttämä aiempaan ajohistoriaan perustuva kantama-arvio pätenyt? Eli kyseessä se luku, jonka auto näyttää tietämättä mihin olette menossa? (vrt. navin antama arvio.)
 
Eihän noi kilometrilukemat pidä paikkaansa omalla plugarillakaan. Varsinkin pidemmällä matkalla kilometrejä häviää vauhdilla kun sähkö loppuu ja varsinkin jos siirrytään motarille. Sähköauton kulutuslukema on parempi siinä mlelessä, että kulutus ennemmin laskee jos keli pysyy samana (huonontuva keli toki nostaa kulutusta). Tuossa kulutus nousee joten kilometrit laskevat. En tosin polttiksellakaan tähtää alle 50km kantamalle. Muutenkin toki talvikaudella kannattaa pientä varautumista tehdä muutenkin kun poikkeustilanne on aina mahdollinen.
 
En ole kertaakaan tuijotellut sähköautolla kilometrilukemia. Tesloja ollut käytössä. Tärkeintä on tietää oman auton nettokapasiteetti ja muistaa jotain kulutuslukemia eri lämpötiloista, lähinnä kylmistä. Lämppärin teho on hyvä myös suunnilleen tietää. Siitä tulee aika nopeaa semmonen helposti mietittävä arvio auton matkakyvystä. Jos on 75 netto ja akussa 20%, siellä on noin 15kw käytettävää. Sillä pääsee kesällä satkun. Talvella jos lähtee kylmästä, lämmitys voi hutaista vaikka 4kw akusta lähdössä, jonka jälkeen 11kw:lla voi päästä esim. 50km tai vähemmän jos yhteen pätkään ajaa. Pätkäajoa sitten tietenkin vähemmän, kun joka lämmitys kuluttaa akkua kylmässä paljon. Nyt tosi kylmillä (-15 ym. tai alempi) keleillä Juniper Model Y on ollut täysin kylmästä lähdettynä pitkässä matkassa kulutukseltaan reissun alussa n. 25kw/100 ja n. 300km kohdalla reissun lopussa kokonaiskulutus on laskenut 20kw/100km paikkeille.
 
  • Tykkää
Reactions: 3me
Nyt ei ole suoraa oman käden tietoa, mutta ainakin tossa omassa yksilössä alta 20% on komennot menneet perille. Taino, oikeastaan se lämmitys tai jäähdytys. Reittiohjeiden lähetys nyt menee aina. Se mikä ei alhaisella näytä toimivan on tuo remote parking (eli että kännystä se ajaa sun luo tai sitten siihen parkkiin). Olen tosin käyttänyt sitä kahdesti, joten sillä ei nyt ihan ihmeitä tee.

Myös täällä etäkikkulat toimineet ongelmitta aina on ajoakussa mikä varaustaso vain. Eikä mitään eroa vanhan -22n kanssa aikanaan.

Ja vahvistan myös, että rangearvio on yllättävän tarkka pitkällä matkalla ja ihan aivottomana olen tottunut sitä tuijottamaan varsinkin, jos pidemmällä matkalla vetää navi päällä kun navin avulla menee vielä oikein tarkaksi.

Taas HP-pösön kanssa oli ihan perus vähän laskeskella normikulutusta ja akun prosentteja, kun range heitteli aivan miten sattuu :D
 
<keskustelua MEB alustasta>
Myös täällä etäkikkulat toimineet ongelmitta aina on ajoakussa mikä varaustaso vain. Eikä mitään eroa vanhan -22n kanssa aikanaan.

Ja vahvistan myös, että rangearvio on yllättävän tarkka pitkällä matkalla ja ihan aivottomana olen tottunut sitä tuijottamaan varsinkin, jos pidemmällä matkalla vetää navi päällä kun navin avulla menee vielä oikein tarkaksi.

Taas HP-pösön kanssa oli ihan perus vähän laskeskella normikulutusta ja akun prosentteja, kun range heitteli aivan miten sattuu :D

Etä juttujen toimivuus, ajoakunvaraustila prosentti. Auto, alusta mallikohtaisia erot taitaa juontaa siitä etätoteutuksen poweroinnin toteutuksesta. Kriittinen piste sähkövarauksen prosentteinen riippuu akun koosta, jos talvin range on satkun pintaa, niin kymmenen pinnaa varauksesta on toisella kriinen, kun toisella parinpäivän ajot.

Mutta etäjutut, miten ne on poweroitu, jos ajonakun säkövaraus kriittisessä pisteessä, niin toivottavasti silloin säästetään energiaa, ajoakun kuormat tiputetaan pois, jos ajoakulla ylläpidetään 12v akkua varauksessa, niin se lopetetaan, josta taasen toivottavasti seuraa se että ajokun kuormat tiputetaan minimiin, ja sen kriittisen varauksen kohdalla nolliin (että riittää virtaa kytkeä korkeajännite järjestelmä).

Saman valmistajan eri mallit, eri versiot voi sählätä eritavoin, myös käyttäjän asetukset voi muuttaa toimintavan erilaiseksi. Sitten niitä tarinoita kuin ajoakusta kadonunt varausta ja varsinkin niitä kun pienjännite akku tyhjä, niin tyhjä ettei sitä edes saa ilman apuvirtaa lataantumaan ajoakusta.
 
Toi rangen laskenta on kyllä hauskaa arpapeliä eri merkeillä. Tässä MEBissä se on mielestäni yllättävän tarkka ja kertaakaan ei ole ollut näilläkään -20C asteilla ongelmaa sen kanssa, plus sen että akun saa pistettyä manuaalisesti lämpimäksi jos haluaa on ihan kiva lisäri. Mazdassa (jossa hurja 35.5kW akku, eli nettona 30kW) on myös tuo rangelaskenta perhanan tarkka. Toki se antaa pienen ajon jälkeen yleensä muutaman kilsan lisääkin, koska pääosin sillä ajetaan 5-15km siirtymiä. Mut olen yllättynyt kyllä MEBistä. Tarkka se on pakkasilla ja kesälläkin.
 
En ole kertaakaan tuijotellut sähköautolla kilometrilukemia. Tesloja ollut käytössä. Tärkeintä on tietää oman auton nettokapasiteetti ja muistaa jotain kulutuslukemia eri lämpötiloista, lähinnä kylmistä. Lämppärin teho on hyvä myös suunnilleen tietää. Siitä tulee aika nopeaa semmonen helposti mietittävä arvio auton matkakyvystä. Jos on 75 netto ja akussa 20%, siellä on noin 15kw käytettävää. Sillä pääsee kesällä satkun. Talvella jos lähtee kylmästä, lämmitys voi hutaista vaikka 4kw akusta lähdössä, jonka jälkeen 11kw:lla voi päästä esim. 50km tai vähemmän jos yhteen pätkään ajaa. Pätkäajoa sitten tietenkin vähemmän, kun joka lämmitys kuluttaa akkua kylmässä paljon. Nyt tosi kylmillä (-15 ym. tai alempi) keleillä Juniper Model Y on ollut täysin kylmästä lähdettynä pitkässä matkassa kulutukseltaan reissun alussa n. 25kw/100 ja n. 300km kohdalla reissun lopussa kokonaiskulutus on laskenut 20kw/100km paikkeille.

Mä en kyllä Teslassa mitään jaksa lähteä kalkuleeraamaan. Senkun laittaa kohteen navigaattoriin ja katsoo että pitääkö jossain käydä lataamassa.

Vähän kehittyneempi versio tuosta on se että laittaa kohteen navigaattoriin etukäteen ja lataa akkua sen verran että pääsee perille ja harkitsee esilämmitystä.

Sitten matkan varrella seuraa että mitä akun varaustila kohteessa näyttää ja jos se alkaa huonosta säästä tai raskaasta kaasujalasta johtuen valua alle 5% niin vähän keventää. Kotiin tultaessa tai muuhun varmaan latauspaikkaan 2% riittää ja jossain jänkhällä 10% tuntuu paremmalta.
 
Mä en kyllä Teslassa mitään jaksa lähteä kalkuleeraamaan. Senkun laittaa kohteen navigaattoriin ja katsoo että pitääkö jossain käydä lataamassa.

Vähän kehittyneempi versio tuosta on se että laittaa kohteen navigaattoriin etukäteen ja lataa akkua sen verran että pääsee perille ja harkitsee esilämmitystä.

Sitten matkan varrella seuraa että mitä akun varaustila kohteessa näyttää ja jos se alkaa huonosta säästä tai raskaasta kaasujalasta johtuen valua alle 5% niin vähän keventää. Kotiin tultaessa tai muuhun varmaan latauspaikkaan 2% riittää ja jossain jänkhällä 10% tuntuu paremmalta.
Toki käytän navia ja luotan sen arvioihin parin prossan heitoilla. Lasken myös matkat yleensä puhelimen apilla. Mutta tuo nettokapa ja kulutus eri lämpötiloissa on silti hyvä ymmärtää. Ei tarvi sitte ihmetellä että miksi joku ajo kuluttaa akkua enemmän kuin toinen. Eikä näitä tarvi laskea ku kerran, sen jälkeen se on vaan tieto päässäsi, paljonko pääset milloinkin.
 
Onko vanhan softan juttuja, että etäkomennot poistuvat matalalla SOC-tasolla? Hyvä jos näin.
Vanhat MEB:t on tosi herkkiä 12v akun varaustason suhteen, vähänkin jännite tippuu niin tulee herja ja etäohjaus tippuu pois pelistä. Ei siis ole mitenkään riippuvainen sen ison akun varaustasosta. Tuo perinteinen 12v akkutyyppi mitä näissä käytetään ei vaan ole oikein paras mahdollinen tuohon käyttöön. Joku paremmin pakkasta kestävä geeliakku olisi parempi kun ei tarvita isoja käynnistysvirtoja, vaan pitkäkestoista "hituvirran" käyttöä.
 
Toki käytän navia ja luotan sen arvioihin parin prossan heitoilla. Lasken myös matkat yleensä puhelimen apilla. Mutta tuo nettokapa ja kulutus eri lämpötiloissa on silti hyvä ymmärtää. Ei tarvi sitte ihmetellä että miksi joku ajo kuluttaa akkua enemmän kuin toinen. Eikä näitä tarvi laskea ku kerran, sen jälkeen se on vaan tieto päässäsi, paljonko pääset milloinkin.

Nettokapa ja kulutus on kyllä mullakin hyvin tiedossa johtuen perheen toisesta autosta, Bemarissa joutuu meinaan tekemään ihan rankkaa ennakkotutkimusta, laskentaa ja suunnittelua pidemmillä reissulla, kun vielä GoM näyttää ihan mitä sattuu mutta se onkin melkein 10 vuotta vanhempi.

On se vaan nykyään sähköautoilu mukavaa. 2016 oli teholatureita joku kymmenen koko maassa. ne toimivat ihan miten sattui ja ei ollut toivoakaan että aplikaatiossa olisi ollut mitään monitorointifunktiota.
 
Viimeksi muokattu:
Parasta vain olisi, jos järjestelmä osaisi laskea ajotavan mukaan/kulutuksen osalta sen, että monta km sillä pääsee.
Teslakin tuon osaa mutta ei jostain syystä osaa näyttää sitä siinä ruudulla, vain energia-appin kautta. Voisi olla kova, että näkyisi km/% siinä suoraan.
 
Parasta vain olisi, jos järjestelmä osaisi laskea ajotavan mukaan/kulutuksen osalta sen, että monta km sillä pääsee.
Ketjussa ollut monelaista keskustelua akkujen varaustilan ja kantaman osalta.

Miksi pitäisi valita yksi, vain yksi, vaikka tiedostetaan että keinoäly lähenee kristallipalloa, se ei ole erehtymätön, jos pitää tyytyä kantama arvioon, niin edes joku haarukka, minkä nyt huoletta pääsee, minkä nuukailen, samaa esitykseen esitys mihin kohtaa väliä tällä ajotavalla huristellaan. Akun sähkövarauksen tilaakin arvostan, prosentteina netto.

Tietenkin jos näkymään ei mahdu kuin yksi, ja nimenomaan luku, niin se sitten käyttäjän valittavissa. joku noista. Koska softaa, niin valinta vaihtoehtona voisi pyörittää valittuja arvioita.


Keskustelussa hyvin tuotu esille että sillä edeltävällä tilanteella ei välttämättä mitään tekoa tulevan kanssa. Joten jos käyttäjä ei tiedä mihin arvio perustuu, niin arvio on arvoton. Vaikka käyttäjä tietäisi mihin arvio perustuu, esim pitkää matkaa ajettu, niin käyttäjää voi sen pohjalta tehnyt arvion lisäksi kiinnostaa minkä matkan ainakin pääsee, ja kuinka pitkälle voi päästä. Ihan sen jatkon suunnittelun kannalta, vetäsenkö tässä nyt kimi vataset laturille aikaa kuluttaan, vai kylmänrauhallisesti määränpäähän asti.
Tietenkin nuo parkki, lataus seuraavanpäivän suunnitelmat
 
Viimeksi muokattu:
Ketjussa ollut monelaista keskustelua akkujen varaustilan ja kantaman osalta.

Miksi pitäisi valita yksi, vain yksi, vaikka tiedostetaan että keinoälyllä lähenee kristallipalloa, se ei ole erehtymätön, jos pitää tyytyä kantama arvioon, niin edes joku haarukka, minkä nyt huoletta pääsee, minkä nuukailen, samaa esitykseen mihinkohtaan tällä ajotavalla menee. Akun sähkövarauksen tilaakin arvostan, prosentteina netto.

Tietenkin jos näkymään ei mahdu kuin yksi, ja nimenomaan luku, niin se sitten käyttäjän valittavissa. joku noista.
Sen takia esim. haluaisin Teslaan sen energia appin tuottaman "oikeamman" km lukeman siihen ruutuun, enkä jotain WLTP/EPA arvontaa km osalta.. Siihen ihan hyvin mahtuisi myös se akun prosentti.
 
Ketjussa ollut monelaista keskustelua akkujen varaustilan ja kantaman osalta.

Miksi pitäisi valita yksi, vain yksi, vaikka tiedostetaan että keinoälyllä lähenee kristallipalloa, se ei ole erehtymätön, jos pitää tyytyä kantama arvioon, niin edes joku haarukka, minkä nyt huoletta pääsee, minkä nuukailen, samaa esitykseen mihinkohtaan tällä ajotavalla menee. Akun sähkövarauksen tilaakin arvostan, prosentteina netto.

Tietenkin jos näkymään ei mahdu kuin yksi, ja nimenomaan luku, niin se sitten käyttäjän valittavissa. joku noista.
Haluaisitko sinä olla se autokauppias, joka selittää nämä eri näkymät Jorma 75 v:lle. Irmeli 69 v:n huokaillessa vieressä. Ja seuraavalla viikolla sitten Irmelille uusiksi, kun ovat tulleet hinausautolla lataamaan liikkeen pihaan "viallista" autoa. Ymmärrän kyllä hyvin miksi on haluttu apinoida vanhat polttiskäytännöt.
 
Oon joskus miettiny, että jos tossa toimintamatka-arviossa oilsi vaikka kaksi lukua: Isolla se vastaava, yleinen arvio, niin kuin tähänkin asti. Eli jotenkin verrataan aikaisempaan ajoon ja keliin yms. Sitten olisi pienempänä vaikka viimeisen 10 km perusteella laskettu. Että jos nimenomaan tällaista ajotyyliä jatketaan, niin kuinka pitkälle pääsisi.

Omassa korelaisessa näkyy hetkellinen kulutus, jäljellä oleva varaus% sekä arvio jäljellä olevasta toimintamatkasta. Ja toki löytyy selaamalla keskimääräinen kulutus liikkellelähdön jälkeen sekä latauksen jälkeen. Kelpaisi tuohonkin vaikka yksi alavalikko lisää, missä näkyisi esim. nuo viimeisen 10 km ajotiedot keskikulutuksineen.

Usein kuitenkin ajomatkoilla vedetään välllä pieniä teitä ja välillä motaria. Eikä auto voi mistään tietää, minkälaista ajonopeutta ja reittiä meinaa jatkaa eteenpäin ja miten mahdollisesti olosuhteet ovat vaihtuneet. Sitten se jotekin veikkaillee aikasempaan ajoprofiiliin verrattuna. Mutta jos jos olisi myös tuollainen dynaamisempi ja nopeasti muuttuvaan ajoon reagoiva arvio, niin voisi helpottaa omaa hahmotusta kulutuksen kasvusta/laskusta, jos jatkaakin vaikka pidempään moottoritievauhtia.

Itse olen nimittäin koulukuntaa, joka harvoin jaksaa mitään kohteita näpytellä naviin. Kivempi ajella ihan fiiliksellä. Sen takia haluaisi akun lämmityksenkin nappulan taakse, eikä navigoinnin kohteeksi. Tulee reitillä mieleen, että voisipa kuitenkin pitää kohta tauon, niin yhdellä klikkauksella saisi lämmityksen, eikä tarvisi mitään kohteita alkaa etsiä. Eikä haittaa, vaikka ei ihan optimilämpöön saisi. Reilu varttikin auttaa nostamaan akkua pakkaselta pois ja pois ihan surkeasta latausnopeudesta.

Tosin pidempään kun ajaa samalla autolla, niin aika hyvin oppii ns. perstuntuman siihen, miten paljon mikäkin ajo kuluttaa.
 
Haluaisitko sinä olla se autokauppias, joka selittää nämä eri näkymät Jorma 75 v:lle. Irmeli 69 v:n huokaillessa vieressä. Ja seuraavalla viikolla sitten Irmelille uusiksi, kun ovat tulleet hinausautolla lataamaan liikkeen pihaan "viallista" autoa. Ymmärrän kyllä hyvin miksi on haluttu apinoida vanhat polttiskäytännöt.

Sori huonoa ulosantiania, mutta nimenomaan en halua olla se autokauppias, jolle soitellaan tienpäältä latausapua, enkä se kuski joka jää matkalle sen takia.

Eli yritin tuoda esille että joku valistunut AI arvonta on sellainen mihin kuski, edes kokenut, ei voi luottaa. Miksi esittää jotain sellaista.

Jos voidaan esittää vain yksiluku, niin sitten esitetään minkä pääsee. Mutta jos tilaa on enemmän, niin sitten esitetään vaihteluväli, ja mihin AI ennustaa sillä välilä menevän. Osassa sähkiksi on valmiita näkymävaihtoehtoja mittaristossa, missä osassa voi olla hyvinkin suuri tila varattua akun, kantaman esittämiseen. Jos minimi ja maksimi mahtuu, niin sen nykyinen voi esittää vaikka jonan palkkinan niiden kanssa, jos ahdasta.

Polttiksissakin on polttoainemittari, perinteisesti ihan jatkuvasti, akkun sähkövaraustila voidaan arvioida aika hyvin, usein tarkemmin kuin polttiksen polttoainemittairilla perinteisesti.


Moni polttis arpoo väärin, ja mallien välillä on eroja, kulutusarviotkin voivat olla optimistisiä, polttiksella se vaihteluväli on pienempi. Eli tutulla autolla voi oppia että 50 kilommetriä on ainakin se, ja sillä toisilla 50 kilometriä hyvä jos 20km.
 
EV6 vs. Enyaq GOM vertailussa väittäisin että molemmat perseestä jos matkalla korkeuseroja. Skodassa perstuntumalta pienempi kulutus talvella mutta syytä jättää lähtiessä ainakin 100 km reserviä että pääsee perille. EV6 siinä mielestäni tarkempi.

Tuohon @Tekno1881 kysymykseen minkä ottaisin -40 C ajoon niin pätkäajossa ihan sama. Pitkää siirtymää niin vaikka joku missä iso dinosauruspoltin keulalla. Ei nämä sähkikset ihan aukottomasti talviautona vakuuta.
 
Usein kuitenkin ajomatkoilla vedetään välllä pieniä teitä ja välillä motaria. Eikä auto voi mistään tietää, minkälaista ajonopeutta ja reittiä meinaa jatkaa eteenpäin ja miten mahdollisesti olosuhteet ovat vaihtuneet. Sitten se jotekin veikkaillee aikasempaan ajoprofiiliin verrattuna. Mutta jos jos olisi myös tuollainen dynaamisempi ja nopeasti muuttuvaan ajoon reagoiva arvio, niin voisi helpottaa omaa hahmotusta kulutuksen kasvusta/laskusta, jos jatkaakin vaikka pidempään moottoritievauhtia.
Eikös se rangemittari juurikin reagoi aika nopeasti kulutuksen muuttumiseen. Ei siinä kovin isoa tovia mene kun range muuttuu siirtyy vaikka rauhallisesta kaupunkiajosta täyteen motarivaihtiin. Mikä hemmetin rangemittari se sellainen on joka ei reagoi tuohon ?

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.
 
Ottaen huomion, että keskustelu lähti käsittääkseni siitä että varaus ja range tippui yön yli niin en oikein tiedä miten tuon muka korjaisi millään range esitys tavalla. Siis mistä se lämmin auto voi tietää ajetaanko sillä yhtä soittoa akku loppuun vai sammutetaanko se ja annetaan seistä, ja jos sammutetaan missä kelissä sillä lähdetään seuraavan kerran liikkeelle. Jos se akku saa jäähtyä -20C pakkasessa ennen kuin lähdetään uudelleen liikkeelle, niin ei se range missään autossa pysy samana kuin kos olisi jatkanut heti lämpimänä. Mikään range ilmoitus ei ole molemmissa tilanteissa oikein.
Saati sitten jos stoppeja on useampia.

Ja tuo kyllä pätee ihan yhtä lailla bensatankin, kylmässä pätkissä ajaen kulutus voi niissäkin olla helposti moninkertainen verrattuna jo lämmenneeseen koneeseen.
 
Eikös se rangemittari juurikin reagoi aika nopeasti kulutuksen muuttumiseen. Ei siinä kovin isoa tovia mene kun range muuttuu siirtyy vaikka rauhallisesta kaupunkiajosta täyteen motarivaihtiin. Mikä hemmetin rangemittari se sellainen on joka ei reagoi tuohon ?

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.
Lähinnä tilanne, missä olen edelliset 1000 km ajellut kaupunkia ja kevyttä 80-alueen maantietä. Sitten lähden ajamaan ja range näyttää vaikka 500 km ja alkaa siitä suht 1:1 tippua ajetun matkan suhteen, kun rauhassa kurvailen. Mutta kun siirryn motarille ja lyön 130 lasiin, niin kulutus nousee aika radikaalisti. Eikä ainakaan omassa autossa range samantien putoa reilusti alas, vaan se varmaankin olettaa, että tämä on vain joku hetkellinen repäisy motarilla ja pian palataan taas normaaliin köröttelyyn. Ja romahduksen sijaan, jäljellä olevat kilomtetrit alkavat vaan kulua nopeammin kuin mitä ajetut kilometrit.

Ihan hyvä, että on tuollainen yleisrange olemassa. Mutta tuossa jos olisi tosiaan rinnala sellainen versio, mikä reagoisi nopeasti ja tippuisi ihan radikaalisti, niin näkisi että jos oikeasti koko loppuakullisen ajaa 130 km/h, niin miten vähän sitä sitten pääseekään.

Itse en kyllä kovin suurta painoarvoa tuolle range-mittarile anna. Ennemmin mietin kulutuksen tai prosenttien kautta. Karkeat nyrkkisäännöt on aina mielessä, kuinka monta prosenttia 100km vaatii milläkin kelillä.

Edit: Tämä siis EV6:ssa ja Nirossa ainakin. En tiedä, onko muilla autoilla eri tavalla toteutettu tuo rangen laskeminen
 
Viimeksi muokattu:
Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.
Tämä taisi lähteä vuoden vaihteen pakkasista, kun auto ilmoittaa pysäköidessä kantamaa olevan vielä ihan reilusti, aamulla sitten ilmoittaa 10km etana moodissa.

Polttiksella vaihteluväli varsin pieni, ne kuluttaa energiaa isosti, ta vielä vähän isomin, sähkikset nuukia ja pienet heitot on prosentteina isoja.

Jos litra polttoainetta pyöreesti 10kWh energia, prosenttiaalisesti ei kantamaa vaikuta isosti jos kulutus heittelee plus miinus litran. Sähkiksellä plus miinus 10kWh/100km heittely on suhteelliessti isoa. Jos parkkiin jäädessä tankissa parilitraa bensaa, niin ei varmaa lähteekö auto käymään, jos sähkiksellä parkkiin tullessa 50km jäljellä, niin se voi tarkoittaa että aamulla etana vauhtia muutama kilsa, tai sitten lähemmäs satakilometria ja kaikkea siltä väliltä.

Joku arvostaa jotain mutu ennustetta, noissa kuvauksissa itse arvostan että näkee myös sen minkä sillä nyt ainakin pääsee. halua myös sen minkä voi päästä, ja matakalla minkä tällä meiningillä pääsisi.
 
Viimeksi muokattu:
Ei kyllä juuri lohduttanut kun lähdin Ranskasaa hotellin pihasta motarille täydellä akulla (gom 96%) ja kulutus oli vielä 40min / 70km ajelun jälkeeen 30kWh/100km -7C kelissä…

No, hyvin nopeasti tuli selväksi että lataustauko tulee 30min / 58km ensiarviota aikaisemmin. Eihän se mikään ongelmaa aiheuttanut, mutta parkkiruudussa näkyneestä rangelukemasta sai pudottaa hyvät 100km veke…
Juu motari eri mitä nämä Suomen 80-100 talvirajoitukset, -10 pakkasessa vielä kohtuu ranget. Lyhyet motari legit pahimpia kun kabiinin lämmittely nappaa jo aimo osan, pidemmillä maantie pätkillä kohtuullistuu loppua kohden. Loppu päässä tarkka en kyllä ikinä kiinnitä alkupäässä huomiota mitä näyttää koska edellinen akullinen jo vaikuttaa (keli, nopeus, peräkärry yms.). Esim. Tuossa viikko sitten -25C peräkärry perässä sähkömaistui 32kwh/100km, mutta mitään merkitystä lyhyillä matkoilla. Mutta juuri matkan aikana hämmästyttävän tarkka arvioida milloin tarvii ladata, kovilla pakkasilla kun jättänyt vielä tuon 30-50km pelivaraa ei hätäpäivää.
 
Viimeksi muokattu:
Oon joskus miettiny, että jos tossa toimintamatka-arviossa oilsi vaikka kaksi lukua: Isolla se vastaava, yleinen arvio, niin kuin tähänkin asti. Eli jotenkin verrataan aikaisempaan ajoon ja keliin yms. Sitten olisi pienempänä vaikka viimeisen 10 km perusteella laskettu. Että jos nimenomaan tällaista ajotyyliä jatketaan, niin kuinka pitkälle pääsisi.


Tosin pidempään kun ajaa samalla autolla, niin aika hyvin oppii ns. perstuntuman siihen, miten paljon mikäkin ajo kuluttaa.
Volvossahan oli just noin; näytettiin toimintasädeväli. sekä viimeisten ajojen perusteella oletettu toimintasäde. Ja samoin Volvossa Google Maps osasi arvioida autoilijan ajotavoista arvioituna satojen kilometrien matkan kulutusarvion kesät talvet muutaman prosentin tarkkuudella.
 
Siis mitä helvettiä? Eilen kotiin tullessa range oli vajaa 100km, auto oli äsken puoli tuntia lämmityksessä ja meinasin lähteä kyläilemään. Mutta auto sanoikin, että range on nyt 23 kilometriä ja latausta jäljellä 7%??? Miten vitussa tämä on mahdollista?

Alan olla melkoisen pettynyt Polestarin suoritukseen.
Mitä arvioisit paljonko olisi ollut kulutus polttiksella? 20l/100km? Enemmän?
 
Eikös se rangemittari juurikin reagoi aika nopeasti kulutuksen muuttumiseen. Ei siinä kovin isoa tovia mene kun range muuttuu siirtyy vaikka rauhallisesta kaupunkiajosta täyteen motarivaihtiin. Mikä hemmetin rangemittari se sellainen on joka ei reagoi tuohon ?

Vai enkö taaskaan ymmärtänyt mistä puhutte.

No vaikka se Teslan rangemittari joka näyttää 100% kohdalla WLTP rangen, 50% kohdalla 50% WLTP rangen jne, ottamatta huomioon mitään muuttujia.

Sitten kuskin pitää laskea itse mihin autolla pääsee missäkin olosuhteessa.
1767854571583.png
 
Oikeesti ? Trollaatko ?
Eihän tuo voi olla totta. En usko.
Kovin se mulle tarjoaa 67% akulla nyt 284km jäljelläolevaa rangea puhelimen apissa... Kuitenkin näillä keleillä 120km edestakaista työmatkaa vie jopa yli 50% akusta oikeassa elämässä. Kesällä 26-30% sama reitti, kesänopeuksin.

Täysin erilainen toimintaperiaate kuin edellisessä Kiassa, jossa GoM oli yllättävän tarkka ja reagoi esim. lämppärin asetuksiin pienellä viiveellä.
 
ei sillä
Täysin erilainen toimintaperiaate kuin edellisessä Kiassa, jossa GoM oli yllättävän tarkka ja reagoi esim. lämppärin asetuksiin pienellä viiveellä.
se varausprosentin tilalle valittavissa oleva "range" näyttää mitä sattuu, ei kait sitä kukaan käytä. Prosentit on paremmat. Navissa tai energiaruudussa sitten pitäisi olla oikeampi range-ennuste.
tosin en ole ihan varma miten paljon navi esim. ottaa pakkasta huomioon. Peräkärryn kanssa ei oikein ennuste toimi (paitsi energiaruudussa).
 
Kovin se mulle tarjoaa 67% akulla nyt 284km jäljelläolevaa rangea puhelimen apissa... Kuitenkin näillä keleillä 120km edestakaista työmatkaa vie jopa yli 50% akusta oikeassa elämässä. Kesällä 26-30% sama reitti, kesänopeuksin.

Täysin erilainen toimintaperiaate kuin edellisessä Kiassa, jossa GoM oli yllättävän tarkka ja reagoi esim. lämppärin asetuksiin pienellä viiveellä.
Eikö Teslan pitänyt olla täysi edelläkävijä? Näyttää varmaan koeajossa hienolta kun talvellakin kesäranget taulussa. Eikai käyttäjän tarvin rueta laskemaan mitään varausprosentteja ja arvioida kulutusta milloin ladata..
 
ei sillä

se varausprosentin tilalle valittavissa oleva "range" näyttää mitä sattuu, ei kait sitä kukaan käytä. Prosentit on paremmat. Navissa tai energiaruudussa sitten pitäisi olla oikeampi range-ennuste.
No, niinhän mä tässä yritin juuri selittää...
 
Oikeesti ? Trollaatko ?
Eihän tuo voi olla totta. En usko.
WLTP-arvoa näyttää ruudun ylälaidassa tai prosentteja, kumman käyttäjä haluaa. Markkinointia arvaisin. Lisäksi oma energianäyttö joka ilmoittaa aiemman 15 / 150 / 300 km keskikulutuksen. Eipä tuossa käyttäjää häiritsevää ole. Navigaattorin ennuste on erittäin tarkka, muuta ei pidä sähköautolla käyttää, koska olosuhdemuutokset vaikuttavat niin paljon.
 
Eikö Teslan pitänyt olla täysi edelläkävijä? Näyttää varmaan koeajossa hienolta kun talvellakin kesäranget taulussa. Eikai käyttäjän tarvin rueta laskemaan mitään varausprosentteja ja arvioida kulutusta milloin ladata..
Tesla on edelläkäviä, koska auto toimii ilman käyttäjän miettimistä myös pakkasella matalilla soc-tasoilla, ei kilpparoidu, lämmittää kabiinin vaikka 8 % varauksella, sekä akkua alle 10 % SOC-tasolla ja ennustaa eksaktisti energiakulutusta perille vaikka 1 % saapumiseen. WLTP-arvon näyttäminen on varmaan ihan markkinointia, uskoisin pääosan pitävän siinä % arvoa. Teslassa on markkinoiden paras energia-app.

WLTP-arvon näyttäminen on turha ja outo juttu.
 
Tesla on edelläkäviä, koska auto toimii miettimättä myös pakkasella matalilla soc-tasoilla ja ennustaa eksaktisti energiakulutusta perille vaikka 1 % saapumiseen. WLTP-arvon näyttäminen on varmaan ihan markkinointia, uskoisin pääosan pitävän siinä % arvoa. Teslassa on markkinoiden paras energia-app.
Asiakas tahtoo, että auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan ilman naveja niinkuin polttiksetkin on tehnyt mistä lie asti mistä se navi tietää missä rupeaa kusettamaan? Vai meinaatko että Pena 80v osaa rueta laskemaan toimintamatkoja prosentteina akusta? Mua ei kiinnosta ajonaikana katsoa mitään energia appeja jos auto arvioi jäljellä olevan toimintamatkan järkevästi, näin se Saksalais valmisteisissa on.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt köyhän kannattaa odottaa! HS:n mukaan ensi vuonna alle 25000 eur vuodessa ansaitsevat voivat saada jopa 6000 eur ostaessaan täyssähkö- tai vetyauton. Maksaja EU.n sosiaalinen ilmastorahasto.
 
Jos tuo Teslan range toimii tosiaan tuolla tavalla, niin laittakaan Teslalle toive että irroittaisivat FSD tiimistä yhden koodarin vartiksi , joka voisi laittaa tuon asian kuntoon.

Rangehan on tuttu piirre jo polttisajaltakin, eli hyvin vanha keksintö. Silloikin range adaptoitu kulutuksen mukaan.

En voi käsittä mitä tuollaisella wltp rangemittarilla ylipäätään tekee, ne luvut voi lukea auton esitteestä. Ja nyt ymmärrän vihdoinkin keskustelun , että katsokaa niitä prosentteja.
Kaikkea sitä onkin !
 
Tesla on edelläkäviä, koska auto toimii ilman käyttäjän miettimistä myös pakkasella matalilla soc-tasoilla, ei kilpparoidu, lämmittää kabiinin vaikka 8 % varauksella, sekä akkua alle 10 % SOC-tasolla ja ennustaa eksaktisti energiakulutusta perille vaikka 1 % saapumiseen. WLTP-arvon näyttäminen on varmaan ihan markkinointia, uskoisin pääosan pitävän siinä % arvoa. Teslassa on markkinoiden paras energia-app.

WLTP-arvon näyttäminen on turha ja outo juttu.
Tesla on helvetin hyvä sähköauto ja aika paska auto. Ne osa-alueet mitkä on sähköauton vahvuuksia, Tesla onnistuu tekemään pirun hyvin. Toisaalta ihan ne perusasiat tuntuu olevan välillä hakusessa.

btw, kun katsoin aikaisempaa viestiä varten akun varaustason kännykästä ja naputtelin sitä näyttämään kilometrit onnistuin näköjään avaamaan frunkin etänä. Seuraavaksi siis parkkikselle pakkaseen painamaan se luukku kiinni.

Kuulemma on hyvä ettei ole autossa kaikenlaisia ylimääräisiä sähköhimmeleitä, kuten itsekseen myös sulkeutuvia luukkuja...
 
Nyt köyhän kannattaa odottaa! HS:n mukaan ensi vuonna alle 25000 eur vuodessa ansaitsevat voivat saada jopa 6000 eur ostaessaan täyssähkö- tai vetyauton. Maksaja EU.n sosiaalinen ilmastorahasto.
Jos tulot on alle 25k€ niin onkohan helppoa saada ~50k€ rahoitusta?
 
btw, kun katsoin aikaisempaa viestiä varten akun varaustason kännykästä ja naputtelin sitä näyttämään kilometrit onnistuin näköjään avaamaan frunkin etänä. Seuraavaksi siis parkkikselle pakkaseen painamaan se luukku kiinni.
joitain asioita äppi kysyy että oletko varma (vaikka lämmitys, jos akku on <20%). Mutta joo tuo on vähän huono ominaisuus, että frunkin kohdalla ei kysy että haluatko varmasti avata jos et ole auton luona.
 
En voi käsittä mitä tuollaisella wltp rangemittarilla ylipäätään tekee, ne luvut voi lukea auton esitteestä. Ja nyt ymmärrän vihdoinkin keskustelun , että katsokaa niitä prosentteja.
Kaikkea sitä onkin !
Joo mutta jotkut autot kikkailee vielä tuon prosenttinäytönkin kanssa. Pitänee kohta laittaa oma A/V mittari kuten kasarilla oli 12V akuille!

Prosenteista muuten tulee tämä mieleen:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/0Il709AtHKk
 
Hmm. Kuulostaa siltä että Kian kännysoftan toteutus, että pitää painaa sitä kuvaketta sekunnin ajan on ihan järkevä lähtökohta asioiden aktivointiin. Aiempi Kia Connect ei vaatinut tuollaista ja nykyinen Kia App -softaan on onneksi korjattu tuollaiset softan lapsentaudit.
 
Jos tuo Teslan range toimii tosiaan tuolla tavalla, niin laittakaan Teslalle toive että irroittaisivat FSD tiimistä yhden koodarin vartiksi , joka voisi laittaa tuon asian kuntoon.

Rangehan on tuttu piirre jo polttisajaltakin, eli hyvin vanha keksintö. Silloikin range adaptoitu kulutuksen mukaan.

En voi käsittä mitä tuollaisella wltp rangemittarilla ylipäätään tekee, ne luvut voi lukea auton esitteestä. Ja nyt ymmärrän vihdoinkin keskustelun , että katsokaa niitä prosentteja.
Kaikkea sitä onkin !
Täysin turha se onkin, varsinkin kun vanhemmassa autossa se ei ota huomioon myöskään akun kuntoa.

Esim. joku viimeisen minuutin, parin keskikulutuksen ja naviin asetetun matkan perusteella laskettu rangearvio vois olla aika tarkka. Kaikki ne arviot kuitenkin perustuu siihen "jos jatkat ajamista samalla tavalla kuin nytkin, niin..." ja sen vois täpätä näyttöön wltp/prosenttien kolmanneksi vaihtoehdoksi.

Navi kuitenkin ottaa huomioon jossain määrin myös maaston muodot reitillä sekä akun todellisen kapasiteetin, se ei montaa prosenttia koskaan ole omilla ajoilla väärin arvannut kun olen perille päässyt.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 105
Viestejä
5 068 911
Jäsenet
81 255
Uusin jäsen
Oltsaboy

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom