Yleistä keskustelua sähköautoista

[Wanzel]

Uusi Cayenne tulee näköjään langattomalla 11kWh laturilla varustettuna. Noita on jo odoteltu kun BMW jo vuosia sitten tuollaista esitteli, mutta en tiedä tuliko se lopulta silloin koskaan myyntiin.

Mclarenilla ainakin ollut jo viis vuotta. Tais kyllä olla aika paska systeemi.

 

[Nomber]

Uusi Cayenne tulee näköjään langattomalla 11kWh laturilla varustettuna. Noita on jo odoteltu kun BMW jo vuosia sitten tuollaista esitteli, mutta en tiedä tuliko se lopulta silloin koskaan myyntiin.

Tavallaan ihan kätevä jos toimii, mutta onko johdon kytkeminen niin hankalaa kuitenkaan? Toivottavasti tuosta tulisi ainakin joku yleinen standardi, että voisi vaikka parkkihalleissa olla kaikilla paikoilla tuollainen tms. eikä niin että jokaisella valmistajalla on omansa jotka ei toimi ristiin.

 

[weetabix]

Mclarenilla ainakin ollut jo viis vuotta. Tais kyllä olla aika paska systeemi.

90% tuossa on kait luvattu "tehoksi" ja jos about 10% häviöön päästään niin oltaisiin about samoissa kuin normaalin 11kW/h latauksen kanssa. Varmaan autosta saattaa tulla muutama prosentti lisää, mutta vaikuttaa ainakin etukäteen ihan ok toimivalta.

 

[Pakana]

90% tuossa on kait luvattu "tehoksi" ja jos about 10% häviöön päästään niin oltaisiin about samoissa kuin normaalin 11kW/h latauksen kanssa. Varmaan autosta saattaa tulla muutama prosentti lisää, mutta vaikuttaa ainakin etukäteen ihan ok toimivalta.

Eikähän se häviö tule siihen päälle.

 

[jopee]

Tavallaan ihan kätevä jos toimii, mutta onko johdon kytkeminen niin hankalaa kuitenkaan? Toivottavasti tuosta tulisi ainakin joku yleinen standardi, että voisi vaikka parkkihalleissa olla kaikilla paikoilla tuollainen tms. eikä niin että jokaisella valmistajalla on omansa jotka ei toimi ristiin.

Kyllä ainakin itse hommaisin sillä sekunnilla kotiin jos oma auto tuollaista tukisi, on se johdon kanssa pelailu sen verta vastenmielistä touhua.

 

[Miksuu]

Kyllä ainakin itse hommaisin sillä sekunnilla kotiin jos oma auto tuollaista tukisi, on se johdon kanssa pelailu sen verta vastenmielistä touhua.

?? Menee kaks sekuntia laittaa piuha ja ottaa pois ko auton ohi kävelee kotio/autoon.. ainakin mulla ko teline laturin päälle on metrin päässä luukusta, ni oo ko käden ojennus..
Edit:sanoisin et diselillä enempi kuukaudessa meni aikaa tankilla seisten ko ny puolessavuodessa kuluu aikaa ton piuhan kanssa

 

[Sallys]

?? Menee kaks sekuntia laittaa piuha ja ottaa pois ko auton ohi kävelee kotio/autoon.. ainakin mulla ko teline laturin päälle on metrin päässä luukusta, ni oo ko käden ojennus..
Edit:sanoisin et diselillä enempi kuukaudessa meni aikaa tankilla seisten ko ny puolessavuodessa kuluu aikaa ton piuhan kanssa

Samahan se on kännykän langattoman laturin kanssa, jotkut tykkää.

 

[jopee]

?? Menee kaks sekuntia laittaa piuha ja ottaa pois ko auton ohi kävelee kotio/autoon.. ainakin mulla ko teline laturin päälle on metrin päässä luukusta, ni oo ko käden ojennus..
Edit:sanoisin et diselillä enempi kuukaudessa meni aikaa tankilla seisten ko ny puolessavuodessa kuluu aikaa ton piuhan kanssa

Joo kyllä mutta mieluummin silti ajaisin auton parkkiin ja se rupeaa latautumaan ilman sitä kahden sekunnin johdon kiinnitystä.

 

[Miksuu]

Joo kyllä mutta mieluummin silti ajaisin auton parkkiin ja se rupeaa latautumaan ilman sitä kahden sekunnin johdon kiinnitystä.

niihn, mukavuuksiin tottuu ja aina haluaa enempi... teleportti vaan ajatuksella ja pim olet siirtynyt paikkaan a->b, ois kaikein paras...

 

[Miksuu]

Samahan se on kännykän langattoman laturin kanssa, jotkut tykkää.

vanha känny osas auton langattoman latauksen, uus ei osaa, en kyllä kaipaa, ei se johto siinä häiritse, ja yhtälailla oli si langattomassa latauksessa tai johdossa unohdan si aina kännyn auton jos on lataamassa siinä , kotona ole ikinä ollu langatonta latausta,ja en kaipaa, nopeemmin sillä piuhalla akkuun virtaa saa kännyssä, toki tuo auton ny ois vissiin samoissa tehoissa, mutta en mä sellasta kenttää pihalleni kyl haluis

 

[Nomber]

Kyllä ainakin itse hommaisin sillä sekunnilla kotiin jos oma auto tuollaista tukisi, on se johdon kanssa pelailu sen verta vastenmielistä touhua.

En kyllä maksaisi tuosta juuri mitään. Lisäksi pitäisi aina laittaa auto samaan kohtaan kun piuhan kanssa voi laittaa aika moneen paikkaan.

Enemmän tuosta olisi minusta hyötyä erinäisillä julkisilla parkkiksilla. Kotona voi kuitenkin sen piuhan järkätä haluamaansa paikkaan kätevästi (ainakin jos on omakotitalo). Mutta julkisissa paikoissa yleensä pitää käyttää omaa type 2 johtoa ja kytkeä siis molemmat päät. Joten kauppaan mennessä tai hotelliin olisi ihan näppärää kun kaikilla parkkipaikoilla olisi langaton laturi ja vaan ajaisi siihen.

 

[kooler]

Isoin ongelmahan noissa volkkareissa on minulle surkea 2 vuoden takuu. Sitten kun tietää että konsernin vakiopikkuvikoja on tiedossa (jäätyvät ovet ja jumittuva latausluukku).

Rahalla saa kolmannen vuoden. Itselle taas jopa nykyinen ilman km-rajaa on ihan ok, kun esim edellisessä olisi takuu loppunut kilsojen takia jo 19kk kohdalla, jos olisi ollut joku toinen merkki missä nihkeät kilsarajat.

Kolmen talven ja paljon pohjoisessakin kovissa keleissä pyöritty ja kerran jäätyi latausluukku eikä ikinä ovien kanssa ongelmaa. Ensimmäisenä talvena latausliittimen lukitus sitten useita kertoja jäätyili, jossa takuusäätö ihan kauheasti lämmittänyt alkuun. Itsellä aina talvisin käytössä motonetin huppu ja biili taivasalla 70-80% ajasta.

 

[mianpa]

Itsekin kävin reilu pari viikkoa sitten takavetoisen ID7:n ajamassa ja oli kyllä aivan hemmetin hyvä auto. Oikeasti aiheutti ostamisen halua.

+ Erittäin mukava alusta, vaikka alla olikin 20" vanteet eikä DCC:tä. Riittävän hiljainen.
+ Avustinjärjestelmät on VW:ssä kyllä ehkä parhaita mitä olen kokenut (Travel assist). Varsinkin edeltävään Teslaan koettuna selvästi parempi toteutus. Ei haamujarruja ja pieniä korjausliikkeitä voi tehdä. Auto itse ajaa maantiellä ja moottoritiellä kuin itsestään ja kapasitiivisen ratin takia rattia ei tarvitse heilutella. Kaistanvaihtokin sujui autolta automaattisesti, eli motarilla vilkku päälle ja auto hoitaa homman. Tällä ajaisi kyllä pitkää matkaa mielellään.
+ Hierovat penkit! En olisi koskaan tajunnut tämmöisiä haluavani, mutta auton eriomaiset penkit ja hienosti toteutettu hieronta toiminto oli kyllä melkoista luksusta.
-+HUD on myös konsernilla erinomainen, näyttää myös Andoid Auton kautta Google Mapsin navigointi ohjeetkin.
+ Infotainmentissa ei oikeastaan mitään valitettavaa, tämähän oli ennen VW:n akilleen kantapää. Akun lämmitys napilla ja langaton Android Auto, jo näiden takia otan tämän järjestelmän Teslan sijasta milloin vain.

- Hipaisupainikkeet ratissa pianomusta siellä täällä ohjaamossa laskee vähän fiilistä. Yllättäen hipaisunäppäinten kanssa toimiminen sujui jopa vakkarilla, mikä ei ole aikaisempien autojeni kokenus, mutta ottaisin fyysisesti painikkeet milloin vain.
- Sitä yhden polkimen ajoa ei ole kuten ei ole missään MEB autossa.

Ainut ID7:n heikkous on oikeastaan hinta, ainakin uutena. Farkun hinnat alkaen siinä 58t€ ja neliveto 65t€, onhan tuo melkoinen summa rahaa vaikka sille vastinetta saakin. Nettiauto tosin on täynnä vähän ajettuja vuoden vanhoja Saksan tuonteja joissa on vielä 5-vuoden VW:n jatkotakuukin... Eli jos omalla rahalla ostaa, ei varmaan mitään järkeä uuden ostossa kun käytetyssä saa paremman takuunkin monessa tapauksessa.

Kuukauden nyt omistanut ID.7 pro Tourerin ja aika samoja mielipiteitä. Ota myös ilmastoidut istuimet. En niitäkään osannut aiemmin kaivata, mutta kun kuumana kesäpäivänä kävin koeajamassa, niin totesin, että tämmöiset pitää saada. Vaikutti hieman että vanhan auton ilmastointi oli rikki.
Hipaisupainikkeiden aiheuttama ärsytys on hiljalleen hiipunut. Virhenäppäilyjä tulee vähemmän ja vähemmän.

Miinusta.
- Spotify ei pariin otteeseen ole yhdistänyt. Jumiutuu mustaan ruutuun.
- Latausluukku on lukossa vaikka ovet auki. Toimii kun lukitsee ja avaa ovet uudelleen avaimesta.
- Tuulilasinpesurin nappi viiksen päässä. Jotenkin vaatii kovan painalluksen ja keskittymistä, ettei tökkää vilkkua päälle.

Ja vielä loppuun positiivinen kokemus autokaupasta. Etelä-Suomen Autotalo Lahdesta, asiallinen ja fiksu myyjä, auto toimitettiin Turkuun ja vanha vietiin pois seuraavana päivänä ihan kilpailukykyisellä vaihtohinnalla. Suosittelen!

 

[Jezme]

Kysymys Cupra Bornin (ja Tavascanin / muiden Cuprien) puhelimen sovelluksesta. Onko tuo tosissaan niin, että muut kuin pääkäyttäjä eivät saa käytännössä mitään irti sovelluksesta? Ja lisäkäyttäjien lisääminen saattaa jopa ottaa toiminnallisuuksia pois pääkäyttäjältä?

Olen toistaiseksi ajellut tuota Bornia yksinäni mutta nyt sille tuli toinenkin kuski. Koitettiin luoda hänelle oma profiili autoon mutta ei kyllä saatu sovellukseen yhtään mitään hyödyllistä hänelle. Samalla itseltäni lähti mahdollisuus nähdä sovelluksessa akun prosentit ja säätää akun latausrajoja. Eikä nyt loppupeleissä tuolla auton asetuksissakaan mitään niin ihmeellisiä eroja ole profiilien välillä, että tämmöinen kompromissi kannattaisi tehdä niitä ajatellen. Esimerkiksi omat suosikit vaikuttivat näkyvän toisellakin käyttäjällä kartoissa, olisin olettanut noiden rajautuvan pois, joten profiili taitaa ainoastaan määrittää oikeiden asetusten säädöt (esim. nopeushälytysten rajat yms). Jäikö jotain huomaamatta vai onko tuo oikeasti niin, että kannattavinta on mennä yhdellä käyttäjällä vaikka olisi useampi kuski?

En kyllä maksaisi tuosta juuri mitään. Lisäksi pitäisi aina laittaa auto samaan kohtaan kun piuhan kanssa voi laittaa aika moneen paikkaan.

Enemmän tuosta olisi minusta hyötyä erinäisillä julkisilla parkkiksilla. Kotona voi kuitenkin sen piuhan järkätä haluamaansa paikkaan kätevästi (ainakin jos on omakotitalo). Mutta julkisissa paikoissa yleensä pitää käyttää omaa type 2 johtoa ja kytkeä siis molemmat päät. Joten kauppaan mennessä tai hotelliin olisi ihan näppärää kun kaikilla parkkipaikoilla olisi langaton laturi ja vaan ajaisi siihen.

Samaa mieltä. Kotikäytössä ei niin suuri juttu, kun latausaseman voi asentaa ihan portin viereen kiinni ja jos on kaksi sähköautoa niin ei tarvitse välttämättä vaihtaa paikkoja latausta varten. Parkkipaikoilla taas olisi todella kätevä, kun voisi vain ajaa ruutuun ja auto alkaisi latautumaan eikä tarvitsisi alkaa kaivelemaan sitä piuhaa (pahimmillaan täyteen lastatun kontin välipohjan alta), kytkeä sitä molempiin päihin ja asetella piuhaa siten ettei se mene muiden ruutuihin tai jalkakäytäville...

 

[pulatunnus]

Tässä poiminta:
”Maahantuojan mukaan Santa Fen vetomassojen pieneneminen johtuu uudesta Euro 6e -päästönormista. Euro 6e -standardit sisältävät tarkempia testejä, kuten Real Driving Emissions (RDE) -testejä, jotka simuloivat ajamista todellisissa ajotilanteissa. Näissä testeissä vetäminen nostaa päästöjä merkittävästi, ja se voi johtaa korkeampiin päästökertoimiin koskien kyseistä automallia ja versiota. Vetomassan rajoittaminen tyyppihyväksynnässä on keino pienentää päästökerroinvaikutusta ja mahdollistaa Hyundain pääsemisen EU:n autovalmistajille asettamaan kokonaispäästötavoitteeseen.”

Tuo Euro 6e koskee vain ladattavia hybridejä eli ei mitään tekemistä sähköautojen wltp kanssa.

Kiitos, pikä hakea yritin tarkempaa, huonolla menestyksellä.

Eli osaan testejä kuuluu niitä "kuormattuna" testejä, ja Santa Fen siis on polttis, tai hybridi polttis, joten hiilipäästöilla iso merkitysä koko markkina-alueella ja toki meidän kansallisessa verotuksessa.
Mites sähkiksissä, niissä päästöt ovat ollee nolla, mutta siihen kai oli tulossa muutosta, joten iskeekö vetomassa niihinkin jossain vaiheessa ?
Vetokykyä satunnaisesti arvostavana en toivo keinotekoisia vetomassalaskuja, saati keinotekoisia kokonais kuormamassoja. Jos johtaa siihen niin sitten toivon että vamistajat tekee kuormituksen osalta useamman testin, ruksi ruutuu minkä haluaa ostaa. Joku voi haluta sen auton mihin ei saa ottaa kuormaa matkustajien lisäksi kaksiriviseen riittää neljäpaikkaa. Niin miksi maksaa veroja optiosta.

 

[Mariini]

Spoileri

​

Kiina valmistelee täyskieltoa korin sisään vetäytyville auton ovenkahvoille vuodesta 2027 alkaen. Viranomaiset perustelevat kieltoa aerodynaamisten hyötyjen vähäisyydellä, korkeilla vikaprosenteilla ja turvallisuusriskeillä onnettomuustilanteissa.

Teknologia kehittyy niin nopeasti, että se luo toisinaan enemmän ongelmia kuin ratkaisuja. Uudet standardit voivat kieltää piilotetut kahvat uusista autoista. Jos säännöt tulevat voimaan, vaikutukset saattaisivat ulottua maailmanlaajuisesti.


Asiasta uutisoineen Mingjing Pron mukaan sääntely tulee teollisuus- ja tietotekniikkaministeriöstä. Se kieltäisi täysin sisään vetäytyvät kahvat mutta sallisi puoliksi sisään vetäytyvät versiot. Keskeinen vaatimus olisi, että kaikissa autoissa täytyy olla mekaaninen varajärjestelmä, jolla ovet voi avata hätätilanteessa.

Car News Chinan mukaan lopulliset määräykset voivat valmistua jo syyskuun loppuun mennessä. Valvonta alkaisi kuitenkin vasta vuonna 2027, mikä antaisi valmistajille aikaa mukauttaa tuotantoaan.

Monet autonvalmistajat näyttävät jo varautuneen mahdollisiin muutoksiin. Muun muassa Volkswagen ja Audi ovat jo siirtymässä turvallisempiin puoliksi sisään vetäytyviin vaihtoehtoihin.

Piilotetut ovenkahvat ovat olleet modernien sähköautojen tunnusmerkki. Niitä on perusteltu futuristisella ulkonäöllä ja aerodynamiikkaeduilla. Todelliset hyödyt ovat kuitenkin jääneet vähäisiksi. Laskelmien mukaan ilmanvastuksen vähenemä on vain 0,005–0,01 Cd, mikä säästää noin 0,6 kWh sadalla kilometrillä. Samalla moottorit ja mekanismit voivat kasvattaa auton painoa 7–8 kiloa.

Kahvat ovat myös tunnettuja ongelmista toimintavarmuudessa, Carscoops kertoo. Moottorien jäätyminen voi estää auton avaamisen, ja kolaritilanteessa kahvojen toimintahäiriöitä esiintyy yli 30 prosentissa tapauksista sivutörmäyksen jälkeen. Varaosat ovat myös selvästi perinteisiä ratkaisuja kalliimpia.


Jos kielto menee Kiinassa läpi, sillä voi olla vaikutuksia myös muualla maailmassa. Maailman suurimman automarkkinan sääntöjen mukaiset ratkaisut todennäköisesti otettaisiin käyttöön muuallakin.

Viddu jes, päästään tästäkin ihan turhasta kikkailusta. Sähköauto = normaali auto ilman mitään tyypillisiä sähköautokikkailuja.

 

[Torz]

Spoileri

​

Kiina valmistelee täyskieltoa korin sisään vetäytyville auton ovenkahvoille vuodesta 2027 alkaen. Viranomaiset perustelevat kieltoa aerodynaamisten hyötyjen vähäisyydellä, korkeilla vikaprosenteilla ja turvallisuusriskeillä onnettomuustilanteissa.

Teknologia kehittyy niin nopeasti, että se luo toisinaan enemmän ongelmia kuin ratkaisuja. Uudet standardit voivat kieltää piilotetut kahvat uusista autoista. Jos säännöt tulevat voimaan, vaikutukset saattaisivat ulottua maailmanlaajuisesti.


Asiasta uutisoineen Mingjing Pron mukaan sääntely tulee teollisuus- ja tietotekniikkaministeriöstä. Se kieltäisi täysin sisään vetäytyvät kahvat mutta sallisi puoliksi sisään vetäytyvät versiot. Keskeinen vaatimus olisi, että kaikissa autoissa täytyy olla mekaaninen varajärjestelmä, jolla ovet voi avata hätätilanteessa.

Car News Chinan mukaan lopulliset määräykset voivat valmistua jo syyskuun loppuun mennessä. Valvonta alkaisi kuitenkin vasta vuonna 2027, mikä antaisi valmistajille aikaa mukauttaa tuotantoaan.

Monet autonvalmistajat näyttävät jo varautuneen mahdollisiin muutoksiin. Muun muassa Volkswagen ja Audi ovat jo siirtymässä turvallisempiin puoliksi sisään vetäytyviin vaihtoehtoihin.

Piilotetut ovenkahvat ovat olleet modernien sähköautojen tunnusmerkki. Niitä on perusteltu futuristisella ulkonäöllä ja aerodynamiikkaeduilla. Todelliset hyödyt ovat kuitenkin jääneet vähäisiksi. Laskelmien mukaan ilmanvastuksen vähenemä on vain 0,005–0,01 Cd, mikä säästää noin 0,6 kWh sadalla kilometrillä. Samalla moottorit ja mekanismit voivat kasvattaa auton painoa 7–8 kiloa.

Kahvat ovat myös tunnettuja ongelmista toimintavarmuudessa, Carscoops kertoo. Moottorien jäätyminen voi estää auton avaamisen, ja kolaritilanteessa kahvojen toimintahäiriöitä esiintyy yli 30 prosentissa tapauksista sivutörmäyksen jälkeen. Varaosat ovat myös selvästi perinteisiä ratkaisuja kalliimpia.


Jos kielto menee Kiinassa läpi, sillä voi olla vaikutuksia myös muualla maailmassa. Maailman suurimman automarkkinan sääntöjen mukaiset ratkaisut todennäköisesti otettaisiin käyttöön muuallakin.

Viddu jes, päästään tästäkin ihan turhasta kikkailusta. Sähköauto = normaali auto ilman mitään tyypillisiä sähköautokikkailuja.

0,6 kWh sadalla ei kyllä ole pieni parannus minun mielestäni, mikäli tuo nyt voi pitää paikkaansa. Se voi tehdä jotain 3-5%. En omaan autoon ainakaan vaihtaisi, mikäli samalla pitäisi muutama pinna menettää rangea.

 

[pulatunnus]

0,6 kWh sadalla ei kyllä ole pieni parannus minun mielestäni, mikäli tuo nyt voi pitää paikkaansa. Se voi tehdä jotain 3-5%. En omaan autoon ainakaan vaihtaisi, mikäli samalla pitäisi muutama pinna menettää rangea.

Mersu sen sähkö CLA yhteydessä kehui että piiloon menevien kahvojen energiasäätö oli pieni, enemmänkin promilleissa , mutta silti ne laittoivat muodin mukana.
Oletan että puhuivat WLTP kantamasta, mersu oli kuitekin aika pihi.

Edit, Moottori.fi jutun mukaan alle kilometri sen yli 700km WLTP kantamassa. Itse luopuisin useasta promillesta jos vastineena kunnon kahvat.

No ketä kesä jutut kiinnostaa, mutta jos talvellakin ollaa alle prosentissa, että saa kunnon varmatoimiset kahavat niin ei taida sekään olle liikaa. (joo tiedän "kohollaan" olevatkin voidaan sössiä)

 

[CaseAce]

0,6 kWh sadalla ei kyllä ole pieni parannus minun mielestäni, mikäli tuo nyt voi pitää paikkaansa. Se voi tehdä jotain 3-5%. En omaan autoon ainakaan vaihtaisi, mikäli samalla pitäisi muutama pinna menettää rangea.

En tiedä minkälaiseen saunan oven kahvaan tai ulokkeisiin tuota verrataan jos on saatu tuollainen ero, mutta en mitenkään jaksa uskoa että ero verrattuna vaikkapa Bemarin i4/i5 mekaaniseen kahvaan olisi millään tavalla merkityksellinen.

Spoileri

 

[Hammer Schultz]

0,6 kWh sadalla ei kyllä ole pieni parannus minun mielestäni, mikäli tuo nyt voi pitää paikkaansa.

Näin maallikkona pidän tätä täysin mahdottomana, en suostu uskomaan että about 1-2cm pyöristetty uloke vaikuttaa noin paljoa.

 

[Vepasto]

Ja paljonkohan sivupelit sitten vaikuttavat ?

 

[Mariini]

Niissäkin on +/- 0 säästö kameraleluilla kun niiden vaatima tekniikka kuluttaa enemmän energiaa kuin peilien tuulenvastus.

 

[Tuota]

Suht tuuleen huutamista peileillä tai ovenkahvoilla rangen hakeminen, kun se usein tuhotaan moninkertaisesti rengastuksella.

 

[Sallys]

Suht tuuleen huutamista peileillä tai ovenkahvoilla rangen hakeminen, kun se usein tuhotaan moninkertaisesti rengastuksella.

Säästöä se on silti. Tuolla logiikalla mitään ei kannata optimoida, kun joku toinen asia aiheuttaa kulutusta lisää. Mutta tottakai renkaat pitäisi ottaa myös huomioon minimoidessa kulutusta. Mutta nämä sisään menevät kahvat ovat huonoja kun jäätyvät ja rikkoituvat helpommin.

 

[wadabiist]

Säästöä se on silti. Tuolla logiikalla mitään ei kannata optimoida, kun joku toinen asia aiheuttaa kulutusta lisää. Mutta tottakai renkaat pitäisi ottaa myös huomioon minimoidessa kulutusta. Mutta nämä sisään menevät kahvat ovat huonoja kun jäätyvät ja rikkoituvat helpommin.

Pointtina lienee se, että "säästö" on melko kyseenalainen. Huonot puolet taas: lisäpainoa, kalliimmat kustannukset (sekä valmistaa että korvaavat osat ja korjaukset) ja mahdollisesti turvariskit kolaritilanteissa. Kyseessähän ei käsittääkseni ollut "rangeen muutama pinna lisää" kuten ylempänä mainittiin.

 

[pulatunnus]

Ja paljonkohan sivupelit sitten vaikuttavat ?

Peilit ilmeisesti aika haaste ja sen takia jo polttisaikaan ne pelit alkoi huononeen. Näitä sitten paikkailaan kameroilla.

Mutta tuohon Mersun tarinaan, jos puhutaan puolentoista työpäivän ajossa ovenkahvoissa sadoista wattitunneista, niin saa kyllä miettiin mitä toinen näyttö, 20% isompi tabeltti, saati sitten vaalea teema. syö. .

No sähkisten energia tehokkuus tulee pienistä jutuista, se mitä voidaan menettää tai saavuttaa ilmanvastuksella on pysyvää, ei asetuksin muutettavaa. Näytön voi himmentää nuukuudessa. Valmistajat kuitenkin tehneet monia kymmeniä pieniäkin juttuja, joista sitten nuukalla autolla isolla akulla taiottu 100km lisää.

 

[Pakana]

Peilit ilmeisesti aika haaste ja sen takia jo polttisaikaan ne pelit alkoi huononeen. Näitä sitten paikkailaan kameroilla.

Siis miten peilit alkoivat huononemaan?

 

[Hammer Schultz]

Siis miten peilit alkoivat huononemaan?

Pienenemään jotta kulutusta saataisiin alas.

 

[pulatunnus]

Siis miten peilit alkoivat huononemaan?

Kuva Wiki

Peilit liianpieniä, eli kun alkoivat kasvaan sellaisiksi että niistä jotain näkikin, niin pian alkoi se pienentäminen, Osassa toki ulkonäkö, mutta tuossa mersussa eri kokoiset ei kyllä tarkoita parempaa ulkänäköä.

Jos peiliä säätäessä pitää tehdä valintoja, näätkö sivulle, vai taakse, näetkö peruuttaa, parkkiruutuun, vai näetkö maantiellä kauaksi, pieni kuollut kulma, vai takanäkyvyys.

Kamerat ja automatiikka mikä kääntelee peilejä paikkaa puutteita.

 

[Tteo]

Tuli pitkästä aikaa huvin ja urheilun vuoksi tarkastettua ID4 hinnat, ja pääs yllättämään kuinka paljon noissaki on hinnat tullu alas. Isompiakkuinen takaveto on alkaen 44 390 €. Paljon on kehitystä muutamassa vuodessa tapahtunu ku auto on itsessään parantunu päivitysten myötä merkittävästi (mm. ohjelmisto, infotainment ja akun esilämmitys&lataustehot) ja samalla hinta on tullu alaspäin yhtä merkittävästi.

 

[zepi]

Tuli pitkästä aikaa huvin ja urheilun vuoksi tarkastettua ID4 hinnat, ja pääs yllättämään kuinka paljon noissaki on hinnat tullu alas. Isompiakkuinen takaveto on alkaen 44 390 €. Paljon on kehitystä muutamassa vuodessa tapahtunu ku auto on itsessään parantunu päivitysten myötä merkittävästi (mm. ohjelmisto, infotainment ja akun esilämmitys&lataustehot) ja samalla hinta on tullu alaspäin yhtä merkittävästi.

Yksi mielenkiintoinen ilmiö on myös se, että sähköautot ovat paikoitellen Suomessa selvästi halvempia kuin esim. Saksassa.

Esim. tuo ID4 on parisen tonnia halvempi kuin vastaavat malli Saksassa. Saksassa on vielä selvästi alempi ALV:kin, joten kummalliseksi on maailma mennyt.

 

[pulatunnus]

Tuli pitkästä aikaa huvin ja urheilun vuoksi tarkastettua ID4 hinnat, ja pääs yllättämään kuinka paljon noissaki on hinnat tullu alas. Isompiakkuinen takaveto on alkaen 44 390 €. Paljon on kehitystä muutamassa vuodessa tapahtunu ku auto on itsessään parantunu päivitysten myötä merkittävästi (mm. ohjelmisto, infotainment ja akun esilämmitys&lataustehot) ja samalla hinta on tullu alaspäin yhtä merkittävästi.

Tuokin taisi tulla siihen kustannusinflaation aikaan, komponnetti pula jne. VW konsernilla moni malli koki ennen julkaisua rajuja hintapomsahduksia. Sen jälkeen palattu hintojen lasketteluun. ei muutakaan konserni immuuneitä ole olleet, VAG konsernilla iso sähkäautopanostus osu haasteelliseen aikaan.

Saa nähdä mihin hintaluokkaa asettuu lopulta asettuu se usempaan kertaan lykätty sähkö "polo".

 

[pulatunnus]

Yksi mielenkiintoinen ilmiö on myös se, että sähköautot ovat paikoitellen Suomessa selvästi halvempia kuin esim. Saksassa.

Esim. tuo ID4 on parisen tonnia halvempi kuin vastaavat malli Saksassa. Saksassa on vielä selvästi alempi ALV:kin, joten kummalliseksi on maailma mennyt.

Jos leviää uusista käytettyihin, niin alkaako se kannattaleen Suomessa käytettyjen hintoja, tuonti hyytyy, mutta suunnan käännöstä tuskin tulee.

 

[pulssi]

Spoileri

​

Kiina valmistelee täyskieltoa korin sisään vetäytyville auton ovenkahvoille vuodesta 2027 alkaen. Viranomaiset perustelevat kieltoa aerodynaamisten hyötyjen vähäisyydellä, korkeilla vikaprosenteilla ja turvallisuusriskeillä onnettomuustilanteissa.

Teknologia kehittyy niin nopeasti, että se luo toisinaan enemmän ongelmia kuin ratkaisuja. Uudet standardit voivat kieltää piilotetut kahvat uusista autoista. Jos säännöt tulevat voimaan, vaikutukset saattaisivat ulottua maailmanlaajuisesti.


Asiasta uutisoineen Mingjing Pron mukaan sääntely tulee teollisuus- ja tietotekniikkaministeriöstä. Se kieltäisi täysin sisään vetäytyvät kahvat mutta sallisi puoliksi sisään vetäytyvät versiot. Keskeinen vaatimus olisi, että kaikissa autoissa täytyy olla mekaaninen varajärjestelmä, jolla ovet voi avata hätätilanteessa.

Car News Chinan mukaan lopulliset määräykset voivat valmistua jo syyskuun loppuun mennessä. Valvonta alkaisi kuitenkin vasta vuonna 2027, mikä antaisi valmistajille aikaa mukauttaa tuotantoaan.

Monet autonvalmistajat näyttävät jo varautuneen mahdollisiin muutoksiin. Muun muassa Volkswagen ja Audi ovat jo siirtymässä turvallisempiin puoliksi sisään vetäytyviin vaihtoehtoihin.

Piilotetut ovenkahvat ovat olleet modernien sähköautojen tunnusmerkki. Niitä on perusteltu futuristisella ulkonäöllä ja aerodynamiikkaeduilla. Todelliset hyödyt ovat kuitenkin jääneet vähäisiksi. Laskelmien mukaan ilmanvastuksen vähenemä on vain 0,005–0,01 Cd, mikä säästää noin 0,6 kWh sadalla kilometrillä. Samalla moottorit ja mekanismit voivat kasvattaa auton painoa 7–8 kiloa.

Kahvat ovat myös tunnettuja ongelmista toimintavarmuudessa, Carscoops kertoo. Moottorien jäätyminen voi estää auton avaamisen, ja kolaritilanteessa kahvojen toimintahäiriöitä esiintyy yli 30 prosentissa tapauksista sivutörmäyksen jälkeen. Varaosat ovat myös selvästi perinteisiä ratkaisuja kalliimpia.


Jos kielto menee Kiinassa läpi, sillä voi olla vaikutuksia myös muualla maailmassa. Maailman suurimman automarkkinan sääntöjen mukaiset ratkaisut todennäköisesti otettaisiin käyttöön muuallakin.

Viddu jes, päästään tästäkin ihan turhasta kikkailusta. Sähköauto = normaali auto ilman mitään tyypillisiä sähköautokikkailuja.

Vähän on huonosti tuossa lähteessäsi luettu uutisia, tässä lainaus tuolta Car News Chinan jutusta, jonka itsekin linkitin aikaisemmin:

Engineers’ calculations suggest that a 0.01 Cd reduction in drag coefficient, often attributed to hidden handles, translates to a minimal saving of approximately 0.6 kWh per 100 km. For home charging, the cost savings are negligible. Furthermore, SAE papers indicate that hidden door handles improve a sedan’s drag coefficient by only 0.005-0.01 Cd, significantly less than the 0.03 Cd often claimed by manufacturers. The added weight of 7-8 kilograms from the motors and mechanical structures can even negate any aerodynamic gains.

Epäilen, että tuossakin on virhe, eli 0,03 olisi sen 0,6 kWh ja todellinen vaikutus on kuudes - kolmasosa siitä.

 

[Pakana]

Kuva Wiki

Peilit liianpieniä, eli kun alkoivat kasvaan sellaisiksi että niistä jotain näkikin, niin pian alkoi se pienentäminen, Osassa toki ulkonäkö, mutta tuossa mersussa eri kokoiset ei kyllä tarkoita parempaa ulkänäköä.

Jos peiliä säätäessä pitää tehdä valintoja, näätkö sivulle, vai taakse, näetkö peruuttaa, parkkiruutuun, vai näetkö maantiellä kauaksi, pieni kuollut kulma, vai takanäkyvyys.

Missä autossa peilit sitten ovat oikeasti pienentyneet? Varmasti on jotain erityisesti pieniä autoja joissa on pienet peilit, mutta niinhän niitä on ollut aina. Katumaasturibuumin myötä peilit ovat pikemminkin kasvaneet.

Tenavatähdessä toki oli hyvät peilit, mutta ei ne erityisen isot olleet, siinä vaan istuttiin aika paljon lähempänä peiliä. Lisäksi pelkästään kuvan perusteella moni mieltää koko auton paljon isommaksi, tuohan oli siis A-sarjan kokoinen auto.

 

[kumihanska]

Uuden ID4:n hankinta käyttöetuautona on tässä mielessä kun työnantaja tarjoaa etua täyssähkön valintaan. Nyt tuossa kampanjamallissa myös sähköinen vetokoukku mukana, niin aikalailla kaikki tarvittavat varusteet olisi siinä. Nyt mietinnässä että ottaisiko takavetona vaiko nelivetona. Kuukaudessa rahamääräinen ero olisi muutama kymppi. Onko kokemuksia miten takavetoinen kulkee käytännössä talvella? Ei kiinnostaisi sitoutua useaksi vuodeksi jos etenemisessä on ongelmaa. Omat ajot on 90 % pk-seudun kehäteitä ja lähiöitä eikä ikinä ole tullut ongelmia etuvetoisten kanssa.

 

[tonttuj]

Uuden ID4:n hankinta käyttöetuautona on tässä mielessä kun työnantaja tarjoaa etua täyssähkön valintaan. Nyt tuossa kampanjamallissa myös sähköinen vetokoukku mukana, niin aikalailla kaikki tarvittavat varusteet olisi siinä. Nyt mietinnässä että ottaisiko takavetona vaiko nelivetona. Kuukaudessa rahamääräinen ero olisi muutama kymppi. Onko kokemuksia miten takavetoinen kulkee käytännössä talvella? Ei kiinnostaisi sitoutua useaksi vuodeksi jos etenemisessä on ongelmaa. Omat ajot on 90 % pk-seudun kehäteitä ja lähiöitä eikä ikinä ole tullut ongelmia etuvetoisten kanssa.

Ota neliveto suosiolla jos kerran noin pienellä panostuksella se on mahdollista.

 

[pokkus]

Uuden ID4:n hankinta käyttöetuautona on tässä mielessä kun työnantaja tarjoaa etua täyssähkön valintaan. Nyt tuossa kampanjamallissa myös sähköinen vetokoukku mukana, niin aikalailla kaikki tarvittavat varusteet olisi siinä. Nyt mietinnässä että ottaisiko takavetona vaiko nelivetona. Kuukaudessa rahamääräinen ero olisi muutama kymppi. Onko kokemuksia miten takavetoinen kulkee käytännössä talvella? Ei kiinnostaisi sitoutua useaksi vuodeksi jos etenemisessä on ongelmaa. Omat ajot on 90 % pk-seudun kehäteitä ja lähiöitä eikä ikinä ole tullut ongelmia etuvetoisten kanssa.

Vanhempi malli ID4:stä ainakin oli takavetona kitkarenkain paikoitellen jopa vaarallinen peli. Sopivasti kun lähtee regeni päälle maantiellä / motarilla niin autossa iso riski, että pyörähtää ympäri. Vanhemmalla softalla kun regeniä ei saa kokonaan pois millään asetuksella ja liukkaalla kun sopivasti jarruttaa jarrulla niin ensiksi kytkee regenin päälle takarenkailla ja vasta sitten ottaa oikeat jarrut edessäkin kiinni. Uusiin malleihin on taidettu lisätä sentään se optio, että luistoneston saa kytkettyä pois päältä. Vanhassa mallissa tuokaan ei onnistunut ja jengi jäi jumiin tasaisella asfaltilla, kun alusta oli vaan sopivan liukas lumella.

 

[pulatunnus]

Uuden ID4:n hankinta käyttöetuautona on tässä mielessä kun työnantaja tarjoaa etua täyssähkön valintaan. Nyt tuossa kampanjamallissa myös sähköinen vetokoukku mukana, niin aikalailla kaikki tarvittavat varusteet olisi siinä. Nyt mietinnässä että ottaisiko takavetona vaiko nelivetona. Kuukaudessa rahamääräinen ero olisi muutama kymppi. Onko kokemuksia miten takavetoinen kulkee käytännössä talvella? Ei kiinnostaisi sitoutua useaksi vuodeksi jos etenemisessä on ongelmaa. Omat ajot on 90 % pk-seudun kehäteitä ja lähiöitä eikä ikinä ole tullut ongelmia etuvetoisten kanssa.

Jos ei ole ollut niitä vaiketa kiipeämisiä, pahoista tienvarsiparkeista kaivautumisia jne. Kerroit että etuvedolla mennyt hyvin, niin en usko vaikeuksia. Mutta jos nykyisen auton automatiikka, luistonesto ym toimineen niin huomaamatta, niin ne vaiket hetken jää vähän pimentoon.

Muuten olisi PK seudulle neliveto suositus no vähän riippuu missä ryömii, mutta onko se sitten hintansa arvoinen, sanoit että muutamakymppi kuussa enemmän, työsuhdeauto, niin ei tarvi riskejä miettiä, energiakulut, onko niissä eroa.

Jos muutama kymppi kuussa käteen ero, niin onhan se muutaman satasen vuodessa, eli voisi se takavetoinen riittää.

 

[taski]

Vanhempi malli ID4:stä ainakin oli takavetona kitkarenkain paikoitellen jopa vaarallinen peli. Sopivasti kun lähtee regeni päälle maantiellä / motarilla niin autossa iso riski, että pyörähtää ympäri. Vanhemmalla softalla kun regeniä ei saa kokonaan pois millään asetuksella ja liukkaalla kun sopivasti jarruttaa jarrulla niin ensiksi kytkee regenin päälle takarenkailla ja vasta sitten ottaa oikeat jarrut edessäkin kiinni. Uusiin malleihin on taidettu lisätä sentään se optio, että luistoneston saa kytkettyä pois päältä. Vanhassa mallissa tuokaan ei onnistunut ja jengi jäi jumiin tasaisella asfaltilla, kun alusta oli vaan sopivan liukas lumella.

What.
En ole kyllä moista huomannut, ja kai kuskilla nyt joku vastuu autoa ajaessa liukkaalla sentään muutenkin on?
Tunnetko ketään joka olisi oikeasti pyörähtänyt ID4:llä tästä syystä?

Joillain autoilla se tuntuma tiehen on sellainen että "lähtee käsistä ihan just nyt", mutta kun sillä ajat määrätietoisesti niin ei se todellisuudessa mihinkään ole karkaamassa.

Voi toki sitten olla etten ole tällaisella softaversiolla sattunut ajamaan, kun en ole huomiota asiaan kiinnittänyt.

 

[Sallys]

Vanhempi malli ID4:stä ainakin oli takavetona kitkarenkain paikoitellen jopa vaarallinen peli. Sopivasti kun lähtee regeni päälle maantiellä / motarilla niin autossa iso riski, että pyörähtää ympäri. Vanhemmalla softalla kun regeniä ei saa kokonaan pois millään asetuksella ja liukkaalla kun sopivasti jarruttaa jarrulla niin ensiksi kytkee regenin päälle takarenkailla ja vasta sitten ottaa oikeat jarrut edessäkin kiinni. Uusiin malleihin on taidettu lisätä sentään se optio, että luistoneston saa kytkettyä pois päältä. Vanhassa mallissa tuokaan ei onnistunut ja jengi jäi jumiin tasaisella asfaltilla, kun alusta oli vaan sopivan liukas lumella.

Joo no eihän tuo noin vakava voi olla, muutenhan noita keissejä olisi useita. Löytyykö edes muutamaa raporttia noista?

 

[Lassivv]

Ite useata id4 takaveto talvisin ajanut enkä ole kyll ikinä saanut mitään vastaavaa aikaseksi O sitte motarille nostanut kaasua tai painanut kevyesti jarrua tai mitä hyvään, kelin ollessa todella liukas. Samoin meb alustan pienemmällä versiolla ajanut takavedolla 2.5v 46tkm, enkä ole huomannut yhtäkään tilannetta että tuo regen tekis millään tie pinnalla talvella mitään mikä säikäyttöisi tai puhumattakaan että pyöräyttäisi auton.

 

[FinMaky]

ID.5 kolme vuotta pääkaupunkiseudulla kitkoilla. Ei ole jääty mihinkään kiinni. ID.3 oli jumissa parkkipaikalla kun oli satanut niin paljon lunta viikonloppuna, että jäi pohjasta jumittamaan. En usko että 4 veto olisi auttanut. Lapioimalla päästiin tästä.
Regen on peläyttänyt pari kertaa. Lähinnä 100 alue ja sitten nappaa haamuna 50 rajoituksen ja regen pakkaa täysillä päälle, niin herätyttänyt kun perä irtoaa, mutta äkkiä se on sen napannut kiinni.

 

[pokkus]

Tunnetko ketään joka olisi oikeasti pyörähtänyt ID4:llä tästä syystä?

Tiedän kyllä, itseni. Ei pyörähtänyt, mutta oli todella lähellä ja tämän seurauksena auto ajautui viereiselle kaistalle, jossa onneksi ei ollut ketään muuta. Tapahtui toissa talven pahimmilla liukkailla ja sivuttaistuulella. D:llä ajelin kun tunnistin liukkaan tien ja varovasti aloin jarruttelemaan niin heti tunsi kuinka perä lähtee alta regenin takia ja sitten ajautui viereiselle kaistalle. Toki on monen asian summa, hyvin mahdollinen tilanne, kun softa toimii tyhmästi eikä salli regenin poiskytkentää kokonaan kuten esim. Ioniq5:ssä onnistuu. Kitkarenkaat toki osaltaan tuossa vielä syyllinen, kun tie oli käytännössä peilijäässä paikoitellen. Tästä syystä nytkin takavetoon valitsin nastat, vaikka joutuukin rallattelemaan suuremman ajan kuivilla teillä.

Edit. lausetta tarkennettu, ettei aiheuta väärinkäsityksiä.

 

[Tommy Goldfish]

Tästä syystä nytkin takavedossa nastat alla, vaikka joutuukin rallattelemaan suuremman ajan kuivilla teillä.

Syyskuu lasketaan kyllä jo hätävarjelun liioitteluksi!

 

[pokkus]

Joo no eihän tuo noin vakava voi olla, muutenhan noita keissejä olisi useita. Löytyykö edes muutamaa raporttia noista?

Onhan noita tapauksia somessa parin talven takaa useampiakin, kun autot lähteneet suoralla tiellä alta. Myös korealaisissa ollut näitä, kun ei olla osattu käyttää oikeita asetuksia autossa pahimmilla liukkailla.

 

[pokkus]

Syyskuu lasketaan kyllä jo hätävarjelun liioitteluksi!

Tarkoitin kyllä ihan yleisesti talvirenkaina nastat. Vielä onneksi pärjää kesärenkailla Etelä-Suomessa

 

[pulatunnus]

Tästä syystä nytkin takavedossa nastat alla, vaikka joutuukin rallattelemaan suuremman ajan kuivilla teillä.

Missä päin Suomea nyt mennään.
Edit, väärinkäsitys

Tarkoitin kyllä ihan yleisesti talvirenkaina nastat. Vielä onneksi pärjää kesärenkailla Etelä-Suomessa

 

[zepi]

Jos leviää uusista käytettyihin, niin alkaako se kannattaleen Suomessa käytettyjen hintoja, tuonti hyytyy, mutta suunnan käännöstä tuskin tulee.

Tuskin leviää - suomessa käytetyt pitävät älyttömän hyvin hintansa. Siinä missä Keski-Euroopassa 3-4v vanha auto on lähes kilsoista riippumatta puolet uuden hinnasta, Suomessa tiputus on vähäisempi.

 

[Tteo]

Tuokin taisi tulla siihen kustannusinflaation aikaan, komponnetti pula jne. VW konsernilla moni malli koki ennen julkaisua rajuja hintapomsahduksia. Sen jälkeen palattu hintojen lasketteluun. ei muutakaan konserni immuuneitä ole olleet, VAG konsernilla iso sähkäautopanostus osu haasteelliseen aikaan.

Saa nähdä mihin hintaluokkaa asettuu lopulta asettuu se usempaan kertaan lykätty sähkö "polo".

Totta, hyvä huomio. Silloinhan toi julkaistiin.

Itekki odottelen mielenkiinnolla ID.Poloa ja myös sitä, että muut ID-mallit siirtyy MEB+-perusrakenteelle mille Polokin tehdään. Esim. ID4-hintojen voisi odottaa laskevan entisestään ton uuden perusrakenteen myötä ku siirrytään halvempiin LFP-kennoihin.