Yleistä keskustelua sähköautoista

[Lamanka]

Paitsi minulle, koska ajan juuri tuolla tavalla paljon. Tässä on mennyt nyt pari vuotta putkeen 6 tai 8x vuodessa 1200km yhdeltä istumalta max 10min tauoilla.

Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, onko tähän jokin syy miksi ajat näin raskaalla tavalla?

 

[zepi]

Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, onko tähän jokin syy miksi ajat näin raskaalla tavalla?

Ei se ole kovin raskasta kun on kaksi kuskia.

Helpommaksi ja halvemmaksi on koettu kuin lentäminen + auton vuokraaminen pariksi viikoksi. Toki lentämistäkin tulee välillä tehtyä tarpeen mukaan.

 

[satakunta]

Ei se ole kovin raskasta kun on kaksi kuskia.

Helpommaksi ja halvemmaksi on koettu kuin lentäminen + auton vuokraaminen pariksi viikoksi. Toki lentämistäkin tulee välillä tehtyä tarpeen mukaan.

Ja harvoin koneeseen mahtuu iso ukko ja erikoisemmat työkalut. Autolla menee.

 

[weetabix]

Sinänsä hauska kyllä tuo ionic6:n lataus. Softaongelmaa jonkin verran on ja tuossa on paljon parannettavaa, mutta tuohan lataa 160kW vielä 60% varauksella, kun model3 tippuu tuon alle jo 37% varauksella. Latausnopeus on aivan toisista sfääreistä kun verrataan Teslaan.

 

[blastermaster]

Juu-u, mutta sitten jos talvella maksellaan taas 50snt/kwh pörssisähköstä öisin niin alkaa vähän vituttamaan ja alkaa työpäivällekkin tulla hintaa. Jonkinlaista ennustettavuutta kaipaan elämään tällähetkellä.

Voisiko noina kalleina päivinä ottaa hiukan julkiselta laturilta ja siten parantaa ennustettavuutta?

 

[kyynelkaasu]

Ladattavissa hybrideissä on tosiaan monenmoista ratkaisua lämmityksen osalta. Jonkin verran noissa vaikuttaa saako auton autotalliin, vai pitääkö sitä ulkona säilyttää. Sisätiloissa säilyttäen bensankulutus on paljon pienempää lyhyemmässäkin ajossa (vaikka auto vaatisi moottorin käyttöä lämmittämiseen) ja mitä peräkärrykustannuksiin tulee niin yhden auton taktiikalla kun mennään, niin toinen auto kärryn vetämiseen kuulostaa aika takaperoiselta .

Yhden auton taktiikalla se voi olla takaperoista. Riippuu ajoprofiilista.

Käytännössä fiksusti valittu vuosituhannen vaihteen auto ei kuitenkaan menetä arvoaan, vaan sen arvo voi jopa nousta ajanmittaan. Liikennekäytöstä poistaminen minimoi verot ja vakuutukset. Juoksevat kustannukset muodostuu lähinnä öljynvaihdosta ja katsastuksesta, jotka on käsistään kätevälle ehkä satasen per vuosi, sekä ruosteentorjunnasta (säilytys/suojaaminen).

Tietysti jos on raksayrittäjä, joka vetää kärryä kerran viikossa, niin tilanne näyttäytyy erilaisena kuin jos jurnuttaa maltillista työmatkaa ja kiskoo venettä kahdesti vuodessa ja reissaa mökille kolmesti kesässä. Optimihan täyssähköautolle olisi se, että kilometrejä tulisi suht runsaasti, esim. 100 km per arkipäivä, mutta suuremmalle/pidempikantamaiselle autolle olisi tarvetta vain harvakseltaan. Tällöin arkiajot voisi huristella loppuunpoljetulla kymppitonnin Leafilla/Miillä. Pidemmille matkoille ja kärrynvetoon heräteltäisiin sitten pressun alta se pahkakylki Volvo V70 enintään kerran kuukaudessa.

Mutta kuten sähköautojenkin kohdalla, oma käyttöprofiili ratkaisee paljon. Moottorin voisi kuvitella kuluvan suhteessa paljon vähemmän, kun sen käyttömäärät/tunnit ovat kuitenkin paljon pienempiä. Noin yleisesti tosin sähkölinjan hyödyntäminen on helposti jo yksinään erinomaisen mukava ajaessa vaikka sitten polttomoottori kävisikin kabiinin lämmittämiseksi. Sähköauton mukavuuden saa kuitenkin myös ladattavilla aika hyvin vaikka tehoja noissa moottoreissa ei ihan vastaavasti olisikaan.

Käyttömäärän lisäksi myös kylmäkäynnistykset kuluttavat moottoria. Ja jos miettii jälleenmyyntiarvon kannalta, niin saako PHEV:istä ulos tiedon, montako kylmäkäynnistystä ja montako kilometriä polttomoottorilla on takanaan? (Haluttaessa ne tiedot voitaisiin varmasti tallentaa ja näyttää, mutta entä käytännössä? Kysyn aidosti tietämättömänä, en vittuillakseni.)

 

[jopee]

Käyttömäärän lisäksi myös kylmäkäynnistykset kuluttavat moottoria. Ja jos miettii jälleenmyyntiarvon kannalta, niin saako PHEV:istä ulos tiedon, montako kylmäkäynnistystä ja montako kilometriä polttomoottorilla on takanaan? (Haluttaessa ne tiedot voitaisiin varmasti tallentaa ja näyttää, mutta entä käytännössä? Kysyn aidosti tietämättömänä, en vittuillakseni.)

Suurimmasta osasta ei taida saada (tai varmaan merkkiliikkeen testerillä saa) mutta mitä jotkut kylmäkäynnistykset kertoisivat normikäyttäjälle yhtään mistään yhtään mitään? Ei mitään kylmäkäynnistyksiä ole ennenkään mitenkään laskettu ja ketään ne ole kiinnostaneet.

Jälleenmyyntiarvoon näillä millään, kuten ei millään muullakaan autonkäyttötavalla ole yhtään mitään merkitystä. Ainoa millä merkitystä on kilsat ja vuosimalli.

 

[calm]

Juu-u, mutta sitten jos talvella maksellaan taas 50snt/kwh pörssisähköstä öisin niin alkaa vähän vituttamaan ja alkaa työpäivällekkin tulla hintaa. Jonkinlaista ennustettavuutta kaipaan elämään tällähetkellä.

Kyllä se melko epätodennäköistä on, että sähkönhinta enää öisin noin lähtisi keulimaan, kun tuo yksi iisakinkirkkokin lopulta valmistui.

 

[Tege]

Kyllä se melko epätodennäköistä on, että sähkönhinta enää öisin noin lähtisi keulimaan, kun tuo yksi iisakinkirkkokin lopulta valmistui.

Ei näistä tiedä. Kovasti lupailtiin alle 10c hintaa mutta ei näy.

 

[mattix]

Ei näistä tiedä. Kovasti lupailtiin alle 10c hintaa mutta ei näy.

Ketkä?

 

[zepi]

Ei näistä tiedä. Kovasti lupailtiin alle 10c hintaa mutta ei näy.

Hintahan on jatkuvasti alle 10snt? Kuukauden keskihinta on pyörinyt pörssisähköllä jossain 7snt kieppeillä ilman mitään ajastuksia jo pidempään.

Toki siirtoinen tuo taitaa olla useimmilla luokkaa 13-14snt/kWh.

 

[Tege]

Hintahan on jatkuvasti alle 10snt? Kuukauden keskihinta on pyörinyt pörssisähköllä jossain 7snt kieppeillä ilman mitään ajastuksia jo pidempään.

Toki siirtoinen tuo taitaa olla useimmilla luokkaa 13-14snt/kWh.

Pitihän sen laskea enemmän kun OL3 lyötiin tulille.

 

[TuBBe]

Nytkin on 9snt/kwh viimeisen viikon ajalta, ja kohta on kesäkuu. Noita käyttövaikutssoppareita saa johonkin 11snt/kwh, eli jos sähköautoa latailee öisin niin voisi saada esim 7snt/kwh hintoihin kokonaisuudessaan, mikä talvella voisi lämmittää mieltä vähän jos onkin talvella 4 kuukautta -30c, tuuletonta ja ydinsota ukrainassa. Toki käytännön kokemukset olisi kivoja.

 

[hundi]

Pitihän sen laskea enemmän kun OL3 lyötiin tulille.

OL3 tullessa tulille alkoivat OL1 ja OL2 vuosihuollot. OL2 vuosihuolto alkoi 1.5 ja kestää 16 päivää.
Varmasti vaikutusta hintaan.

 

[zepi]

Sinänsä hauska kyllä tuo ionic6:n lataus. Softaongelmaa jonkin verran on ja tuossa on paljon parannettavaa, mutta tuohan lataa 160kW vielä 60% varauksella, kun model3 tippuu tuon alle jo 37% varauksella. Latausnopeus on aivan toisista sfääreistä kun verrataan Teslaan.

E-GMP autoja kuitenkin on mainostettu tuolla ”100km 5min latauksella” speksillä, johon autot eivät käytännössä kykene jos ei ole juuri optimaalinen linnunmaitokeli.

Muuten charge-curve on kyllä mainio (mitä nyt akku sitten ylikuumenee lataussession lopulla kun sen ensin on vaivalla saanut lämpimäksi…)

 

[kyynelkaasu]

Suurimmasta osasta ei taida saada (tai varmaan merkkiliikkeen testerillä saa) mutta mitä jotkut kylmäkäynnistykset kertoisivat normikäyttäjälle yhtään mistään yhtään mitään? Ei mitään kylmäkäynnistyksiä ole ennenkään mitenkään laskettu ja ketään ne ole kiinnostaneet.

Jälleenmyyntiarvoon näillä millään, kuten ei millään muullakaan autonkäyttötavalla ole yhtään mitään merkitystä. Ainoa millä merkitystä on kilsat ja vuosimalli.

Olet varmaan oikeassa, kun edes autoliike harvemmin vaivautuu tutustumaan sisääntulevaan vaihdokkiin. Hintatason määräävät ne, jotka ihastuvat laskennalliseen polttoaineenkulutukseen ja ostavat velkarahalla sen GTE Passatin, jolla on jo rullattu 100 tkm Taksi Helsingin väreissä...

 

[jopee]

Olet varmaan oikeassa, kun edes autoliike harvemmin vaivautuu tutustumaan sisääntulevaan vaihdokkiin. Hintatason määräävät ne, jotka ihastuvat laskennalliseen polttoaineenkulutukseen ja ostavat velkarahalla sen GTE Passatin, jolla on jo rullattu 100 tkm Taksi Helsingin väreissä...

Itsellä tilattuna uusi auto ja nykyisen plugarin vaihtoarvon autoliike antoi sitovana näkemättä parin kuvan ja puhelimitse kertomani perusteella. Aika riskillä vetävät kyllä.

Tokihan sopparissa on maininta, että auton minkä annan pitää olla ehjä joten ei sitä kone kalkattaen sinne pystyisikään viedä.

 

[Kvarkki]

E-GMP autoja kuitenkin on mainostettu tuolla ”100km 5min latauksella” speksillä, johon autot eivät käytännössä kykene jos ei ole juuri optimaalinen linnunmaitokeli.

Jos luet sen mainoksen, niin siinä juuri puhutaan, että 5 min ja 100 km optimioloissa. Ainakin Ioniq 5 sivuilla. Eli toimii juuri kuten mainostettu.

e: Ioniq 6 sivuilla sama teksti eli täysin oikein mainostettu.

 

[zepi]

Jos luet sen mainoksen, niin siinä juuri puhutaan, että 5 min ja 100 km optimioloissa. Ainakin Ioniq 5 sivuilla. Eli toimii juuri kuten mainostettu.

e: Ioniq 6 sivuilla sama teksti eli täysin oikein mainostettu.

Paska toteutus ei muutu hyväksi sillä, että mainosmatskuun on osattu valita sanat niin, että se väite on joskus kerran laboratoriossa totta.

Nythän ongelma johtuu ihan vain siitä, että auto aktiivisesti jäähdyttää akun liian kylmäksi normaalissa ajossa, sen sijaan että pitäisi sen siedettävissä lämmöissä. Olisi kiva nähdä vastaavat testit -5C kelissä ja vastaavasti +25C helteillä.

 

[Kvarkki]

Paska toteutus ei muutu hyväksi sillä, että mainosmatskuun on osattu valita sanat niin, että se väite on joskus kerran laboratoriossa totta.

Ei tuo markkinointi poikkea yhdenkään muun merkin markkinoinnista, niin hankala nähdä mikä tässä on se ongelma. Liian hyvät tulokset "paskasta" toteutuksesta huolimatta, sekö tässä närästää?

Ei tuossa korean pojilla välttämättä ole muuta vikaa kuin sinun makuusi liian konservatiiviset parametrit akun käytön ja lämpötilan ylläpidon välillä. Tuon kun korjaavat, niin alusta vetää säässä kuin säässä paskarinkiä Teslan pikkuhiljaa alivolttiseksi käyvän toteutuksen kanssa. Siis sinun kriteerein. Normaalille käyttäjälle kumpikin ratkaisu tarjoaa jo nyt vähintäänkin riittävää lataustehoa. Korealaisten alusta on kuitenkin tasaisemman latauskurvin ansiosta joustavampi, jos pakko yllättäen vetää akku lähes täyteen. Harvemmin on.

 

[ossid]

Teslan pikkuhiljaa alivolttiseksi käyvän toteutuksen kanssa.

Tämä on kyllä yksi asia mikä itseä ihmetyttää Teslassa. Kyseessä on kuitenkin ollut toistaiseksi aivan ylivoimainen edelläkävijä ja tienraivaaja monessa sähköautoiluun liittyvässä asiassa, mutta latauksessa jumittuminen tuonne ~400V jännitalueelle tuntuu oudolta. Korkeammalla jännitteellä on selkeitä etuja ja tärkein niistä selviää ihan Ohmin lakia lukemalla.

Mehustellaan kyllä isosti kuinka supercharger V jotain on vesijäähdytetty latauskaapeli jne, mutta jos katsoo noiden muutamien 800V tekniikalla toimivien latauskäyrää niin ohi mennään että heilahtaa. Tesla pysyy kisassa mukana lähinnä sen takia, että sen kulutus on myös erittäin pieni ja latausnopeus hyvä, joten toimintamatkaa per latausminuutti tulee reilusti.

 

[Kvarkki]

Tämä on kyllä yksi asia mikä itseä ihmetyttää Teslassa. Kyseessä on kuitenkin ollut toistaiseksi aivan ylivoimainen edelläkävijä ja tienraivaaja monessa sähköautoiluun liittyvässä asiassa, mutta latauksessa jumittuminen tuonne ~400V jännitalueelle tuntuu oudolta. Korkeammalla jännitteellä on selkeitä etuja ja tärkein niistä selviää ihan Ohmin lakia lukemalla.

Mehustellaan kyllä isosti kuinka supercharger V jotain on vesijäähdytetty latauskaapeli jne, mutta jos katsoo noiden muutamien 800V tekniikalla toimivien latauskäyrää niin ohi mennään että heilahtaa. Tesla pysyy kisassa mukana lähinnä sen takia, että sen kulutus on myös erittäin pieni ja latausnopeus hyvä, joten toimintamatkaa per latausminuutti tulee reilusti.

Tesla on tässä asiassa lecagy-valmistaja varsinkin laturiverkostonsa kanssa. Liian isot investoinnit alla, että haluaisivat siirtyä eri tekniikkaan. Raha puhuu. Ja jos tavoite on täyttää maailma hinnat alkaen -mallistolla, niin nykyinen 400 V on ihan ok suurimmalle osalle porukkaa.

 

[Tege]

Tesla on tässä asiassa lecagy-valmistaja varsinkin laturiverkostonsa kanssa. Liian isot investoinnit alla, että haluaisivat siirtyä eri tekniikkaan. Raha puhuu. Ja jos tavoite on täyttää maailma hinnat alkaen -mallistolla, niin nykyinen 400 V on ihan ok suurimmalle osalle porukkaa.

Ymmärtääkseni ne uudet SCt tukevat jo 900V asti.
Edit. 1000V Tesla’s newest Supercharger easily accommodates any brand of EV in Europe.
Edit2. CT tukee 900V.

Elon Musk Has All but Confirmed The Cybertruck Will Rock a 900-Volt Electrical System

Elon Musk said at the Tesla Semi delivery event that the upcoming Cybertruck would be compatible with the Megachargers, which means it has a 900-volt powertrain

www.autoevolution.com

 

[Kvarkki]

Ymmärtääkseni ne uudet SCt tukevat jo 900V asti.
Edit. 1000V Tesla’s newest Supercharger easily accommodates any brand of EV in Europe.
Edit2. CT tukee 900V.

Elon Musk Has All but Confirmed The Cybertruck Will Rock a 900-Volt Electrical System

Elon Musk said at the Tesla Semi delivery event that the upcoming Cybertruck would be compatible with the Megachargers, which means it has a 900-volt powertrain

www.autoevolution.com

Juu, mutta jos asennetusta kapasiteetista tuki on 1/45000, siinä on pieni ongelma…

 

[chrisekh]

latauskäyrää niin ohi mennään että heilahtaa.

Tesla m3 Lr hyötyisi vain 5% latausprosentin verran 800V latausjännitteestä ensimmäisen löytämäni curven perusteella. Ajallisesta jotain 1-2 minuuttia. Kylla Teslalla ongelma on jossain muualla kuin maksimi jännitteessä.


Edit: olipas huono se aka loytamani. Jos laturille menee akku ihan tyhjana niin nayttaisi 20% olevan mahdollista saada 250kw. Ajallisesti joku 5 minuuttia. Putosiko se sitten 800V 3 minuuttiin. Minuun korvaan silti kovin pienia tiputuksia siihen nahden mita tuo saattaa tuoda auton hintaan lisaa.

 

[Tege]

Juu, mutta jos asennetusta kapasiteetista tuki on 1/45000, siinä on pieni ongelma…

Ottaa toki aikansa.

Tesla m3 Lr hyötyisi vain 5% latausprosentin verran 800V latausjännitteestä ensimmäisen löytämäni curven perusteella. Ajallisesta jotain 1-2 minuuttia. Kylla Teslalla ongelma on jossain muualla kuin maksimi jännitteessä.


Edit: olipas huono se aka loytamani. Jos laturille menee akku ihan tyhjana niin nayttaisi 20% olevan mahdollista saada 250kw. Ajallisesti joku 5 minuuttia. Putosiko se sitten 800V 3 minuuttiin. Minuun korvaan silti kovin pienia tiputuksia siihen nahden mita tuo saattaa tuoda auton hintaan lisaa.

Teslan akuissa ei ole juuri mitään bufferia ja sitä myöten ei ole kulutuskapasiteettia. Muilla on isommat bufferit niin tuo on yksi vaikuttava tekijä tuossa.

Muillahan alkaa olemaan jo nopeammat latausnopeudet vaikka Cold gatea esiintyy.

 

[pokkus]

Tesla m3 Lr hyötyisi vain 5% latausprosentin verran 800V latausjännitteestä ensimmäisen löytämäni curven perusteella. Ajallisesta jotain 1-2 minuuttia. Kylla Teslalla ongelma on jossain muualla kuin maksimi jännitteessä.

Teslahan ei saa maksimilataustehoa ulos muiden valmistajien 400V asemilta, koska se vaatisi CCS-standardin ylittävän virtarajan käyttöä. Supercharger-asemilla Tesla on tehnyt jonkun kiertotien, että laturi antaa käyttää suurempaa virtaa kuin CCS-standardi oikeasti sallisi. Omaa hölmöyttä tai taktikointia tehdä auton latauksesta "ei standardin" mukainen.

 

[Tege]

Teslahan ei saa maksimilataustehoa ulos muiden valmistajien 400V asemilta, koska se vaatisi CCS-standardin ylittävän virtarajan käyttöä. Supercharger-asemilla Tesla on tehnyt jonkun kiertotien, että laturi antaa käyttää suurempaa virtaa kuin CCS-standardi oikeasti sallisi. Omaa hölmöyttä tai taktikointia tehdä auton latauksesta "ei standardin" mukainen.

Johtuu menneisyydestä. Tesla kun aloitti hommansa ei ollut tietoa mistään standardeista.

 

[Terro]

Ihan standardin mukainen se on, mutta omalla laturilla on lisäksi mahdollisuus saada standardia enemmän. Mitä negatiivista siinä on, olisiko parempi että omilla latureilla olisi sama maksimiteho kuin muilla CCS-standardin latureilla ja jätettäisiin nuo ylimääräiset tehot ottamatta.

 

[pokkus]

Johtuu menneisyydestä. Tesla kun aloitti hommansa ei ollut tietoa mistään standardeista.

CCS standardi taidettiin hyväksyä 2010-luvun alkupuolella, mutta silloin ei varmaan vielä tiedetty mikä standardi tulee "sodan" voittamaan. Olemassa se kyllä oli.

Mutta kun Tesla mainostaa 250kW piikkitehoa niin sitä ei voi saada muiden valmistajien CCS 400V latureilla eikä se ole laturin vika vaan Teslan autojen tai voimassa olevan standardin. 800V laturit sitten mahdollistaa suuremman lataustehon samalla virran määrällä, mutta silloin auton pitää kyetä ottamaan yli 400V jännitteestä hyöty irti.

 

[pokkus]

Ihan standardin mukainen se on, mutta omalla laturilla on lisäksi mahdollisuus saada standardia enemmän. Mitä negatiivista siinä on, olisiko parempi että omilla latureilla olisi sama maksimiteho kuin muilla CCS-standardin latureilla ja jätettäisiin nuo ylimääräiset tehot ottamatta.

Ei vaan ajatus oli siinä, että usein syytetään laturia, että se ei kykene luvattuun 250kW latausnopeuteen, vaikka rajoittavana tekijänä on auto. Tuo voi toki olla ihan harkittu teko, että Teslan omistajat saadaan tulemaan omille latureille.

 

[Ashrakki]

Tesla m3 Lr hyötyisi vain 5% latausprosentin verran 800V latausjännitteestä ensimmäisen löytämäni curven perusteella. Ajallisesta jotain 1-2 minuuttia. Kylla Teslalla ongelma on jossain muualla kuin maksimi jännitteessä.


Edit: olipas huono se aka loytamani. Jos laturille menee akku ihan tyhjana niin nayttaisi 20% olevan mahdollista saada 250kw. Ajallisesti joku 5 minuuttia. Putosiko se sitten 800V 3 minuuttiin. Minuun korvaan silti kovin pienia tiputuksia siihen nahden mita tuo saattaa tuoda auton hintaan lisaa.

Tässä muuten parempi taulukko eri vuosien autoista. Perffi pitäisi kyllä ladata kuten LR, lienee ollut kylmä akku testissä. 19LR/perf on kuitenkin nopein hyvällä marginaalilla ja ottaa täyttä 250kw välillä 5-27%.
Jotenkin tuntuu et oma 19 malli latailis kyllä 100kw yli 70% varaukseen... voin olla kyllä väärässäkin.

 

[Hammer Schultz]

Tässä muuten parempi taulukko eri vuosien autoista. Perffi pitäisi kyllä ladata kuten LR, lienee ollut kylmä akku testissä. 19LR/perf on kuitenkin nopein hyvällä marginaalilla ja ottaa täyttä 250kw välillä 5-27%.

Miksi tuo lataus on hidastunut vuosien saatossa? Akut eri?

 

[Mariini]

Syyttäkää puolueelliseksi, mutta en omalla pienellä sähköautoilukokemuksellani osaa nähdä suurtakaan puutetta 400/800V rakenteissa; toki se 800V on tavoiteltava suunta ja ehdottomasti sinne mennään, mutta mielestäni tärkeämpää "lataako Tesla 400V:lla hitaammin kuin Kia 800V" on se, että niitä letkuja riittävine syöttöineen on tarjolla.

Kokeeko joku riittämättömyyden tunnetta kun karauttaa autonsa 400V Kemporille kun siellä on

A} Vapaa letku tarjolla
ja
B} Riittävän iso tonttiliittymä, ettei lataus kuse kaikille kun autoja 3/4 liittimissä kiinni?

Nythän kohta B hieman ahdistaa, mutta onneksi niitä liittymiä kasvatetaan aikain saatossa.

 

[lindhmik]

Jotenkin tuntuu et oma 19 malli latailis kyllä 100kw yli 70% varaukseen... voin olla kyllä väärässäkin.

Mulla oli sama mutu 22 LR:n kanssa, mutta en saanut vahvistettua. Pari yli 70% mennyttä suurteholautausta löysin ja näissä ollut 70% kohdalla 88kwh ja 82kwh nopeudet. Kummassakin tapauksessa ABC-lataus kyseessä ja koska molemmissa tapauksissa mennyt paikalle nollakelissä ilman lämmitystä 2km ajon jälkeen, niin piikitkin jääneet 115kwh ja 98kwh. Eli käytännössä aika suora viiva ihan parin ekan minuutin nikottelun jälkeen. Lataukset alkaneet molemmin puolin 20%. Sellaisen huomion tein talvella kylmällä akulla, että jos lämmittää ei ehdi ja rangea tarvitsee ladata se 300-400km, niin ihan sama ajaa 80kwh laturille. Puoli tuntia voi varata käkkimiseen molemmissa tapauksissa, joka on kyllä ihan liikaa. Nykyään noihin osaa onneksi varautua siten, että tuollaista virran tarvetta kylmänä ei pääse tulemaan ikinä ainakaan reissun päällä, jossa puoli tuntia johdossa olisi jo ihan täyttä kärsimystä.

 

[Ashrakki]

Miksi tuo lataus on hidastunut vuosien saatossa? Akut eri?

Ymmärtääkseni akkukemia muutokset ja pääosin pienempi koboltin osuus. (semimutu)

 

[mrBarrelNut]

Miksi tuo lataus on hidastunut vuosien saatossa? Akut eri?

Noi taitaa olla Björnin mittauksia, enkä tiedä onko olosuhteet olleet ihan samanlaiset.

Mutta näissä Eurooppaan tuoduissa Model 3 (Fremont, Shanghai) autoissa on ollut useamman valmistajan akkuja. Panasonic, LG ainakin nikkeli-kemialla, ja LFP-akkuja on toimittaneet CATL (ja kohta BYD).

Ainakin LG:n uusimmissa akuissa (2021? ->) on koboltin määrää tosiaan vähennetty, joka varmaan vaikuttaa noin. Näitähän on asennettu Kiinassa ja Saksassa valmistettuihin autoihin. Toisaalta noiden nykytilaa en tiedä, noihin voi olla tullut softapäivityksiä. Aluksihan näillä uudemmilla LG:n akuilla lataus oli Björnin testissä max. 200 kW ainoastaan, sittemmin niihin tuli päivityksiä jotka nostivat maksimilataustehon mm. tuonne 250 kilowattiin.

 

[weetabix]

Mikäs logiikka noilla Teslan latureilla on, kun esim. jenkeissä ccs yhteensopivillakin supereilla latausnopeus jää muilla 400v autoilla vaatimattomaksi?

 

[dropadrop]

Vaikuttaa aika markkinoinnilta noi piikki-tehot. Omassa Q4'ssä tippuu alle 100KW vasta vähän ennen 80%, piikit vaan sitten sen 30% korkeammalla (eli aika suora käyrä).

 

[smicke]

Vaikuttaa aika markkinoinnilta noi piikki-tehot. Omassa Q4'ssä tippuu alle 100KW vasta vähän ennen 80%, piikit vaan sitten sen 30% korkeammalla (eli aika suora käyrä).

Teslabjön tykkää lypsää näitä ja on ajanut jo vuosia jotain älyttömiä 5min pysähdyksiä.

 

[dropadrop]

Tapansa kullakin, mulla perhe olis hermostunut tuosta täysin... Mut pidemmällä matkalla toi tasanen käyrä tarkoittaa, että voi vetää aika täyteen esim. pizzalla käydessä.

 

[zepi]

Tapansa kullakin, mulla perhe olis hermostunut tuosta täysin... Mut pidemmällä matkalla toi tasanen käyrä tarkoittaa, että voi vetää aika täyteen esim. pizzalla käydessä.

Eihän sillä nopeasti lataavalla autolla ole mikään pakko hätäillä jos ei halua.

Sen sijaan hitaasti lataavalla ei voi haluamallakaan tehdä nopeita stoppeja ja jatkaa heti matkaa.

Motaria jos ajaa 130kmh gps-vauhtia, niin siinä saa tunnin ajamista varten ladata n. 30kWh - tai enemmänkin.

Minusta 10min taukoa (200kW latauksen keskinopeus) 60min ajoa varten on parempi kuin 20min taukoa (100kW) jokaista 60min ajamista kohden.

Ymmärrän hyvin, että kerran päivässä pysähdytään pidemmälle lounaalle jossa menee sen verran, että auto on taas käytännössä täysi. Mutta ehkä jokaisen stopin ei aina tarvitse olla pizzan mittainen?

Ja mulle on myös aivan ok, että suurin osa autoista ei täytä vaatimuksiani. Mutta jos nyt edes pari siedettävän hintaista mallia olisi…

Kai tässä suurin ongelma on se oma persaukisuus - ekat 99k hintaiset 20tkm ajetut Taycan Cross ourismot on nyt bongattu käytettyjen palstoilta.

—
Latauksen kestoa voi kompensoida hyvin kyllä auton energiatehokkuudella - se vähentää suoraan kWh tarvetta ja täten latausaikaa per stoppi.

Parasta olisi kun kilpailijat vaan saisivat Teslaa kiinni sillä saralla ja samalla oppisivat vähän optimoimaan softaansa.

 

[Tege]

Onhan Kia/Hyundai ja VW jo aika lähellä Teslan energiatehokkuutta. Kia/Hyundai tarjoaa jo nopeampaa lataustakin.

 

[mrBarrelNut]

Onhan Kia/Hyundai ja VW jo aika lähellä Teslan energiatehokkuutta.

Ei noi kyllä kovin lähellä ole Teslan nykyistä energiatehokkuutta, esim. tuon Björnin videon perusteella Ioniq 6 on kyllä vielä aika kaukana tuolta osin. Ja Teslahan varmasti pyrkii myös koko ajan parantamaan itsekin.

Kia/Hyundai tarjoaa jo nopeampaa lataustakin.

Joo, mutta saa nähdä miten nuo akut kestävät tuota.

Heillähän on ollut aika paljon akku-ongelmia aikaisemmin. Vähän riskipeliä olisi ostaa tuollainen.

 

[Tege]

Ei noi kyllä kovin lähellä ole Teslan nykyistä energiatehokkuutta, esim. tuon Björnin videon perusteella Ioniq 6 on kyllä vielä aika kaukana tuolta osin. Ja Teslahan varmasti pyrkii myös koko ajan parantamaan itsekin.



Joo, mutta saa nähdä miten nuo akut kestävät tuota.

Heillähän on ollut aika paljon akku-ongelmia aikaisemmin. Vähän riskipeliä olisi ostaa tuollainen.

Hyvin pienet erot on enää puhutaan jotain 0.5-1kwh eroista.

 

[Gugi^]

Sähkö-passattinne olkaa hyvä.

2025 Volkswagen ID.7 Electric Wagon Spied For The First Time

Our spies got up close and personal with the Volkswagen ID.7 wagon. The long-roof EV was wearing deceiving camo trying to mimic a Passat Variant.

www.motor1.com

 

[ossid]

Heillähän on ollut aika paljon akku-ongelmia aikaisemmin. Vähän riskipeliä olisi ostaa tuollainen.

Takaisinkutsut voi liittyä niin moneen asiaan etten tekisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä Hyundai Konan perusteella koko korealaisten E-GMP alustasta.

Miltä tahansa automerkiltä löytyy joku malli, jonka perusteella voitaisiin halutessaan heiluttaa leimakirvestä koko merkille. Oli se sitten Tesla, Bemari, Mersu tai joku muu.

 

[Tege]

Sähkö-passattinne olkaa hyvä.

2025 Volkswagen ID.7 Electric Wagon Spied For The First Time

Our spies got up close and personal with the Volkswagen ID.7 wagon. The long-roof EV was wearing deceiving camo trying to mimic a Passat Variant.

www.motor1.com

Outo design mutta katsotaan onko tuo vielä virallinen.

 

[Kvarkki]

Takaisinkutsut voi liittyä niin moneen asiaan etten tekisi kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä Hyundai Konan perusteella koko korealaisten E-GMP alustasta.

Miltä tahansa automerkiltä löytyy joku malli, jonka perusteella voitaisiin halutessaan heiluttaa leimakirvestä koko merkille. Oli se sitten Tesla, Bemari, Mersu tai joku muu.

Tämä taisi olla varmuuden vuoksi tulipalotapausten vuoksi tehty takaisinveto. Voisi muuten näyttää tilasto vähän heikommalta Teslan suhteen, jos siinä olisi % sijaan kappalemäärät takaisinvedoissa...

 

[KUK]

Sähkö-passattinne olkaa hyvä.

2025 Volkswagen ID.7 Electric Wagon Spied For The First Time

Our spies got up close and personal with the Volkswagen ID.7 wagon. The long-roof EV was wearing deceiving camo trying to mimic a Passat Variant.

www.motor1.com

Itsellä ei ole tarvetta farkulle, mutta äkkiseltään voisin sanoa että ensimmäinen ID-sarjan auto, jolla voisin jopa ajaa.