Yleistä keskustelua sähköautoista

[Jooga]

Ihan jo suunnilleen Tesla Model 3/Y/ VW iD4:n 50 000€ hankintahinta ja 500 000 km / 10vuotta käytöllä 100 km matkalle tulee 10e pääomakuluja, siihen 25kwh/100km hintaan 12snt /kwh = 3e/100km, huoltokuluja 2000€/vuosi/50000km, + vakuutukset tonni vuodessa = 6e/100km saadaan yhteensä 19e/100km. Todelliset kulut varmasti jonkin verran tuota suuremmat noilla kilsoilla. Firman kilometrikorvaukset on monelle kannattavaa, kun nykyään korvaus on ~45snt/km, mutta varmaan melko harvassa on ne joilla kilometrikorvaukset on todella merkittävä osa tuloista.

Yksittäisille työpäiville mukava lisä, mutta jos työnantaja joutuu maksamaan kilometrikorvauksia tonneja kuussa, niin eiköhän se työnantaja itsekin älyä hankkia firman auton matkoja varten?

Työmatkavähennys taas lienee se realistisempi keino vähentää matkakuluja varsinkin isojen kaupunkien ulkopuolella. Hyvätuloiselle, jonka rajaveroprosentti on ~50% 30snt/km työmatkavähennyksen käteen jäävä osuus verotuksessa on 15€/100km. Edelleen halvalla sähköautolla tulee hieman takkiin, mutta työssäkäynnin kulut vähenevät merkittävästi. Pitäisikö tätä vähennystä poistaa jotta työssäkäynnistä tulisi vieläkin kalliimpaa?

 

[weetabix]

Itse en ainakaan kadehdi paljon autolla ajajia vaikka siitä jonkin korvauksen saisikin. Aika tympeää hommaa omasta näkökulmasta. Perinteisesti kuluja saa katettua, mutta ei sillä kyllä rikastuta (toki voi aina laskea homman itselleen kannattavaksi). Ja vaikka itsekin olen aika pihi niin autoa ladataan muualla vain tarpeeseen sen aikaa kun asioidaan. Muutamia poikkeuksia toki on, kun esim. kalliin sähkön aikana latasin sen aikaa kun olin harrasteissa. Ilmaisen sähkön takia en olisi kilsaa liikkunut harrastepaikalle normitilanteessa, mutta koska kotona oli niin järjettömän hintaista niin tuli hyödynnettyä normi maksullinen hinta.

Sinänsä ilmaiset lataukset voisi poistaa, koska ne hidastavat latauspaikkojen kiertoa merkittävästi. Ennemmin maksullisia ja saatavilla kuin ilmaisia ja aina varattuja.

 

[HengaHox]

Itse en ainakaan kadehdi paljon autolla ajajia vaikka siitä jonkin korvauksen saisikin. Aika tympeää hommaa omasta näkökulmasta. Perinteisesti kuluja saa katettua, mutta ei sillä kyllä rikastuta (toki voi aina laskea homman itselleen kannattavaksi). Ja vaikka itsekin olen aika pihi niin autoa ladataan muualla vain tarpeeseen sen aikaa kun asioidaan. Muutamia poikkeuksia toki on, kun esim. kalliin sähkön aikana latasin sen aikaa kun olin harrasteissa. Ilmaisen sähkön takia en olisi kilsaa liikkunut harrastepaikalle normitilanteessa, mutta koska kotona oli niin järjettömän hintaista niin tuli hyödynnettyä.

Sinänsä ilmaiset lataukset voisi poistaa, koska ne hidastavat latauspaikkojen kiertoa merkittävästi. Ennemmin maksullisia ja saatavilla kuin ilmaisia ja aina varattuja.

Jos katselee latauskarttaa niin eipä paljoa ilmaisia enää ole.

 

[Narghar]

Itse saan juurikin joka päivältä kilometrikorvauksen ja päivärahan. Sillä on nyt tullu "maksettua" pari autoa pois ja nyt siirryin Teslaan koska edellisen kulut rupes olemaan niin suuret. Meille ei tosin täyttä korvausta makseta kilometreistä vaan paikallisesti on sovittu vähän matalampi summa joka on komromissi työntekijöiden ja työnantajan välillä.

 

[Chaos]

~45snt/km

Yksittäisille työpäiville mukava lisä, mutta jos työnantaja joutuu maksamaan kilometrikorvauksia tonneja kuussa, niin eiköhän se työnantaja itsekin älyä hankkia firman auton matkoja varten?

Työmatkavähennys taas lienee se realistisempi keino vähentää matkakuluja varsinkin isojen kaupunkien ulkopuolella. Hyvätuloiselle, jonka rajaveroprosentti on ~50% 30snt/km työmatkavähennyksen käteen jäävä osuus verotuksessa on 15€/100km. Edelleen halvalla sähköautolla tulee hieman takkiin, mutta työssäkäynnin kulut vähenevät merkittävästi. Pitäisikö tätä vähennystä poistaa jotta työssäkäynnistä tulisi vieläkin kalliimpaa?

Vuonna 2023 suurin veroton on 53snt/km.

Firman auto on varmaan toimiva ratkaisu niille, jotka ajavat ajonsa ns. työaikana ja kaupungin sisällä, mutta ne jotka ajavat omillaan esim. kotoa reissupaikkakunnalle, siirtymä yleensä matka-aika työajanulkopuolella. Jos ja kun noille reissulaisille annetaan ja osoitetaan firman auto, niin se muuttuu kerrasta työajaksi, mikä vaikuttaa sitten ihan suoraan työajanlaskentaan, ylitöihin, viikkotunteihin jne.

Jos ja kun ei saada muutettua tuota työmatkavähennystä verottajan tiimoilta toimivaksi myös yksin asuville, niin km-korvaus on se, mitä tulee jatkossakin käyttää.

 

[Jooga]

Vuonna 2023 suurin veroton on 53snt/km.

Firman auto on varmaan toimiva ratkaisu niille, jotka ajavat ajonsa ns. työaikana ja kaupungin sisällä, mutta ne jotka ajavat omillaan esim. kotoa reissupaikkakunnalle, siirtymä yleensä matka-aika työajanulkopuolella. Jos ja kun noille reissulaisille annetaan ja osoitetaan firman auto, niin se muuttuu kerrasta työajaksi, mikä vaikuttaa sitten ihan suoraan työajanlaskentaan, ylitöihin, viikkotunteihin jne.

Jos ja kun ei saada muutettua tuota työmatkavähennystä verottajan tiimoilta toimivaksi myös yksin asuville, niin km-korvaus on se, mitä tulee jatkossakin käyttää.

Näinhän se menee. Työpaikatkin ovat tietenkin erilaisia ja siten niihin soveltuu eri käytännöt. Parempi vain että on monenlaisia keinoja vähentää työn tekemisen kustannuksia ja toisaalta mahdollistaa työnantajalle työntekijän oman auton käyttö työntekemiseen molemmille sopivalla korvauksella.

Jos työntekopaikka vaihtuu, niin eikö silloin pääsääntöisesti käytetä kilometrikorvausta, ja vakiotyöpaikalle mentäessä henkilö käyttää omassa verotuksessaan työmatkavähennystä. En itse ainakaan tiedä miten omalle vakiotyöpisteelle voisi ajaa verottomalla kilometrikorvauksella?

 

[Chaos]

Näinhän se menee. Työpaikatkin ovat tietenkin erilaisia ja siten niihin soveltuu eri käytännöt. Parempi vain että on monenlaisia keinoja vähentää työn tekemisen kustannuksia ja toisaalta mahdollistaa työnantajalle työntekijän oman auton käyttö työntekemiseen molemmille sopivalla korvauksella.

Jos työntekopaikka vaihtuu, niin eikö silloin pääsääntöisesti käytetä kilometrikorvausta, ja vakiotyöpaikalle mentäessä henkilö käyttää omassa verotuksessaan työmatkavähennystä. En itse ainakaan tiedä miten omalle vakiotyöpisteelle voisi ajaa verottomalla kilometrikorvauksella?

Sehän siinä onkin, että projektit voi matkan edetessä muuttua verottajan mielestä "vakiotyöpaikaksi", jolloin et enää siitä verotonta km-korvausta saa, vaan sekin muuttuu verolliseksi

 

[weetabix]

Jos katselee latauskarttaa niin eipä paljoa ilmaisia enää ole.

Joo, ovat vähentyneet kyllä mikä on positiivista. Muutamia paikkoja vaan vielä on jäljellä omassakin ympäristössä, joka tarkoittaa käytännössä että esim. toisessa paikassa olevista neljästä pömpelistä ei käytännössä yksikään ole tyhjänä koskaan. Tai jos on, niin käy hirveä tuuri tai sitten laite on epäkunnossa. Yli kymmenestä kerrasta siis kerran on päässyt lataamaan (ruuhka-aikojen ulkopuolella) ja toisen kerran on tullut paikkaan ajettua ja todettua että laturi ei toimi.

 

[GGoljatti]

ID buzzien toimitukset vissiin alkanut rullaa. Muutamat kiinteistöhuollon autot ja yhden kaukolämpöyhtiön auton nähnyt jo useasti tässä kuukauden sisään.

 

[pulatunnus]

Miksei (sähköautoja lobbaavat) viherpiipertäjät ole keksineet että poistetaan km-korvaus niin loppuu turhat ajelut. Nythän moni rahoittaa sitä autoaan ylimitoitetulla km-korvauksella. Varsinainen lottovoitto niille joilla Tesla ilmaisilla latauksilla..

Sähköautoja lobbaavien ei kannata ajaa km korvausten poistamista, vaan päinvastoin.

Yksityisautoilua yleisesti vastustavat taasen kirjoittaa tuohon tyyliin, eli ajavat km korvausten verottamista, eli suurimman verottoman laskemista ja sitä myös laskettu.

Km korvauksen suuruus on taasen työntajan ja työntekijän välinen asia, jos ei ole erikseen rajattu työehtosopimuksessa.

Korkeinveroton on laskennallinen, jonka tarkoitus olla sen suuruinen että sillä voi kattaa sen työkäytön osuuden, osalla ei riitä, osa taasen pysyy liikkuun edullisemmin. Eli saa pientä veroetua. Konaisuudessa kuitenkin kannattavempaa ja tehokkaamaa verottajan kannalta kun alkaa ynnäileen todellisia kustannuksia.

Työntajan ja työntekijän välillä win-win tilanne jos työntekijä käyttää mielellään korvausta vastaan omaa autoa ja jos se on työantajalle edullisempaa, se myös kansatalouden kannalta kuullostaa hyvältä.

Muita vaihtoehtoja on se että työajat ajetaan firman autolla, osassa ihan toimiva, mutta osassa resurssien ja luonnovarojen tuhlausta verrattuna siihen että työntekijä ajelee omalla autolla työajato.

Noiden väliin menee työsuhde auto, jossa sitten työntekiä ajelee firman autolla yksityiset ajot, osalle työntekijöistä hyvin sopiva ratkaisu, siinä myös firma voi ohjata autovalintaa, yrityksen kuvaan sopivaksi ja varmistaa että työntekijällä on turvallinen ja huolettu autoa alla.

Riiippuu vähän miten asiat kohtaa, mikä on tehokkaista ja järkevintä, soppaa sekoittaa myös verotus, jolla valtio pyrkii ohjaa esim nyt sähköistymistä, ja hillitsee työajoa, jälkimmäinen toki vähän ristiriitaista muiden tavoitteiden kanssa.


Edit:
Lisätään vielä että joissain soppareissa km korvaus voi olla osa palkkaa, eli tai ainakin markkinoidaan sellaisen , eli vähän vedätetään työnhakijaa. Kaikissa soppareissa ei makseta matka-ajasta, jolloin voisi toivoa että km korvaus on sitten vähän reilumpi.

 

[timppeli]

Sinänsä ilmaiset lataukset voisi poistaa, koska ne hidastavat latauspaikkojen kiertoa merkittävästi. Ennemmin maksullisia ja saatavilla kuin ilmaisia ja aina varattuja.

Nyt on Lidlin latausasemilla hyvin tilaa, ainakin mistä minä ajan ohitse. Tosin niistä taidetaan valittaa muutenkin että eivät vähän väliä toimi, sekin voi vaikuttaa?

Sinänsä maksullisuuskaan ei asiaa niin paljoa muuta että maksullisissakin hintahaitari on niin suuri, eli edelleen pihit sitten parveilisivat niille latauspaikoille jotka ovat niitä halvimpia, vaikka jotain maksaisivatkin. Suuri ero tulee esim. siitä että joissain latauspaikoissa pyritään edelleen tekemään ihan voittoakin, kun taas joissakin ei, vaan maksu tuntuu olevan enintään kattamaan edes osan kiinteistölle aiheutuvista latauskuluista, ja on edelleen, jos ei nyt ilmainen, niin kuitenkin halpa ämpäri, jolla yritetään saada porukkaa paikalle esim. alueen kauppohin ja muihin liikkeisiin.

Mitä itse esim. olen joitakin paikkoja pääkaupunkiseudulla katsonut (lähinnä max 22kW latausta; DC-pikalatauspaikat ovat nähdäkseni aina "kalliita" mutta niissäkin hajonta on suurta), niin eräässä minuuttihintaisessa paikassa lataus maksaa joko n. 6c/kWh tai 12c/kWh, riippuen pystyykö autosi 22kW vai 11kW lataukseen, toisaalla 22kW AC lataus maksaa 15c/kWh mikä sekin on suht huokean kuuloista jne. Sitten taas jossain AC-lataus maksaa 30c/kWh tai enemmänkin.

Ei huoltoasemilla ole tuollaista hajontaa että jossain bensa ja diesel maksaa viisi kertaa enemmän kuin toisaalla, mutta autonlatauksessa tuollaista ilmiötä on.

Mitä tulee Lidlin latausasemiin, kun he kuitenkin toteuttivat sen oman Lidl-äppinsä kautta, minä olisin kyllä toteuttanut sen niin että lataushinnan pystyisi jotenkin kuittaamaan Lidl-ostoksista saatavilla bonuksilla, tai vastaavaa. Eli lataus olisi näennäisesti ollut edelleen "ilmaista"... kunhan käyt Lidlissä ostoksilla.

He menivät sen sijaan tyyliin että "pari senttiä halvempaa kuin K-Latausasemilla". mutta kun Lidl-latauksen ainoa kilpailija ei ole K-Lataus tai ABC-Lataus, vaan löytyy niitä Lidliäkin halvempia latauspisteitä ainakin pääkaupunkiseudulla yllinkyllin, lämpimistä kauppakeskusten parkkihalleista Lidlin kylmän ulkolatauksen sijaan.

No, ehkä sillä ei ole isossa kuvassa merkitystä koska ehkä sähköautoilijoista on niin pieni osa Lidlin asiakkaita, mutta omalta osaltani läheisen Lidlin käyttö ostoksiin kyllä loppui, kun en enää käy siellä latailemassa. Käyn halvemmassa kauppakeskuksessa lataamassa.

 

[weetabix]

Itse en ole päässyt Lidlin laturia vielä koskaan käyttämään, mutta niidenkin ilmaisuuden poisto on jees. Siksikin vähän ihmetyttää että kaupan valinta olisi latauksen hinnasta kiinni.

Kauppakeskukset kierrän pääasiassa kaukaa kun pienemmän kaupan 10 minuutin sijaan en varsinaisesti halua käyttää kaupassa käyntiin 45 minuuttia ja "säästää" lataamisessa.

 

[Poppamies]

Lienee niiden juttu joilla ei ole mahdollisuutta ladata kotona.

 

[B170]

Koti- ja työpaikkalatauksella pärjännyt tähän asti ja tännekin nyt tulossa Lidl:n pihaan laturi, mut eihän sinne julkeaisi mennä lataamaan, kun heti leimautuu ”Lidl:n syöpäläiseksi”. Vaikka maksullinen olisikin niin kestää aikansa ennenkuin viimeinenkin sähköautovastainen sen tiedon saa. Sehän on selvä, että suurin osa ihmisistä aina luulee jonkin asian olevan niin, ennenkuin joku sen faktan kertoo, että maksaa se Lidl:n laturikin.

 

[breez]

Helsingistä löytyy vielä 22 kW laturia ilmaiseksi, mutta saisivat olla maksullisia. Nyt läheisessä kauppakeskuksessa olevat on kutakuinkin aina varattuna ja paikalla on usein taksia ja kotipizzan autoa.

 

[Willema]

Taitaa tämä lataussysteemi olla edelleen "vaiheessa". Osa ajattelee noiden julkisten, jopa lähes ilmaisten latauspisteiden varaan. Itsen olen koti-taloyhtiölatausten suuntautuva. Odotan ja myös luon painetta niiden laajentamiseen. Eräs malli on asuntomarkkinoiden ja niissä tietojen esilläolo myös latausmahdollisuuden suhteen. Toki tietenkin asukkaiden ja osakkeenomistajien aktiivisuus yhtiöissä riittävän paineen luomiseen, ajanmukaistaa autoparkki-infra ajan tasalle. Omakotitaloissa on helpompaa luoda ratkaisut ajan tasalle.

 

[KeljuK]

Hassua kun Teslan S Plaidista on netti täynnä videoita missä sitä vastaan kilpaillaan custom rata-autoilla/kiihdytysautoilla ja kommentit on että kyllä se bensa-auto vie vielä voiton. No, 5 henkilöä kyydissä ja lastenvaunut takakontissa niin... eli tottakait dedikoiduilla autoilla jotka on optimoitu rataan tai kiihdytykseen toi "jää" hiukkasen, mut toinen on tosiaan pakasta vedetty perheauto (hintaluokassa 150t€) ja toinen nyt ei ole.

 

[Smugu]

Hassua kun Teslan S Plaidista on netti täynnä videoita missä sitä vastaan kilpaillaan custom rata-autoilla/kiihdytysautoilla ja kommentit on että kyllä se bensa-auto vie vielä voiton. No, 5 henkilöä kyydissä ja lastenvaunut takakontissa niin... eli tottakait dedikoiduilla autoilla jotka on optimoitu rataan tai kiihdytykseen toi "jää" hiukkasen, mut toinen on tosiaan pakasta vedetty perheauto (hintaluokassa 150t€) ja toinen nyt ei ole.

Myös jos joudutaan myöntämään että sähköauto on nopeampi, niin sitten perustellaan ”mutta siinä ei oo sitä fiilistä kun ei päästä ääntä”.

 

[GGoljatti]

Hassua kun Teslan S Plaidista on netti täynnä videoita missä sitä vastaan kilpaillaan custom rata-autoilla/kiihdytysautoilla ja kommentit on että kyllä se bensa-auto vie vielä voiton. No, 5 henkilöä kyydissä ja lastenvaunut takakontissa niin... eli tottakait dedikoiduilla autoilla jotka on optimoitu rataan tai kiihdytykseen toi "jää" hiukkasen, mut toinen on tosiaan pakasta vedetty perheauto (hintaluokassa 150t€) ja toinen nyt ei ole.

Mutka radalla paino on kuolema. Eli sähkikset ei pärjää. Ei se nyt varmaan ole mitään henkilökohtaista Teslaa tai muitakaan merkkejä vastaan.

 

[KeljuK]

Mutka radalla paino on kuolema. Eli sähkikset ei pärjää. Ei se nyt varmaan ole mitään henkilökohtaista Teslaa tai muitakaan merkkejä vastaan.

Pointti; Toi sähkis on suht tavallinen perheauto. Et jos sitä mietitään niin pistetään kilpailijoihin ne lastenrattaat ja 5 matkustajaa kyytiin.

 

[GGoljatti]

Suotta väitellä. Kaikki sähkikset häviää polttiksille radalla kun kierroksia aletaan takomaan. Ja seuraavaan aiheeseen

 

[Jonaz]

Pointti; Toi sähkis on suht tavallinen perheauto. Et jos sitä mietitään niin pistetään kilpailijoihin ne lastenrattaat ja 5 matkustajaa kyytiin.

Tuossa vaiheessa on varmaan vertailtu eri kategorian autoja? Jos ajetaan radalla, niin ajetaan radalla, jos halutaan 5 ihmistä ja rattaat kyytiin niin auton normaali käyttöympäristö ei ole varmaan radalla?
Tässä pitää nyt ymmärtää autojen erilaiset käyttötarkoitukset ja ei pidä nokkiintua vaikka Tesla ei voita kaikkea, auto tarkoituksen mukaan jne.

 

[Nomber]

Ei se valvonta riitä, sillä kiinteä km-korvaus tarkoittaa sitä, että riippuen autosta, se voi olla helvetisti ylimitoitettu. Osahan maksaa oman auton kokonaan km-korvauksilla, eli noissa on helvetisti ilmaa.

Km-korvausten lopettaminen olisi ainoastaan hyvä asia. Työnantajat joutuisivat itse järjestämään työvälineet ja työntekijöiltä loppuisi verottoman rahan kusettaminen.

Aika vaikeaa vaan olisi oikeasti laskea jokaiselle autolle erikseen todelliset km kulut ja oikeastaan mahdotonta. Todelliset kulut/km saa tietoon vasta sitten kun auton on myynyt pois tai romuttanut. Ja kuka noita laskisi ja pitäisi kirjaa? Veikkaan että kustannus tuollaiselle järjestelmälle olisi todella suuri.

Aina voi ajaa jollain satasen romulla halvalla, joten en myöskään lähtisi erottelemaan sähköautoa tai polttomoottoriautoa tässä.

Ja aika kalliiksi tulisi työnantajallekkin hankkia valtava määrä autoja joita ehkä tarvitaan joskus. Tai maksella taksimatkoja kun on paljon helpompaa että ajaa tarvittavat ajot omalla autolla.

 

[Tecto]

Aika vaikeaa vaan olisi oikeasti laskea jokaiselle autolle erikseen todelliset km kulut ja oikeastaan mahdotonta. Todelliset kulut/km saa tietoon vasta sitten kun auton on myynyt pois tai romuttanut. Ja kuka noita laskisi ja pitäisi kirjaa? Veikkaan että kustannus tuollaiselle järjestelmälle olisi todella suuri.

Aina voi ajaa jollain satasen romulla halvalla, joten en myöskään lähtisi erottelemaan sähköautoa tai polttomoottoriautoa tässä.

Ja aika kalliiksi tulisi työnantajallekkin hankkia valtava määrä autoja joita ehkä tarvitaan joskus. Tai maksella taksimatkoja kun on paljon helpompaa että ajaa tarvittavat ajot omalla autolla.

No mutta tässähän tulee hyviä pointteja, joiden pohjalta ajatusta voi jalostaa. Voisi olla esimerkiksi niin, että km-korvauksia sallittaisiin vain tietty määrä vuodessa, jolloin tämä sopisi hyvin niille tapauksille, joiden tarvitsee työssä ajaa vain satunnaisesti ja harvoin. Sitten taas niille, joilla työssä ajaminen on ihan säännöllistä ja jatkuvaa, työnantajan tulisi hankkia auto käyttöön.

 

[timppeli]

Itse en ole päässyt Lidlin laturia vielä koskaan käyttämään, mutta niidenkin ilmaisuuden poisto on jees. Siksikin vähän ihmetyttää että kaupan valinta olisi latauksen hinnasta kiinni.

Kauppakeskukset kierrän pääasiassa kaukaa kun pienemmän kaupan 10 minuutin sijaan en varsinaisesti halua käyttää kaupassa käyntiin 45 minuuttia ja "säästää" lataamisessa.

Jokainen tavallaan. Pienissä kaupoissa on korkeammat hinnat ja paljon rajoitetummat valikoimat (myös pelkän ruoan lisäksi, esim. vaatteet, urheilutarvikkeet tai mitä tarvitseekaan sillä kertaa; tuossa yhtenä päivänä ostin Prismasta uuden mikroaaltouunin rikki menneen tilalle, ruokaostosten yhteydessä), millä on merkitystä perheellisille tai siis ainakin minulle.

Ja siellä lämpimässä hallissa latautuessaan talvisin auto myös sulaa kivasti syväjäästä ja lumesta pois, toisin kuin pienen K-kaupan kylmällä pihalla.

Se että joku valitsee asiointipaikan latauksen halpuuden tai ilmaisuuden "perusteella" on yhtä outoa kuin että joku tankkaa huoltoasemalla joka myy paljon halvempaa dieseliä kuin toinen asema. Ihmisillä on sisäsyntyinen taipumus valita halvempi vaihtoehto.

 

[timppeli]

Helsingistä löytyy vielä 22 kW laturia ilmaiseksi, mutta saisivat olla maksullisia. Nyt läheisessä kauppakeskuksessa olevat on kutakuinkin aina varattuna ja paikalla on usein taksia ja kotipizzan autoa.

Kai kyseisten taksien ja kotipizzojen pitää edelleen jossain ladata vaikka olisi vain maksullisia latauspaikkoja?

Ei siinä mielestäni juuri mikään muutu, he hakeutuvat edelleen halvimmille latauspaikoille, jotka sitten on kutakuinkin aina varattuna. Niin kauan kun kovia hintaeroja samannopeuksisten latauspaikkojen välillä kuitenkin on.

Sinänsä vain lataamaan tulleista pääsisi osittain eroon sillä että lataaminen naitetaan jollain tavoin kyseisen kiinteistön palveluiden käyttöön. Siksi ehdotin että esim. Lidlin olisi kannattanut tehdä jonkinlainen "maksa Lidl-latailusi Lidl-bonuspisteilläsi" tai muunlainen systeemi missä latailu on halvempaa tai jopa "ilmaista" vain jos oikeasti käyt kaupassa ostoksilla.

 

[timppeli]

No mutta tässähän tulee hyviä pointteja, joiden pohjalta ajatusta voi jalostaa. Voisi olla esimerkiksi niin, että km-korvauksia sallittaisiin vain tietty määrä vuodessa, jolloin tämä sopisi hyvin niille tapauksille, joiden tarvitsee työssä ajaa vain satunnaisesti ja harvoin. Sitten taas niille, joilla työssä ajaminen on ihan säännöllistä ja jatkuvaa, työnantajan tulisi hankkia auto käyttöön.

Siis kenen tuollainen rajanveto pitäisi määritellä ja mäårätä? Työnantajan, valtion, jonkun muun?

Minä kuvittelin että työnantaja päättää onko kustannustehokkaampaa maksaa työntekijälle tai -tekijöille km-korvauksia, vai hankkia työauto käyttöön noita matkoja varten. Vaikuttaa siihen muutkin asiat kuin pelkkä kilometrimäärä, esim. joutuisiko työntekijä aina ensin hakemaan työauton työpaikalta kun omalla autolla voisi jo olla matkalla asiakkaan luokse, jne.

Asiaa vähän sivuten, vähän kyrsii kun pari lähitaloissa asuvaa kuorma-autokuskia tuovat työkuorma-autonsa yöksi aina parkkiin tuohon ahtaan tien varteen. Kivasti ovat tukkeena ja vievät paljon tilaa. Oletan että säästävät siinä omaa aikaansa kun ei tarvitse joka työpäivä hakea ja viedä kuorma-autoa työpaikalta, vaan lähtee ja tulee suoraan kotiin. Niin ja tietty ei tarvitse myöskään käyttää omaa autoa kodin ja työpaikan välillä.

 

[Nomber]

No mutta tässähän tulee hyviä pointteja, joiden pohjalta ajatusta voi jalostaa. Voisi olla esimerkiksi niin, että km-korvauksia sallittaisiin vain tietty määrä vuodessa, jolloin tämä sopisi hyvin niille tapauksille, joiden tarvitsee työssä ajaa vain satunnaisesti ja harvoin. Sitten taas niille, joilla työssä ajaminen on ihan säännöllistä ja jatkuvaa, työnantajan tulisi hankkia auto käyttöön.

Näistä km korvauksista olisi kiva nähdä jotain tilastoa, että kuinka moni saa ja kuinka paljon. En jotenkin usko että tämä on oikeasti mikään ongelma. Joo, varmaan löytyy niitä jotka ajaa halvalla autolla ja "tienaa", mutta tuskin kovin suurta joukkoa.

Ja jos tosiaan pitäisi aina hakea/palauttaa auto töihin työajalla niin tuo se vasta kalliiksi työnantajalle tulisikin. Ainakin minun kohdallani.

Mutta ei tämä nyt liity mitenkään taas tähän ketjun aiheeseen.

 

[Hesemonni]

Asiaa vähän sivuten, vähän kyrsii kun pari lähitaloissa asuvaa kuorma-autokuskia tuovat työkuorma-autonsa yöksi aina parkkiin tuohon ahtaan tien varteen. Kivasti ovat tukkeena ja vievät paljon tilaa. Oletan että säästävät siinä omaa aikaansa kun ei tarvitse joka työpäivä hakea ja viedä kuorma-autoa työpaikalta, vaan lähtee ja tulee suoraan kotiin. Niin ja tietty ei tarvitse myöskään käyttää omaa autoa kodin ja työpaikan välillä.

Käräytä verottajalle. Kyllä ne työautot pitäisi säilyttää siellä työpaikkan toimipisteessä ja koti-työpaikka-koti liikkua omalla autolla. Poikkeuksia voi olla esim. päivystys.

T: Näiden asioiden kanssa muutamaa kertaa verottajan kanssa vääntänyt.

 

[Tommy Goldfish]

Käräytä verottajalle. Kyllä ne työautot pitäisi säilyttää siellä työpaikkan toimipisteessä ja koti-työpaikka-koti liikkua omalla autolla. Poikkeuksia voi olla esim. päivystys.

T: Näiden asioiden kanssa muutamaa kertaa verottajan kanssa vääntänyt.

Olisi ihan kiinnostavaa kuulla tuosta väännöstä lisää. Oman kokemuksen mukaan verottaja ei ole ollut kiinnostunut edes yli sadan auton tuon tapaisesta käytöstä, missä firman kaikki työntekijät saavat vapaasti ajella työautoilla työmatkat ja pomon suosikit sen päälle vielä muut ajonsakin, verottomana "lisäetuna".

muoks: tarkemmin sanoen vielä joillain työntekijöillä tuntipalkka oli laskettu alemmas ja sen sijaan annettu ajella omat ajot työautolla. Osa palkasta maksettiin renkaina, joita firma osti tietenkin verottomasti jne.

muoks2: tämä olikin sähköauto topic! Jatkot varmaan muualle...

 

[Pakana]

Käräytä verottajalle. Kyllä ne työautot pitäisi säilyttää siellä työpaikkan toimipisteessä ja koti-työpaikka-koti liikkua omalla autolla. Poikkeuksia voi olla esim. päivystys.

No kyllähän se työntekijälle maksettava lisäkorvaus siitä että säilyttää firman autoa on osa verotettavaa tuloa. Tosin, onhan se mahdollista että ko. auto on oma. Aikanaan kun olin ~5v faija herätti pahennusta rivariyhtiössä kun pysäköi säännöllisesti kuorma-autonsa siihen kadunvarteen. Varmaan sekin jonkun edessä oli, mutta piruako sille kukaan pystyi.

 

[breez]

Kai kyseisten taksien ja kotipizzojen pitää edelleen jossain ladata vaikka olisi vain maksullisia latauspaikkoja?

Ei siinä mielestäni juuri mikään muutu, he hakeutuvat edelleen halvimmille latauspaikoille, jotka sitten on kutakuinkin aina varattuna. Niin kauan kun kovia hintaeroja samannopeuksisten latauspaikkojen välillä kuitenkin on.

Sinänsä vain lataamaan tulleista pääsisi osittain eroon sillä että lataaminen naitetaan jollain tavoin kyseisen kiinteistön palveluiden käyttöön. Siksi ehdotin että esim. Lidlin olisi kannattanut tehdä jonkinlainen "maksa Lidl-latailusi Lidl-bonuspisteilläsi" tai muunlainen systeemi missä latailu on halvempaa tai jopa "ilmaista" vain jos oikeasti käyt kaupassa ostoksilla.

No, totta tuokin. Sähköautojen yleistyessä ne ruuhkatkin lisääntyvät.

Olisi tuossa kuitenkin hyvä toimia samalla periaatteella kuin maksullisessa pysäköinnissä kaupungilla. Hinta sellaisessa on paras asettaa sellaiseksi, että käyttöaste on korkea, mutta ei niin korkea etteikö vapaata paikkaa löytäisi vielä ilman suurempaa vaivaa.

Ilmainen pysäköinti kyseisellä alueella päättyy 2h jälkeen, mutta sen jälkeenkin se on vain euron tunnilta. Pysäköinnin hinnallakin kannattaa viedä sinne auto lataukseen vaikkapa tyhjästä täyteen.

 

[HengaHox]

Sähköautojen yleistyessä ne ruuhkatkin lisääntyvät.

Sehän on sitten sama kuin polttisvehkeillä, tänään juuri näin kun porukka jonotti polttoaineasemalla. Ei ollut edes halpaa mutta jonossa olivat

 

[dmn]

Sehän on sitten sama kuin polttisvehkeillä, tänään juuri näin kun porukka jonotti polttoaineasemalla. Ei ollut edes halpaa mutta jonossa olivat

Olisivat tankanneet kotona, eiku ...

 

[Terro]

Sehän on sitten sama kuin polttisvehkeillä, tänään juuri näin kun porukka jonotti polttoaineasemalla. Ei ollut edes halpaa mutta jonossa olivat

Käytännössä jatkuva jono tuossa omalla bensa-asemalla, jossa olen aiemmin käynyt. Silloin kun bensa putosi alle 2 euron, niin siellä oli aamusta iltaan 20-30 auton jono, joka ulottui lähitielle asti. Varmaan olisi mennyt jono pidemmäksikin, mutta sitten autot olisi jo tukkineet vilkkaan tien joten kukaan ei mennyt enää jonon perälle.

Sen jälkeen kun sähkiksen hommasi reilu puoli vuotta sitten, niin ei ole tarvinnut kertaakaan jonottaa tai seisoa kylmässä, että saisi autoon lisää rangea. Kotilataus on kyllä kaikin tavoin ylivertaista verrattuna tankkaamassa käymiseen.

 

[Tecto]

Näin sähköautoiljana sanon, että jos olisi ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi, niin hankkisin tuon sähköauton kaveriksi polttiksen tai plugarin ihan vain siksi, että voisi ajella sillä pidemmät reissut, ettei tartte pitää matkalla lataustaukoja.

Ylivoimaisesti se pahin (ja samalla ainoa) huono puoli sähköautossa on nuo ylimääräiset latauspysähdykset tien päällä.

 

[B170]

Kotilataus on kyllä kaikin tavoin ylivertaista verrattuna tankkaamassa käymiseen.

On se, samalla kun laittaa työpaikalla auton ”lämmitykseen” niin akkuun liruu melkein 100km ihan itekseen.

 

[Pakana]

On se, samalla kun laittaa työpaikalla auton ”lämmitykseen” niin akkuun liruu melkein 100km ihan itekseen.

Hyvä lämmitystolppa sulla töissä.

 

[jopee]

En ainakaan huomannut että tämä olisi ollut täällä: Sähköautoja testattiin hirmupakkasessa: Vain kaksi viidestä lähti normaalisti käyntiin
Ihan mielenkiintoinen miten sähkikset selviää kun on oikeasti kylmä. Yllättävää kyllä että kaikissa ei hyödynnetä mahdollisuutta ylläpitää 12v akkua ajoakulla vaan auto niin tyhmä että päästää sen tyhjäksi.

 

[Hammer Schultz]

Käytännössä jatkuva jono tuossa omalla bensa-asemalla, jossa olen aiemmin käynyt. Silloin kun bensa putosi alle 2 euron, niin siellä oli aamusta iltaan 20-30 auton jono, joka ulottui lähitielle asti. Varmaan olisi mennyt jono pidemmäksikin, mutta sitten autot olisi jo tukkineet vilkkaan tien joten kukaan ei mennyt enää jonon perälle.

Missä tämä oikein tapahtui? En ole ikinä törmännyt mihinkään varsinaiseen jonotukseen bensiksellä, korkeintaan siihen että paikat olleet täynnä ja joutui sen 1min venaamaan että joku poistui (eli ei siten että pääsit jonossa vain yhden paikan eteenpäin)

 

[Smugu]

Missä tämä oikein tapahtui? En ole ikinä törmännyt mihinkään varsinaiseen jonotukseen bensiksellä, korkeintaan siihen että paikat olleet täynnä ja joutui sen 1min venaamaan että joku poistui (eli ei siten että pääsit jonossa vain yhden paikan eteenpäin)

Omalla lähiasemalla aina kun bensiini maksaa 1,8€ alkuisesti on jonoa 5-10 autoa per pistooli ja pistooleita on 6kpl. Jonot myös omien havaintojen mukaan ollut monesti puolesta päivästä aina iltaan asti, jos on ollut päiviä, että olen sattunut ajamaan ohi parikin kertaa päivän aikana. Tämä Pirkanmaalla.

 

[Markkanen]

Näin sähköautoiljana sanon, että jos olisi ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi, niin hankkisin tuon sähköauton kaveriksi polttiksen tai plugarin ihan vain siksi, että voisi ajella sillä pidemmät reissut, ettei tartte pitää matkalla lataustaukoja.

Ylivoimaisesti se pahin (ja samalla ainoa) huono puoli sähköautossa on nuo ylimääräiset latauspysähdykset tien päällä.

Ihan mielenkiinnosta kyselisin, kuinka pitkää siivua ajat pysähtymättä? Itse en näe tätä ongelmana niin kauan kun rangea on min. 300km sähkiksessä maantieajossa ja pikalaturille pääsee heti jonottamatta ja sieltä tulee sitten riittävällä teholla sitä energiaa akkuun. Kyllä teslan supereille, erityisesti V3:sille ite pysähdyn ihan mielellään.

 

[Smugu]

Ihan mielenkiinnosta kyselisin, kuinka pitkää siivua ajat pysähtymättä? Itse en näe tätä ongelmana niin kauan kun rangea on min. 300km sähkiksessä maantieajossa ja pikalaturille pääsee heti jonottamatta ja sieltä tulee sitten riittävällä teholla sitä energiaa akkuun. Kyllä teslan supereille, erityisesti V3:sille ite pysähdyn ihan mielellään.

Tällä foorumilla on aiemminkin tässä ketjussa asiaa puitu moneen kertaan ja aina on tuntunut, että porukka ajaa jotain 400km siirtymiä pysähtymättä. Itselleni 200km on jo liikaa. Sitten on pakko minimissään 15min jaloitella, kahvitella jne.

 

[Terro]

V3 supereille on kyllä hieno pysähtyä. Aina tulee kunnon teholla, hyvin asemilla tolppia ja käytettävyys ylivertainen.

 

[Smugu]

V3 supereille on kyllä hieno pysähtyä. Aina tulee kunnon teholla, hyvin asemilla tolppia ja käytettävyys ylivertainen.

Tällä hetkellä teslan superit on myös halvimmasta päästä. Ihan järjettömiä alkavat olla hinnat muilla vaikka olisi mikä Elli jäsenyys. Toki jotkut nauttivat jotain vanhoja etuhintoja, mutta rechargekin taitaa olla nykyään jotain 0,64€/kwh. Menee noilla hinnoilla jo saman hintaiseksi ajella bensiinillä.

 

[jopee]

Tällä hetkellä teslan superit on myös halvimmasta päästä. Ihan järjettömiä alkavat olla hinnat muilla vaikka olisi mikä Elli jäsenyys. Toki jotkut nauttivat jotain vanhoja etuhintoja, mutta rechargekin taitaa olla nykyään jotain 0,64€/kwh. Menee noilla hinnoilla jo saman hintaiseksi ajella bensiinillä.

Aika kaukana on bensalla ajelusta tuollainenkaan hinta. 80kw maksaisi aika tasan 50€ millä menee sen joku 400-500km. +500heppainen isohko bensa-auto menee tuolla rahalla riippuen ollaanko kaupungissa vai motarilla 100-200km.

 

[Tecto]

Ihan mielenkiinnosta kyselisin, kuinka pitkää siivua ajat pysähtymättä? Itse en näe tätä ongelmana niin kauan kun rangea on min. 300km sähkiksessä maantieajossa ja pikalaturille pääsee heti jonottamatta ja sieltä tulee sitten riittävällä teholla sitä energiaa akkuun. Kyllä teslan supereille, erityisesti V3:sille ite pysähdyn ihan mielellään.

600 km menee yhdellä 5 minuutin kusitauolla, mutta nyt sähköautolla joudun pitämään 30-40 min seisokin.

 

[Ja558]

600 km menee yhdellä 5 minuutin kusitauolla, mutta nyt sähköautolla joudun pitämään 30-40 min seisokin.

Varmaan aika skarppina on kuski jos painaa 600km käytännössä ilman taukoja.

 

[Tecto]

Varmaan aika skarppina on kuski jos painaa 600km käytännössä ilman taukoja.

Olen minä sen ajanut pysähtymättäkin kerran, kun ei tullut tarpeeksi juotua niin ei tarttenut sitä kusitaukoakaan. En nyt jotenkin ymmärrä, mikä ihmeen tarve muilla on tulla arvostelemaan ja analysoimaan toisten ajamisia...

Jos itsellä on niin huono kunto, ettei pysty olemaan pitkää siivua skarppina, niin se ei tarkoita sitä, etteikö joku toinen pystyisi.

 

[jopee]

Olen minä sen ajanut pysähtymättäkin kerran, kun ei tullut tarpeeksi juotua niin ei tarttenut sitä kusitaukoakaan. En nyt jotenkin ymmärrä, mikä ihmeen tarve muilla on tulla arvostelemaan ja analysoimaan toisten ajamisia...

Jos itsellä on niin huono kunto, ettei pysty olemaan pitkää siivua skarppina, niin se ei tarkoita sitä, etteikö joku toinen pystyisi.

Niinpä. Onhan se perseestä että esim rekatkaan mitkä nyt on paljon lepposampia ja mukavampia ajettavia ku yksikään henkilöauto ei saa ajaa tuollaista settiä yhtäsoittoa vaikka ratin takana on ammattikuski.
Tosin siihen ehkä, ihan pikku ehkä saattaa olla syynsä.