Yleistä keskustelua sähköautoista

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mielenkiintoinen testi, herää toki kysymyksiä esim. miksi kaksi kärkiautoa (molemmat Model S LR) ajoi matkan täysin erilaisilla lataustaktiikoilla, toisella 2 ja toisella 6? Tyhmempi voisi kuvitella ettei kumpikaan ole optimi.

En oikein tiedä mitä tuosta testistä voi päätellä kun ei ole ajonopeuksia yms. tiedossa.

Siellä ei ole vedetty naama irvessä vaan jokainen on ajanut niin kuin olisi vain normaalisti reissanut lappiin. Välillä kuselle tai syömään, tai välipalalle tai venyttelemään tai pikku nokosille. Auto lataukseen jos taukopaikalla on mahdollisuus. Siellä esim JarmonEV youtube kanavalla näkyi että lataustauko saattoi olla muutaman minuutin kun piti äkkiä käydä kusella ja sitten taas jatkettiin.

Model S kärkikuski on tainnut vetää sitten naama-irvessä kusematta lappiin.

E: Esimerkin vuoksi testin "johtaja" antoi referenssiksi oman ylläksen reissun joka hänellä on 1000km kotoa ja diisselillä kestää reilu 13h.

 

[chrisekh]

SItä nuorena jaksoi sen 6 tuntia pysähtymättä mutta kyllä nykyään on vaan mukavampi kerran kahteen tuntii ottaa tauko. Tupakkamiehelle tuo vain 6 pysähdystä olisi jo myös rankkaa jos ei polta autossa.

 

[omenanraato]

Tuon kärkiauton voi unohtaa kaikista laskuista. Seppo on sen tason sähköautopioneeri suomessa mitä tulee taloudelliseen ajoon ettei yksikään muu kuski ois tuota pystynyt edes ajamaan kahdella stopilla. Se pystyy normi fltp testissä talvella ylittämään wltp kilsat teslalla ja kesällä tais mennä 100-150km yli wltp. Aivan omassa kastissaan se äijä.

 

[Hammer Schultz]

Tuon kärkiauton voi unohtaa kaikista laskuista. Seppo on sen tason sähköautopioneeri suomessa mitä tulee taloudelliseen ajoon ettei yksikään muu kuski ois tuota pystynyt edes ajamaan kahdella stopilla. Se pystyy normi fltp testissä talvella ylittämään wltp kilsat teslalla ja kesällä tais mennä 100-150km yli wltp. Aivan omassa kastissaan se äijä.

Onko joku tutustunut tarkemmin miten hän tällaiset tulokset saavuttaa eli mitä hän tekee eri tavalla?

 

[stabbulamus]

Onko joku tutustunut tarkemmin miten hän tällaiset tulokset saavuttaa eli mitä hän tekee eri tavalla?

Sammuttaa ilmastoinnin ja käyttää jotain omalla akulla toimivaa lämmitintä?

 

[Galaxy]

Sammuttaa ilmastoinnin ja käyttää jotain omalla akulla toimivaa lämmitintä?

Jep. Ajaa kylmällä/kuumalla autolla ilman radiota välittämättä tippaakaan muista tielläliikkujista. Kyllähän jotain kertoo jo se että kahdella pysähdyksellä aikaa kuluu 12h 15min kun kuudella pysähdyksellä 12h 23min. Eli ajettu jotain kuuttakymppiä motarillakin.

 

[ossid]

Mitä virkaa tuolla fltp-testillä sitten yleensäkään on, jos niitä ajamassaa on tavallisen keskivertokuskin sijaan joku pisaralla pisimmälle ammattilainen joka vetää 10°C kabiinin lämmöillä ulkopeilit sisään taitettuna jne jonkin haamutuloksen?

 

[zepi]

Jekku on noissa akun moduuleissa. Uusia akkuja kyllä toimittavat kokonaisina vaikka tarvetta olisi vain yhdelle moduulille.

Mille moduulille? Ei uudemmissa tesloissa ole mitään moduuleita? Vai meinaatko noita yksittäisiä 21700 kennoja?

 

[Kvarkki]

Jep. Ajaa kylmällä/kuumalla autolla ilman radiota välittämättä tippaakaan muista tielläliikkujista. Kyllähän jotain kertoo jo se että kahdella pysähdyksellä aikaa kuluu 12h 15min kun kuudella pysähdyksellä 12h 23min. Eli ajettu jotain kuuttakymppiä motarillakin.

Seppo taitaa sitten tosiaan olla ihan omassa "luokassaan". Minusta tulos on kovin lohdullinen siinä mielessä, että se osoittaa moisten puliveivausten olevan täysin turhaa kärsimyksen aiheuttamista, kunhan viitsii lompakkoa vähän enemmän raottaa latausasemilla. Ajallisesti pääsee efektiivisesti samaan.

 

[Hammer Schultz]

Jep. Ajaa kylmällä/kuumalla autolla ilman radiota välittämättä tippaakaan muista tielläliikkujista. Kyllähän jotain kertoo jo se että kahdella pysähdyksellä aikaa kuluu 12h 15min kun kuudella pysähdyksellä 12h 23min. Eli ajettu jotain kuuttakymppiä motarillakin.

No ei tuo kyllä nyt oikein lennä, jos 1000km ajetaa 12h niin keskinopeus on 83kmh sisältäen pysähdyksetkin eli jos on yhteensä oltu vaikka vain 30min tauoilla yhteensä niin puhutaan jo 87kmh keskinopeudesta.

1016km / 12.25h = 82,9kmh

Jos oletetaan 30min tauot yhteensä (en tiedä) niin 1016kmh / 11.75h = 86,47kmh

 

[Pakana]

Mielenkiintoinen testi, herää toki kysymyksiä esim. miksi kaksi kärkiautoa (molemmat Model S LR) ajoi matkan täysin erilaisilla lataustaktiikoilla, toisella 2 ja toisella 6? Tyhmempi voisi kuvitella ettei kumpikaan ole optimi..

Eikähän tuollaisella matkalla tule jo vastaan ne kuljettajan lataustauot, jotka määrittelevät enemmän kuin auto.

 

[kjns]

Mitä virkaa tuolla fltp-testillä sitten yleensäkään on, jos niitä ajamassaa on tavallisen keskivertokuskin sijaan joku pisaralla pisimmälle ammattilainen joka vetää 10°C kabiinin lämmöillä ulkopeilit sisään taitettuna jne jonkin haamutuloksen?

FLTP ohjeissa nimenomaan käsketään ajamaan normaalisti nopeusrajoituksen mukaista mittarinopeutta ilman ekoiluja ja kikkailuja, jotta saadaan vertailukelpoista dataa siitä miten ihmiset normaalisti ajaa. Jos Seppo käy noita tahallaan vääristelemässä ajamalla super-ekosti niin lähinnä haittaa koko hankkeen ideaa. Toki Seppo saattaa huvikseen ajella samoja reittejä ja tekee vertailevaa tutkimusta siinä samalla, eikä vääristä FLTP:n tilastoja, toivottavasti.

AJOTAPA

Nopeus: Nopeusrajoituksen mukaisesti mittarinopeus. Älä peesaa jos mahdollista (=älä aja esim. rekan takana)

Ilmastointi/lämmitys: Normaali +20c lämpötila , ilmastointi automaattiasennolla

Ajotapa: Normaali. Ei ns. säästelevä, eikä autoon eco-moodia päälle, vaan sellainen perusmoodi.
Tällä kun on tarkoitus saada ns normaaleja suomalaisten kulutustuloksia.

 

[Kvarkki]

No ei tuo kyllä nyt oikein lennä, jos 1000km ajetaa 12h niin keskinopeus on 83kmh sisältäen pysähdyksetkin eli jos on yhteensä oltu vaikka vain 30min tauoilla yhteensä niin puhutaan jo 87kmh keskinopeudesta.

1016km / 12.25h = 82,9kmh

Jos oletetaan 30min tauot yhteensä (en tiedä) niin 1016kmh / 11.75h = 86,47kmh

Joku tuossa huijaa jossain, kun minuutttien sisällä ovat ja latauskertojen määrä huomattavan eri. Jo ihan pelkästään lataustapahtumasta ilman latausta tulee väkisin minuutteja/kerta, kun poiketaan tieltä.

 

[omenanraato]

Joku tuossa huijaa jossain, kun minuutttien sisällä ovat ja latauskertojen määrä huomattavan eri. Jo ihan pelkästään lataustapahtumasta ilman latausta tulee väkisin minuutteja/kerta, kun poiketaan tieltä.

Se on niin tolkuttomasti hitaampaa ladata70-100 väli kuin 0-70 väli teslalla.

 

[omenanraato]

FLTP ohjeissa nimenomaan käsketään ajamaan normaalisti nopeusrajoituksen mukaista mittarinopeutta ilman ekoiluja ja kikkailuja, jotta saadaan vertailukelpoista dataa siitä miten ihmiset normaalisti ajaa. Jos Seppo käy noita tahallaan vääristelemässä ajamalla super-ekosti niin lähinnä haittaa koko hankkeen ideaa. Toki Seppo saattaa huvikseen ajella samoja reittejä ja tekee vertailevaa tutkimusta siinä samalla, eikä vääristä FLTP:n tilastoja, toivottavasti.

Kyllä sillä käsittääkseni ilmastoinnit päällä on jne. Ajaa puhtaasti jalalla taloudellisesti ja on tehnyt sitä vuosia ja tutkinut miten on järkevin ajaa. Ei käytä siis cruiseja tms.

 

[Hammer Schultz]

Kyllä sillä käsittääkseni ilmastoinnit päällä on jne. Ajaa puhtaasti jalalla taloudellisesti ja on tehnyt sitä vuosia ja tutkinut miten on järkevin ajaa. Ei käytä siis cruiseja tms.

No polttisvehkeissä manuaaleillahan on tätä hypermilingia tehty aina siten että välillä heitetään vapaalle ja rullataan jne mutta en oikein tiedä miten sähkiksillä pystyy pitkällä matkalla säästelemään kovinkaan paljon. Ehkä tuolla reitillä oli sitten korkeuseroja enemmän missä pääsi hyödyntämään näitä, mene ja tiedä.

 

[Vepasto]

Miten keskinopeus voi olla ylipäätään noin kova ? Suurin osa teistä tuolla reitillä on pääasiassa 80 rajoituksella olevaa tietä. Aika haipakkaa ovat saaneet pistellä menemään? Vai mitä en ymmärrä ?

Ja vällillä jutun mukaan oli vielä tosi huono kelikin ?

 

[pulatunnus]

Miten keskinopeus voi olla ylipäätään noin kova ? Suurin osa teistä tuolla reitillä on pääasiassa 80 rajoituksella olevaa tietä. Aika haipakkaa ovat saaneet pistellä menemään? Vai mitä en ymmärrä ?

Ja vällillä jutun mukaan oli vielä tosi huono kelikin ?

Ajettu kisaa, kuka ensimmäisenä perillä.

 

[kuoris]

Onko latausasemille vastaavaa hintasivustoa kuin polttoaine.net?

 

[omenanraato]

Onko latausasemille vastaavaa hintasivustoa kuin polttoaine.net?

Ei taida valitettavasti olla.
- K-lataus 0,33e/kwh
- ABC 0,35e/kwh
- Neste 0,36-0,37c/kwh
- Tesla tesloille 31-41c/kwh, muille jotain enemmän tai kk tilaus.
- Rechargen laturit 0,4861e/kwh
- Ionity ilman tilausta 0,79e/min
- Lidl 0,29e/kwh
- Kärkkäinen 0,2e/kwh
- Autoliitolla on sit toki myös
- Puuilojen pihalla taitaa olla Helenin ylläpitämät (virta) 0,45e/kwh ja virtaa toki muuallakin.

Siinä ne isoimmat taitaa pikalatauksen osalta melkein olla. Sit on eri merkeillä viel omia sopimuksia, esim mersulla voi ladata melkein missä vain 0,39e/min joka on todella halpa.

 

[Hammer Schultz]

Ei taida valitettavasti olla.
- K-lataus 0,33e/kwh
- ABC 0,35e/kwh
- Neste 0,36-0,37c/kwh
- Tesla tesloille 31-41c/kwh, muille jotain enemmän tai kk tilaus.
- Rechargen laturit 0,4861e/kwh
- Ionity ilman tilausta 0,79e/min
- Lidl 0,29e/kwh
- Kärkkäinen 0,2e/kwh
- Autoliitolla on sit toki myös
- Puuilojen pihalla taitaa olla Helenin ylläpitämät (virta) 0,45e/kwh ja virtaa toki muuallakin.

Siinä ne isoimmat taitaa pikalatauksen osalta melkein olla. Sit on eri merkeillä viel omia sopimuksia, esim mersulla voi ladata melkein missä vain 0,39e/min joka on todella halpa.

Plugit 0.33e/min aika monessa paikkaa.

 

[renee]

Ajettu kisaa, kuka ensimmäisenä perillä.

Joo, tosin idea vesittyy. Polttiksella joku riskinottaja ajaisi tuon varmaan 8h. Toisaalta on tolla välillä aika paljon 100 km/h teitä, eli ei toi keskinopeus mahdoton ole laillisesti ajaenkaan, ehkä...

Olisi mielenkiintoista, jos reitistä olisi laskettu teoreettinen maksimi (minimiaika siis) ajaen koko ajan kulloisenkin rajoituksen mukaista maksiminopeutta ilman pysähdyksiä, hidastavaa liikennettä jne.

 

[omenanraato]

Plugit 0.33e/min aika monessa paikkaa.

Plugitia en tosiaan ottanu tuohon kun pääsääntöisesti on hidaslatauksella. Koko suomessa plugitin dc latureita on todella vähän:

Spoileri

Nopeasti kun hintoja katsoin niin mitä vain 0,23-0,45e/kwh väliltä. Noissahan se laturin pihalleen ottava määrittelee sen hinnan täysin.

Lisäksi esim Seolla on pohjoisempana latureita, hintoja en sovelluksesta löytänyt. ST1 tulee kevään/kesän aikana isosti. Veikkaan et hintaan 0,33-0,37 välille.

Mut näin lyhykäisyydessään jos ei ole auton omaa sopimustadiiliä, niin ainoat järkevät paikat ladata hinnan puolesta on abc, k-lataus, neste. Teslalla sit tietty supercharger lisänä.

Recharger, IONITY, virta jne on todella kalliita normi hinnoilla ja silloin polttis on jo selvästi halvempi.

 

[TommiZeliard]

Joku tuossa huijaa jossain, kun minuutttien sisällä ovat ja latauskertojen määrä huomattavan eri. Jo ihan pelkästään lataustapahtumasta ilman latausta tulee väkisin minuutteja/kerta, kun poiketaan tieltä.

Siinä on kolme tekijää.

Ensimmäinen on se, että kahdella latauksella selviäminen on pakottanut lataamaan korkeampaan varausasteeseen (todennäköisesti selvästi yli 80 % SoC) kuin lyhyitä kovan tehon latauksia 6 kpl napsinut. Lataus yli 80 %:iin on hidasta, 40-80 ihan joutuisaa, ja 10-40 nopeinta. Toki jokaisella latauskerralla menee aikaa hukkaan ennen latauksen alkamista ja lopetuksen jälkeen, eli 10-40 ei välttämättä ole nopein taktiikka.

Toinen on vuosimalliero. Nopein (2 kertaa ladannut) on vm. 2019, eli latauksen keskiteho EVdatabasen mukaan 110 kW 10-80 %. Toiseksi tullut (6 kertaa ladannut) on vm. 2023, eli keskiteho 140 kW 10-80 %. Tämä vähentää toiseksi tulleen latausaikaa, mikä kuittaa useammista latauskerroista aiheutunutta hukkaa.

Kolmas on ladattavan energiamäärän ero. Neljä vuotta uudempi malli kuluttaa WLTP mukaan 4 % vähemmän, 14,6 kWh/100 km vs. 15,2 kWh/100 km. Matkalla käytetty lämmitys saattaa kutistaa 4 %:n suhteellista eroa, tai sitten ei, jos myös lämmityksen hyötysuhdetta on parannettu. Joka tapauksessa uudempi kuluttanee vähemmän, jolloin se pääsee alunperin akussa olleella energialla vähän pidemmälle, ja lisäksi sen tarvitsee jatkossa ladata vähemmän energiaa päästäkseen saman matkan. Ja jäljellä oleva matka on vähän pienempi, koska se pääsi alussa pidemmälle. Jos ensimmäinen lataus tapahtui samalla asemalla, oli uudemman akku vähemmän tyhjä ja se tarvitsi ladata alempaan prosenttiin päästäkseen seuraavalle samalle asemalle.


Eli se kuusi kertaa ladannut ei montaa minuuttia hävinnyt, koska:

1. Uudempi auto kuluttaa vähemmän energiaa, joten tarvitsee ladata vähemmän kWh:ja.

2. Uudempi auto lataisi nopeammin 10-80 %, 30 min. vs. 38 min.

3. Uudempi hyödynsi nopeamman latauksen varaustiloja, kun vanha lirutteli hitaita prosentteja yli 80 %:n päästäkseen matkan vain kahdella pysähdyksellä.

= Noilla kuittaa helposti useammasta latauskerrasta aiheutuvan aikahukan. Koska ei kuitenkaan aivan kuitannut, vaan hävisi muutamia minuutteja, oli ykkönen todennäköisesti taloudellisempi kuski.

 

[Kvarkki]

Siinä on kolme tekijää.

Ensimmäinen on se, että kahdella latauksella selviäminen on pakottanut lataamaan korkeampaan varausasteeseen (todennäköisesti selvästi yli 80 % SoC) kuin lyhyitä kovan tehon latauksia 6 kpl napsinut. Lataus yli 80 %:iin on hidasta, 40-80 ihan joutuisaa, ja 10-40 nopeinta. Toki jokaisella latauskerralla menee aikaa hukkaan ennen latauksen alkamista ja lopetuksen jälkeen, eli 10-40 ei välttämättä ole nopein taktiikka.

Toinen on vuosimalliero. Nopein (2 kertaa ladannut) on vm. 2019, eli latauksen keskiteho EVdatabasen mukaan 110 kW 10-80 %. Toiseksi tullut (6 kertaa ladannut) on vm. 2023, eli keskiteho 140 kW 10-80 %. Tämä vähentää toiseksi tulleen latausaikaa, mikä kuittaa useammista latauskerroista aiheutunutta hukkaa.

Kolmas on ladattavan energiamäärän ero. Neljä vuotta uudempi malli kuluttaa WLTP mukaan 4 % vähemmän, 14,6 kWh/100 km vs. 15,2 kWh/100 km. Matkalla käytetty lämmitys saattaa kutistaa 4 %:n suhteellista eroa, tai sitten ei, jos myös lämmityksen hyötysuhdetta on parannettu. Joka tapauksessa uudempi kuluttanee vähemmän, jolloin se pääsee alunperin akussa olleella energialla vähän pidemmälle, ja lisäksi sen tarvitsee jatkossa ladata vähemmän energiaa päästäkseen saman matkan. Ja jäljellä oleva matka on vähän pienempi, koska se pääsi alussa pidemmälle. Jos ensimmäinen lataus tapahtui samalla asemalla, oli uudemman akku vähemmän tyhjä ja se tarvitsi ladata alempaan prosenttiin päästäkseen seuraavalle samalle asemalle.


Eli se kuusi kertaa ladannut ei montaa minuuttia hävinnyt, koska:

1. Uudempi auto kuluttaa vähemmän energiaa, joten tarvitsee ladata vähemmän kWh:ja.

2. Uudempi auto lataisi nopeammin 10-80 %, 30 min. vs. 38 min.

3. Uudempi hyödynsi nopeamman latauksen varaustiloja, kun vanha lirutteli hitaita prosentteja yli 80 %:n päästäkseen matkan vain kahdella pysähdyksellä.

= Noilla kuittaa helposti useammasta latauskerrasta aiheutuvan aikahukan. Koska ei kuitenkaan aivan kuitannut, vaan hävisi muutamia minuutteja, oli ykkönen todennäköisesti taloudellisempi kuski.

No vaikka tuota nyt miten päin pyörittelisi, niin onhan tuo 2 vs 6 kertaa nyt sellainen ero, että joku mättää jossain. Jos vaikka uudemmalla ajanut olisi ladannut vain 3 krt, niin silloinhan sen sinun laskujen mukaan olisi pitänyt voittaa vanhempi auto kirkkaasti.

 

[mrBarrelNut]

Ei sitä tietoa mitenkään piiloteta, siitä kerrotaan ihan selvästi käyttäjälle, kun navigointi laturille aloitetaan. Se on tietysti vaikea edistyneellä tekniikkafoorumilla ymmärtää, ettei tavallista autoilijaa voisi vähempää kiinnostaa akun "käsin lämmittäminen".

Navigoimisessa laturille on myös se hyöty, että järjestelmät osaavat paremmin ennustaa laturien varaustilanteen sillon kun saavut sinne, tai reitittää toiselle laturille jossa on vapaita stalleja silloin kun olet hoodeilla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kvarkki]

Navigoimisessa laturille on myös se hyöty, että järjestelmät osaavat paremmin ennustaa laturien varaustilanteen sillon kun saavut sinne, tai reitittää toiselle laturille jossa on vapaita stalleja silloin kun olet hoodeilla:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Piti lainata toisesta ketjusta, kun sattui niin sopivasti. Tätä luxusta se automatiikka tarjoilee (Ja enkä tarkoitata tätä Mariinille mitenkään vittuiluksi, osoittaa vain millainen aito ongelma nämä "älykkäät" järjestelmät ovat. Samat haasteet merkistä riippumatta jatkuu tasan siihen asti kunnes kaikki älyävät laittaa manuaalivaihtoehdonkin tarjolle.)

Kyllä, paikallinen latauspiste on tullut näkymään, hienoa! Vaikka K-latauksella nykyään käynkin niin on esilämmitystä varten pikkupaikkakunnalla kiintopiste vihdoin!

 

[lindhmik]

No vaikka tuota nyt miten päin pyörittelisi, niin onhan tuo 2 vs 6 kertaa nyt sellainen ero, että joku mättää jossain. Jos vaikka uudemmalla ajanut olisi ladannut vain 3 krt, niin silloinhan sen sinun laskujen mukaan olisi pitänyt voittaa vanhempi auto kirkkaasti.

Noita Teslalla lappiin -videoita kun tuli katseltua ennen auton hankkimista, niin itselle jäi niistä sellainen kuva, että suuri osa niiden tekijöistä ajeli pitkää matkaa tekemällä 5-15min stoppeja alvariinsa. En tiedä onko kyse ko. henkilöiden tavallista heikommasta pidätyskyvystä, jatkuvasta nälästä, vai jostain muusta kummallisesta syystä, mutta imo. tuossa ei ole mitään järkeä, koska jokaiseen päätieltä poikkeamaan mene kuitenkin x-minuuttia ja omalla kohdallani myös mielenterveys. Voisin kesällä kuvitella ajavani tuon pätkän 2-3 stopilla, joista yksi reippaampi 20-30min (safkaa) pysähdys ja pari lyhyempää kusi + kahvinhakutaukoa. Talvella varmaan neljä, mutta koska pysähdyksiä noin monta, niin vetelisin eväät kyllä autossa ja pitäisin kaikki stopit lyhyinä.

 

[omenanraato]

No vaikka tuota nyt miten päin pyörittelisi, niin onhan tuo 2 vs 6 kertaa nyt sellainen ero, että joku mättää jossain. Jos vaikka uudemmalla ajanut olisi ladannut vain 3 krt, niin silloinhan sen sinun laskujen mukaan olisi pitänyt voittaa vanhempi auto kirkkaasti.

Nuo kaksi latausta kesti 30min ja 25min.

Spoileri

Toisaalta varmaan joutunut ajamaan hiljempaa jotta saa pienennettyä kulutusta.,

6 latauksen pysähdyksellä todennäköisesti nuo olleet luokkaa 5-10min. (Keskiarvoa turha katsoa kun esilämmittämättömät oli niin kauan siellä). Eli käytännössä varmaan latausaika aikalailla samaa luokkaa kokonaisuudessaan. Ero tullut sit siitä, kun hidastat laturille ja ajat parkkiin. Siinä menee äkkiä 10min yhteensä.

 

[omenanraato]

Noita Teslalla lappiin -videoita kun tuli katseltua ennen auton hankkimista, niin itselle jäi niistä sellainen kuva, että suuri osa niiden tekijöistä ajeli pitkää matkaa tekemällä 5-15min stoppeja alvariinsa. En tiedä onko kyse ko. henkilöiden tavallista heikommasta pidätyskyvystä, jatkuvasta nälästä, vai jostain muusta kummallisesta syystä, mutta imo. tuossa ei ole mitään järkeä, koska jokaiseen päätieltä poikkeamaan mene kuitenkin x-minuuttia ja omalla kohdallani myös mielenterveys. Voisin kesällä kuvitella ajavani tuon pätkän 2-3 stopilla, joista yksi reippaampi 20-30min (safkaa) pysähdys ja pari lyhyempää kusi + kahvinhakutaukoa. Talvella varmaan neljä, mutta koska pysähdyksiä noin monta, niin vetelisin eväät kyllä autossa ja pitäisin kaikki stopit lyhyinä.

Lofooteille ja takaisin ajoin vuodenvaihteessa noin 10-15min pysähdyksillä. Siinä ajassa auto latasi niin paljon, että joko mun tai muksun oli päästävä joko vessaan tai ylipäätään jaloittelemaan.
Oma auto lataa 70-100% välin niin paljon hitaammalla ajalla kuin 0-70%. 0-70 menee 17 minuutissa, mutta täyteen menee 50-55min. 80 minuuttiin menee jo puolisen tuntia.
Käytännössä ylivoimaisesti nopein tapa edetä on latailla 0-70 välillä. Kun noita supereita on juuri sellaisella välillä, että sillä ylimääräisellä 30% ei kuitenkaan pääse enää seuraavalle superille niin ei siitä hyötyä ole.

 

[Kvarkki]

Nuo kaksi latausta kesti 30min ja 25min.

Spoileri

Toisaalta varmaan joutunut ajamaan hiljempaa jotta saa pienennettyä kulutusta.,

6 latauksen pysähdyksellä todennäköisesti nuo olleet luokkaa 5-10min. (Keskiarvoa turha katsoa kun esilämmittämättömät oli niin kauan siellä). Eli käytännössä varmaan latausaika aikalailla samaa luokkaa kokonaisuudessaan. Ero tullut sit siitä, kun hidastat laturille ja ajat parkkiin. Siinä menee äkkiä 10min yhteensä.

Eli toinen ajanut energiaa säästellen (vaikka piti ajaa normaalisti) ja toinen jotenkin töpeksinyt tauot ja onnistunut tarvitsemaan 6 latausta. Ei tainnut missään olla laskettu paljonko energiaa kukin käytti kokonaisuudessaan matkalle?

 

[lindhmik]

Lofooteille ja takaisin ajoin vuodenvaihteessa noin 10-15min pysähdyksillä. Siinä ajassa auto latasi niin paljon, että joko mun tai muksun oli päästävä joko vessaan tai ylipäätään jaloittelemaan.
Oma auto lataa 70-100% välin niin paljon hitaammalla ajalla kuin 0-70%. 0-70 menee 17 minuutissa, mutta täyteen menee 50-55min. 80 minuuttiin menee jo puolisen tuntia.
Käytännössä ylivoimaisesti nopein tapa edetä on latailla 0-70 välillä. Kun noita supereita on juuri sellaisella välillä, että sillä ylimääräisellä 30% ei kuitenkaan pääse enää seuraavalle superille niin ei siitä hyötyä ole.

Jes. En mäkään ikinä lataa täyteen matkalla. En kyllä pysähdy ikinä syömäänkään mihinkään taukohelvettiin, joka voisi tietysti muuttaa asian. Mäkkäristä tai kahvilasta joku eväs mukaan ja matka jatkuu burgeri/sämpylä kourassa.

 

[Tege]

Onhan noissa Tesloissa puheohjaus, joka tosin toimii vain englanniksi. Teslan omistajista tiettävästi merkittävä enemmistö on Apple-käyttäjiä. Itse en kaipaa Google Assistantia, enkä toisaalta käytä myöskään Siriä, molemmat on kohtuullisen surkeiksi osoittautuneet. Valinnanvapaus ja lisäominaisuudet on toki pääsääntöisesti hyvä, mutta tuovat myös lieveilmiöitä mukanaan. Rajattu ekosysteemi vähentää bugien määrää ja mahdollistaa käyttöjärjestelmän säilymisen eheämpänä sekä kevyempänä.

Teslan oma assistentti on täyttä paskaa. Google ja Apple heittämällä edellä. Apple sentään osaa suomeakin.

 

[lindhmik]

Eli toinen ajanut energiaa säästellen (vaikka piti ajaa normaalisti) ja toinen jotenkin töpeksinyt tauot ja onnistunut tarvitsemaan 6 latausta. Ei tainnut missään olla laskettu paljonko energiaa kukin käytti kokonaisuudessaan matkalle?

Jos muistan vielä lukemani oikein, niin siinähän oli tota voittajaa lukuunottamatta koko jengi kiertänyt kaikki taukopaikat ton matkan aikana.

 

[pulatunnus]

Joo, tosin idea vesittyy. Polttiksella joku riskinottaja ajaisi tuon varmaan 8h. Toisaalta on tolla välillä aika paljon 100 km/h teitä, eli ei toi keskinopeus mahdoton ole laillisesti ajaenkaan, ehkä...

Olisi mielenkiintoista, jos reitistä olisi laskettu teoreettinen maksimi (minimiaika siis) ajaen koko ajan kulloisenkin rajoituksen mukaista maksiminopeutta ilman pysähdyksiä, hidastavaa liikennettä jne.

Naivoingti apit vetää pidempiä ennusteita, tosin osa varmaan menee siitä että vedin ihan kaupunki osoitteet, joten siitä voi tulla jo reippaasti lisäaikaa. vaikka kilometri taisi olla aika liki.

Väliin mahtuu satasenpätkää ja navioingi sovellusket kyllä vähän huonosti arpoo talvirajoituksia. Mutta se mitä tuossa joku laskeskeli keskinopeuksia niin saa kyllä olla kesärajoituksillakkin kiirettä, ilman ylinopeutta, ei enään mikä koronaika ole, eikä silloinkaa nuo tiet ihan tyhjiä olleet.

No vaikka tuota nyt miten päin pyörittelisi, niin onhan tuo 2 vs 6 kertaa nyt sellainen ero, että joku mättää jossain. Jos vaikka uudemmalla ajanut olisi ladannut vain 3 krt, niin silloinhan sen sinun laskujen mukaan olisi pitänyt voittaa vanhempi auto kirkkaasti.

En ihan varma mistä erosta puhe, mutta jos joku vetää toistatuhatta kilometriä, kaksivuoro putkeen, niin kyllähän siinä ns asiallisessa ajossa taukoja tulee, ja kannattaa niissä sitä patteria ladata. Jos vielä ideana vähän simuloida erilaisia todellisia ajosuunnitelmia. Joukossa oli arilaisiautoja, osassa pienempää akkua ja ilmeisesti erilaista kuormaa, oliko peräkärryäkin. Menikö ne peräkanaa, eli oliko sama saa, se kurja. Olisko isoakkuisella mahku vetää yhdellä latauksella, jos ihan nuukailu asenteella.

 

[omenanraato]

Eli toinen ajanut energiaa säästellen (vaikka piti ajaa normaalisti) ja toinen jotenkin töpeksinyt tauot ja onnistunut tarvitsemaan 6 latausta. Ei tainnut missään olla laskettu paljonko energiaa kukin käytti kokonaisuudessaan matkalle?

Jos muistan vielä lukemani oikein, niin siinähän oli tota voittajaa lukuunottamatta koko jengi kiertänyt kaikki taukopaikat ton matkan aikana.

Joo siis tää Seppo veti tavallaan ”omilla säännöillään”. Eli hän veti range modella ja yritti vain päästä niin nopeasti kuin teoriassa mahdollista. Muu porukka yritti mallintaa sitä millaista se olisi maksimaalisella suorituksella ns normi tilanteessa, jonka vuoksi esim ruoka syötiin loppuun vaikka auto olisi valmis.

Mutta pysähdysten osalta tuo lienee oikeasti nopeampi tapa kuin se että paljon alkaisi enemmän ottamaan virtaa, koska se lataus hidastuu niin paljon.

”Lähdin täydellä akulla. Latasin 38 km maalista Kuusamon superilla täyteen. 200.82 kWh yhteensä sisältäen lataushäviön. 1040 todelliset kilometrit.
19.3 kWh/100 km lataushäviön kanssa”

”Keminmaassa oli enemmän jälellä, mitä arvioin. Syynä noin 2 km jono ja kova lumisade ennen Oulua. Näkyvyys huono.”

”Range moodilla ja noin 50 km ennen laturia normimoodiin, jotta lämmittäisi akkua. Ei lämmitänyt kuitenkaan lataukselle.”

 

[pokkus]

Mä en ymmärrä miten ylipäätään ovat voineet ajaa noin suurella keskinopeudella tuon matkan ottaen huomioon, että on talvinopeudet käytössä ja latauksiin kuluu myös aikaa. Pakosti on ajettu reilusti yli nopeusrajoituksen.

 

[omenanraato]

Mä en ymmärrä miten ylipäätään ovat voineet ajaa noin suurella keskinopeudella tuon matkan ottaen huomioon, että on talvinopeudet käytössä ja latauksiin kuluu myös aikaa. Pakosti on ajettu reilusti yli nopeusrajoituksen.

Kyseisenä päivänä mulla näytti Google maps jotain 11h45min tms. Ja yleensä navin näyttämästä lähtee tollasella matkalla yli vartti pois. Niin kyllä se aika linjassa on latausten kanssa.

 

[TommiZeliard]

No vaikka tuota nyt miten päin pyörittelisi, niin onhan tuo 2 vs 6 kertaa nyt sellainen ero, että joku mättää jossain. Jos vaikka uudemmalla ajanut olisi ladannut vain 3 krt, niin silloinhan sen sinun laskujen mukaan olisi pitänyt voittaa vanhempi auto kirkkaasti.

Autoissa ei ole niin paljon eroa, että toisella pääsisi kahdella, mutta toisella olisi pakko ladata kuusi kertaa. Erilaiset kuljettajat nyt vain sattuivat tekemään noin erilaiset ratkaisut. Ei siinä muu mätä. Voi poiketa vaikka kymmenen kertaa jos haluaa, mutta ei se nopeinta ole.

Kyllä, jos uudemmalla olisi ladannut 3x ja kuski olisi sama ja samat nopeudet, niin uudempi olisi voittanut vanhan 2x lataavan tai vanhan 3x lataavan.

Normaalia olisi 3-4 kertaa noilla autoilla. Kaksi vaatii nollakelissä venyttämistä vähintään huippunopeuden rajoittamisen muodossa. Kuusi taas hidastaa matkaa selvästi, jos jokainen lataus vie 5 min. hukkaa.

Kokeilin ABRP:llä 97 km/h maksimi nopeudella nollakelissä. En osannut säätää latauskertoja vapaasti, joten sain vanhalle 2x ja uudelle 5x. Akut 5 % heikentyneet uuden 95 kWh:sta.

2019 LR Raven:
Kaksi latausta
Koko. Aika 13:51
Ajoaika 11:50
Latausaika 111 min
Overlap 2x5 = 10 min

1.lat 33-95
2.lat 4-78
Yht. 136 % = 122,74 kWh, eli keskimääräinen latausteho 66,3 kW.


2021 LR:
Viisi latausta
Koko. Aika 13:02
Ajoaika 11:58
Latausaika 38 min
Overlap 5x5 = 25 min

1.lat 35-48
2.lat 10-33
3.lat 10-38
4.lat 11-37
5.lat 14-53
Yht. 129 % = 116,42 kWh, eli keskimääräinen latausteho 183,8 kW.

Vanhaan pitää ladata 5,4 % enemmän energiaa. Kun harvoista latauskerroista johtuen pitää ladata hitaita viimeisiä prosentteja, on latausaika noin 2,9-kertainen, mikä hidastaa perille pääsyä.

Vanhan energia ilman lataushäviötä:
95 * 0,95 * 0,95 + 122,74 = 208,5 kWh

Uuden energia ilman lataushäviötä:
95 * 0,95 * 0,95 + 116,42 = 202,2 kWh


Kulutustestin nopein käytti ilman lataushäviötä vain 190 kWh, jos lähti täydellä akulla, jonka kunto 95 % (kuten latauskuitista voi päätellä). Silti hän oli selvästi nopeampi, joten hän on varmuudella ajanut ylinopeutta ainakin pienemmillä rajoituksilla ja tinkinyt lämmöstä.


Edit. Löytyi selitys vanhan liian suurelle kulutukselle. Olin valinnut pikkuakkuisen Ravenin. Korjaan luvut myöhemmin. Nyt on korjattu.

 

[Hammer Schultz]

Nuo kaksi latausta kesti 30min ja 25min.

Spoileri

Toisaalta varmaan joutunut ajamaan hiljempaa jotta saa pienennettyä kulutusta.,

6 latauksen pysähdyksellä todennäköisesti nuo olleet luokkaa 5-10min. (Keskiarvoa turha katsoa kun esilämmittämättömät oli niin kauan siellä). Eli käytännössä varmaan latausaika aikalailla samaa luokkaa kokonaisuudessaan. Ero tullut sit siitä, kun hidastat laturille ja ajat parkkiin. Siinä menee äkkiä 10min yhteensä.

Mielenkiintoista.

2 pysähdystä, yhteensä 55min, kokonaisaika 12.25h ja 1040km.

Sanotaan nyt että 11.2h ja 1040km = 93kmh keskinopeus eli ei ole säästelty kyllä nopeudessa.

Mielenkiintoisempaa on että miten tyhjällä akulla suoraan ajosta Raven ei ton nopeampaa lataa, aika tarkkaan 100kwh nopeudella tippunut supereista juissia.

 

[omenanraato]

Mielenkiintoisempaa on että miten tyhjällä akulla suoraan ajosta Raven ei ton nopeampaa lataa, aika tarkkaan 100kwh nopeudella tippunut supereista juissia.

Ilman lämmitystä.

 

[renee]

Mä en ymmärrä miten ylipäätään ovat voineet ajaa noin suurella keskinopeudella tuon matkan ottaen huomioon, että on talvinopeudet käytössä ja latauksiin kuluu myös aikaa. Pakosti on ajettu reilusti yli nopeusrajoituksen.

Tolla reitillä on melko paljon satasen rajoitusta ihan normaalilla kaksikaistsisella valtatiellä. Etelässähän satkua ei ole talvella kuin motareilla tai yli kaksikaistaisilla teillä, jotka on erotettu toisistaan, mutta Jyväskylän pohjoispuolella alkaa satkun teitä olla enemmänkin. Sikäli mitä itse olen ajellut, on voinut muuttuakin... Mutta tosiaan tuskin on orjallisesti mittaria tuijotettu...

 

[TonttuX]

suurin osa 7-8 kertaa ladannut matkalla, säälittävää...

 

[Hammer Schultz]

Ilman lämmitystä.

Joo mutta suoraan ajosta about nollakelillä ellen vääin ymmärtänyt?

Ja varmaan navilla supereille tähdätty -> lämmitys automaattisesti?

 

[blastermaster]

Onhan tuossa Sepon taktiikassa myös se hyvä että vähemmän menee hukkaan akkun lämmityksissä ja pienempi riski juuttua ruuhkaan latureilla. Jos tässä ei siis laskettu odotuksia pois.

 

[Raaka]

Kia EV6 -mallistoon varustellumpi ja edullisempi vaihtoehto

" Uuden Kia EV6 Edition AWD:n hinta on 57 990 euroa. Asiakkaalle tämä tarkoittaa aiempaa kattavampi varustelu huomioituna 5 000 euron etua. GT-line pack -varustepaketin hinta on 2 259 euroa. "

Odotin kyllä että olisi vähän kaikkien varustelutasojen hintoja tiputeltu. Itse käynyt EV6 koeajamassa ja tuntui sopivalta vaihtoehdolta itselleni kaiken muun paitsi hinnan osalta.

 

[burmanm]

Electrekin mukaan BYD Sealista olisi tulossa kesällä uusi revisio. Näinköhän ui tänne Eurooppaankin nopeasti, vai onko täällä myytävä tapaus eri kuin Kiinan? Enkä tarkoita nyt siis Seal U:ta, jossa samaa on vain nimi.

 

[Tege]

Tälläiset kommentit ei ihan hirveästi anna lisäarvoa keskustelulle.

Lainaa edes koko kommentti, jossa kerron että Google ja Apple pesevät Teslan oman käytettävyydessä ja toiminnallisuuksilla.

 

[lindhmik]

Lainaa edes koko kommentti, jossa kerron että Google ja Apple pesevät Teslan oman käytettävyydessä ja toiminnallisuuksilla.

Google kyllä. Ei toki kaikessa. Apple on pelkkää kuraa alusta loppuun.

 

[Tege]

Google kyllä. Ei toki kaikessa. Apple on pelkkää kuraa alusta loppuun.

Jos vertaillaan näitä keskenään niin hyvin osaavat komennot ja kuulla mitä käyttäjä kysyy tai keskustelee. Lisäksi Applen etuna on vielä suomen tuki mikä auttaa paljon.