Yleistä keskustelua sähköautoista

Sähköautossa on semmoinen kätevä akku, jolla lämmitykseen käytettävän energian voi ottaa sähköverkosta eri aikaan kuin polttisautoaan aamulla lämmittelevät.
Aaaa.... Okei. Mutta mitäs jos se sähköauto haluaa pitää sen akun siihen asetetussa prosenttimäärässä ja kun lämmitys ottaa virtaa akusta alkaa auto napatakin kyseistä sähköä taas tolpasta kunnes lämmitys loppuu/saadaan auto niin lämpimäksi että pystytään taas ylläpitämään tuo asetettu lämpötila sekä akkuprosentti eli ottaa virtaa tolpasta lämmityksen loppumiseen asti. Näin ainakin oma toimi. 8A virta tolpasta ei riittänyt viime talvena pitämään varausta vaan joutui repimään tolpasta kaikki 8A mitä oli tarjolla jotta lämmitys riitti lämmittämään auton ennalta haluttuun aikaan. Eli otti virtansa ihan samaan aikaan kuin ne muutkin autot siinä parkkiksella.
 
Aaaa.... Okei. Mutta mitäs jos se sähköauto haluaa pitää sen akun siihen asetetussa prosenttimäärässä ja kun lämmitys ottaa virtaa akusta alkaa auto napatakin kyseistä sähköä taas tolpasta kunnes lämmitys loppuu/saadaan auto niin lämpimäksi että pystytään taas ylläpitämään tuo asetettu lämpötila sekä akkuprosentti eli ottaa virtaa tolpasta lämmityksen loppumiseen asti. Näin ainakin oma toimi. 8A virta tolpasta ei riittänyt viime talvena pitämään varausta vaan joutui repimään tolpasta kaikki 8A mitä oli tarjolla jotta lämmitys riitti lämmittämään auton ennalta haluttuun aikaan. Eli otti virtansa ihan samaan aikaan kuin ne muutkin autot siinä parkkiksella.

Jos taloyhtiön pihasta laitetaan lämmitystolpat pimeiksi aamuisin, niin eiköhän laturitkin sammuteta. Sitten saa käyttää omaa harkintaa haluaako lämmittää akusta vai ei.
 
Jos taloyhtiön pihasta laitetaan lämmitystolpat pimeiksi aamuisin, niin eiköhän laturitkin sammuteta. Sitten saa käyttää omaa harkintaa haluaako lämmittää akusta vai ei.
Vaikea toteuttaa lakien kannalta jos miettii. Asukas maksaa sopimuksen mukaisesti tolpasta ja tavalla tai toisella siitä tulevasta sähköstä (kellokytkin, sähkön määrä tms.). Tuo sopimus pitäisi pystyä purkamaan mahdollisesti yksipuoleisella päätöksellä (mikä tuskin tulisi toteutumaan ottaen huomioon miten laiskoja moni autoilija nykyään on.
 
Aaaa.... Okei. Mutta mitäs jos se sähköauto haluaa pitää sen akun siihen asetetussa prosenttimäärässä ja kun lämmitys ottaa virtaa akusta alkaa auto napatakin kyseistä sähköä taas tolpasta kunnes lämmitys loppuu/saadaan auto niin lämpimäksi että pystytään taas ylläpitämään tuo asetettu lämpötila sekä akkuprosentti eli ottaa virtaa tolpasta lämmityksen loppumiseen asti. Näin ainakin oma toimi. 8A virta tolpasta ei riittänyt viime talvena pitämään varausta vaan joutui repimään tolpasta kaikki 8A mitä oli tarjolla jotta lämmitys riitti lämmittämään auton ennalta haluttuun aikaan. Eli otti virtansa ihan samaan aikaan kuin ne muutkin autot siinä parkkiksella.
No sitten se sähköautoilija on samaa sakkia lämmityksen suhteen kuin sisätilalämmitintä huudattaa autoilijakin. Ei sitä akkua tietysti kukaan voi pakottaa sähköverkon puskurina käyttämään jos autoilija on välinpitämätön. En tiedä miksi se varaus pitäisi pitää vakiona. Itse lataan kerran viikossa, ajastettuna viikonloppu-öisin.
 
Piti taas vilkaista, eikä kumpikaan näistä alle 40k Tesla Model 3:sta ole käynyt kaupaksi tässä kolmessa viikossa. Nyt toisen pyynti jo valahtanut tonnin alaspäin 38 990 euroon.
Pitäisikö tätä nyt jotenkin ihmetellä, kun 117 ja 185 (!) tkm rullatut ei mene kaupaksi, koska pienellä rahallisella erotuksella löytyy myös hyvin selvästi vähemmän ajettuja yksilöitä? Ei maailma nyt vielä niin sekaisin ole, etteikö kilometrit näkyisi hinnassa ja kiinnostuksessa - kun vaihtoehtojakin on.
 
Ei maailma nyt vielä niin sekaisin ole, etteikö kilometrit näkyisi hinnassa ja kiinnostuksessa - kun vaihtoehtojakin on.
Ei ole enää, vielä muutama kuukausi sitten oli. Juuri tuo halpojen Tesla Model 3:sten listoille jääminen on minusta se paras merkki markkinoiden tervehtymisestä sähköautojen osalta. Minusta on mielenkiintoista seurata, että mihin se hinta lopulta asettuu, että alkaa taas ostajia löytymään.
 
Ei ole enää, vielä muutama kuukausi sitten oli. Juuri tuo halpojen Tesla Model 3:sten listoille jääminen on minusta se paras merkki markkinoiden tervehtymisestä sähköautojen osalta. Minusta on mielenkiintoista seurata, että mihin se hinta lopulta asettuu, että alkaa taas ostajia löytymään.
Kyllä minä 185tkm rullatusta 2019 LR mallista 32k maksaisin.
 
Ei ole enää, vielä muutama kuukausi sitten oli. Juuri tuo halpojen Tesla Model 3:sten listoille jääminen on minusta se paras merkki markkinoiden tervehtymisestä sähköautojen osalta. Minusta on mielenkiintoista seurata, että mihin se hinta lopulta asettuu, että alkaa taas ostajia löytymään.
Sulla menee nyt kyllä sekaisin halpa ja hinnaltaan halvempi. Se, että markkinoille tulee enemmän ja enemmän vanhempia paljon rullattuja ei tee hinnoista maagisesti halpoja. Minusta nykyhetken ilmiö kertoo hintojen halpuutuksen sijaan enemmän siitä, että ”ensimmäinen” todellinen sukupolvi varteenotettavia sähköautoja alkaa tulla vaihtoikään ja hinnat tämän vuoksi tippuvat. Uudenkarheat pääsääntöisesti (kaikki mallit/merkit) ovat edelleen joko ei-oo myynnissä tai paljon yli listahinnan, jos auto oikeasti löytyy. Halvaksi ei hintoja voi sanoa, kun 40 t€ pyydetään 185 tkm vehkeestä, josta akkutakuukin alkaa olla ajettu pois. Vielä yksityisellä myyjällä, liikkeessä kiskoisivat varmaan tonneja enemmän.
 
Keväällä/kesällä nuo pari alle 40t maksavaa pikkuTeslaa ja muutamat jotka karvan yli 40t, olisi ostettu nopeasti autoliikkeiden toimesta pois ja laitettu 5000€ lisää hintaan ja myyty rivakasti. Kertoo kysynnän muutoksesta että näin ei ole nyt käynyt. Kaiketikin uskonkin, että nuo yksityiset myyjät ovat saaneet ostotarjouksia useimmistakin liikkeistä, mutta tällä kertaa tarjoukset ovat olleet alle pyyntihinnan, veikkaan että reilusti kun ei ole kauppoihin päässeet...

Seuraava rajapyykki onkin 30t€ Model 3:lla ja se tapahtuu nopeammin, kuin Teslafanboyssit uskookaan.
 
Seuraava rajapyykki onkin 30t€ Model 3:lla ja se tapahtuu nopeammin, kuin Teslafanboyssit uskookaan.
Seuraan! Keväällä tulee varmaan vähän takapakkia tähän laskuun, kun kysyntä alkaa taas kasvamaan. Oma veikkaus on, että ensimmäinen alle 30k€ M3 nähdään vasta ensi syksynä.
 
Tulipas tälläinen vastaan tänään, että automyyjä sanoi "pikalatauksen olevan pahaksi akuille" (eli nämä DC-suurteholaturit") ja kuulemma "suositus on hidaslataus" (ilmeisesti siis AC-lataus) varsinkin plugin-hybrideille. Kuulosti itselle kyllä vähän silleen paskapuheelta. Mikä on internetin konsensus asiasta?
EDIT: Onko missään plug-in hybridissä edes DC-pikalatausmahdollisuutta? Eikös niissä kaikissa ole vain AC type2-liitin? Ei niiden pikkuruista akkua liene tarpeen ladata 100kW teholla...

Kyllä se periaatteessa pitää paikkansa, nopeampi lataus kuumentaa akkua kovastikin joka sitten lyhentää akun elinikää. Pätee muihinkin akullisiin härpättimiin kuin sähköautoihin. Vielä tarkennuksena että jostain olen käsittänyt ongelmana olevan myös kova ja nopea akun lämpötilan vaihtelu, eli että kylmä akku alkaa kovasti kuumeta latauksessa. Erikseen vielä varoitetaan ettei kylmää akkua tulisi pikaladata, ja kylmällä tässä tarkoitetaan yön tai päivän kovassa pakkasessa seissyttä autoa. Esim. sähköpotkulautani ohjeissakin erikseen kielletään akun lataus ulkona pakkasessa koska sen katsotaan vahingoittavan akkua.

Tulee tosin muistaa että sähköautot pyrkivät ottamaan nämä huomioon akun aktiivisessa lämmönhallinnassa, eli akkua viilennettään tehokkaasti pikalatauksen aikana, ja/tai esilämmitetään latausta varten jos akku on kylmänä. Minulle jäänyt kuva että varsinkin Teslassa tämä puoli on pitkään ollut kunnossa, ja tarvitsee vähemmän miettiä miten nopea pikalataus tai lataus akku kylmänä vaikuttaa akkuun. Tosin Teslan (ja joidenkin muiden sähköautojen) akun esilämmitys ennen pikalatausasemalle tuloa liittyy käsittääkseni enemmän maksimaalisen lataustehon saavuttamiseen, kuin akun eliniän pidentämiseen. En vain jotenkin jaksa uskoa että akku oikeasti pitää saada lämmitettyä johonkin 40 asteeseen ennenkuin sitä on ns. turvallista (pika)ladata, kyllä se taitaa enemmän liittyä siihen että siinä lämpötilassa se vaan alkaa heti alusta asti ladata nopeimmin.

Akku yleensä myös lämpenee jonkin verran ajon aikana muutenkin, joten jos pikalataus tapahtuu ajon aikana tai sen päätteeksi, kuvittelisin ongelman olevan vähäisempi kuin jos seisottaa autoa kylmänä -30 asteen pakkasessa yön yli pikalaturin vieressä, ja vasta sitten alkaa ladata. Tosin, kuten edellä sanottu, useimmat sähköautot kaiketi silloin pyrkivät ensin aktiivisesti lämmittämään akkua aluksi.

Sitten vielä erikseen LFP-akut, en tiedä kuinka paljon niissä tarvitsee miettiä näitä elinikäjuttuja, mutta niillä ilmeisesti on erityisiä ongelmia latautua kylmänä, joten niitä joudutaan joka tapauksessa (esi)lämmittämään latausta varten.

Saatan toki olla väärässä, tai sitten ei. Tai sitten molempia.
 
Viimeksi muokattu:
Kauhean suuri ongelma muistettu mainita noin 6-9 kellonlyönnille kun pääosa kotilatauksesta tapahtuu normaalirytmissä olevilla juuri 00-06 kun muutenkin kulutus (ja hinta) on edullisimmillaan.

Suurin osa kuitenkin lataa autonsa töissä ilmaiseksi klo 08-16.
 
Edelleen on arvonlasku <0 kun huomioidaan polttoainesäästöt vs polttisauto niin ei tuo niin huonosti ole. T. Fanboy
Mullakin on tuossa nykyisessä polttiksessa jopa arvonnousua, vaikka olen sillä useamman vuoden ajellut. Jos huomioin polttoainesäästöt verrattuna suurempikulutteiseen.

Hei, mehän tienataan tällä.
 
Onko lähdettä tähän vai joku heitto vaan? Oma arvaus ois että yöllä suurin osa lataa kotipihassa tai parkkipaikalla jos sellaiseen on mahdollisuus

Ihan samanlainen heitto kuin omasikin. Ihan kun katsoo oman firman parkkipaikka voi tämän todeta. Kuka nyt itse maksaisi latauksestaan jos sen voi työpaikalla tehdä.
 
Ihan samanlainen heitto kuin omasikin. Ihan kun katsoo oman firman parkkipaikka voi tämän todeta. Kuka nyt itse maksaisi latauksestaan jos sen voi työpaikalla tehdä.

Kuka nyt työpaikalle ajaisi, kun kotonakin voi töitä tehdä. Ihan kun katsoo omaa parkkipaikkaa, voi tämän todeta. Oikeasti, olisin yllättynyt jos edes promille sähköautoilijoista lataisi työpaikallaan ilmaiseksi pääasiassa. Kyllä niiden latauspaikkamäärä on niin mitätön isossa mittakaavassa, eikä välttämättä useimpia työnantajia edes kiinnosta rakentaa niitä lisää. PK-seudulla ei kaikilla työpaikoilla edes ole parkkipaikkoja ollenkaan, tai niitä on rajoitettu määrä. Ja se vasta on jäävuoren huippu sille että siellä olisi mitään ilmaista sähköä. Kyllä tuo on sellainen kohde, josta säästetään useimmissa yrityksissä heti alkuun nykyhetkellä.
 
Kuka nyt työpaikalle ajaisi, kun kotonakin voi töitä tehdä. Ihan kun katsoo omaa parkkipaikkaa, voi tämän todeta. Oikeasti, olisin yllättynyt jos edes promille sähköautoilijoista lataisi työpaikallaan ilmaiseksi pääasiassa. Kyllä niiden latauspaikkamäärä on niin mitätön isossa mittakaavassa, eikä välttämättä useimpia työnantajia edes kiinnosta rakentaa niitä lisää. PK-seudulla ei kaikilla työpaikoilla edes ole parkkipaikkoja ollenkaan, tai niitä on rajoitettu määrä. Ja se vasta on jäävuoren huippu sille että siellä olisi mitään ilmaista sähköä. Kyllä tuo on sellainen kohde, josta säästetään useimmissa yrityksissä heti alkuun nykyhetkellä.

Kaikki plugarit mukaan niin kyllä niitä ladataan ihan hyvällä prosentilla työmailla.
 
Kaikki plugarit mukaan niin kyllä niitä ladataan ihan hyvällä prosentilla työmailla.

Eipä niitä latureita vain ole, vaikka plugareita olisi. Jos nykyisin tingitään jo siitä kuinka monta autopaikkaa per työntekijä on (vai onko kokonaan työntekijän ongelman hommata ne), niin ei niihin vielä siihen päälle osteta jotain latausasemia. Jos löytyy kaksi laturia per 200 autopaikkaa ja työntekijöitä on 2000, niin aika heikko prosentti on. Ja tätä tasoahan se nykyisin paljolti on.

Taitaa olla vain maakunnissa jokaiselle työntekijälle autopaikka.
 
Sivistä ihmeessä minua miksei. :confused: Teslaa hankkiessa ajattelin että 10k km =1000e säästöä bensakuluissa, 100k km=10ke. Myöhemmin polttoaineen hinnan noustessa olen tuota muuttanut ajatuksissani 10k km=2000e. Bonuksena vähäiset huoltokulut.
Toinen on pääomakulua ja toinen käyttökulua. Ei se pääomakulu mihinkään häviä, vaikka käyttökulut pienenevät.
 
Taitaa olla vain maakunnissa jokaiselle työntekijälle autopaikka.
Ettei olisi vain joku kehaykkosen sisapuolinen ongelma. Itsella ollut tyomaat paakaupunkiseudulla mutta kehaykksen ulkopuolella ja ei ole kylla parkkipaikkojen kanssa ollut ongelmaa.
 
Onko missään plug-in hybridissä edes DC-pikalatausmahdollisuutta? Eikös niissä kaikissa ole vain AC type2-liitin? Ei niiden pikkuruista akkua liene tarpeen ladata 100kW teholla...

On. Esim Mersun lähes kaikki uudemmat long range hybridit lataa myös dc:llä ja vieläpä varsin hyvällä teholla.

Ja ihan mitsun outlander phevissä taisi myös olla edit: chademoliitin.
 
Viimeksi muokattu:
On. Esim Mersun lähes kaikki uudemmat long range hybridit lataa myös dc:llä ja vieläpä varsin hyvällä teholla.

Ja ihan mitsun outlander phevissä taisi myös olla ccs liitin.
Mersuissa tosin pitää aina maksaa 670-680 € lisää. Pienissä A, B, GLA jne. DC CCS 24 kW. Keskikokoisista C300e 55 kW CCS. Vielä järeämpi 60 kW CCS löytyy mm. GLC, GLE ja S-sarjasta.

Bemun i3 REx:ssa joissain oli 50 kW CCS:

Vakiovarusteena CCS (32 kW) löytyy Range Rovereista, Discoverystä ja Defenferistä.

Nuo nyt eivät ole aiheen mukaisia sähköautoja, mutta tiedoista saattaa jollekin kahden vaiheilla olevalle olla iloa. Parhaissa WLTP on jopa 121 km (MB GLC) ja kun latausnopeus on jopa 60 kW, niin voivat entistä useammalle käyttäjälle toimia käytännössä sähköautoina.

Edit.
Esim: Auto-Suni | Uusi Mercedes-Benz GLC on täällä!

Tuon akku on samaa luokkaa kuin täyssähkö Miissä ja pikalataus on selvästi nopeampi. Kulutusero tietenkin tekee Miistä paremman sähköauton. Sähköauton ja plugarin raja hämärtyy.

Edit2. @Pakana plugareista tässä höpisin, eli tarkoitin REx-mallia. Tavallaan sekin on pohjimmiltaan ihan yhtä sähköauto kuin i3 BEV, koska akut ja laturit ovat yhtä suuria, mutta se kakspyttyinen REx tekee siitä lataushybridin.

@timppeli
 
Viimeksi muokattu:
Sähköautoissa käyttäjän ei tarvitse huolehtia akun hajoavan lämpötilan vuoksi. Auto suojelee arvokkainta komponenttiaan. Isoin haitta kylmällä akulla pikalataamisesta on hidas nopeus (tämä on juuri sitä akun suojelemista).

Pikalataus kuluttaa toki akkua enemmän kuin hidas mutta kulutustavaraa ne ovat muutenkin. Akun ikäkin huonontaa kapasiteettia vaikkei olisi ajettu kilometriäkään. 1. Omistajalle tällä ei ole mitään merkitystä.
 
Sivistä ihmeessä minua miksei. :confused: Teslaa hankkiessa ajattelin että 10k km =1000e säästöä bensakuluissa, 100k km=10ke. Myöhemmin polttoaineen hinnan noustessa olen tuota muuttanut ajatuksissani 10k km=2000e. Bonuksena vähäiset huoltokulut.

Sulla menee nyt kulut sekaisin. Auton arvo laskee riippumatta siitä paljonko olet säästänyt bensakuluissa.
 
Sulla menee nyt kulut sekaisin. Auton arvo laskee riippumatta siitä paljonko olet säästänyt bensakuluissa.
Useimmille on varmaan olennaista paljonko autoilun kokonaiskulut on. Eli siis jos haluan tietyin ominaisuuksin ja mukavuuksin olevan auton käyttöön vaikka 5 vuodeksi ja haluan ajaa tietyn määrän, niin minua kiinnostaa lähinnä meneekö minulla siihen rahaa yhteensä 30 000€ vai 100 000€. Se, mihin "kustannuslajeihin" ne kustannukset jakautuu on ihan yhdentekevää.

Eli siis toisin sanoen jos toisella autolla arvonalenema 50 000€ ja polttoainekulut 20 000€ ja toisella autolla arvonalenema 40 000€ ja polttoainekulut 50 000€, niin (muiden kulujen ja ominaisuuksien ollessa samat) kyllä minusta tuo ensimmäinen olisi järkevämpi vaihtoehto, vaikka siinä arvonalenema olikin suurempi.

Arvonlalenemaa olennaisempi juttu on se hankintahinta, eli jos joutuu sitomaan isomman summan pääomaa kiinni, niin sitten siitä voi laskea paljonko pääomalle olisi saanut tuottoa muuten.

Ainakaan minulla ei henkilökohtaisella tilillä ole eri laaria pääomakuluille ja ylläpitokuluille. Edes yrityksessä ei voiton suuruuteen (viivan alle jäävään) vaikuta onko kyseessä kalusto- vai käyttökulut, vaikka siellä ne kirjataankin erillisille kirjanpitotileille. Yrityksen tapauksessa toki tilanne on vähän mutkikkaampi, kun myöskin kulujen jaksottuminen eri tilikausille voi vaikuttaa asiaan jonkin verran.
 
Viimeksi muokattu:
Sivistä ihmeessä minua miksei. :confused: Teslaa hankkiessa ajattelin että 10k km =1000e säästöä bensakuluissa, 100k km=10ke. Myöhemmin polttoaineen hinnan noustessa olen tuota muuttanut ajatuksissani 10k km=2000e. Bonuksena vähäiset huoltokulut.

Epäilen vahvasti tätä matikkaa. Autot, joilla on ajettu 175tkm muutamassa vuodessa (siitähän se keskustelu lähti) ovat luultavasti niitä, joilla vedetään paljon maantiepätkää. Ja mahdollisesti vielä pikalatureilla - koska mistä muualta sitä saisi. Eli tilanteissa, joissa se diesel olisi myös edullinen. Jos ajatellaan vaikka viime vuoden diesel hintoja (koska silloinhan sillä autolla on ajettu) ja Teslan SC hintoja, niin erot menoissa on polttoainekuluissa lähemmäs puolta tuosta ehdottamastasi.

Kaupunkiajossa, missä sähköauto eniten säästää, ei yleensä noin nopeasti kilometrejä tule. Se on harvinaisempi tapaus se.

Bonuksena vähäiset huoltokulut.

Tätä kyllä jankutetaan, mutta itse en ole niin suurta eroa huomannut uusissa autoissa (niitähän tässä pitää verrata). Huollot ovat nykyautoissa siinä alussa sen 30-40tkm välein, tai kerran kahdessa vuodessa. Hinta joitain satasia (näin ainakin Range Roverilla ja Audilla). Ennen seuraavaa huoltoa useimmat heittävät jo vaihtoon, jos mennään kuten nyt Teslojen myynnin kanssa. Tuollaiset summat, jos kerran joutuu auton eliniässä sen huoltamaan niin eivät oikeasti vaikuta käyttökuluihin. Loppujen lopuksi ainoat erot huoltokuluissa on suunnilleen öljynvaihto ja polttoainefiltteri. Loput joutuu sähköautoissakin vaihtamaan tuossa aikajaksossa.

Tuntuu että verrataan "tää mun 20 vuotias S-mersu kulutti näin paljon ja meni näin paljon huoltoihin, mut tää mun upouusi takuullinen karvalakki Mii Electric ei maksa yhtään niin paljon huolloissa, vaikka ei kyllä mahdu myöskään tavarat sisään". Uusien autojen kohdalla huollot eivät ole merkittäviä, kummassakaan. Jos jotain hajoaa, se menee takuuseen.
 
Audilla ainakin omasta kokemuksesta jo pelkkä perushuolto(öljynvaihto yms) lähtee siitä 500 eurosta ylöspäin. Tämä siis marmoritiskillä.
 
Audilla ainakin omasta kokemuksesta jo pelkkä perushuolto(öljynvaihto yms) lähtee siitä 500 eurosta ylöspäin. Tämä siis marmoritiskillä.
Omasta kokemuksesta Audilla joka toinen huolto oli ns. laajempi ja se kustansi about 540€ ja joka toinen oli suppea, kustannus n. 330€. Paikkana marmoritiski eli Audicenter.
 
Joo itsekään en kyllä ihan pysty kuvittelemaan että sähköautolla pystyisi käyttövoimakuluissa säästää 2000e / 10 Mm, koska vaikka sähkö olisi ilmaista, niin tuohan vaatisi 20 euron kustannusta sataselle polttisautolla. Lähelle ehkä päästään, mutta sitten toisaalta sähkökään ei ole ilmaista. (Paitsi jos työnantaja tai vaikka Lidl maksaa sähkön, niin sitten)
 
Bemun i3:ssa joissain oli 50 kW CCS.
i3 on sähköauto, joten on aika luonnollista että siinä on myös dc lataus (vaikka eihän sitä kaikissa sähkäreissä olekaan).

Sitä en tiedä miten niissä rex malleissa oli tuo toteutettu, saiko niihinkin dc pikalatauksen rex koneen lisäksi.
 
Joo itsekään en kyllä ihan pysty kuvittelemaan että sähköautolla pystyisi käyttövoimakuluissa säästää 2000e / 10 Mm, koska vaikka sähkö olisi ilmaista, niin tuohan vaatisi 20 euron kustannusta sataselle polttisautolla. Lähelle ehkä päästään, mutta sitten toisaalta sähkökään ei ole ilmaista. (Paitsi jos työnantaja tai vaikka Lidl maksaa sähkön, niin sitten)

Itsellä pelkät polttoainekustannukset on ~7x2,xx€/100km ja auto ei oo mikään aivan ikäloppu(10 vuotta vanha). Niin aika helposti jollain vanhemmalla vehkeellä tulee kyllä 20 euroa satkulle täyteen näillä dieselin hinnoilla(puhumattakaan mitä ne ovat vuoden tai kahden päästä)
 
Kaupunkiajossa, missä sähköauto eniten säästää, ei yleensä noin nopeasti kilometrejä tule. Se on harvinaisempi tapaus se.
Mitä tämä tarkoittaa? Sähköautohan säästää rahaa sitä enemmän, mitä enemmän on kilometrejä. Yleensä nämä isoimmat kilometrit tehdään maantiellä, eikä kaupungissa.
 
Yksi työkaveri laskee reilun 300km päivässä työmatkaa juurikin sähköautolla, eiköhän siihen aika tiiviiseen tahtiin tule kilometrejä, eikä niistä nyt kovin moni kaupungille osu.
 
Ihan samanlainen heitto kuin omasikin. Ihan kun katsoo oman firman parkkipaikka voi tämän todeta. Kuka nyt itse maksaisi latauksestaan jos sen voi työpaikalla tehdä.
Anekdoottinen kokemukseni pääkaupunkiseudulta (tai suht läheltä sen ulkopuolelta) on että kolme tietämääni/kokemaani työpaikkaa ei tarjoa ilmaista latausta töissä (yksi tarjoaa pysäköintihallissaan maksullista latausta jonka hoitaa joku latausfirma, toinen ei anna ladata lämmitystolpista, ja kolmas ei tarjoa edes parkkipaikkoja ollenkaan).

Nykyinen työpaikkani pääkaupunkiseudun ulkopuolella tarjoaa latauksen max kahdelle autolle kerrallaan, milloin he saavat tyytyä 1x8A lataukseen jolla ei kovin kummoisia määriä ladata, mutta sen verran kuitenkin että takaisin kotiin asti pääsen (työkaveri ei pääsisi koska asuu kauempana ja ajaa enemmän moottoritietä). Tosin ei niitä latailijoitakaan siellä kerrallaan ole koskaan kuin yksi tai kaksi, pieni firma.

Mulle tuo hidas työpaikkalataus riittää, se on enemmän sellainen hätävara ettei tarvitse töistä koskaan vahingossakaan ihan tyhjällä akulla lähteä kotio päin (kun työmatkaa kuitenkin on vähän vajaa 2x60km), mutta toisaalta se ei myöskään ole paikka missä voin ladata aina täyteen työpäivän aikana eikä tartte sitten muualla ladatakaan (juuri tuon takia työnantaja ei halua kustantaa paikalle 11kW latausasemia, tai edes 1x16A; ihan ok minun puolestani, kunhan jotain hätävaraa on kotimatkaa varten).
 
Viimeksi muokattu:
Useimmille on varmaan olennaista paljonko autoilun kokonaiskulut on. Eli siis jos haluan tietyin ominaisuuksin ja mukavuuksin olevan auton käyttöön vaikka 5 vuodeksi ja haluan ajaa tietyn määrän, niin minua kiinnostaa lähinnä meneekö minulla siihen rahaa yhteensä 30 000€ vai 100 000€. Se, mihin "kustannuslajeihin" ne kustannukset jakautuu on ihan yhdentekevää.

Uskon että tämän ymmärtää kaikki mutta nyt oli nimenomaan kysymys arvon alenemasta joka ei poistu sillä että säästät bensakuluissa.
 
6,5ltr/100km @ 2e/ltr, break-even sähkön kanssa 20kwh/100km --> 65snt/kwh. Aiemmilla tunnetuilla sähkönhinnoilla ei mikään ongelma säästää polttoainekuluissa 10e/100km, eli 200e @ 2000km/kk.

Tähän soppaan arvonalenema, 15%/a sähköautolla vs. 0% bensavehkeellä, jotta ne huomioiden kulut olisivat tasan, saisi sähköauton arvo olla 16teur, siinä hintaluokassa vallan mainiosti maantiellekin (lue työmatkaan) sopivia pirssejä tarjolla.
 
Kaikki laskut ovat sinänsä aika teoreettisia kun riippuen mitä ja miten laskee voi tulla oikeastaan mihin tahansa lopputulokseen. Sähköautolla ajaminen on toki halvempaa, mutta kokonaiskustannukset riippuvat ihan siitä mihin sitä verrataan. Jos verrataan vaikka sähköautoa ladattavaan hybridiin, niin itselläni (joku 20-25k) ajettuna kulutus on satasella sen 2,8l. Tuota kun vaikka 20000 km -lukemalle arvottaa niin se on 1120e (20000/100*2,8*2e). Tuohon pitää sitten toki sähkökulu laskea päälle (josta itselläni ei tähän hätään mitään hajua ole). Siihen sitten arvonalenemat, huollot, vakuutukset, renkaat yms. päälle. Riippuen vähän auton hinnasta tuon kuollettaminen kestää aika kauan tai sitten hetken, riippuen mikä se alkuperäinen hintaero (ja rahoituksen hinta) on.

Kustannusten laskemiseen oma ajoprofiili ja haluttu auto vaikuttavat niin paljon, että yleistä kustannusten säästämistä kannattaa tehdä aika pitkälle vain omasta vinkkelistä (jolloin lopputuloksena voi olla jokseenkin mitä vaan). Yleisesti pääsee halvimmalla jos ei tarvitse autoa ja(tai pystyy olemaan ilman. Se sitten miten realistista se on, vaihtelee tietty paljon. Itse ollaan pyritty pitämään yhden auton linja ja toistaiseksi se on pitänyt.
 
Mitä tämä tarkoittaa? Sähköautohan säästää rahaa sitä enemmän, mitä enemmän on kilometrejä. Yleensä nämä isoimmat kilometrit tehdään maantiellä, eikä kaupungissa.
Pätkäajossa sitä bensaa kuluu paljon enemmän kuin maantiellä. Meidän eka mii tuli korvaamaan vanhaa sitikkaa, joka imi jo kesällä 10 l/100km kaupungissa ja talvella kylmäkäynnistyksien kera vielä lisää. 2019 hinnoilla laskeskelin, että joku 1600 e/v olis Miin säästö käyttökuluihin (sis. huollot, vakuutukset yms.), nyt tietysti vielä enemmän.

e: Aika tarkkaan 10 tkm/v tulee tuolle kauppakassille.
 
Kaikki laskut ovat sinänsä aika teoreettisia kun riippuen mitä ja miten laskee voi tulla oikeastaan mihin tahansa lopputulokseen. Sähköautolla ajaminen on toki halvempaa, mutta kokonaiskustannukset riippuvat ihan siitä mihin sitä verrataan. Jos verrataan vaikka sähköautoa ladattavaan hybridiin, niin itselläni (joku 20-25k) ajettuna kulutus on satasella sen 2,8l. Tuota kun vaikka 20000 km -lukemalle arvottaa niin se on 1120e (20000/100*2,8*2e). Tuohon pitää sitten toki sähkökulu laskea päälle (josta itselläni ei tähän hätään mitään hajua ole). Siihen sitten arvonalenemat, huollot, vakuutukset, renkaat yms. päälle. Riippuen vähän auton hinnasta tuon kuollettaminen kestää aika kauan tai sitten hetken, riippuen mikä se alkuperäinen hintaero (ja rahoituksen hinta) on.
Oma kokemus on, että ladattavan hybridin huoltokustannukset on ainakin VAGilaisilla tuplat vastaavaan bensamoottoriseen verrattuna (öljyt 1v/15tkm vs 2v/30tkm, kalliimmat perushuollot jne). Se syö aika nopeasti nuo polttoainesäästöt.
 
Oma kokemus on, että ladattavan hybridin huoltokustannukset on ainakin VAGilaisilla tuplat vastaavaan bensamoottoriseen verrattuna (öljyt 1v/15tkm vs 2v/30tkm, kalliimmat perushuollot jne). Se syö aika nopeasti nuo polttoainesäästöt.

Eipä noi Kian huollot ole ainakaan pahasti tuntuneet. Toki autojen huoltohinnoissa on varmasti isoja eroja merkkien välillä ja merkkien eri autojenkin välillä. Eipä tuon 20v vanhan bensakulkineenkaan pitäminen kovin halvaksi enää loppuvaiheessa tullut, mutta toki pitkän pennin olisi säästänyt historian aikana jos tekisi itse kaiken.
 
6,5ltr/100km @ 2e/ltr, break-even sähkön kanssa 20kwh/100km --> 65snt/kwh. Aiemmilla tunnetuilla sähkönhinnoilla ei mikään ongelma säästää polttoainekuluissa 10e/100km, eli 200e @ 2000km/kk.

Jos verrataan samanlaista dieseliä maantiellä, niin mennään myös sitten sähkön hinnalla vaikka sen SC:n mukaan. Viime vuonna halvan sähkön aikaan vielä, SC maksoi 0,37€/kWh (nythän se on jotain 0,57€/kWh). Tällaisia pitkiä matkojahan noilla yleensä ajetaan, jolloin latausta ei kotona ihan halvalla tehdä.

Kyllähän sitä halvemmalla pääsee, mutta ei sillä 10€/100km säästä mitenkään. Varsinkaan kun 6,5l/100km dieselille tuntuu kovin kovalta jos ajattelee jotain A4:sta (itse pääsin ihan tankilta laskien omalla bensa-A4:lla alempiin lukemiin). 5,5l/100km vs. SC mennäänkin jo sitten ~5€/100km laskutavalla.

Toki, onhan siinä silloin 175tkm ajolla säästynyt polttoainekuluissa hieman alle 9k€, mutta onhan autokin maksanut enemmän. Ja kaupantekohetkellä ei olla siinä 0% kohdassa, vaan tässä tapauksessa se kyseinen malli on menettänyt sen 20k€ jo nyt hintapyynnössä (eikä mene silläkään), eli ~33% arvon laskua. Todellinen myyntihinta lienee lähempänä 40% ainakin arvon menetystä, mikä on siis aivan normaalia sinäänsä autolle, mutta se myös merkitsee ettei voi alkaa laskemaan että sähköautolla arvonmenetys on 0, vaan noudattavat hyvin samaa tasoa.

Tähän soppaan arvonalenema, 15%/a sähköautolla vs. 0% bensavehkeellä, jotta ne huomioiden kulut olisivat tasan, saisi sähköauton arvo olla 16teur, siinä hintaluokassa vallan mainiosti maantiellekin (lue työmatkaan) sopivia pirssejä tarjolla.

Arvonalenema ei ole 0% sähköautolla, siitähän tässä on keskusteltu kun ei isokilometriset mene kaupaksi.
 
Jos verrataan samanlaista dieseliä maantiellä, niin mennään myös sitten sähkön hinnalla vaikka sen SC:n mukaan. Viime vuonna halvan sähkön aikaan vielä, SC maksoi 0,37€/kWh (nythän se on jotain 0,57€/kWh). Tällaisia pitkiä matkojahan noilla yleensä ajetaan, jolloin latausta ei kotona ihan halvalla tehdä.

Kyllähän sitä halvemmalla pääsee, mutta ei sillä 10€/100km säästä mitenkään. Varsinkaan kun 6,5l/100km dieselille tuntuu kovin kovalta jos ajattelee jotain A4:sta (itse pääsin ihan tankilta laskien omalla bensa-A4:lla alempiin lukemiin). 5,5l/100km vs. SC mennäänkin jo sitten ~5€/100km laskutavalla.
Kuten yllä weetabix sanoi, kaikki riippuu käyttötapauksista. Omalta osaltani tuo 10e/100km (sisältämättä nyt sitä 15% arvonalenemaa) on hyvinkin lähellä totuutta kun verrataan bensavehkeeseen, vuotuiset kilometrit ~20tkm.

Viesissäsi puhuttiin jo dieselistä, eli käyttövoimaverot mukaan polttoainekuluihin.
 
Kuten yllä weetabix sanoi, kaikki riippuu käyttötapauksista. Omalta osaltani tuo 10e/100km (sisältämättä nyt sitä 15% arvonalenemaa) on hyvinkin lähellä totuutta kun verrataan bensavehkeeseen, vuotuiset kilometrit ~20tkm.

Ainahan riippuu käyttötarkoituksesta, sen takiahan täällä jotkut eivät sähköä halua ollenkaan kun ei maksa edes itseään takaisin. Mutta, kun konteksti alkoi niistä autoista, joilla oli ajettu paljon, niin kertomalla siihen väliin tarinoita oman nurmikon leikkaamisesta ei oikein ole hyödyllistä. Parempi silloin verrata noihin paljon ajettuihin ja miten niihin kilometrejä yleensä tulee ja kuinka se vaikuttaa kuluihin.

Jokainen saa omissa laskelmissaan aina autonsa kannattavaksi jos oikeasti haluaa.

Viesissäsi puhuttiin jo dieselistä, eli käyttövoimaverot mukaan polttoainekuluihin.

Toki pitäisi lisätä (vaikutus olisi esimerkkilaskelmaani 1,2€/100km), mutta myös sähköauton korkeampi rahoituskulu tulisi vastaavasti. Veikkaan että aika hyvin korvaisivat toisensa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
302 011
Viestejä
5 140 453
Jäsenet
82 087
Uusin jäsen
valluwelho

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom