Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Noc-]

Sonyn X90- ja X95L/K televisiot ovat ainakin redditiä seuranneena siellä erittäin suosittuja ja arvostettuja telkkareita. Paljon on tullut vastaan ihmisiä, jotka ovat siirtyneet tyytyväisenä jopa OLEDista. Toki osa sen takia, että valoisassa ympäristössä parempi kuva. Lähestulkoon aina suositellaan noita tai OLED telkkua.

Minä kävin Gigantissa vilkaisemassa noita ja kyllähän Sonyn A80L siinä vieressä näytti minusta, sekä puolisosta aavistuksen paremmalta kuin X95L samalla demolla, mutta en osaa sanoa oliko noissa tehdassäädöt ja kaventuuko erot asetuksia säätämällä, mutta en usko.

Siitä sitten päästäänkin hintaan ja oliko tuo ero kuinka oleellisen suuri. En minä yli 500 euroa enempää maksaisi OLEDista sanotaan jos X95L/K irtoaisi 2 tuhannella (ei ole näkynyt). Tuo verkkiksen X90K tarjous houkuttelisi kovasti, mut päädyin itse toistaiseksi odottelemaan seuraavia 77" OLED tarjouksia.

Sonyissa on kyllä todella kehuttu just tuo materiaalin upscaling ja liiketoisto.

 

[Jezme]

Mikäköhän ihme motiivi sulla on tyrkyttää tuota oledia joka kommenttiin? Itsellä sonyn xj94 75" ja aiempi oli lg cx 65" ja toi sony pätkii ton oledin käytännöllisesti kaikessa paitsi ei youtuben hdr pätkissä missä ne vedetty överiksi ja varauksella peleissä ( siinä ei ole suuri ero loppupelussä).

Mukava välillä kuulla tähänkin suuntaan näitä kokemuksia. Itselläni kanssa tuo Sony ja etenkin lähiaikoina on alkanut häiritsemään mm. tekstitysten ympärillä selkeästi esiintyvä blooming. Ilmeisesti elämä ei kuitenkaan OLED puolellakaan pelkkää autuutta ole vaan siellä on sitten tuon tilalla omat asiansa. Silti kyllä seuraavana taloon tulee OLED kunhan hinnat järkevöityy. Nykyisen ostohetkellä tilanteen ratkaisi budjetti, joka pakotti valitsemaan 65” OLED ja 75” LED välillä ja tässä tilanteessa nyt koko voitti.

 

[peeke]

Sonyn X90- ja X95L/K televisiot ovat ainakin redditiä seuranneena siellä erittäin suosittuja ja arvostettuja telkkareita. Paljon on tullut vastaan ihmisiä, jotka ovat siirtyneet tyytyväisenä jopa OLEDista. Toki osa sen takia, että valoisassa ympäristössä parempi kuva. Lähestulkoon aina suositellaan noita tai OLED telkkua.

Minä kävin Gigantissa vilkaisemassa noita ja kyllähän Sonyn A80L siinä vieressä näytti minusta, sekä puolisosta aavistuksen paremmalta kuin X95L samalla demolla, mutta en osaa sanoa oliko noissa tehdassäädöt ja kaventuuko erot asetuksia säätämällä, mutta en usko.

Siitä sitten päästäänkin hintaan ja oliko tuo ero kuinka oleellisen suuri. En minä yli 500 euroa enempää maksaisi OLEDista sanotaan jos X95L/K irtoaisi 2 tuhannella (ei ole näkynyt). Tuo verkkiksen X90K tarjous houkuttelisi kovasti, mut päädyin itse toistaiseksi odottelemaan seuraavia 77" OLED tarjouksia.

Sonyissa on kyllä todella kehuttu just tuo materiaalin upscaling ja liiketoisto.

Toi on juuri kun siellä pyörii se demopätkä niin ei kerro koko totuutta. En väitä itsekkään että oledissa olisi huono kuva. Kyllähän määrätyllä matskulla tossa lg cx ssä oli järjettömän hyvä hdr/dolby vision kuva jossa sai niitä wau elämyksiä...etenkin noissa demo jutuissa...toi sony on sellainen tosi hyvä kuva noissa mutta ei ihan samaa wau efektiä ehkä , mutta kun se materiaali mitä eniten katsoo niin ei ole vai niitä ylihienoja tubevideoita vaan aivan muutakin laidasta laitaan jotka kaikki ei näytäkkään niin hyvältä niin sonyn skaalaus ylemmäs on parasta mitä nähnyt miltään merkiltä ja mikään matsku ei aiheuta yökötys kohtausta vaan kaikki näyttää vaan hyvältä ja luonnolliselta vaikka ton munkin telkkarin koko 75".

 

[peeke]

Mukava välillä kuulla tähänkin suuntaan näitä kokemuksia. Itselläni kanssa tuo Sony ja etenkin lähiaikoina on alkanut häiritsemään mm. tekstitysten ympärillä selkeästi esiintyvä blooming. Ilmeisesti elämä ei kuitenkaan OLED puolellakaan pelkkää autuutta ole vaan siellä on sitten tuon tilalla omat asiansa. Silti kyllä seuraavana taloon tulee OLED kunhan hinnat järkevöityy. Nykyisen ostohetkellä tilanteen ratkaisi budjetti, joka pakotti valitsemaan 65” OLED ja 75” LED välillä ja tässä tilanteessa nyt koko voitti.

Juu...ei täydellistä telkkaria vielä ole keksittykkään missä kaikki pelaa täydellisesti. Sitten kun itsekukin löytää sellaisen niin siitä kannattaa pitää kiinni...jollekkin se voi olla oled, jollekkin reunaledi, miniledi ,fald tai mikä vaan. Ärsyttää vaan kun joku kysyy jostain jotain suositusta niin heitetään heti vastapalloon että osta oled. Ja mulla kävi testissä oledia ja faldia silloin kun valitsin sonylta,lg ltä ja samsungilta jaikki noi kalliimman pään laitteet 2021.

Itse en kyllä ole tekstien bloomaamiseen kiinnittänyt huomiota tuossa...samsungissa ne pumppasi tosi pahasti. Tietenkin oledilla ei ollenkaan tuota ongelmaa mutta niissä mulla oli tosi pahaa black crush ongelmaa kun harmaitten väriliuku ihan tukossa.

 

[Asorb]

Mikäköhän ihme motiivi sulla on tyrkyttää tuota oledia joka kommenttiin? Itsellä sonyn xj94 75" ja aiempi oli lg cx 65" ja toi sony pätkii ton oledin käytännöllisesti kaikessa paitsi ei youtuben hdr pätkissä missä ne vedetty överiksi ja varauksella peleissä ( siinä ei ole suuri ero loppupelussä).

Sonyssa parempi kuva normi hd (kaapelikanavat), sdr kuva ( paljon mulla uhd rippejä) järjetön ero lg olediin, peleissä ei black crushia esiinny ollenkaan.... Ei vertical bandingiä mutä oli häiritsevästi kolmessa oledissa mitä mulla kävi kääntymässä.... Summasummarum... Jos katselet kontakstia laidasta laitaan niin itselle käyttökokemuksen mukaan Sony vei selvästi voiton...jos katsot pelkkää hdr kuvaa pimeässä levyltä niin sitten kannattaa hommata oled. Eikä pelkoa että poltat kuvan kiinni jos sattuu jäämään telkkari päälle pauselle, eli ei tarvi vahtia sitä koko aika. Katsotaan sitten tulevaisuudessa jos tulee jotain microled/microoled tekniikoita kuluttaja hinnoilla eikä pelkoa että saa pelätä palaako kuva telkkariin kiinni niin voi hommata uuden.

Loppukommenttina vielä että sonyn kuva luonnollinen suoraan laatikosta mutta noi oledit käytännöllisesti katsoen pitää kalibroida että saat niistä kaiken hyödyn irti. Ainakin lg t.

Sonyn X90K on ihan eri laite, kuin vaikka nykyiset X90L tai etenkään X95L. Siinä missä X95L vs OLED on tasaisempi vääntö, niin tuo X90K jää jokaisella osa-alueella niin kauas OLEDista, että se on yksinkertaisesti ja objektiivisesti selvästi heikompi kuin OLED. Ei se tarkoita, etteikö siihen silti voisi olla ihan tyytyväinen, mutta ei se kuvanlaadullisesti paini samassa sarjassa edes miniledien kanssa, saatika OLEDien kanssa.

Tässä vähän speksejä:
X90K dimming zones = 54
X90L dimming zones = 88
X95L dimming zones = 864

X90K HDR real scene brightness (Rtings) = 168nit / 268nit / 357nit
X90K HDR 10% window brightness (Rtings) = 784nit

X90L HDR real scene brightness (Rtings) = 216nit / 474nit / 581nit
X90L HDR 10% window brightness (Rtings) = 1254nit

X95L HDR real scene brightness (Rtings) = 359nit / 553nit / 889nit
X95L HDR 10% window brightness (Rtings) = 1717nit

Tuossa jo näkee hyvin selvästi, miten kauas X90K jää HDR spekseissä noista uudemmista Sonyista, joten ei voi oikein yleistää, että X90K on OLEDin vertainen, jos esim X95L on kaupassa ollut aika lähellä OLEDin tasoa.

Jos tässä nyt vedetään keskustelua sellaiseksi, että Rtings on joku pilipalisivusto, joka tylsästi vaan mittailee TV:itä ja ketä kiinnostaa joku referenssin mukainen kuva, niin aika vaikeaksi menee sitten vertailla TV:itä enää yhtään millään objektiivisella tavalla. Toki voihan joku tulla sanomaan, että se oma 32" putki TV näyttää paljon paremmalta kuin mikään tylsä lättänä nykytelkkari, mutta aika kaukana se on mistään objektiivisesta vertailusta. Kyllähän jonkun mielestä kymppitonnin genelecitkin voivat kuulostaa aika tylsältä verrattuna siihen auton 18" takaluukun subbariin josta saa kunnolla bassoa.

Olet valittanut kyllä paljon tuosta OLEDin black crushista, joka on mielestäni aika myytti. Toki jos kuva-asetukset ovat ihan pielessä tai paneelilla ei ole yhtään käyttötunteja takana, niin mustan erottelu voi olla tukossa. OLEDit voivat vaatia maksimissaan jopa 100h käyttöä alle, ennen kuin mustan tasot alkavat näkyä täysin oikein. Useimmiten kuitenkin muutaman tunnin käyttö riittää. Usein näissä black crush jutuissa on kyse enemmän siitä, että on totuttu ylivalotettuun kuvaan, jossa harmaasävyt näkyvät korostetun vaaleina. Sellaiseen verrattuna OLED näyttää tummalta, mutta OLED on lähempänä sitä, millaiseksi se kuva on alunperin masteroitu. Varsinkin LG OLEDeissa on säätövaraa niin rutkasti, että kuvasta saa vaikka kuinka haalean ja kaikki mustat harmaiksi, jos niin haluaa.

Suosittelen OLEDia paljon, koska se on vaan tällä hetkellä omassa hintaluokassaan useimmiten paras valinta. Jos haluaa led-telkkarin, joka pärjää OLEDille kuvanlaadussa, joutuu maksamaan OLEDin hinnan, eikä silti saa ihan yhtä hyvää. Vastaavasti nuo heikommat mallit eivät ole yleensä niin selvästi halvempia, että se hintaerotuksen säästö olisi sen arvoista, miten paljon kuvanlaadussa menetetään, ellei budjetti ole todella tiukka. Toki aina riippuu käyttötarkoituksesta myös, ja esim 100% pelikäyttöön tai vain hyvin kirkkaaseen tilaan en varmaan suosittelisi OLEDia samanhintaisen miniledin ylitse. Sonyn X95L on varmasti tämän hetken paras (mini)leditelkkari mikä on tarjolla, ja pääsee kyllä varsin lähelle OLEDien kuvaa, mutta silti saman hintainen OLED on useimmissa tapauksissa parempi valinta.

Ja vielä tuhon väitteeseen, että OLEDit täytyisi kalibroida että kuvasta saa mitään irti, lainataan vähän RTINGSiä:

Samsung S90C "The TV has superb pre-calibration SDR accuracy. It's a bit bright for a moderately-lit room, but the white balance and color accuracy are fantastic, with no noticeable issues. The color temperature is also nearly perfect, so this TV barely requires any calibration to look great overall."

LG C3 "The LG C3 has truly excellent pre-calibration accuracy in SDR. Its gamma is slightly above the 2.2 target for a moderately lit room, so it's on the darker side overall, except in very bright scenes where it's a tad too bright. Its color temperature is fantastic, albeit a bit warm. Its color accuracy is also fantastic, and its white balance is amazing, with both having very minor accuracy errors throughout."

Sony X90K "The Sony X90K has decent accuracy before calibration. Most colors are accurate enough that you won't see any issues, but the color temperature is a bit cold, giving the screen a bit of a blue tint. Also, the white balance is off, particularly with shades closer to pure white. Luckily, gamma follows the 2.2 target well, so scenes appear at their correct brightness."

Sony X90L "With just a few settings changes out of the box, the Sony X90L has impressive SDR accuracy. There are a few slight issues with the white balance, but it's decent overall, and the colors are excellent, with no noticeable issues. The color temperature is nearly perfect, and gamma is very close to the 2.2 target used for a moderately-lit room."

 

[teknomasa]

Tuolla Sonysta revikkaa. X90k sama telsu, kuin x92k. Erona telsun jalka/jalat.

Sony X90K/X90CK Review (XR-55X90K, XR-65X90K, XR-75X90K, XR-85X90K)

The Sony X90K/X90CK is an upper mid-range 4k LED TV released in 2022. It sits above the Sony X85K and below the Sony X95K, and it's Sony's lowest-end model in 20...

www.rtings.com

Yleishyvä

Sonyn tv on varustettu Google TV -käyttöliittymällä ja huippuluokan kuvankäsittelyllä, mutta MiniLED-malleihin verrattuna X90K voi näyttää vähän tylsältä.

www.lbaanijakuva.fi

Käyttäjien kokemuksia.

2022 Sony X90K Owners Thread (No Price Talk)

www.avsforum.com

Ei ainakaan näiden mielipiteiden perusteella vaikuta mitenkään kaksiselta tonnin telkkarilta ja jos avforumsin vikaa sivua katsoo, niin tuollahan haukutaan koko laite pystyyn.

Kyllähän tuo kuvanlaadullinen ero X90K vs OLED on todella suuri, ja helposti tuon hintaeron arvoinen. Toki teoriassa leditelkkari on pitkäikäisempi, mutta kyllä OLEDiltakin nykyään sopii odottaa melko pitkää käyttöikää. Ostaisin myös telkkarin nykyään painottaen sitä, miten se toistaa korkean laadun (4k HDR) sisältöä ennemmin kuin miten se toistaa suttuista sd-kuvaa. Jälkimmäinen on aika katoava luonnonvara.

Miten se on katoava luonnonvara? En usko että striimipalveluiden 4k-maksumuurit katoaa mihinkään, muusta sisällöstä puhumattakaan. Todennäköisesti en tule katsomaan 4K-sisältöä ollenkaan.

 

[Asorb]

Ei ainakaan näiden mielipiteiden perusteella vaikuta mitenkään kaksiselta tonnin telkkarilta ja jos avforumsin vikaa sivua katsoo, niin tuollahan haukutaan koko laite pystyyn.

Miten se on katoava luonnonvara? En usko että striimipalveluiden 4k-maksumuurit katoaa mihinkään, muusta sisällöstä puhumattakaan. Todennäköisesti en tule katsomaan 4K-sisältöä ollenkaan.

No jos et katso striimipalveluita ollenkaan, vaan pelkkiä tv-lähetyksiä, niin sitten ylipäätään melkein millä vain TV:llä pääsee aika samanlaiseen lopputulokseen kuvan osalta. 4k HDR kuuluu hintaan Disneyllä, Amazon Primellä ja HBO Maxilla. Ainoastaan Netflix pitää sitä muutaman euron maksumuurin takana. Melkein kaikissa muissa palveluissa on nykyään hyvälaatuinen HD kuva myös, eikä se tarvitse kummempaa käsittelyä näyttääkseen hyvältä, mutta Netflixin HD kuva on useimmiten aika kauheaa kuraa pakkausjälkineen. Jos Netflixiä aikoo katsoa millään laadukkaammalla TV:llä, suosittelisin erittäin lämpimästi ottamaan suoraan sen 4k tilauksen. HD kuva näyttää siellä toisinaan aika hirveältä.

Ja mitä OLEDeihin tulee, niin LG:t ovat varsin hyviä tuossa huonon laadun skaalaamisessa ja pakkausjälkien peittämisessä. Samsungin S90C/S95C ovat siinä vähän heikompia. Sony on toki silti tuossa paras niin ledeissä kuin OLEDeissakin. Itse katson hyvin vähän mitään roskalaatuista (alle hyvä HD kuva / blu-ray tason) sisältöä, joten itselle ei kovin merkittävä asia.

 

[peeke]

Sonyn X90K on ihan eri laite, kuin vaikka nykyiset X90L tai etenkään X95L. Siinä missä X95L vs OLED on tasaisempi vääntö, niin tuo X90K jää jokaisella osa-alueella niin kauas OLEDista, että se on yksinkertaisesti ja objektiivisesti selvästi heikompi kuin OLED. Ei se tarkoita, etteikö siihen silti voisi olla ihan tyytyväinen, mutta ei se kuvanlaadullisesti paini samassa sarjassa edes miniledien kanssa, saatika OLEDien kanssa.

Tässä vähän speksejä:
X90K dimming zones = 54
X90L dimming zones = 88
X95L dimming zones = 864

X90K HDR real scene brightness (Rtings) = 168nit / 268nit / 357nit
X90K HDR 10% window brightness (Rtings) = 784nit

X90L HDR real scene brightness (Rtings) = 216nit / 474nit / 581nit
X90L HDR 10% window brightness (Rtings) = 1254nit

X95L HDR real scene brightness (Rtings) = 359nit / 553nit / 889nit
X95L HDR 10% window brightness (Rtings) = 1717nit

Tuossa jo näkee hyvin selvästi, miten kauas X90K jää HDR spekseissä noista uudemmista Sonyista, joten ei voi oikein yleistää, että X90K on OLEDin vertainen, jos esim X95L on kaupassa ollut aika lähellä OLEDin tasoa.

Jos tässä nyt vedetään keskustelua sellaiseksi, että Rtings on joku pilipalisivusto, joka tylsästi vaan mittailee TV:itä ja ketä kiinnostaa joku referenssin mukainen kuva, niin aika vaikeaksi menee sitten vertailla TV:itä enää yhtään millään objektiivisella tavalla. Toki voihan joku tulla sanomaan, että se oma 32" putki TV näyttää paljon paremmalta kuin mikään tylsä lättänä nykytelkkari, mutta aika kaukana se on mistään objektiivisesta vertailusta. Kyllähän jonkun mielestä kymppitonnin genelecitkin voivat kuulostaa aika tylsältä verrattuna siihen auton 18" takaluukun subbariin josta saa kunnolla bassoa.

Olet valittanut kyllä paljon tuosta OLEDin black crushista, joka on mielestäni aika myytti. Toki jos kuva-asetukset ovat ihan pielessä tai paneelilla ei ole yhtään käyttötunteja takana, niin mustan erottelu voi olla tukossa. OLEDit voivat vaatia maksimissaan jopa 100h käyttöä alle, ennen kuin mustan tasot alkavat näkyä täysin oikein. Useimmiten kuitenkin muutaman tunnin käyttö riittää. Usein näissä black crush jutuissa on kyse enemmän siitä, että on totuttu ylivalotettuun kuvaan, jossa harmaasävyt näkyvät korostetun vaaleina. Sellaiseen verrattuna OLED näyttää tummalta, mutta OLED on lähempänä sitä, millaiseksi se kuva on alunperin masteroitu. Varsinkin LG OLEDeissa on säätövaraa niin rutkasti, että kuvasta saa vaikka kuinka haalean ja kaikki mustat harmaiksi, jos niin haluaa.

Suosittelen OLEDia paljon, koska se on vaan tällä hetkellä omassa hintaluokassaan useimmiten paras valinta. Jos haluaa led-telkkarin, joka pärjää OLEDille kuvanlaadussa, joutuu maksamaan OLEDin hinnan, eikä silti saa ihan yhtä hyvää. Vastaavasti nuo heikommat mallit eivät ole yleensä niin selvästi halvempia, että se hintaerotuksen säästö olisi sen arvoista, miten paljon kuvanlaadussa menetetään, ellei budjetti ole todella tiukka. Toki aina riippuu käyttötarkoituksesta myös, ja esim 100% pelikäyttöön tai vain hyvin kirkkaaseen tilaan en varmaan suosittelisi OLEDia samanhintaisen miniledin ylitse. Sonyn X95L on varmasti tämän hetken paras (mini)leditelkkari mikä on tarjolla, ja pääsee kyllä varsin lähelle OLEDien kuvaa, mutta silti saman hintainen OLED on useimmissa tapauksissa parempi valinta.

Ja vielä tuhon väitteeseen, että OLEDit täytyisi kalibroida että kuvasta saa mitään irti, lainataan vähän RTINGSiä:

Samsung S90C "The TV has superb pre-calibration SDR accuracy. It's a bit bright for a moderately-lit room, but the white balance and color accuracy are fantastic, with no noticeable issues. The color temperature is also nearly perfect, so this TV barely requires any calibration to look great overall."

LG C3 "The LG C3 has truly excellent pre-calibration accuracy in SDR. Its gamma is slightly above the 2.2 target for a moderately lit room, so it's on the darker side overall, except in very bright scenes where it's a tad too bright. Its color temperature is fantastic, albeit a bit warm. Its color accuracy is also fantastic, and its white balance is amazing, with both having very minor accuracy errors throughout."

Sony X90K "The Sony X90K has decent accuracy before calibration. Most colors are accurate enough that you won't see any issues, but the color temperature is a bit cold, giving the screen a bit of a blue tint. Also, the white balance is off, particularly with shades closer to pure white. Luckily, gamma follows the 2.2 target well, so scenes appear at their correct brightness."

Sony X90L "With just a few settings changes out of the box, the Sony X90L has impressive SDR accuracy. There are a few slight issues with the white balance, but it's decent overall, and the colors are excellent, with no noticeable issues. The color temperature is nearly perfect, and gamma is very close to the 2.2 target used for a moderately-lit room."

En nyt jaksa alkaa muuhun nyt kommentoimaan kuin tuohon black crushiin mistä olen paljon muka marissut.... Mulla oli 2 kpl noita 65" cx ja ekaankin tuli käyttötunteja varmaan reilut parisataa että annoin niille kyllä tunteja että veti noita syklejä läpi.... Ensimmäinen oli noista vielä pahempi ja siinä ei pystynyt tuota korjaamaan kuin gammasäädöillä ja toinen vähän parempi mutta heikko suoritus oli siinäkin.... En tiedä jos olisin maksanut kalibroinnista olisiko parantunut mutta palautusoikeuden puitteissa päädyin ekan palauttamaan ja toisen möin puolen vuoden ikäisenä pois. En ole kommentoinut että oled olisi mikään paska tekniikka tai kuva huono vaan sitä että se ei ole kaikkeen käyttöön ja tilanteeseen edes vaihtoehto. Oman oledin myymisen syy ja vaihto oli lopulta tuo sekä puutteellinen kirkkaus verhot auki kesällä/ järjetön peilaus. Sonylla ei moita ongelmia ole. Jollekkin toi oled varmaan ihan soiva peli mutta itse en tykännyt. On itsellä oled näyttönä psvr2 ja puhelimena samsungin s21 että onhan niissä musta mustaa, mutta mustan erotteluun telkkareissa olin tosi pettynyt.

 

[Asorb]

En nyt jaksa alkaa muuhun nyt kommentoimaan kuin tuohon black crushiin mistä olen paljon muka marissut.... Mulla oli 2 kpl noita 65" cx ja ekaankin tuli käyttötunteja varmaan reilut parisataa että annoin niille kyllä tunteja että veti noita syklejä läpi.... Ensimmäinen oli noista vielä pahempi ja siinä ei pystynyt tuota korjaamaan kuin gammasäädöillä ja toinen vähän parempi mutta heikko suoritus oli siinäkin.... En tiedä jos olisin maksanut kalibroinnista olisiko parantunut mutta palautusoikeuden puitteissa päädyin ekan palauttamaan ja toisen möin puolen vuoden ikäisenä pois. En ole kommentoinut että oled olisi mikään paska tekniikka tai kuva huono vaan sitä että se ei ole kaikkeen käyttöön ja tilanteeseen edes vaihtoehto. Oman oledin myymisen syy ja vaihto oli lopulta tuo sekä puutteellinen kirkkaus verhot auki kesällä/ järjetön peilaus. Sonylla ei moita ongelmia ole. Jollekkin toi oled varmaan ihan soiva peli mutta itse en tykännyt. On itsellä oled näyttönä psvr2 ja puhelimena samsungin s21 että onhan niissä musta mustaa, mutta mustan erotteluun telkkareissa olin tosi pettynyt.

LG:ssä saa mustan tasot kohdilleen ihan vain nostamalla sitä brightness asetusta ylöspäin siitä 50 oletusarvosta. Helppo säätää kohdilleen ottamalla joku Black level test kuva tai video ruudulle, valot pois ja säätää tuota kunnes kaikki mustan sävyt näkyvät mutta referenssimusta pysyy mustana. Tuohon menee pari minuuttia eikä tarvitse muita välineitä kuin omat silmät ja kaukosäätimen. Omassa vanhassa LG OLED musta meni tukkoon oletusasetuksella, mutta 54/100 oli juuri kohdillaan, ja näytti kaikki harmaan sävyt.

Tämä S90C on sekä heijastuksien eston että kirkkauden puolesta selvästi parempi, eikä itsellä ainakaan ole ollut mitään ongelmaa päiväsaikaankaan. Toki TV on huoneessa niin, ettei yksikään ikkuna ole vastakkaisella seinällä.

 

[Ronin]

Moi!

Lupasin appivanhemmille katsoa uutta telkkua. Onko tämä TCL hyvä ostos tähän hintaan? Google tv käyttiksenä itselle vieras, ilmeisesti löytyy Yle Areenat yms eli play-kaupan sovellukset?

TCL 50" MQLED80 4K MINI-LED älytelevisio (2023) - Gigantti verkkokauppa

Tehosta pelaamistasi ja katsele suosikkisisältöäsi upealla laadulla 50" TCL MQLED80 4K MINI-LED -älytelevisiolla. AiPQ 3.0 -prosessori ja Dolby Vision tuottavat poikkeuksellisen kuvanlaadun, ja monet ominaisuudet parantavat pelikokemustasi.

www.gigantti.fi

 

[palsternakka]

Television ostajille tyrkytetään nyt yli sadan euron lisäpalvelua – ”Puhdasta rahastusta”, sanoo kaiken nähnyt tv-korjaaja - Kotimaa | HS.fi

 

[mesag]

Television ostajille tyrkytetään nyt yli sadan euron lisäpalvelua – ”Puhdasta rahastusta”, sanoo kaiken nähnyt tv-korjaaja - Kotimaa | HS.fi

Itse olen kyllä eri mieltä kalibroinnin hyödyistä, varsinkin jos katsoo HDR-matskua. Toki jos katsoo pelkkiä TV-lähetyksiä, niin ei siitä silloin ole mitää hyötyä.

 

[Reivn]

Itse olen kyllä eri mieltä kalibroinnin hyödyistä, varsinkin jos katsoo HDR-matskua. Toki jos katsoo pelkkiä TV-lähetyksiä, niin ei siitä silloin ole mitää hyötyä.

Tuossahan ei niinkään kritisoitu itse kalibrointia, tai sen tarpeellisuutta, vaan sitä, että liikkeet rahastaa sillä palvelulla. Se liikkeen tekemä kalibrointi menee osittain pöntöstä alas jo siinä, että eihän heillä ole tietoa minkälaiseen valaistukseen se ruutu tullaan asettamaan.

 

[Lucas34]

Onkohan kellään kokemuksia:

Samsung 43” CU8510 4K Crystal UHD älytelevisio (2023) - Gigantti verkkokauppa

43” Samsung CU8510 4K Crystal UHD -älytelevisio tarjoaa upean peli- ja katselukokemuksen Crystal Processor 4K-, Dynamic Crystal- Colour-, HDR- ja HGiG-teknologioiden sekä muiden toimintojen ansiosta. Nauti yli miljardista väristä ja terävästä kuvasta

www.gigantti.fi

 

[Ahis]

Itse olen kyllä eri mieltä kalibroinnin hyödyistä, varsinkin jos katsoo HDR-matskua. Toki jos katsoo pelkkiä TV-lähetyksiä, niin ei siitä silloin ole mitää hyötyä.

Minä otin kalibroinnin kun ostin uuden television.
Takuuna vaihdettiin uusi paneeli, viritn ja virtalähde. Harmittelin että nyt meni kalibroinnit samalla.
Otin ylös kaikki kuva-asetukset ja vertasin uudestaan tähän ei kalibroimattomaan, yksi asetus oli naksun eri.
Millään kuvatilalla en huomaaa missään lähetyksessä että on huonompi kuva.
Uudella paneelilla kuva on jopa parempi.
En tosin katso kovin kriittisesti kuvaa.

Tällä kokemuksella en kyllä jatkossa maksa kalibroinnista mitään.

 

[mesag]

Minä otin kalibroinnin kun ostin uuden television.
Takuuna vaihdettiin uusi paneeli, viritn ja virtalähde. Harmittelin että nyt meni kalibroinnit samalla.
Otin ylös kaikki kuva-asetukset ja vertasin uudestaan tähän ei kalibroimattomaan, yksi asetus oli naksun eri.
Millään kuvatilalla en huomaaa missään lähetyksessä että on huonompi kuva.
Uudella paneelilla kuva on jopa parempi.
En tosin katso kovin kriittisesti kuvaa.

Tällä kokemuksella en kyllä jatkossa maksa kalibroinnista mitään.

Riippuu kalibrointimetodista, jotkut laitteet (esim. CALMAN) eivät välttämättä muuta näkyviä asetuksia ollenkaan, vaan ohjelma+laite raksuttaa muutokset niin, ettei asetuksissa mikään muutu. Toki vaatii sen CALMANin äpin televisioon, ja tuokin varmaan mallikohtaista.

Mutta kyllähän se riippuu myös televisiosta, en minä mitään hinnat alkaen -televisiota kalibroisi, menee rahat hukkaan.

 

[Asorb]

Ilmeisesti myös useimmiten liikkeissä kalibroidaan vain SDR-kuva, koska se on helpompi kalibroida. Ja se kriittinen katselu kuitenkin tapahtuu nykyään enimmäkseen HDR-puolella, joten siinäkin mielessä turha palvelu. Toki ihmiselle, joka ei aio ikinä koskea itse mihinkään kuva-asetuksiin, siitä on isompi hyöty. Mutta jos edes vähän säätää kuva-asetuksia pois niistä "kauppa-asetuksista" niin yleensä päästään jo varsin hyvään lopputulokseen.

 

[Noc-]

Juu eräs päivä Powerissa käydessäni kuuntelin kun asiakas oli hyvin kiinnostunut myyjän tarjoamasta kalibroinnista 400 euron telkulle, niin kovasti mielessäni pohdin kannattaisiko hänen pistää tuokin raha vaan nyt siihen telkkariin. Myyjät varmaan saavat tietämättömän asiakkaan helposti vakuuttuneeksi miksi se 100e kalibrointi on pakko ottaa MTV3 HD:stä nauttiakseen.

 

[jyppi]

Ilmeisesti myös useimmiten liikkeissä kalibroidaan vain SDR-kuva, koska se on helpompi kalibroida. Ja se kriittinen katselu kuitenkin tapahtuu nykyään enimmäkseen HDR-puolella, joten siinäkin mielessä turha palvelu. Toki ihmiselle, joka ei aio ikinä koskea itse mihinkään kuva-asetuksiin, siitä on isompi hyöty. Mutta jos edes vähän säätää kuva-asetuksia pois niistä "kauppa-asetuksista" niin yleensä päästään jo varsin hyvään lopputulokseen.

Ja paremman pään laitteista löytyy ne "pro movie" yms. tilat jotka ovat suurelle osalle yleisöä tarpeeksi lähellä sitä refenssiä.

 

[Lacsative]

Itsellä sonyn xj94 75" ja aiempi oli lg cx 65" ja toi sony pätkii ton oledin käytännöllisesti kaikessa paitsi ei youtuben hdr pätkissä missä ne vedetty överiksi ja varauksella peleissä ( siinä ei ole suuri ero loppupelussä).

Onko siinä x94j :ssä 24 vai 84 local dimming zonea? Melko paksua väittää, että tuollainen peittoaisi OLED:ia kuvanlaadussa. Objektiivisesti katsottuna OLED:it kyllä pätkii nuo Sonyn alle 100 zonen miniledit aika heittämällä.

Itse olen kans miniled-mies vielä toistaiseksi, mutta näitä zoneja pitää olla +500 jos haluaa oikeasti minimaalista bloomingia. Sonyn himmennys algoritmit kompensoi jonkun verran, mutta isolla telkkarilla alle 100 zonea on yksinkertaisesti liian vähän. Mustaa saadaan kyllä aikaan, mutta joku keskikokoinen soihtu pimeässä hehkuu takuulla ympärille, kun se tekee sitä jonkun verran omalla 1000 zonen telkkarillakin. Mutta tämä ei ole deal breaker mulle, koska SDR ja HDR -kirkkaudet on selvästi halvempia OLED:ia paremmat, ja itse tarvin niitä.

Yhteenvetona, kaikille ei sovi OLED se on tosi, mutta objektiivisesti miniledin omistajana pakko myöntää OLED:ien paremmuus jos kirkkaus vaan riittää.

 

[Jezme]

Onko siinä x94j :ssä 24 vai 84 local dimming zonea? Melko paksua väittää, että tuollainen peittoaisi OLED:ia kuvanlaadussa. Objektiivisesti katsottuna OLED:it kyllä pätkii nuo Sonyn alle 100 zonen miniledit aika heittämällä.

Itse olen kans miniled-mies vielä toistaiseksi, mutta näitä zoneja pitää olla +500 jos haluaa oikeasti minimaalista bloomingia. Sonyn himmennys algoritmit kompensoi jonkun verran, mutta isolla telkkarilla alle 100 zonea on yksinkertaisesti liian vähän. Mustaa saadaan kyllä aikaan, mutta joku keskikokoinen soihtu pimeässä hehkuu takuulla ympärille, kun se tekee sitä jonkun verran omalla 1000 zonen telkkarillakin. Mutta tämä ei ole deal breaker mulle, koska SDR ja HDR -kirkkaudet on selvästi halvempia OLED:ia paremmat, ja itse tarvin niitä.

Yhteenvetona, kaikille ei sovi OLED se on tosi, mutta objektiivisesti miniledin omistajana pakko myöntää OLED:ien paremmuus jos kirkkaus vaan riittää.

Tuossa 75" X94J:ssä taitaa olla 48 zonea. Hyvä telkkari muuten mutta kyllähän tuon tosiaan huomaa, kun pimeään kuvaan tulee jotain kirkasta. Bias light auttaa jonkun verran asian piilottamisessa mutta ei tuota millään kokonaan saa pois näkyvistä. Sinänsä välillä harmittaa, kun tämä täytyi aikanaan ostaa "pakon edessä" edellisen television hajottua sen sijaan että olisi voinut hetken vielä vartoilla parempien mallien tarjouksia. Noh, onneksi tuon kanssa selviää ja onpahan sitten hyvä "tekosyy" ostaa parin vuoden päästä OLED kun nyt vielä vähän kehittyvät ja halpenevat.

 

[Six]

Jos vaikka hyötyä jollekin niin voisin kertoa ensi vaikutelmat parin viikon kokeilun jälkeen.....eli laitteet ovat, Samsung 77" S95C OLED + soundbar Samsung HW-Q995C.

Ensinnäkin en olisi uskonut 20v sitten että minulla olisi joskus 77" sentin paksuinen töllö seinälläni. Nevö. Edellinen oli 55" Samppa 8505UHD Curved tjsp.... Oli hyvä 10 vuotta mutta ero tähän on kyllä huikea! On kyllä loistava kuva. Joskus jopa liiankin hyvä kun näkyy ihan kaikki näppylät etc....Ja ääni, on hyvä. Hyvin potkii kyllä vaikka paljon pienemmät kun edelliset kaapit ja vahvarit. Yksi iso miinus Samsungille on että voisivat laittaa mukaan edes yhden parin seinäkiinnikkeitä ettei tarvitse erikseen niitä etsiä. Noh, löytyi sopivat Vogelit siihenkin. Ja aivan liian lyhkäiset johdot kaiuttimissa. Toinen miinus, Netflix lakkasi toimimasta yksi päivä ja aiheutti vian etsintää....vissiin yleinen ongelma Samsungin telkkareissa. Sain korjattua sen itse netistä löytyjen ohjeiden avulla. Mutta tämän hintaisessa töllössä niin harmittaa silti tämmöiset bugit. Muuten erittäin tyylikkäät vekottimet. Vaimo oli skeptinen töllön koon suhteen mutta nyt jo tottunut. Ja jopa kehuu sitä. Toistaiseksi erittäin tyytyväisiä ostoksiimme ja toivottavasti saamme nauttia kauan hyvistä katseluhetkistä!

 

[Applessiini]

Onko siinä x94j :ssä 24 vai 84 local dimming zonea? Melko paksua väittää, että tuollainen peittoaisi OLED:ia kuvanlaadussa. Objektiivisesti katsottuna OLED:it kyllä pätkii nuo Sonyn alle 100 zonen miniledit aika heittämällä.

Itse olen kans miniled-mies vielä toistaiseksi, mutta näitä zoneja pitää olla +500 jos haluaa oikeasti minimaalista bloomingia. Sonyn himmennys algoritmit kompensoi jonkun verran, mutta isolla telkkarilla alle 100 zonea on yksinkertaisesti liian vähän. Mustaa saadaan kyllä aikaan, mutta joku keskikokoinen soihtu pimeässä hehkuu takuulla ympärille, kun se tekee sitä jonkun verran omalla 1000 zonen telkkarillakin. Mutta tämä ei ole deal breaker mulle, koska SDR ja HDR -kirkkaudet on selvästi halvempia OLED:ia paremmat, ja itse tarvin niitä.

Yhteenvetona, kaikille ei sovi OLED se on tosi, mutta objektiivisesti miniledin omistajana pakko myöntää OLED:ien paremmuus jos kirkkaus vaan riittää.

Tuossa 75" X94J:ssä taitaa olla 48 zonea. Hyvä telkkari muuten mutta kyllähän tuon tosiaan huomaa, kun pimeään kuvaan tulee jotain kirkasta. Bias light auttaa jonkun verran asian piilottamisessa mutta ei tuota millään kokonaan saa pois näkyvistä. Sinänsä välillä harmittaa, kun tämä täytyi aikanaan ostaa "pakon edessä" edellisen television hajottua sen sijaan että olisi voinut hetken vielä vartoilla parempien mallien tarjouksia. Noh, onneksi tuon kanssa selviää ja onpahan sitten hyvä "tekosyy" ostaa parin vuoden päästä OLED kun nyt vielä vähän kehittyvät ja halpenevat.

Pitää kuitenkin muistaa että mustan taso ei ole ainut määre hyvälle kuvalle, tai huippunitsit. Still kuvalle ehkä mutta tv:n kuva yleensä liikkuu niin sanoisin että liikkeen toimivuus on melkoisen tärkeää. Itsellä vetää ohi noista mustan tasoista. Esim jalkapallo on aika armoton telkkareille. Valkoinen pallo liikkuu eri nopeuksilla vihreää taustaa vasten. Omassa pari vuotta vanhassa sony x95h ruudussa pallo liikkuu sulavasti nykimättä tai juputtamatta antennitv:n 25hz kuvalla. Silloin katselin sen aikaisia oledejä ja qledejä, ja niissä kaikissa oli pientä diashowta näkyvissä.
Voi olla että sonyn "huonompi" kuvatekniikka aiheuttaa häntimistä ja se aikaansaa sulavan liikkeen?
Olisi mukava kuulla miten esim C3, G3 suoriutuu tuosta tänä päivänä?

Niille ketkä katsoo olediä pimennetyssä huoneessa, tehkääpä seuraava testi. Katsokaa nyt talvella pimeässä taivaalle kun tähdet näkyy. Siellä on selvä blooming jokaisen tähden ympärillä. Mutta kun scifiä katsoo telkkarista niin silloin sitä ei pitäisi olla, niinkö? Tai jos ei viitsi mennä ulos, niin sytyttää kynttilän pimeässä huoneessa ja katsoo sitä. Helvetinmoinen blooming... Mutta telkkarissa sitä ei saisi olla?

Mutta ymmärrän kyllä, yliampuva kontrasti/värit näyttävät tietyissä tapauksissa hyvältä, sitä en kiellä.
Ja eihän esim tekstien ympärillä oleva blooming mitään kaunista ole.

 

[Asorb]

Pitää kuitenkin muistaa että mustan taso ei ole ainut määre hyvälle kuvalle, tai huippunitsit. Still kuvalle ehkä mutta tv:n kuva yleensä liikkuu niin sanoisin että liikkeen toimivuus on melkoisen tärkeää. Itsellä vetää ohi noista mustan tasoista. Esim jalkapallo on aika armoton telkkareille. Valkoinen pallo liikkuu eri nopeuksilla vihreää taustaa vasten. Omassa pari vuotta vanhassa sony x95h ruudussa pallo liikkuu sulavasti nykimättä tai juputtamatta antennitv:n 25hz kuvalla. Silloin katselin sen aikaisia oledejä ja qledejä, ja niissä kaikissa oli pientä diashowta näkyvissä.
Voi olla että sonyn "huonompi" kuvatekniikka aiheuttaa häntimistä ja se aikaansaa sulavan liikkeen?
Olisi mukava kuulla miten esim C3, G3 suoriutuu tuosta tänä päivänä?

Niille ketkä katsoo olediä pimennetyssä huoneessa, tehkääpä seuraava testi. Katsokaa nyt talvella pimeässä taivaalle kun tähdet näkyy. Siellä on selvä blooming jokaisen tähden ympärillä. Mutta kun scifiä katsoo telkkarista niin silloin sitä ei pitäisi olla, niinkö? Tai jos ei viitsi mennä ulos, niin sytyttää kynttilän pimeässä huoneessa ja katsoo sitä. Helvetinmoinen blooming... Mutta telkkarissa sitä ei saisi olla?

Mutta ymmärrän kyllä, yliampuva kontrasti/värit näyttävät tietyissä tapauksissa hyvältä, sitä en kiellä.
Ja eihän esim tekstien ympärillä oleva blooming mitään kaunista ole.

Menee ehkä vähän meta-selitykseksi, mutta periaatteessahan "liikettä" ei kuvassa ole, on vain peräkkäisiä kuvia. Eri paneelitekniikat siirtyvät yhdestä kuvasta seuraavaan eri nopeudella. OLED on tuossa nopein ja veitsenterävin, joka on hyvä ominaisuus, jos liikkeen halutaan näyttävän mahdollisimman terävältä ja selkeältä ilman häntimisiä tai muita pikselien hitaudesta johtuvia varjokuvia tai blurreja. Tämä sama ominaisuus on hyvin toivottu mm. pelinäytöissä. Tämä näyttää liikkeen mahdollisimman pitkälti juuri sellaisena, kuin se lähdemateriaalissa on. Korkeilla fps lukemilla tämä johtaa erittäin tarkkaan ja erottelevaan vaikutelmaan liikkuvassa kuvassa. Sen sijaan 25fps sisällön liike on niin nykivää, että OLED (tai monet pelinäytöt) näyttävät sen juuri niin diashowmaisena, kuin se lähteessä on. Tätä voi toki auttaa liiketoiston pehmennyksillä, jotka luovat niitä ylimääräisiä frameja kuvien väliin, mutta algoritmin toimivuus riippuu pitkälti TV:stä. Tämä on kuitenkin ihan puhtaasti softapuolen ominaisuus, eikä liity paneelitekniikkaan.

25-30fps tason kuvalla hieman hitaammat pikselit ja niiden luoma motion blur voivat luoda vaikutelman vähän sulavammasta liikkeestä. Tästä syystä monissa 30fps konsolipeleissäkin voi kytkeä asetuksista keinotekoisen motion blurrin päälle. Itse olen siinä määrin puristi, että haluan kuvan näkyvän juuri sellaisena kuin se lähteessä on ja ilman ylimääräisiä prosessointeja tai häntimisiä, vaikka se jossain yhteyksissä johtaisikin nykivämmän näköiseen lopputulokseen. Nämä ovat toki ihan mielipidekysymyksiä.

Pohjimmiltaan kyse on vähän samasta erosta, mikä tulee jos kuuntelee heikkolaatuisesti äänitettyä musiikkia autossa tai kotona geneleceistä. Autossa äänitteen virheet peittyvät eikä häiritse, mutta geneleceistä kuulee jokaisen virheen armotta. Ihan kuulijasta kiinni, kumpaa pitää parempana.

Itse en ole kokenut koskaan OLEDien liiketoistoa ongelmaksi low fps sisällöllä, päin vastoin. Ja peleissä tuo äärimmäisen terävä liiketoisto on pelkkää plussaa, kunhan fps:ät ovat vähintään sen 60. Mutta tämä on hyvin subjektiivinen mieltymyskysymys. Ymmärrän hyvin, miksi joidenkin mielestä vähän hitaampi paneeli näyttää mielyttävämmältä 25/30fps urheilulähetyksiä katsoessa. Omasta mielestäni tuo ero on silti aika pieni, ja pitkälti tottumiskysymys. Onneksi sentään TV:n urheilutarjonta on yleensä järjestään tuolla 50fps+.

Edit: En ymmärrä tuota blooming esimerkkiä kyllä. Toki kirkas valo pimeässä voi jotain yksilöllistä haloa näyttää näöntarkkuudesta riippumatta, mutta sellaiset terävät valonsäteet tms. ovat aika eri asia, kuin selvästi pumppaava taustavalo, joka siinä sivussa nostelee tai laskee koko taustan kirkkautta. Jos katson yöllä tähtitaivaalle, tyhjyys tähtien välissä näyttää mustalta. Blooming telkkareissa häiritsee itseä, koska se kiinnittää huomion ärsyttävällä tavalla. Jossain 500-1000 zonen miniledeissä tämä on aika lievä ongelma ja tulee harvemmin esiin, mutta nämä alle 100 zonen taustavalaistukset kyllä ovat näkyvästi ongelmissa jokaisessa pimeässä kohtauksessa.

 

[teknomasa]

Oledeilla on kyllä musta yks iso ongelma LCD-ruutuihin verrattuna, värivirheet. Pink tint yms. erivärisiä alueita ruudulla, ainakin LG:n paneeleissa. Mun silmään nää ainakin pstää enemmän kuin LCD:n vastaavat ongelmat, jotka yleensä on vaan tummempia alueita.

 

[Asorb]

Oledeilla on kyllä musta yks iso ongelma LCD-ruutuihin verrattuna, värivirheet. Pink tint yms. erivärisiä alueita ruudulla, ainakin LG:n paneeleissa. Mun silmään nää ainakin pstää enemmän kuin LCD:n vastaavat ongelmat, jotka yleensä on vaan tummempia alueita.

Jossain yksilöissä on tuota kyllä, riippuu paneelilotosta. Nämä QD-OLEDit tuntuvat olevan kiitettävän vapaita tuosta. Omassa yksilössä ei ainakaan ole havaittavissa mitään merkkejä värivirheistä. Vanhassa LG.ssä ihan lievää reunoilla, mutta ei millään muotoa häiritsevää. Jotain WOLED yksilöitä nähnyt, missä se pink tint on kyllä häiritsevällä tasolla.

 

[maustevoi]

Jäi itellä SoundBar piippuun.. Samsung QN90C tms. MIkähän ois semmonen perus hyvä soundbar kaveriksi. Sievä sais olla, ku ei pysty hyödyntämään kuitenkaan erityisen hyvin tässä elämäntilanteessa (ts. ei pysty pitämään volaa korkealla).
Kuulokkeilla pari leffaa kattonut.
Mutta mikähän subbari? Onko Q_symphony markkinointia, vai oikeasti toimiva ja järkevä teknologia?

 

[Applessiini]

Menee ehkä vähän meta-selitykseksi, mutta periaatteessahan "liikettä" ei kuvassa ole, on vain peräkkäisiä kuvia. Eri paneelitekniikat siirtyvät yhdestä kuvasta seuraavaan eri nopeudella. OLED on tuossa nopein ja veitsenterävin, joka on hyvä ominaisuus, jos liikkeen halutaan näyttävän mahdollisimman terävältä ja selkeältä ilman häntimisiä tai muita pikselien hitaudesta johtuvia varjokuvia tai blurreja. Tämä sama ominaisuus on hyvin toivottu mm. pelinäytöissä. Tämä näyttää liikkeen mahdollisimman pitkälti juuri sellaisena, kuin se lähdemateriaalissa on. Korkeilla fps lukemilla tämä johtaa erittäin tarkkaan ja erottelevaan vaikutelmaan liikkuvassa kuvassa. Sen sijaan 25fps sisällön liike on niin nykivää, että OLED (tai monet pelinäytöt) näyttävät sen juuri niin diashowmaisena, kuin se lähteessä on. Tätä voi toki auttaa liiketoiston pehmennyksillä, jotka luovat niitä ylimääräisiä frameja kuvien väliin, mutta algoritmin toimivuus riippuu pitkälti TV:stä. Tämä on kuitenkin ihan puhtaasti softapuolen ominaisuus, eikä liity paneelitekniikkaan.

25-30fps tason kuvalla hieman hitaammat pikselit ja niiden luoma motion blur voivat luoda vaikutelman vähän sulavammasta liikkeestä. Tästä syystä monissa 30fps konsolipeleissäkin voi kytkeä asetuksista keinotekoisen motion blurrin päälle. Itse olen siinä määrin puristi, että haluan kuvan näkyvän juuri sellaisena kuin se lähteessä on ja ilman ylimääräisiä prosessointeja tai häntimisiä, vaikka se jossain yhteyksissä johtaisikin nykivämmän näköiseen lopputulokseen. Nämä ovat toki ihan mielipidekysymyksiä.

Pohjimmiltaan kyse on vähän samasta erosta, mikä tulee jos kuuntelee heikkolaatuisesti äänitettyä musiikkia autossa tai kotona geneleceistä. Autossa äänitteen virheet peittyvät eikä häiritse, mutta geneleceistä kuulee jokaisen virheen armotta. Ihan kuulijasta kiinni, kumpaa pitää parempana.

Itse en ole kokenut koskaan OLEDien liiketoistoa ongelmaksi low fps sisällöllä, päin vastoin. Ja peleissä tuo äärimmäisen terävä liiketoisto on pelkkää plussaa, kunhan fps:ät ovat vähintään sen 60. Mutta tämä on hyvin subjektiivinen mieltymyskysymys. Ymmärrän hyvin, miksi joidenkin mielestä vähän hitaampi paneeli näyttää mielyttävämmältä 25/30fps urheilulähetyksiä katsoessa. Omasta mielestäni tuo ero on silti aika pieni, ja pitkälti tottumiskysymys. Onneksi sentään TV:n urheilutarjonta on yleensä järjestään tuolla 50fps+.

Edit: En ymmärrä tuota blooming esimerkkiä kyllä. Toki kirkas valo pimeässä voi jotain yksilöllistä haloa näyttää näöntarkkuudesta riippumatta, mutta sellaiset terävät valonsäteet tms. ovat aika eri asia, kuin selvästi pumppaava taustavalo, joka siinä sivussa nostelee tai laskee koko taustan kirkkautta. Jos katson yöllä tähtitaivaalle, tyhjyys tähtien välissä näyttää mustalta. Blooming telkkareissa häiritsee itseä, koska se kiinnittää huomion ärsyttävällä tavalla. Jossain 500-1000 zonen miniledeissä tämä on aika lievä ongelma ja tulee harvemmin esiin, mutta nämä alle 100 zonen taustavalaistukset kyllä ovat näkyvästi ongelmissa jokaisessa pimeässä kohtauksessa.

Hohhoijaa... Ihan vaan tiedoksi että antenni-tv:n urheilukanavat tulevat kaikki 25fps. Tarkistin juuri äsken. Mulla on anterotv:n kortti ja katsoin kaikki mtv, viaplay jne kanavat nopsaan läpi.
Se sun rummuttama oled on varmasti huippuluokan dolby vision streamilla parempi, mutta jos sellaisten lähteiden osuus katselusta on 5% niin miksi ihmeessä ostaa sen perusteella telkkari? Ymmärrän toki että jollain sellainen sisältö voi olla vaikka 99% katsomisesta jollekulle.
Mua kuvan nykiminen ärsyttää enemmin kuin blooming tai mustan lievä harmaus. Mutta ymmärrän kyllä jos sulla on toisinpäin.

 

[northrob]

Hohhoijaa... Ihan vaan tiedoksi että antenni-tv:n urheilukanavat tulevat kaikki 25fps. Tarkistin juuri äsken. Mulla on anterotv:n kortti ja katsoin kaikki mtv, viaplay jne kanavat nopsaan läpi.

Tässä näyte antenni-tv:n urheilukanavasta. Herra/rouva Applessiini on hyvä ja laskee kuinka monta erillistä kuvaa siinä on sekunnin aikana. Aika näkyy vasemmassa yläkulmassa 46:06 - 46:07.

 

[Alosi]

Tässä näyte antenni-tv:n urheilukanavasta. Herra/rouva Applessiini on hyvä ja laskee kuinka monta erillistä kuvaa siinä on sekunnin aikana. Aika näkyy vasemmassa yläkulmassa 46:06 - 46:07.

Eikö tässä ole nyt ihan selkeästi kuvanparannukset käytössä, mikä sitten tarvittaessa tuplaa framet? Näkyy selkeiten kun tuo "bwin" teksti blurraa joka välissä.

 

[northrob]

Eikö tässä ole nyt ihan selkeästi kuvanparannukset käytössä, mikä sitten tarvittaessa tuplaa framet? Näkyy selkeiten kun tuo "bwin" teksti blurraa joka välissä.

Ei ole. Ehkä johtuu 1080i lähetteestä.

 

[Plasmid]

Ei ole. Ehkä johtuu 1080i lähetteestä.

Monilla on varmaan mennyt ohi tv aika ennen mitään hd juttuja.. silloihan lähetys oli 25 koko kuvaa sekunnissa mutta kun se tuotiin 50 kpl puolikuvina niin vaihtoehtoina oli tosiaan liiketaajuudella 25kuvaa/s koko resoluutiolla tai sitten 50kuvaa/s puoli resoluutiolla.
Kuten tuossa 1080i tapauksessakin (toki 30/60fps myös)
Kuvaputki tv pysty nuo molemmat näyttämään ilman mitään kikkailuja suoraan, nyttemmin sitten tv joutuu todella hiukan työskentelemään tuon korkeamman liiketaajuuden kuvan kanssa että puoliresoluutio kuva näyttäisi hyvältä..
Urheilulähetykset ainakin esim ylen kanavilla on 50 kuvan taajuudella olleet sen perusteella mitä olen katsellut.

 

[Propatria]

Kyllä mulla ainakin sonyn inforuutu näyttää 1080i/25hz kaapelin kautta katsottuna tv-lähetyksille

 

[Plasmid]

Kyllä mulla ainakin sonyn inforuutu näyttää 1080i/25hz kaapelin kautta katsottuna.

Niin näkyy, sehän se virallinen lähetteen tekninen ilmoitus varmaan on, tai sitten sonya ei kiinnosta, tai kanavaa ei kiinnosta tarkempi merkintä?
Kuva on kuitenkin 50 puolikuvaa/s, eli ns pehmeästi rullaa liiketoisto. On toki mahdollista että tähän vaikuttaa telkun liiketoisto asetus (ei se keinotekoinen sulavoitus vaan se miten telkku yhdistää nuo puolikuvat, kokeilen kohta miltä näyttää omassa sonyssa..)

edit: omassa sonyssa motion flow "off" tai "true cinema" asetuksissa ei alavalikon film moden eri asetukset vaikuta mitään tuohon urheilulähetyksen liiketoistoon.. pyörii siis sulavasti 50fps.

 

[Applessiini]

Ei ole. Ehkä johtuu 1080i lähetteestä.

Totta, tuohan on 1080i. Katsoin vain että sony kertoo signaalin olevan 25hz mutta jäi tuo "i" huomaamatta. Minun moka.

Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että tarvitaan hyvää kuvanprosessorointia että tuollainen lähde toistetaan hyvännäköisesti. Ja siihen ei pelkästään oled tuo mitään parannusta.

 

[Asorb]

Totta, tuohan on 1080i. Katsoin vain että sony kertoo signaalin olevan 25hz mutta jäi tuo "i" huomaamatta. Minun moka.

Mutta se ei poista sitä tosiasiaa että tarvitaan hyvää kuvanprosessorointia että tuollainen lähde toistetaan hyvännäköisesti. Ja siihen ei pelkästään oled tuo mitään parannusta.

OLED ei tosiaan tuo urheilun katsomiseen sinänsä mitään lisäarvoa. Itse katson ylipäätään urheilua hyvin vähän, mutta oma näkemys on, että urheilussa merkitsee lähinnä kuvan koko ja katselutilaan riittävä määrä kirkkautta. Toki liiketoisto ei saisi olla niin huono, että se häiritsee katselua. Kontrastilla ym. ei ole juuri mitään väliä urheilussa.

Itse katson ylipäätään aika vähän urheilua, ja ainoa 25fps urheilulähetys jota olen ikinä joutunut katsomaan, oli hiihto YLE Areenasta katsottuna, kun TV-kanavan kanssa oli ongelmaa. Hirveältähän urheilu 25fps kanssa näyttää ihan millä näyttötekniikalla tahansa, ja tuossa tilanteessa voi liikepehmennyksen käyttö olla paikallaan. Ne vähän NHL:t ja mestarien liigat mitä jostain katsonut streamina, ovat aina olleet 50fps, kuin myös kaikki TV:n urheilulähetykset. Ja ne näyttävät OLEDilla oikein hyviltä, mutta niin näyttävät muillakin telkkareilla. Taitaa kuitenkin aika poikkeus olla tuo, että 25fps nykimisellä urheilua lähetettäisiin.

Jos TV menee pääasiassa urheilun katsomiseen, niin silloin kuvanlaatuhifistely on aika turhaa. Isoa ruutua kehiin vaan. OLED ei tuo urheilun katsomiseen lisäarvoa, mutta ei haittaakaan. Jos joutuu 25fps hirvityksiä urheilussa katsomaan, niin sitten joku sellainen valmistaja, jolla on hyvät liikkeenpehmennysalgoritmit.

 

[AMH69]

OLED ei tosiaan tuo urheilun katsomiseen sinänsä mitään lisäarvoa. Itse katson ylipäätään urheilua hyvin vähän, mutta oma näkemys on, että urheilussa merkitsee lähinnä kuvan koko ja katselutilaan riittävä määrä kirkkautta. Toki liiketoisto ei saisi olla niin huono, että se häiritsee katselua. Kontrastilla ym. ei ole juuri mitään väliä urheilussa.

Itse katson ylipäätään aika vähän urheilua, ja ainoa 25fps urheilulähetys jota olen ikinä joutunut katsomaan, oli hiihto YLE Areenasta katsottuna, kun TV-kanavan kanssa oli ongelmaa. Hirveältähän urheilu 25fps kanssa näyttää ihan millä näyttötekniikalla tahansa, ja tuossa tilanteessa voi liikepehmennyksen käyttö olla paikallaan. Ne vähän NHL:t ja mestarien liigat mitä jostain katsonut streamina, ovat aina olleet 50fps, kuin myös kaikki TV:n urheilulähetykset. Ja ne näyttävät OLEDilla oikein hyviltä, mutta niin näyttävät muillakin telkkareilla. Taitaa kuitenkin aika poikkeus olla tuo, että 25fps nykimisellä urheilua lähetettäisiin.

Jos TV menee pääasiassa urheilun katsomiseen, niin silloin kuvanlaatuhifistely on aika turhaa. Isoa ruutua kehiin vaan. OLED ei tuo urheilun katsomiseen lisäarvoa, mutta ei haittaakaan. Jos joutuu 25fps hirvityksiä urheilussa katsomaan, niin sitten joku sellainen valmistaja, jolla on hyvät liikkeenpehmennysalgoritmit.

Noistakin Yle Areena 25fps:stä pääsee eroon, kun viitsii käydä laittamassa asetukset kuntoon. Muuttuu katseltavaksi, kun täppää päälle valikosta 1080p50. Automaatti asetuksella lähetyksen laatu on mitä tahansa kuraa.
Ylempi kuva Areenan arkistosta katsottuna ja alempi kuva suoralähetys.

 

[Belsebuubi]

Tervehdys voorumilaiset.

Aikaisemman lg:n 55c8 ostin täältä tulleiden suositusten perustella ja nyt olisi taasen tarve kysyä mielipidettä. LG on nimittäin ollut erittäin jees. Tarviisin edullisen 55" töllön suoratoistojen ja ihan lineaarisen töllön katseluun. Urheilua ei tässä tapauksessa katsella vaan perus emmerdalet ja suoratoistojen hömppäsarjat.

Tässä kolme mitä verkiksestä katsoin ja mietin että ei näissä liene suurta eroa, vai onko sittenkin? Tiedän ettei halvasta leivota konvehtia, mutta budjetti on tiukka eikä huteihin olisi varaa. En ole merkkiuskollinen, paitsi että philipsin tuotteiden kanssa itselläni on ollut sen verran kompleksinen suhde, etten ehkä ihan pienellä siihen enää kallstu. Toki vannomatta paras.


LG 55UQ7500 55" 4K LED TV 399€
LG UR7300 55" 4K LED TV 399€
Samsung UE55AU7092 55" 4K Ultra HD LED TV 399€

 

[rpdf]

Aika vähän on eroja noissa halvan pään telkkareissa. Tuo Samsung on 2021 -mallistoa, mutta hieman yllättäen siinä vaikutti olevan paremmat katsekulmat kuin 2023 Samsungeissa ja LG:ssä. Kun vertailin noita nykymalleja, niissä kaikissa oli katselukulmat surkean ja huonon välillä, mikä tuntuu olevan halvimpien paneelien ominaisuus. Rahamäärän saa melkeinpä tuplata, että saa katselukulmiltaan parempaa paneelia nykymalleista. Toisaalta, Samsungissa on sitten todennäköisesti vanhinta prosessoritekniikkaa ja mahdollisesti tuki loppuu hieman aiemmin älysovelluksilta jne. Tässä hintaluokassa ei oikein kunnollista saa, jostain on tingittävä.

 

[Plasmid]

Tervehdys voorumilaiset.

Aikaisemman lg:n 55c8 ostin täältä tulleiden suositusten perustella ja nyt olisi taasen tarve kysyä mielipidettä. LG on nimittäin ollut erittäin jees. Tarviisin edullisen 55" töllön suoratoistojen ja ihan lineaarisen töllön katseluun. Urheilua ei tässä tapauksessa katsella vaan perus emmerdalet ja suoratoistojen hömppäsarjat.

Tässä kolme mitä verkiksestä katsoin ja mietin että ei näissä liene suurta eroa, vai onko sittenkin? Tiedän ettei halvasta leivota konvehtia, mutta budjetti on tiukka eikä huteihin olisi varaa. En ole merkkiuskollinen, paitsi että philipsin tuotteiden kanssa itselläni on ollut sen verran kompleksinen suhde, etten ehkä ihan pienellä siihen enää kallstu. Toki vannomatta paras.


LG 55UQ7500 55" 4K LED TV 399€
LG UR7300 55" 4K LED TV 399€
Samsung UE55AU7092 55" 4K Ultra HD LED TV 399€

55UQ70 version (2021) nappasin itselleni käytettynä joku viikko sitten toiseksi telkuksi (ja tai monitoriksi)
Positiivista siinä IPS paneelin takia katselukulmat sivu suunnassa (kovasti ylä/ala suuntaan mennessä harmaantuu entisestään), kirkkauskin on katseltava, hyvä hdr materiaali tuki, näyttää hdr kuvan ns. sdr tyylillä mutta ei huonommin (vs yksi huono samsung), osaa näyttää 60hz paneelista riippumatta 24fps/hz materiaalin ns. tasatahtiin. Ihan ok nopeus käyttöliittymässä paitsi että ns. lataa "kaikki asetukset" osiota jokysen sekunnin. Pelimoodi löytyy ja siellä jopa HGIG toimii mutta ei siitä wow elämystä saa.
Ns, kuvanlaadussa yleisesti ei valittamista.

Huonoa, no se ips paneelin musta.. jotenkin makkarissa katsottuna välttävä mutta kun raahasin sen olohuoneeseen päätelkun rinnalle niin eipä siinä jotain pimeää materiaalia voi oikein katsoa hämärässä. Kirkkaus on rajattu, n.350-400nits mutta tämän hintaluokan vehkeissä se on aina.

Sanoisin että ok alimman tason telkku..

 

[Belsebuubi]

Tässä hintaluokassa ei oikein kunnollista saa, jostain on tingittävä.

Tämä on totta kyllä. Eikä timanttia voi tietenkään odottaa, mutta sitä vältän että vähiten löisi tassunsa sontaan. Ihan snadisti voisin tuossa hinnassa nousta, mutten paljoa koska rahat on tiukassa ja tarve ei kauhean vaativa. Vaihtoehdoksi sain varastosta n 15 vuotta vanhan 32" LG:n jota en kyllä tuohon käyttöön kelpuuta

 

[Belsebuubi]

Sanoisin että ok alimman tason telkku..

Kiitos kattavasta vastauksesta. Tuohon hintaluokkaan ei kyllä ihmeitä sovi odottaakaan ja mietin että näkyneekö tuo joulun jälkeinen ale tuossa tv kaupassa näiden halpamallien osalta ainakaan niin kauheasti että tointaa odotella. Kuitenkin ihan viimeistään uuteen vuoteen mennessä olisi telkkari saatava.

 

[slayer665]

Itse ainakin tyytyväinen bf ostettuun Sony x90L 65” malliin. Kesäisin vallankin, aika kirkkaassa huoneessa niin tuo vaikuttaa sen puolesta hyvältä. Toista vuotta ollut c2 42” PC käytössä ja jos siihen vertaa niin kirkkausero on merkittävä! Toisaalta taas blooming näkyy kyllä selvästi välillä kun pimeässä katselee. Molemmissa puolensa. Lisäksi ps5 jos pelaa jotain 30fps peliä niin liike tuntuu sonyssa sulavammalta kuin c2 kanssa. Ei kummastakaan ruudusta pahaa sanottavaa. Ajavat asiansa hyvin.

 

[XBTC]

Mietteitä tästä LG QNED866RE tai ylipäätänsä LG QNEDista? Ainakin redditissä ei tunnuta tykkäävän LGn LED telkkareista ja eikä AVForumilla. Käyttö olis 90% ajasta pelailua ja joskus jotain leffoja

 

[juhamac]

Mietteitä tästä LG QNED866RE tai ylipäätänsä LG QNEDista? Ainakin redditissä ei tunnuta tykkäävän LGn LED telkkareista ja eikä AVForumilla. Käyttö olis 90% ajasta pelailua ja joskus jotain leffoja

Ei järkeä jos tila ei ole jostain syystä erittäin valoisa. OLED peittoaa kaikessa muussa.

Despite QNED being one of LG's newest technology for TVs, OLED TVs remain the best in the industry. LG even acknowledges this with a statement in one of its press releases. The biggest difference between QLED and OLED is independent dimming control. While QNED TVs have plenty of dimming zones, they still use dimmable light bulbs. OLED TVs use organic, carbon-based material that can produce a wider array of colors or no color at all. In fact, OLED TVs are touted to have the best blacks because individual pixels can be switched off — whereas QNED pixels can only be dimmed.

What Is QNED And How It Compares To QLED & OLED

QNED is LG's newest TV tech, but OLED is better.

screenrant.com

Odota esim. jos joku palauttaa 55" S90/92C:n verkkokaupan outletiin ja iske kiinni tuolla samalla tonnilla.

 

[XBTC]

Ei järkeä jos tila ei ole jostain syystä erittäin valoisa. OLED peittoaa kaikessa muussa.

What Is QNED And How It Compares To QLED & OLED

QNED is LG's newest TV tech, but OLED is better.

screenrant.com

Odota esim. jos joku palauttaa 55" S90/92C:n verkkokaupan outletiin ja iske kiinni tuolla samalla tonnilla.

OLED ois tietty täydellinen tähän huoneeseen kun ei oo hirveen valoisa, mutta tulee pikkuveljien pelikäyttöön niin mietityttää toi kuvan palaminen. Tulee päivittäin joku 3-6h melkeinpä samoja pelejä pelailtua. Ja elisaan on lahjakortteja niin sieltä pitäis saada max 55".

 

[Kuro]

Itse ainakin tyytyväinen bf ostettuun Sony x90L 65” malliin. Kesäisin vallankin, aika kirkkaassa huoneessa niin tuo vaikuttaa sen puolesta hyvältä. Toista vuotta ollut c2 42” PC käytössä ja jos siihen vertaa niin kirkkausero on merkittävä! Toisaalta taas blooming näkyy kyllä selvästi välillä kun pimeässä katselee. Molemmissa puolensa. Lisäksi ps5 jos pelaa jotain 30fps peliä niin liike tuntuu sonyssa sulavammalta kuin c2 kanssa. Ei kummastakaan ruudusta pahaa sanottavaa. Ajavat asiansa hyvin.

Sama, löytyy useampi LG OLED (B7/C3) kotoa ja nyt BF tuli päädyttyä tuohon Sony X90L 65" olohuoneeseen, Sonyn kuvankäsittelyä ei tosiaan ole kehuttu turhaan. HDR kun PS5 peleissä päällä niin näyttää todella sulavalta ja kuva on kirkas. Mustan tasokin oli erittäin suuri yllätys ja nyt ymmärrän miksi Sony käyttää edelleen VA-paneeleita heidän telkkareissaan, tuo parempi mustan taso on huomattavasti isompi etu kuin IPS-paneelin tuomat katselukulmat ja mustan suttuaminen (black smearing) ei ainakaan uudessa Sonyssa tunnu olevan ongelma.
Sen verran vakuuttunut Sonyyn että kun tulee aika tuo B7 vaihtaa uudempaan niin luultavasti koitan bongata sen tilalle Sony OLEDin, mutta ei pidä suunnitella yhtään mitään vielä kun erittäin tyytyväinen tuohonkin

 

[Retale]

Tuo Elisan Toshiba 55XA9D63DG OLED on alkanut viikon käytön jälkeen käynnistymään itsekseen uudelleen satunnaisesti monta kertaa peräkkäin. Joku puoli tuntia pystyy katsomaan ja sitten käynnistyy uudelleen. Alussa ei ollut mitään ongelmia ja pystyi monta tuntia pitämään päällä. Nyt taas toisaalta tänään ollut noin kolme tuntia päällä eikä mitään ongelmia ole ollut. Kaikki energian säästöt ja ajastimen on otettu pois käytöstä ja varmuuden vuoksi myös HDMI-CEC. Myös tehdasasetusten palautuksen olen tehnyt ja uusimmat päivitykset on sisässä. Mikähän tuon aiheuttaa? Voisiko olla AndroidTV:stä kiinni vai mistä? Neljän vuoden takuu tuossa on ja 14 päivän palautusoikeuttakin jäljellä. Kannattaisiko laittaa vain takaisin ja kokeilla jotain muuta vai koittaa takuussa korjata?

edit. Ja käynnistyy uudelleen riippumatta siitä katsooko HDMI:llä kytketyllä AppleTV:tä, live TV:tä tai AndroidTV:n sovellusta.

 

[Mika__]

Ja mitään päivityksiä ei ole enää tarjolla? Harvoin laitteet käytössä itsekseen korjaantuu. Kokeilisin vielä vetää kerran täysresetin ja jos jatkuu-> palautus.

 

[Retale]

Ja mitään päivityksiä ei ole enää tarjolla? Harvoin laitteet käytössä itsekseen korjaantuu. Kokeilisin vielä vetää kerran täysresetin ja jos jatkuu-> palautus.

Joo, ei nyt ihan hirveästi vakuuta, vaikka neljän vuoden takuu tuossa pitäisikin olla. Viallinen emolevy tms. tai jotain virranhallinta/lämpö ongelmaa itse veikkaisin.

Onkohan noista verkkiksen telkuista mihinkään tätä korvaamaan:

Samsung S95B 65" 4K QD-OLED TV

Samsung S95B 65 tuuman koossa, eli QE65S95B on Samsungin uusinta QD OLED teknologiaa hyödyntävä televisio, joka kvanttipisteiden ja OLED-paneelin yhdistelmänä pystyy tuottamaan erittäin kirkasta HDR-kuvaa äärimmäisellä kontrastilla

www.verkkokauppa.com

[404] Tuote on poistunut valikoimasta

www.verkkokauppa.com

Noin 1500€ ihan ehdoton maksimi ja mieluusti vähemmänkin. Verkkiksen tonnin X92K ei taida kuitenkaan pärjätä noille oledeille ja viiden huntin lisäpanostuksella saa huomattavasti paremman kuvan

edit. Joku Philipskin näköjään löytyy: Philips 65OLED807 65" 4K OLED TV 1 499,00