Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

No kai se nyt käyttää sen nits tason mitä on saatavilla kuitenkin eli ei se täysin hukkaan mene?
Kyllähän valoteho on aina valotehoa. HDR:n suhteen se ei mene hukkaan noissa 4000 nitsin masteroinneissa, mutta en itse tajua mitä hyötyä siitä oisi 1000nitsin flikoissa, nimenomaan sen HDR efektin suhteen. Ja nitsit on vaan tosiaan yksi tekijä tuossa usean muun tekijän sopassa.
 
Viimeksi muokattu:
Edge-ledihän tuo on, joten kun ruudulla on keskellä valkoista niin TV yrittää reunoilta puskea mahdollisimman paljon valoa valaistakseen ruudun. Eli ihan loogista ja edge-ledeillä normaalia. Jos tuosta irtoaisi se 1000+ nittiä niin näyttäisi vielä pahemmalta. Normaalissa katselussa tuosta tuskin on haittaa vaikka extreme-testikuvalla pahalta näyttääkin?

Jostain myös näyttää tulevan tuohon kuvaan aika pahat heijastukset kun ruksi näkyy kahteen kertaan.

Ei tuo edge-ledin vika kyllä ole. Tuossa kuvassa näyttää kun ei olisi minkäänlaista local dimmingiä käytössä, ei edes edge-ledin mahdollistamaa? Muutenhan ainakin reunat olisivat mustat. Tuossa näkyy vain pahimman kautta tuo IPS paneelin surkea musta, jota on vaikea millään local dimmingilläkään kunnolla pelastaa. Mikä vain VA-paneelinen (myös edge-led) telkkari antaa huomattavasti paremman mustan tason. Varmasti iso parannus tulee jos tuon telkkarin tilalle vaihtaa esim sen Sony XE9005 tai Philipsin 8102. Toki vielä parempaan päästään OLEDilla mutta se taisi olla alkuperäisen kysyjän budjetin yli.
 
Tottakai, kun verrataan HDR-HDR.

Mutta kuten @Noddy kin tuossa totesi, kun verrataan SDR-HDR niin kyllä sillä 400nitilläkin eron näkee kuvanlaadussa HDR:n hyväksi.
(100nit/rec.709 vs 400nit/x% DCI-P3)

Tuota 100 nittiä ei pitäisi käyttää minään SDR referenssinä enää, koska ei oikeasti melkein kukaan katso telkkaria SDR materiaalilla noin tummalla kuvalla. Keskimäärin varmaan telkkarien taustavalo on SDR materiaalilla siellä 200 nitin tuntumassa. Välillä korkeammallakin. Ja kyllähän tuota kirkkautta esim 400 nittiin saakka saa käytettyä ihan SDR kuvassakin hyödyksi, tosin siinä vaiheessa kuva alkaa olla aika tuskainen katsoa vähänkään hämärämmässä.

HDR:ssä olisi hyvä olla sekä kunnolla maksimikirkkautta, hyvä kontrasti (OLED tai VA-paneeli hyvällä local dimmingillä), laaja väriavaruus sekä myös color volumea, jotta niitä värejä pystytään toistamaan myös oikeasti kirkkauden ääripäissä, eivätkä kirkkaat tai tummat värit haalistu. Nuo HDR maksiminittilukemat ovat usein varsin teoreettisia eivätkä toteudu oikealla kuvamateriaalilla tai varsinkaan jos kuvassa on paljon kirkasta sisältöä kerralla. Siksi kirkkaudessa on hyvä olla kunnolla sitä ruutia, ja varmasti 2000nit max telkkari saa myös 1000 nittiin masteroidusta materiaalista enemmän potkua irti kuin 1000nit max teoriassa näyttävä telkkari.

Erityisesti jos mennään HDR pelaamisen puolelle, niin pistäisin paljon painoarvoa sille että telkkari kykenee näyttämään oikeasti kirkkaita värejä laajalla väriavaruudella ja lisäksi puskemaan kirkasta kuvaa myös koko ruudulla, eikä vain pienissä highlighteissä. Peleissä harvemmin on mustia reunuksia kuten leffoissa, joten hieman heikompi local dimming ainakin omasta mielestäni on peleissä paljon pienempi paha kuin leffakäytössä. Näistä syistä esim. en itse pidä OLEDia yhtään niin ylivoimaisena valintana HDR pelaamiseen kuin HDR leffoihin ja sarjoihin. OLEDille kun nuo 16:9 kuvasuhteen täyden ruudun kirkkaat väritykitykset ovat vähän se lievä akilleen kantapää.
 
Ei tuo edge-ledin vika kyllä ole. Tuossa kuvassa näyttää kun ei olisi minkäänlaista local dimmingiä käytössä, ei edes edge-ledin mahdollistamaa? Muutenhan ainakin reunat olisivat mustat. Tuossa näkyy vain pahimman kautta tuo IPS paneelin surkea musta, jota on vaikea millään local dimmingilläkään kunnolla pelastaa. Mikä vain VA-paneelinen (myös edge-led) telkkari antaa huomattavasti paremman mustan tason. Varmasti iso parannus tulee jos tuon telkkarin tilalle vaihtaa esim sen Sony XE9005 tai Philipsin 8102. Toki vielä parempaan päästään OLEDilla mutta se taisi olla alkuperäisen kysyjän budjetin yli.

Jep, 55PUS8303 ei tarjoile yhtään ainutta dimming ominaisuutta, joka on varsinainen ihme tämän hintaluokan laitteessa. Ymmärrän jos TV maksaisi sen ~400e niin ok. Normi hinta kuitenkin 1299e. Paneelin harmaa musta ja läiskäinen tausta näkyy selvästi myös ns. normaalissa huonevalossa. Kaikki mustalla taustalla oleva näyttää oksennukselta. Jopa vanha Sony XE70 oli kuvanlaadultaan tuolta osalta parempi, myös IPS paneeli.

Nyt tilalla odottaa paketista nostoa se kuuluisa sony xe9005.. toivotaan ettei tuota pettymystä.

Älkää hyvät ihmiset ostako IPS paneelilla olevaa laitetta, tai jos katsot ulkona auringossa niin ok.
 
Viimeksi muokattu:
Tuota 100 nittiä ei pitäisi käyttää minään SDR referenssinä enää, koska ei oikeasti melkein kukaan katso telkkaria SDR materiaalilla noin tummalla kuvalla. Keskimäärin varmaan telkkarien taustavalo on SDR materiaalilla siellä 200 nitin tuntumassa. Välillä korkeammallakin...
Näinkö meinaat?
Kalibroin pitkään telkkuni 120:een joka oli omaan silmään hyvä, mutta kun hommasin nykyisen 75H6475 telkun, niin tuntui se liian kirkkaalta.
Täysin pimeään on nyt valkoinen 67nits (musta 0,018), kirkkaaseen 123nits (musta 0,032) ja siltä väliltä BT.1886 gammalla 90nits (musta 0,024) jota käytän lähes pelkästään ja tuntuu sopivalta.

Leffateatterissa standardi taitaa olla 48nits.
 
Viimeksi muokattu:
Calibrating a display for SDR is, conceptually at least, rather straight forward. We have a very well defined standard. Peak white should be 100 nits (or thereabouts). Black should be 0 (or as close as the technology will allow), and everything in between needs to follow the old gamma or power curve, while maintaining the correct neutral color balance of D65 (aka Lawful Neutral in D&D parlance). Of course realizing this is largely incumbent on the TV itself in terms of how well it is designed and manufactured, and how much adjustment capabilities are actually made available. @ Spears & Muncil 2017
 
Jep, 55PUS8303 ei tarjoile yhtään ainutta dimming ominaisuutta, joka on varsinainen ihme tämän hintaluokan laitteessa. Ymmärrän jos TV maksaisi sen ~400e niin ok. Normi hinta kuitenkin 1299e.

Jotta nyt ei totuus hämärtyisi, niin kyseessä on 2018-mallin televisio.
2017 local-dimmingeissä (siis oikeissa FALDeissa XE9005/65PUS8102) on ollut huikean hyvät poistotarjoukset tänä kesänä.

Tasan vuosi sitten tuo vm 2017 55XE9005 maksoi yli 1500€.
 
Sori lyhyestä postauksesta, XE9005 korkattu ja helevetin hyvältä näyttää! Ei minkäänlaista valovuotoa näkyvissä. Nyt musta näyttää mustalta.

Sitten testaamaan HDR matskulla nyt kun on "oikea" HDR telkku :kippis:

Ps. Gigantissa 899e

EDIT: Jaa tältä sen HDR pitäis näyttää :jd:
 
Viimeksi muokattu:
Nopea kysymys koskien HDR:ää XE9005: onko ainoa tapa katsoa onko lähde HDR menemällä kuva-asetuksiin? Edellinen XE70 ilmoitti info nappia painamalla jos lähde on HDR
 
Calibrating a display for SDR is, conceptually at least, rather straight forward. We have a very well defined standard

Niin..eiköhän se ole kuitenkin juuri ympäristöstä kiinni, silmä ei niitä absoluuttisia arvoja osaa laskea joten aina menee suhteessa ympäristöön. Semmonen kirkkaus että se näyttää katseluympäristössä sopivalta. Olipa se 50 tai 246,8 nitsiä. Kai sen säädön voi tehdä vaikka 100 nitsiin ja kirkkaus/taustavalon voimakkuudella sitten säätö kuhinkin katselu tapahtumaan.
 
Sori lyhyestä postauksesta, XE9005 korkattu ja helevetin hyvältä näyttää! Ei minkäänlaista valovuotoa näkyvissä. Nyt musta näyttää mustalta.

No laita nyt tästäkin se ruksikuva samoilla valaistuksilla ja kamera-asetuksilla että saa verrokin.
 
Tuollaisia arvoja Netflix suosittelee maksimikirkkaudeksi erilaisiin valaistusolosuhteisiin:

Recommended Display Luminance Levels:

  • Bright Room: 150-250 cd/m2 (casual viewing in public area)
  • Dim Room: 100-150 cd/m2 (acceptable for less critical viewing)
  • Dark Room: 80-100 cd/m2 Reference (optimal for critical viewing)

Referenssiolosuhteissa taustavalo on 5-10 nittiä ja seinät ovat maalattu vastaamaan paneelin värilämpötilaa D65 :)



Display Calibration Best Practices

Color Grading: Critical Viewing Environment
 
...
Referenssiolosuhteissa taustavalo on 5-10 nittiä ja seinät ovat maalattu vastaamaan paneelin värilämpötilaa D65 :)

Juu, tuosta kiistelinkin joskus että hirmu hinku joillain "kalibroida" ja siten TV:n taustalla oleva tapetti onkin sinistä ja taustalla pohottaa millä lie värilämpötilalla oleva taustavalo. Tai että värillisten verhojen takaan paistava aurinko tunkee valoa sisään.. voi olla että lopputuloksena kuva näyttää oudolta mutta onpahan kalibroitu ;)
 
Nopea kysymys koskien HDR:ää XE9005: onko ainoa tapa katsoa onko lähde HDR menemällä kuva-asetuksiin? Edellinen XE70 ilmoitti info nappia painamalla jos lähde on HDR

Näin äkkiseltään juu, ei ole omassa xe9305:ssa tullut huomattua muuta reittiä.
 
Ylempi Sony XE9005 (no, kaikki tietää, VA), alempi Philips 55PUS8303 (2018 IPS malli). Ei ehkä ihan prikulleen tasavertaiset lähtökohdat valoituksen yms suhteen, mutta likipitäen kertoo totuuden, joka on silmillä aistittavissa. Voiko tuo philips olla oikeasti noin paske, vai olikohan siinä paneeli maanantaikappale? Ps. myyjä oli sitä mieltä että philips on ehdottomasti parempi laite :vihellys: tässä kompastuin alunperin, kun puntaroin näitä kahta. Ei näitä voi verrata mitenkään, ero on kuin yöllä ja päivällä, niin mustan toistossa kuin kaikessa muussakin.

vertailu.png
 
Viimeksi muokattu:
Ylempi Sony XE9005, alempi Philips 55PUS8303. Ei ehkä ihan prikulleen tasavertaiset lähtökohdat valoituksen yms suhteen, mutta likipitäen kertoo totuuden, joka on silmillä aistittavissa. Voiko tuo philips olla oikeasti noin paske, vai olikohan siinä paneeli maanantaikappale?

vertailu.png

Ei ehkä ihan hyvä kuvapari kun toiseen ei tule signaalia (jolloin mm. dimmingit ei toimi) ja toisessa on joku animaatio.

However, joku asetus sulla siellä on ollut pielessä ja epäilen, että se on sama kuin 65PUS8102:n oletuksena poissa päältä oleva local dimming.

Kuitenkin tuon rinnakkaismalli oli TM:n testissä rankattu paremmaksi kuin 55XF9005. (Olkoonkin, että TM on muuten aika kujalla esim äly-TV asioista, mutta kuvan mittaukset kuitenkin tekevät mielestäni asiallisesti).
 
Ei ehkä ihan hyvä kuvapari kun toiseen ei tule signaalia (jolloin mm. dimmingit ei toimi) ja toisessa on joku animaatio.

However, joku asetus sulla siellä on ollut pielessä ja epäilen, että se on sama kuin 65PUS8102:n oletuksena poissa päältä oleva local dimming.

Kuitenkin tuon rinnakkaismalli oli TM:n testissä rankattu paremmaksi kuin 55XF9005. (Olkoonkin, että TM on muuten aika kujalla esim äly-TV asioista, mutta kuvan mittaukset kuitenkin tekevät mielestäni asiallisesti).

Kun tuossa philipsissä ei ole mitään dimming asetuksia, kun sellaista siinä ei ole. Kuvat kertoo täysin sen mikä oli itsellä silmin aistittavissa, ero on siis maaginen. Kaikki mahdolliset asetukset pyöritin läpi, en saanut parantumaan. Huomataan kuitenkin se että philips on edge led, ja sony fald.

Ihan sama onko inputtia vai ei:

IMG_20180729_213840.jpg
 
Kun tuossa philipsissä ei ole mitään dimming asetuksia, kun sellaista siinä ei ole. Kuvat kertoo täysin sen mikä oli itsellä silmin aistittavissa, ero on siis maaginen. Kaikki mahdolliset asetukset pyöritin läpi, en saanut parantumaan. Huomataan kuitenkin se että philips on edge led, ja sony fald.

Ihan sama onko inputtia vai ei:

IMG_20180729_213840.jpg

Aha.

Sitten siinä on melkein täytynyt olla vikaa. Ko asetus löytyy sivulta 48 ”Kontrastitila”, mutta se lienee postaamastani kuvassa siis asennossa ”Optimoitu kuva”?

https://www.download.p4c.philips.com/files/5/55pus8303_12/55pus8303_12_dfu_fin.pdf

Ruksikuva Sonystä vastaavilla valaistus/kamera-asetuksilla voisi olla kiva. Local dimming päällä luonnollisesti. :)
 
Speksien perusteella kyllä vaikuttaa siltä, että voimme pitää hiljaisen hetken Philipsin vuoden 2017 mallien muistoksi. Hienoja laitteita, mutta tälle vuodelle siirtyivät taas tekemään sontaa.
 
Aha.

Sitten siinä on melkein täytynyt olla vikaa. Ko asetus löytyy sivulta 48 ”Kontrastitila”, mutta se lienee postaamastani kuvassa siis asennossa ”Optimoitu kuva”?

https://www.download.p4c.philips.com/files/5/55pus8303_12/55pus8303_12_dfu_fin.pdf

Ruksikuva Sonystä vastaavilla valaistus/kamera-asetuksilla voisi olla kiva. Local dimming päällä luonnollisesti. :)

Juu päällä oli, ja tuo tekee vielä luonnollisesti sen että himmentää älyttömästi pieniä kohteita mustalla pohjalla.

Muistakaa että nämä on omia henkilökohtaisia silmämääräisiä arvioita ko. tuotteista. Joku voi pitää philipsiä älyttömän hyvänä, jos ei pidä pahana kaikkea mahdollista, spotlighteja yms. paneelin epätasaisuutta. Mulla niihin tarttuu heti silmä ja vie nautinnon koko katselusta.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo risti on Rtings-sivustolta: https://www.rtings.com/images/test-materials/2015/203_Black_Uniformity.png

Ja tässä vielä esimerkit Sonyn 2017 VA: http://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-uniformity-large.jpg
ja IPS: http://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x800e/x800e-uniformity-large.jpg

Local dimmingillä paranee tuo VA:n suoritus vähän vielä: http://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-uniformity-local-dimming-large.jpg
Kalliimmat IPS on myös testikuvissa ihan ok jos kunnollinen local dimming toteutus.

Se on taas oma juttunsa kuinka allerginen noille local dimmingin aiheuttamille haloille yms. sitten on, jos tarpeeksi hyvä + paljon zoneja niin ei välttämättä haittaa yhtään.
 
Kannattaa huomata myös speksit, joita RTings käyttää kuvan ottamiseen (valotuksia kikkailemallahan kuvan saa näyttämään ihan miltä haluaa.:

To evaluate the black uniformity on TVs, we take a photograph of this pattern, in a pitch dark room, with the following camera settings: F4.0, ISO-200, 2 sec shutter time. The backlight of the TV is set so that white emits 100 cd/m2 of light. In order to show the TV’s true uniformity, we don't turn on local dimming for this test (the local dimming feature is scored separately in our reviews).

The camera settings we use were chosen so that what you see in our picture reflects what you see in a dark room.

Black Uniformity of TVs: Clouding and Flashlighting
 
En tiedä onko oikea ketju, mutta parempaakaan en löytänyt, joten kokeilen onneani...

Pitäisi hankkia vanhemmille 49" uusi telkkari ja budjetti 500€. Tippunut täysin kärryiltä mitä näissä ruuduissa tänä päivänä pitäisi vertailla. Lähes kaikki näyttäisi olevan 4K HDR, mutta hinnat vaihtelee 400-2000e välillä. Mikä näissä eroaa, mihin pitäisi kiinnittää huomiota? Onko kukaan törmännyt hyvään tarjoukseen?

Tarve siis ihan perus smartti 49" , jossa tuki netflixille ja areenalle, muutoin oikeastaan ihan sama, kunhan hinta pysyy kurissa. Ehdotuksia?
 
En tiedä onko oikea ketju, mutta parempaakaan en löytänyt, joten kokeilen onneani...

Pitäisi hankkia vanhemmille 49" uusi telkkari ja budjetti 500€. Tippunut täysin kärryiltä mitä näissä ruuduissa tänä päivänä pitäisi vertailla. Lähes kaikki näyttäisi olevan 4K HDR, mutta hinnat vaihtelee 400-2000e välillä. Mikä näissä eroaa, mihin pitäisi kiinnittää huomiota? Onko kukaan törmännyt hyvään tarjoukseen?

Tarve siis ihan perus smartti 49" , jossa tuki netflixille ja areenalle, muutoin oikeastaan ihan sama, kunhan hinta pysyy kurissa. Ehdotuksia?

Varmaan ihan perus Samsung menee jos normi tv katseluun ja areena sisältöä pääasiassa. Samsung UE50MU6125 Gigantista 499€, tuosta on myös 49" versio mutta näyttävät olevan loppu nettikaupasta ja vain neljässä myymälässä varastoa jäljellä. Verkkokauppa.comissa näyttäisi olevan paremmin tarjontaa tuohon budjettiin eri malleja.
 
Varmaan ihan perus Samsung menee jos normi tv katseluun ja areena sisältöä pääasiassa. Samsung UE50MU6125 Gigantista 499€, tuosta on myös 49" versio mutta näyttävät olevan loppu nettikaupasta ja vain neljässä myymälässä varastoa jäljellä. Verkkokauppa.comissa näyttäisi olevan paremmin tarjontaa tuohon budjettiin eri malleja.

Thanks, toi vaikuttaa oikein lupaavalta. Haasteena se, että tulee vanhan tilalle ja kirjahyllyn leveys 120cm, joten 55" ei hyllyyn mahdu. 50" leveys 113cm, joten tuo mahtuisi tilaan mainiosti.

Masiina tosiaan peruskäyttöön, "uutiset pitää nähdä"..
 
Speksien perusteella kyllä vaikuttaa siltä, että voimme pitää hiljaisen hetken Philipsin vuoden 2017 mallien muistoksi. Hienoja laitteita, mutta tälle vuodelle siirtyivät taas tekemään sontaa.

Nojaa. Riippuu vähän spekseistä. Suurin osa 2018-malleista on VA-paneelilla (pl 8000-sarja josta ollut puhetta) kun taas 2017-mallit on olleet IPS. Ja eiköhän sieltä se 65PUS8102:n FALD-seuraajakin ole tulossa. Ja jotain OLEDiä. QLED-paskeet on ilmeisesti kuitenkin kuopattu.
 
Eikö nuo himmennykset häiritse katselua kun valoisuus pumppaa ja usein hitaastikin? Odottaa että milloin se himmennys alkaa kun kuva vaihtuu tummemmaksi?

TM:n testeissähän Panasonic voittaa mittaukset ja testin aina, riippumatta paneelityypistä. Mistä se voisi johtua?

Panasoniceissa on ollut ainakin aijemmin paras käytettävyys normaalissa TV käytössä. TM-testeissä taitaa olla 20% painoarvo käytön helppoudella joten siinä menestyminen auttaa jo paljon.
Onhan nuo Panasonicin televisiot muutenkin laadukkaita laitteita keskimäärin ja osassa malleista on myös erinomainen kuva.
 
Eikö nuo himmennykset häiritse katselua kun valoisuus pumppaa ja usein hitaastikin? Odottaa että milloin se himmennys alkaa kun kuva vaihtuu tummemmaksi?

Sama tapahtuu kaikilla LED-telkoilla. Osassa suuremmissa ja toisissa pienemmissä osissa.
 
New York, NY USA - July 31, 2018 - Portrait Displays, Inc. has developed CalMAN auto calibration capability for Sony’s 2018 MASTER Series A9F and Z9F BRAVIA 4K HDR televisions being unveiled this week at a press event in New York City.


Calibration is the process of fine-tuning a display to ensure that it closely matches an industry standard. Manual calibration can require an hour’s work by a trained professional. The auto calibration provided by Portrait Displays’ CalMAN software accelerates the process for professional calibrators, along with enabling new users the ability to perform professional quality calibrations.

"You simply connect CalMAN on your computer to the Sony BRAVIA and let CalMAN’s AutoCal make your picture perfect," said Martin Fishman, Co-CEO of Portrait Displays.

In addition to being much faster than manual calibration and drastically reducing training costs, auto calibration also delivers much more consistent and reliable results.

"CalMAN’s AutoCal ensures that you see the most accurate and life-like images, without missing any of the detail that the MASTER Series is capable of delivering. Once the calibration is applied in SDR, the calibration is carried over to HDR, making Sony’s CalMAN Ready MASTER Series TVs even easier to calibrate," Fishman said.



^ tuo on varmaan tulevaisuudessa ihan näppärää.. Automaattinen kalibrointi niin SDR kun HDR.
 
New York, NY USA - July 31, 2018 - Portrait Displays, Inc. has developed CalMAN auto calibration capability for Sony’s 2018 MASTER Series A9F and Z9F BRAVIA 4K HDR televisions being unveiled this week at a press event in New York City.


Calibration is the process of fine-tuning a display to ensure that it closely matches an industry standard. Manual calibration can require an hour’s work by a trained professional. The auto calibration provided by Portrait Displays’ CalMAN software accelerates the process for professional calibrators, along with enabling new users the ability to perform professional quality calibrations.

"You simply connect CalMAN on your computer to the Sony BRAVIA and let CalMAN’s AutoCal make your picture perfect," said Martin Fishman, Co-CEO of Portrait Displays.

In addition to being much faster than manual calibration and drastically reducing training costs, auto calibration also delivers much more consistent and reliable results.

"CalMAN’s AutoCal ensures that you see the most accurate and life-like images, without missing any of the detail that the MASTER Series is capable of delivering. Once the calibration is applied in SDR, the calibration is carried over to HDR, making Sony’s CalMAN Ready MASTER Series TVs even easier to calibrate," Fishman said.



^ tuo on varmaan tulevaisuudessa ihan näppärää.. Automaattinen kalibrointi niin SDR kun HDR.
Panasonicin paremman luokan TV:issä on ollut jo pidempään tuki CalMAN:in AutoCal:lle ja nyt näyttää siltä, että myös muut TV-valmistajat alkavat tukea omissa paremman luokan TV:issään AutoCal:ia, kun tukea ovat tuoneet/tuomassa myös LG, Samsung ja Sony.

Lisätietoa AutoCal:sta sekä valmistajakohtaisista (LG, Panasonic, Samsung & Sony) toteutuksista löytyy SpectraCal:in sivuilta:
SpectraCal's AutoCal

LG:n osalta AutoCal:sta mainitaan mm.:
SpectraCal's LG AutoCal
SpectraCal sanoi:
The 2018 LG OLED and SUPER UHD TVs are the first television to have 3D LUTs accessible by CalMAN AutoCal.
...
CalMAN AutoCal on the 2018 LG TVs supports standard dynamic range (SDR) and all three flavors of HDR: HDR10, HLG, and Dolby Vision.
 
Viimeksi muokattu:
Eikö nuo himmennykset häiritse katselua kun valoisuus pumppaa ja usein hitaastikin? Odottaa että milloin se himmennys alkaa kun kuva vaihtuu tummemmaksi?

TM:n testeissähän Panasonic voittaa mittaukset ja testin aina, riippumatta paneelityypistä. Mistä se voisi johtua?
Ei ole häirinnyt, sehän tuossa paikallishimmennyksessä on kiva ettei koko kuvan kirkkaus pumppaa. Sonyn algoritmi on varsin hienostunut ja omaan silmääni huomaamaton todellisella kuvamateriaalilla.

Ja local dimming pois päältä tuo ei mielestäni himmentele edes täyttä mustaa ruutua esim. pelimoodissa.
 
New York, NY USA - July 31, 2018 - Portrait Displays, Inc. has developed CalMAN auto calibration capability for Sony’s 2018 MASTER Series A9F and Z9F BRAVIA 4K HDR televisions being unveiled this week at a press event in New York City.

^ tuo on varmaan tulevaisuudessa ihan näppärää.. Automaattinen kalibrointi niin SDR kun HDR.

Olenkin tässä ihmetellyt että mihin ihmisapinaa tarvitaan painelemaan nappuloita tuohon väliin. Luulis että alkaa luonnistumaan samantyyliin kuin esim vahvareiden huoneenkorjaus. Mittari ruutuun kiinni ja ”calibrate!” :)
 
Ylempi Sony XE9005 (no, kaikki tietää, VA), alempi Philips 55PUS8303 (2018 IPS malli). Ei ehkä ihan prikulleen tasavertaiset lähtökohdat valoituksen yms suhteen, mutta likipitäen kertoo totuuden, joka on silmillä aistittavissa. Voiko tuo philips olla oikeasti noin paske, vai olikohan siinä paneeli maanantaikappale? Ps. myyjä oli sitä mieltä että philips on ehdottomasti parempi laite :vihellys: tässä kompastuin alunperin, kun puntaroin näitä kahta. Ei näitä voi verrata mitenkään, ero on kuin yöllä ja päivällä, niin mustan toistossa kuin kaikessa muussakin.

vertailu.png

Tuolta juuri ne IPS paneelit ilman local dimmingiä tapaavat näyttää. Itselläni oli ensin halpis LG IPS paneelilla ja mustan sijaan tausta oli tuollaista epätasaista siniharmaata paskaa jo valot päälläkin. Pimeässä täysin katselukelvoton. Tilalle tuli Samsung ks8005 (VA, edge led) ja parannus kuvanlaadussa oli aika vastaava kuin noissa kuvissasi.

Suututtaa ihan jälkikäteen että menin uskomaan powerin myyjän mainospuheisiin siitä miten LG on niin hyvä jne. En IPS telkkariin koskisi enää tikullakaan...
 
Aika hämärä kauppa, joten en ihmettele alhaista hintaa.
Ei mitään hämärää. Olet kai kuullut Tekniset-ketjusta? Tuolta voi ottaa noudon kivijalasta, joita näyttää olevan joka puolella Suomea. Tai voi kävellä sellaiseen ja myös tilata sieltä.

Domeusin yllä mainitsema satkun enemmän maksava XE9005 Gigantista on kova vastus. Hitto kun on vaikea valita kun löytyy esim. Gigantti Outletista yksittäisiä palautuksia vanhemmista malleista vaikka kuinka. Onneksi sentään 55 B7V on riittävän kaukana 1279€:n hinnallaan. Silti sitäkin saa pohtia mihin hintaan irtoaisi Black Fridayna, johon ei ole kovin hirveästi matkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Näinkö meinaat?
Kalibroin pitkään telkkuni 120:een joka oli omaan silmään hyvä, mutta kun hommasin nykyisen 75H6475 telkun, niin tuntui se liian kirkkaalta.
Täysin pimeään on nyt valkoinen 67nits (musta 0,018), kirkkaaseen 123nits (musta 0,032) ja siltä väliltä BT.1886 gammalla 90nits (musta 0,024) jota käytän lähes pelkästään ja tuntuu sopivalta.

Leffateatterissa standardi taitaa olla 48nits.

Itselläni ei ole mittaria joten paha sanoa mihin nittimäärään tuli oma telkkari pistettyä, mutta tällä KS8005 rtings referenssiasetuksissa taustavalo oli 3-4/20, joka kuulemma on about 100 nittiä valkoisella. Tuolla säädöllä kuva on mielestäni niin tumma että sitä korkeintaan katsoisi ihan säkkipimeässä huoneessa ja silloinkin pitäisi hetki totutella ettei kuva näytä himmeältä. Ainakin siis kun tottunut kirkkaampaan. TM:ssä antoivat taustavalolle ohjeasetukseksi 8/20, joka on kuulemma noin 200 nittiä. Sanallisena kuvauksena oli että tällä asetuksella kuva on sopiva himmeässä/normaalissa olohuonevalaistuksessa. Täysin pimeässä mahdollisesti liian kirkas ja kirkkaassa valossa liian himmeä. Itselläni on tuo taustavalo asetuksella 10/20, ja se näyttää omaan silmään hyvältä. Toki kuva on ihan pimeässä melko kirkas, mutta itse pidän siitä että värit ovat kirkkaita ja valkoinen valkoista eikä harmaata.

Mikäli 100 nit peak white olisi yleisesti sellainen, mihin ihmiset telkkarinsa silmämääräisesti säätävät, ei esim OLEDin ABL kirkkausrajoitus tulisi koskaan SDR materiaalilla vastaan. Niissähän maksimikirkkaus 100% white ruudulla on mallista riippuen jotain 120-150 nit. Silti monesti kuulee että tuo ABL pumppaa kuvaa erityisesti esim. piirretyissä, joten sen perusteella telkkari on säädetty yli tuon 120-150nit kirkkauden. Samaten rtings.com arvosteluissa tulee pyyhkeitä lujaa jos telkkarin SDR maksimikirkkaus jää johonkin 200-250nit tasolle tai alle.

Tiedän että tuo 100 nittiä on industry standardi kalibroinnille, mutta epäilen vahvasti että aika monella on kalibroimaton telkkari säädetty reippaasti tuosta kirkkaammalle. Harvalla muutenkaan on telkkari täysin valolta suojatussa pimeässä mancavessa, ja aika moni ei myöskään jaksa säätää jatkuvasti telkkarin kirkkautta ympäröivän valaistuksen mukaan esim. eri päivänaikoihin, vaan telkkari jätetään riittävän kirkkaalle jotta siitä näkee jotain päivälläkin.
 
Ehkä aika kova IPS-dissaus saatu aikaiseksi yhdestä kuvasta (jonka valotuksia, TV:n asetuksia jne ei ole kerrottu). Jollekin käy IPS ja jollekin VA. Osa ei ota kumpaakaan vaan menee OLEDiin.

HDTV Polska näkyy testanneen myös tuon PUS8303:n
Philips PUS8303 | TEST | 2018 Android TV 49″ z Ambilight i Ultra HD 4K HDR

Eli voi olla että osui paska paneeli meikäläisen malliin. Niillä oli tehtaalla musta värikasetti loppu. Oli se niin surkea että maininta olisi.

Silti, onhan tuo sony nyt aivan eri planeetalta, omasta mielestäni. Eihän FALD ja edge lediä voi verrata. Ja varsinkaam VA/IPS
 
Viimeksi muokattu:
Ei todellakaan ole kaikki IPS:ät tuollaisia. Kaikki IPS:ät eivät ole laadukkaita ja niin ei ole myöskään VA:t. Laadukas IPS saa ihan kohtuullista kontrastia aikaiseksi, minkä olen erilaisia IPS-paneelisia puhelimia käyttäneenä huomannut.

En kyllä muista että mistään IPS telkkusta olisi irronnut juurikaan 1000:1 suurempaa kontrastia. FALD auttaa toki tuossakin mutta kyllä se natiivi kontrasti on iso perusta minkä päälle rakennetaan eri tekniikoilla vielä parempaa. Toinen pointti vielä että ei ole tainnut myöskään kauheita kirkkauksia IPS telkuista irrota.. liekkä syynä se että kirkkauden nostossa 1000+ nitsiin myös musta olisi niin haalea että ei vaan kannata yrittää.

Olen kyllä katsellut TV ohjelmaa IPS telkusta eikä se ollut huono siinä mutta sitten kun istuu omalle soffalle niin alkaa vaatia tietyt ominaisuudet (jotka toki on jokaiselle katsojalle ihan omat, joillekin IPS tarjoaa ne, joillekin VA, edgeled, FALD, OLED, QLED, microled jne.. )
 
En kyllä muista että mistään IPS telkkusta olisi irronnut juurikaan 1000:1 suurempaa kontrastia. FALD auttaa toki tuossakin mutta kyllä se natiivi kontrasti on iso perusta minkä päälle rakennetaan eri tekniikoilla vielä parempaa.
Eikös tuossa yhtälössä tarvita myös ansi-kontrastia natiivin lisäksi (?) ainakin tykkimaailmassa noilla kahdella on aika isokin ero. Vai onko telsuilla vaan kontrastimääreenä tuo natti?
 
Jokohan tässä pitää kohta katsella uutta televisiota kun ei noita BFGD-näyttöjä ala ilmaantua markkinoille.:tdown:

Missä n. 1500€ hintaluokan 65" telkussa ois hyvät katselukulmat ja muutenkin kaikki balanssissa? Smart-ominaisuuksilla ei mitään väliä, kun roskaa ovat kuitenkin, sen homman hoitaa Nvidia Shield TV.
 
Eikös tuossa yhtälössä tarvita myös ansi-kontrastia natiivin lisäksi (?) ainakin tykkimaailmassa noilla kahdella on aika isokin ero. Vai onko telsuilla vaan kontrastimääreenä tuo natti?

No siis telkkumaailmassa natiivi kontrastilla tarkoitetaan sitä ansi kontrastia mikä tulee TV:n asetuksilla jossa on mahdollisimman vähän mitään dynaamisia taustavalo jne. säätöjä telkusta päällä. Eli ihan se ansi shakkiruudukko on noissa mittauksissa käytössä. Sitten riippuen TV taustavalo tyypistä ja softasta tuosta saadaan vielä puristettua paikallishimmennyksillä suuriakin parannuksia. Lähinnä se että hyvä natiivi (ansi) kontrasti on pohja hyvälle paikallishimmennykselle.
 
Eli voi olla että osui paska paneeli meikäläisen malliin. Niillä oli tehtaalla musta värikasetti loppu. Oli se niin surkea että maininta olisi.

Silti, onhan tuo sony nyt aivan eri planeetalta, omasta mielestäni. Eihän FALD ja edge lediä voi verrata. Ja varsinkaam VA/IPS

Tuossa Sony xe9005 on sen verran alkeellinen fald, ettei se tuo lainkaan niin merkittävää etua edge lediin verrattuna kuin voisi luulla. On se vähän parempi, mutta kyllä tuossa avainsana on se hyvä natiivikontrasti, minkä ansiosta musta näyttää riittävän hyvältä tilanteessa kuin tilanteessa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 111
Viestejä
5 063 075
Jäsenet
81 029
Uusin jäsen
Tapzu1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom