Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Domeus]

600e budjetilla jos joku hakee 55" telkkua vaikka pelikonsolille, voin suositella TCL 55DP660. Omaan silmään hyvä kuva pienellä rukkaamisella, android 7 toimii nopeasti eikä ihmeemmin tahmaile. HDR toimii ihan kohtalaisesti ja on laadultaan kelvollinen xone x kanssa. Musta on mustaa. Huomattavasti parempi kuin vanha XE70 sarjalainen sony. Ei tahdo vielä revikoita löytyä, kun melko tuore telkku kyseessä. Uskaltaisin kuitenkin väittää että paras hinta/laatusuhde tässä budjetissa.

 

[Plasmid]

Ennemmin kuluttajana ottaisin osviittaa oikeista arvosteluista (oli ne sitten tyyliin ”ihan kiva” tai kriittisempiä) kuin yhden foorumipostaajan mielipiteestä.

Samalla tavalla ”ihan kiva”-arvosteluja saavat kaikki laitteet merkistä riippumatta.

Yksittäisiä postauksia kasaamalla saa vaikka minkälaisia kokoonpanoja/”totuuksia” aikaiseksi. Hienous tuossa verkkiksen systeemissä onkin faktiset numerot: alle 3 sadasta ostaneesta on palauttanut ko. laitteen.
94% ostaneista suosittelee laitetta.

Philips 65PUS8102 65" Smart Android 4K Ultra HD LED ‐televisio 999,90 €

Olen yksi noista palauttaneista.. ja onhan noita jotka on kokeillut montaa yksilöä ja joutuneet palauttamaan kuvaongelmien takia joten vaikea sanoa kuinka pätevä tuo verkkokaupan ilmoitus on. Tuo "suosittelee" vs. "ei suosittele" on turhan "on/off" Käytännössä vain melko paskoille tullee "ei suosittele" leima.

Hyvä TV ohjelmien katseluun hintaisekseen mutta kovempaan käyttöön niin monta pientä ja isoa miinusta että itselläni kallistui vaaka xe9305 suuntaan vaikka nyky hinnoilla onkin melkein 2x sijoitus. (ostotohetkellä n. 1600 vs 2000) Koen silti saaneeni 2x vastineen rahoille omassa käytössäni ja TV kykenee palvelemaan vuosia suuremmin häpeilemättä kuvanlaadun osalta.

TV:t on kuitenkin vuosia käytössä joten siinä joutuu miettimään kannattaako kärsiä monista pienistä ja isoista kuvanlaatu vaivoista vaikka 4v ajan ja onko se vaikkapa 100-200€ arvoista per vuosi. Isolle osalle verkkoakaupan asiakkaille 8102 philipsi on hyvä vaihtoehto kun eivät paremmasta tiedä tai heille riittää se mitä 8102 tarjoaa. Ei suuri massa tiedä mikä 120hz vilkkuvalo PWM on tai HDR on ja miltä se voisi näyttää paremmassa mallissa.

 

[Zilenzio]

Itse päädyin tähän Philips 65PUS8102, koska oli full-array paneeli ja hinta kohdillaan. Pääkäytössä on tykki (Epson EH-TW9300) ja TV tuli vierashuoneeseen. Omassa yksilössä paneeli on hyvä, yhdessä kohdassa näkyy kevyt banding/dirty screen effect, jos katsoo futista tai lätkää, mutta koska noita ei tule juuri katsottua ei ole ongelma. En tiedä onnistuisiko edes vaihto noin pienellä "vialla". Leffoja ja sarjoja tullut katsottua kymmeniä tunteja (koska ollut niin kuuma alakerrassa missä tykki on) eikä ole paneelissa mitään valittamista. Lisäksi nuo ambilight valot miellytti vaimoa, ja ei ne kyllä pahalta näytä omastakaan mielestä. Käyttöjärjestelmänä Android, joka on mielestäni erittäin hyvä. Moni valittanut että hidas, mutta sitä voi hieman nopeuttaa muuttamalla asetuksia. Guide ja kanavan vaihto ei ole maailman nopein, mutta yleensä katson ohjelmia enkä vain surffaa?! Vaikka ei kyllä enää tule pahemmin TV:tä livenä katseltua vaan jälkikäteen silloin kun on aikaa. Joissain arvioissa mainittiin että kaatuu usein, meillä ei ole kaatunut kertaakaan, onkohan jäänyt päivittämättä? Toinen moitittu asia on ollut kaukosäädin. 7-vuotta Harmonyn säädintä käyttäneenä ei tuossa Philipsin säätimessä ole mielestäni mitään vikaa ja idea qwertystä toisella puolen erinomainen. Itsellä on kyllä niin pienet kädet että jospa se helpottaa käyttöä Kuva-asetukset kopioin Saksalaiselta sivulta, jolla kuvasta tuli oikein hyväksi. Siinä joitain asioita mitä tuli nopeasti mieleen. Parin viikon jälkeen voi sanoa että hintaansa nähden erinomainen TV ja olen tyytyväinen ostokseen.

Suurin ongelma olisi itsellä jos paneeli olisi luokattoman huono ja katsoisi vain urheilua. Pitää jossain välissä tuoda konsoli TV:lle testiksi, miten toimii siinä. En tiedä mitä tuo Plasmidin mainitsema kova käyttö on. Jos tästä lähtisin parantamaan niin kyllä menisin varmaan OLEDiin, mutta samalla nousisi hinta 1600€.

Lisäksi: Pitäisi saada kaikki itseä kiinnostavat TV-mallit yhtä aikaa omalle seinälle ja kalibroida. Sitten voisi lähteä kunnolla tarkastelemaan mikä noista on hyvä itselle ja kuinka hyvin esim HDR toimii.

 

[Plasmid]

Suurin ongelma olisi itsellä jos paneeli olisi luokattoman huono ja katsoisi vain urheilua. Pitää jossain välissä tuoda konsoli TV:lle testiksi, miten toimii siinä. En tiedä mitä tuo Plasmidin mainitsema kova käyttö on. Jos tästä lähtisin parantamaan niin kyllä menisin varmaan OLEDiin, mutta samalla nousisi hinta 1600€.

Lisäksi: Pitäisi saada kaikki itseä kiinnostavat TV-mallit yhtä aikaa omalle seinälle ja kalibroida. Sitten voisi lähteä kunnolla tarkastelemaan mikä noista on hyvä itselle ja kuinka hyvin esim HDR toimii.

Kova käyttö (missä ei 8102 minulle tarjonnut tarpeeksi) : Mustan lähellä olevat harmaasävyt ei saa olla tukossa, HDR väriskaala pitäisi olla riittävän laaja, HDR kirkkauden pitäisi aiheuttaa wow efektiä, taustavalon PWM pulssitus ei saa aiheuttaa kaksoiskuvaa tai strobomaista vaikutelmaa ns. 50/60fps peli tai urheilu kuvassa.

Vertailu on kieltämättä hankalaa, itellä oli ns. verrokkina entinen telkka ominaisuuksineen (ei samaan aikaan) johon pystyin 8102:stä vertailemaan ja siitä sitten löytyi se mitä haluan telkulta ja mitä en siedä.

Ei Sonyn xe9305 täydellinen ole, väriavaruus on laajempi kuin 8102:ssa mutta ei yhtä laaja kylläisyys akselilla kuin oled tai kvanttipiste tekniikalla olevissa (esim. Sampan KS ja QLED sarja)
HDR kuvassa siis tulee tuo edellä oleva näkyväksi. Normi peli tai tv kuvassa väriavaruus on rajoitettu sellaiseen alueeseen mihin suurin osa telkuista kykenee varsin hyvin.

(Väriavaruutta vois siis tarkastella kaikilla kirkkauksilla, 3d vs. perinteisesti yhden tietyn kirkkauden siivua, 2d)

 

[TTE]

Mites Samsungin Q9FN? Sullahan on semmoinenkin?

Jep. Oli, syy juurikin tuo noin 20 asteen kulma, jonka jälkeen kuva huononi dramaattisesti. Muilta osin törkeän hyvä ja ihan tajuttoman kirkas.
Paras lcd ehdottomasti, mutta hinta järjellä ajatellen aivan liikaa. Olisin silti pitänyt, jos tuo katselukulma olisi ollut riittävä omaan käyttööni... [emoji54]

 

[J.P]

NEWS: Samsung MicroLED TVs to release in 2019?

 

[Pertti Kosunen]

Voin laittaa lähteet kyllä jos niitä kaipaat...

Laita pelkät linkit jatkossa niin halukkaat voi käydä lukemassa ketjun spämmääntymättä, ellei ole juuri johonkin tiettyyn keskustelun aiheiseen viittaavaa kommenttia.

 

[Zilenzio]

Kova käyttö (missä ei 8102 minulle tarjonnut tarpeeksi) : Mustan lähellä olevat harmaasävyt ei saa olla tukossa, HDR väriskaala pitäisi olla riittävän laaja, HDR kirkkauden pitäisi aiheuttaa wow efektiä, taustavalon PWM pulssitus ei saa aiheuttaa kaksoiskuvaa tai strobomaista vaikutelmaa ns. 50/60fps peli tai urheilu kuvassa.

Vertailu on kieltämättä hankalaa, itellä oli ns. verrokkina entinen telkka ominaisuuksineen (ei samaan aikaan) johon pystyin 8102:stä vertailemaan ja siitä sitten löytyi se mitä haluan telkulta ja mitä en siedä.

Ei Sonyn xe9305 täydellinen ole, väriavaruus on laajempi kuin 8102:ssa mutta ei yhtä laaja kylläisyys akselilla kuin oled tai kvanttipiste tekniikalla olevissa (esim. Sampan KS ja QLED sarja)
HDR kuvassa siis tulee tuo edellä oleva näkyväksi. Normi peli tai tv kuvassa väriavaruus on rajoitettu sellaiseen alueeseen mihin suurin osa telkuista kykenee varsin hyvin.

(Väriavaruutta vois siis tarkastella kaikilla kirkkauksilla, 3d vs. perinteisesti yhden tietyn kirkkauden siivua, 2d)

Siinä oli hyviä perusteluja. Tuo HDR ei tosiaan taida huippua olla, niin kuin ei ole tuossa omassa tykissäkään. Vielä en ole päässyt itse kokemaan kunnon HDR kokemusta, niin tuo mihin Philips pystyy niin oli minulle hyvä. Tässäkin tekniikka paranee varmasti nopeasti ja sisältöä tulee paljon niin pitää sitten palata kauppaan. Rahallahan näitä saa. Tuosta modulaatiotekniikasta aiheutuvaa kaksoiskuvaa/muita ongelmia en ole itse huomannut. Pitääpä tarkastella tuota ja harmaan tukkoisuutta tarkemmin. Käyttänyt pelkästään tykkejä viimeiset 7 tai 8 vuotta niin niissä on ollut omat rajoitukset.

 

[Plasmid]

Siinä oli hyviä perusteluja. Tuo HDR ei tosiaan taida huippua olla, niin kuin ei ole tuossa omassa tykissäkään. Vielä en ole päässyt itse kokemaan kunnon HDR kokemusta, niin tuo mihin Philips pystyy niin oli minulle hyvä. Tässäkin tekniikka paranee varmasti nopeasti ja sisältöä tulee paljon niin pitää sitten palata kauppaan. Rahallahan näitä saa. Tuosta modulaatiotekniikasta aiheutuvaa kaksoiskuvaa/muita ongelmia en ole itse huomannut. Pitääpä tarkastella tuota ja harmaan tukkoisuutta tarkemmin. Käyttänyt pelkästään tykkejä viimeiset 7 tai 8 vuotta niin niissä on ollut omat rajoitukset.

Noh, HDR ei huippua mutta on se ihan ok tasolla, päässee suunnilleen samoihin luokkiin kuin sonyn xe9005, monille varmaan riittävän kirkas mutta ei itelle. Parempi kuin suurin osa "HDR tarran" sisältävistä telkuista. Värimaailma latteampi kuin kilpailijoissa (tälläkin väliä vain HDR:ssä)

Mustan pään tukkoisuus näkyy selkeästi tumman pään testikuvisssa ja toki elävässä elämässäkin tumman pään liiallisen kontrastina ja viimeisten yksityskohtien häviämisenä. Ei tuokaan haittaa kaikkia.

Itselle tuo taustavalon modulaatio tekniikka tuli tutuksi Samsungin KS7005 sarjalaisessa, 60fps peleissä näkyi minulle selvästi nopeissa liikkeissä. Sama oli sitten 8102:ssa.. pelikäytössä pystyi sitten niillä liikeparannus asetuksilla kompensoimaan tuota (clear motion tai jotain??) siten että TV tuotti väliframeja pelikuvaan ja lopputulos oli terävä 120fps kuva+ pieni 16ms lisälagi ja pikkusen laskenta artefakteja tietyissä kohdin.. tavallaan poikkeuksellisen terävä & sulava lopputulos LCD telkulle. Tuo ei taas sitten toimi niin hyvin 30fps peleissä joten fifty sixty.. hyvää ja huonoa.

 

[Gameri]

Jos joku kuvittelee saavansa tonnilla hyvän 65" tv:n niin ei voi oikein syyttää kuin itseään. Kovasti kiistelyssä Philipsissä on yksi hyvä puoli ja se on fald, alueita on vaan liian vähän. Muita ominaisuuksia sitten sietää tai ei. Ja lotossakin voi voittaa jolloin kuvassa ei ole liian häiritsevästi dsetä vohvelia tai muutakaan mukavaa. Mutta niin, tonnilla saa tonnin tavaran.

Fald on muuten siitä mukava, että esim 3779e maksavassa Q9F:ssä vaikkapa tähtien sodan avaruuspätkissä osa tähdistä himmenee näkymättömiin kun ei pysty samaan aikaan näyttämään kirkasta ja tummaa. Ainiin ja katselukulmat edelleen 20 astetta. Noh auringon paisteessa se on hyvä, koska kirkas, mutta himmennys kannattaa kytkeä silloin pois(jos edes onnistuu).

 

[Joga Bonito]

Jos joku kuvittelee saavansa tonnilla hyvän 65" tv:n niin ei voi oikein syyttää kuin itseään. Kovasti kiistelyssä Philipsissä on yksi hyvä puoli ja se on fald, alueita on vaan liian vähän. Muita ominaisuuksia sitten sietää tai ei. Ja lotossakin voi voittaa jolloin kuvassa ei ole liian häiritsevästi dsetä vohvelia tai muutakaan mukavaa. Mutta niin, tonnilla saa tonnin tavaran.

Kuinka paljon täytyy maksaa, jotta saa FALD-lcd:n, jossa on enemmän zoneja kuin Philipsissä (128)?

 

[Asorb]

Kuinka paljon täytyy maksaa, jotta saa FALD-lcd:n, jossa on enemmän zoneja kuin Philipsissä (128)?

128 on ihan hyvä määrä. Kuitenkin kovasti kehutussa Sony 900e/f on tuosta alle puolet. Harvassa telkussa myöskään on yli 128 zonea, ainakaan Suomessa myytävissä. Sony 940e, Sony zd-1 ja Samsung Q9 tulevat vain äkkiseltään mieleen.

 

[Joga Bonito]

128 on ihan hyvä määrä. Kuitenkin kovasti kehutussa Sony 900e/f on tuosta alle puolet. Harvassa telkussa myöskään on yli 128 zonea, ainakaan Suomessa myytävissä. Sony 940e, Sony zd-1 ja Samsung Q9 tulevat vain äkkiseltään mieleen.

Juu, sitten mennäänkin hintaluokissa pari pykälää ylemmäs eli käytännössä nykyhetken parhaaseen rautaan.

Tokihan sitä aina viisisaturaisen tai tonnin llsää heittämällä saa (yleensä) parempaa. Jos haetaan hinnan ja laadun optimaalia, Philips varmasti asettuu ominaisuuksiensa puolesta tällä hetkellä aivan kärkipäähän 65 tuuman televisioissa mitä markkinat tarjoavat. Täälläkin käydyistä keskusteluista käy hyvin ilmi kuinka markkinoiden kalliimmissakin televisioissa on ongelmia joita toiset eivät voi sietää.

 

[pokkus]

Philipsistäkin huomaa bloomingin kaikista pahimmissa olosuhteissa eli kun on suurimmaksi osaksi pilkko pimeää ja ruudulla on yksittäisiä vaaleista kohtia. Blooming on kuitenkin vähintään kertaluokkaa huomaamattomampi kuin 9005-sarjan Sonyssa ja uskoakseni ihan siitä syystä, että Philipsissä on noita zoneja sen verran enemmän.

 

[masaf2]

Älkää arpoko. XE9005:ssa blooming riippuu säädöistä ja asetuksista. Kuten Rtingsissäki todetaan niin jos Xtended Dynamic Range ja Auto Local Dimming korkeimmilla asetuksilla niin varmasti huomaa, mutta noihan tarvii muutekin pistää maksimissaan matalalle tai offille, että pääsee parhaaseen kuvaan. Kumpiki matalalla, niin ei saa kyllä bloomingia mitenkään missään olosuhteissa, musta on mustaa ja hyvin skulaa vaikka valkoset tekstit mustaa vasten. 899€ ei kyl saa lähellekään parempaa 55" töllöä kuvanlaadultaan ja virheiltään. 400-500€ saa pistää lisää. 9005:ssa on väritkin vakiona jo aika tarkasti säädetty, Sonyn insinööreihin voi aika hyvin luottaa jos hakee kalibroitua kuvaa millaiseksi se oikeasti on tarkoitettu.

 

[Cuthalu]

600e budjetilla jos joku hakee 55" telkkua vaikka pelikonsolille, voin suositella TCL 55DP660. Omaan silmään hyvä kuva pienellä rukkaamisella, android 7 toimii nopeasti eikä ihmeemmin tahmaile. HDR toimii ihan kohtalaisesti ja on laadultaan kelvollinen xone x kanssa. Musta on mustaa. Huomattavasti parempi kuin vanha XE70 sarjalainen sony. Ei tahdo vielä revikoita löytyä, kun melko tuore telkku kyseessä. Uskaltaisin kuitenkin väittää että paras hinta/laatusuhde tässä budjetissa.

Osaatko sanoa mitään input lagista, pikseleiden nopeudesta ja kontrastista/mustan tasosta verrattuna johonkin muuhun töllöön? Local dimmingiä ei taida olla?

 

[axxu]

600e budjetilla jos joku hakee 55" telkkua vaikka pelikonsolille, voin suositella TCL 55DP660. Omaan silmään hyvä kuva pienellä rukkaamisella, android 7 toimii nopeasti eikä ihmeemmin tahmaile. HDR toimii ihan kohtalaisesti ja on laadultaan kelvollinen xone x kanssa. Musta on mustaa. Huomattavasti parempi kuin vanha XE70 sarjalainen sony. Ei tahdo vielä revikoita löytyä, kun melko tuore telkku kyseessä. Uskaltaisin kuitenkin väittää että paras hinta/laatusuhde tässä budjetissa.

Tuossa töllössä ei ole HDR:ää eikä aitoa 10bit paneelia. Tukee vain HDR materiaalia mutta ei pysty toistamaan sitä oikein, nimeltään HDR Pro.

HDR Pro explained: Is this the budget alternative to HDR?

 

[Domeus]

Tuossa töllössä ei ole HDR:ää eikä aitoa 10bit paneelia. Tukee vain HDR materiaalia mutta ei pysty toistamaan sitä oikein, nimeltään HDR Pro.

HDR Pro explained: Is this the budget alternative to HDR?

Näin. Silti tuottaa parempaa kuvaa HDR päällä kuin SDR. Tuo monia yksityiskohtia esiin mitä SDR ei. Ja näyttää muutenkin huomattavasti paremmalta. Ja juu, ei missään 600e töllössä ole AITOA HDR:ää. Nyt puhuttiin edelleen 600e telkusta, ei mistään muusta. Tarjouksessa 899e Sonyn XE9005 on lähin, "aito HDR" mutta se onkin + 300e

 

[HeEBELI]

Blooming tipahtaa pois 65PUS8102:ssa laittamalla defaulttina päällä olevan ”HDR-skaalaus”-asetuksen pois päältä. Samalla katoaa ”vohvelitkin”.

 

[pokkus]

Blooming tipahtaa pois 65PUS8102:ssa laittamalla defaulttina päällä olevan ”HDR-skaalaus”-asetuksen pois päältä. Samalla katoaa ”vohvelitkin”.

Ei se blooming kyllä tuolla kokonaan poistu, eikä myöskään vohveli.

 

[Plasmid]

Näin. Silti tuottaa parempaa kuvaa HDR päällä kuin SDR. Tuo monia yksityiskohtia esiin mitä SDR ei. Ja näyttää muutenkin huomattavasti paremmalta. Ja juu, ei missään 600e töllössä ole AITOA HDR:ää. Nyt puhuttiin edelleen 600e telkusta, ei mistään muusta. Tarjouksessa 899e Sonyn XE9005 on lähin, "aito HDR" mutta se onkin + 300e

Totta tuokin, tuli joskus katseltua halpis Samsung KU6000? sarjalaisen youtubesta HDR videoita niin kyllä ne oli värimaailmaltaan kylläisempiä normi videoon verrattuna vaikka kirkkaus ei kauheisiin lukemiin päässyt.

 

[pastoor]

Blooming tipahtaa pois 65PUS8102:ssa laittamalla defaulttina päällä olevan ”HDR-skaalaus”-asetuksen pois päältä. Samalla katoaa ”vohvelitkin”.

Kannattaako tuota HDR-skaalausta pitää päällä lainkaan edes HDR-videota katsellessa? Tai siis onko siitä mitään hyötyä vai ainoastaan haittaa?

 

[Plasmid]

Kannattaako tuota HDR-skaalausta pitää päällä lainkaan edes HDR-videota katsellessa? Tai siis onko siitä mitään hyötyä vai ainoastaan haittaa?

Hmm..nyt en muista onko se edes toiminnassa HDR kanssa..vai oliko jopa syytä pitää maksimissa silloin.

SDR kuvassa maun mukaan, jos näyttää kivemmalta niin miksei. Sonyssa tuo on ihan toimiva SDR kuvassa kun käyttää off asennosta seuraavaa.

 

[HeEBELI]

Kannattaako tuota HDR-skaalausta pitää päällä lainkaan edes HDR-videota katsellessa? Tai siis onko siitä mitään hyötyä vai ainoastaan haittaa?

Tuo toimii muistaakseni vain silloin kun katsotaan SDR-matskua. Eli tuo lisää kirkkautta SDR-kuvaan.
Vaihtoehdot on on/off.

OLEDeissa voi olla kyllä päällä, mutta LED-telkuissa lisää vain kirkkautta ja sitä kautta myös lieveilmiöt näkyy paremmin.

 

[Nomi]

Morjesta!
Oisko antaa vinkkiä että mikä tv olisi hyvä hintaluokassa max 700e?
Oon kattonu noita philipsin 55PUS7502 ja 49PUS7503, 7503 uudempi malli mutta ominaisuuksiltaan huonompi ja pienempi? Molemmat ainakin verkkokaupassa saman hintaisia, mutta 7502 ei ole saatavilla. Kellään kokemuksia kummastakaan. Kummastakin löytyy myös spotify ilmeisimmin?

 

[HeEBELI]

Kummastakin löytyy myös spotify ilmeisimmin?

Löytyy Spotify ja Spotify Connect.
7502 on 2017 malli, joten voi olla jo ihan loppukin.

 

[harti]

Moro!

Tvn hankinta olisi edessä ja olen miettinyt seuraavia malleja
philips 65pus8102 Philips 65PUS8102 65" Smart Android 4K Ultra HD LED ‐televisio 999,90 € 999e

philips 55pos9002 Philips 55&quote; OLED 4K UHD Smart TV 55POS9002 - Televisiot 1299e

lg 55b7 LG B7 55&quote; 4K UHD OLED Smart TV OLED55B7V - Televisiot 1279e

Lähinnä mietin, että kannattaako laittaa tuo 300e lisää rahaa, että saa oledin, vaikkakin tuo tvn koko pienenee sen 10 tuumaa. Ja kumpi noista kahdesta oledistä kannattaisi sitten hankkia, jos tämä on fiksumpi ratkaisu?

Käyttö tvllä on lähinnä sarjoja ja elokuvia. Satunnaisesti lätkää.

 

[jellis]

Morjesta!
Oisko antaa vinkkiä että mikä tv olisi hyvä hintaluokassa max 700e?
Oon kattonu noita philipsin 55PUS7502 ja 49PUS7503, 7503 uudempi malli mutta ominaisuuksiltaan huonompi ja pienempi? Molemmat ainakin verkkokaupassa saman hintaisia, mutta 7502 ei ole saatavilla. Kellään kokemuksia kummastakaan. Kummastakin löytyy myös spotify ilmeisimmin?

Mainitsemissasi Philipseissä varmaan merkittävimpänä erona on paneelitekniikka: 7502:ssa on IPS ja 7503:ssa VA.

Yleisesti IPS antaa laajemmat katselukulmat, mutta musta jää enemmänkin harmaan puolelle, mikä helposti häiritsee varsinkin hämärämmässä katselutilassa. VA-paneelissa menee juuri toisin päin: musta on mustempaa katselukulmien kustannuksella. Kyllä kuva on silti ihan katsomiskelpoista vähän sivummastakin, mitä nyt värit alkaa haalistua nopeasti. Makuasia että minkä verran häiritsee.

Minulla on juuri tuo 49PUS7503 tutustuttavana. Ei oikein ole vertailupohjaa vastaaviin malleihin, mutta olen pääosin aika tyytyväinen. Musta on mustaa kun edestä katselee. Jonkin verran paneelissa näkyy sopivilla väreillä/kirkkaudella taustavalon epätasaisuutta/vohvelikuviota, mutta useimmissa tilanteissa tämä ei häiritse. Android-käyttis voisi olla sujuvampikin.

 

[Nomi]

Jees, kiitti! Pitää varmaan pistää tuo 7503 tilaukseen ellei tuota 7502 tule varastoon, tai muuta parempaa tv:tä löydy.
Edit: Huomaako tuota 100hz vs 50hz eroa tälläinen maallikko normi elokuvien tai sarjojen katselussa. Entäs peleissä?

 

[Ruuti]

Itsellä kävi sitten vissiin philipsin kanssa tuuri ei vohvelia ja raidat oli todella vaikeasti erotettavissa tuo hdr päälläkin. Hdr samplauksen kun otti pois ei raidat silmään tarttuneet. Pari päivää vasta kattellut karkeilla silmämääräisillä säädöillä, tähän rahaan tyytyväinen hankintaan.
Niin Malli on 8102

 

[Tim Apple]

Samsung Q9FN vs LG C8 Side-by-Side TV Comparison - RTINGS.com

 

[Asorb]

Jees, kiitti! Pitää varmaan pistää tuo 7503 tilaukseen ellei tuota 7502 tule varastoon, tai muuta parempaa tv:tä löydy.
Edit: Huomaako tuota 100hz vs 50hz eroa tälläinen maallikko normi elokuvien tai sarjojen katselussa. Entäs peleissä?

Jos laitat ne motion smoothing asetukset päälle niin varmasti huomaat, mutta niiden käyttö peleissä on aika mahdottomuus koska tulee helposti 100ms lisää input lagla. Elokuvissa ja sarjoissa makukysymys mutta suurin osa ihmisistä ei niissäkään halua pitää noita päällä. Käytännössä siis 100hz vs 50hz ei ole konsolipelaamisessa mitään eroa. Leffoissa makukysymys haluaako noita 100hz pehmennyksiä käyttää. Tuollaista kuvan saippuaoopperoivaa filtteriä ei kuitenkaan käytetä leffateatterissakaan niin miksipä sellaista haluaisi kotonakaan käyttää.

 

[TTE]

Aloitetaan vaikka tällä:

Samsung Q9FN (QE65Q9FN) Review

Can Samsung's new TV steal the spotlight from OLED?

 

[Domeus]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

 

[Zardon]

Kuvan perusteella tuossa on IPS paneeli, tuossa Sonyssa olisi VA ja vertailuksi voi kuvia katsoa vaikka rtings sivustolta. Eipä ole itselle hyvää IPS näyttöä/telkkaria eikä edes älypuhelinta tullut vastaan(vasta viime viikolla ostin Asus Zenfone 5 mallin ja samaa harmaata tuo musta on kuin kaikissa muissakin IPS-vehkeissä mitä ikinä on tullut vastaan, pimeässä ei paljoa haluta katsoa videoita).

 

[HeEBELI]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

Edge-ledihän tuo on, joten kun ruudulla on keskellä valkoista niin TV yrittää reunoilta puskea mahdollisimman paljon valoa valaistakseen ruudun. Eli ihan loogista ja edge-ledeillä normaalia. Jos tuosta irtoaisi se 1000+ nittiä niin näyttäisi vielä pahemmalta. Normaalissa katselussa tuosta tuskin on haittaa vaikka extreme-testikuvalla pahalta näyttääkin?

Jostain myös näyttää tulevan tuohon kuvaan aika pahat heijastukset kun ruksi näkyy kahteen kertaan.

 

[Desgorr]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

Jos mustan taso on tärkeä, niin OLED:ia vaan suoraan tilalle. Musta on oikeasti mustaa, eikä harmaata mössöä ja kontrasti käytännössä ääretön.

Esim.
Philips 55POS9002
LG B7V tai C7V

 

[axxu]

Jos mustan taso on tärkeä, niin OLED:ia vaan suoraan tilalle. Musta on oikeasti mustaa, eikä harmaata mössöä ja kontrasti käytännössä ääretön.

Esim.
Philips 55POS9002
LG B7V tai C7V

Jos LG oledia meinaa niin suosittelisin jo C8 mallia, hintaero niin pieni viime vuoden malleihin ja ihan hyviä parannuksia mm. dynaaminen HDR toimii myös game-moodissa.

 

[mustajoki]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

Sonyn XE9005:ssä on VA-paneeli ja paikallishimmennys, vaikka musta ei ole OLED-tasoa pimeässä huoneessa onhan se aivan eri luokkaa kuin IPS:eissä - käytännön kontrasti paljon parempi ja lisäksi paikallishimmennys - vaikka zoneja onkin suht vähän - häivyttää taustavalon epätasaisuuksia tehokkaasti.

Jos Philipsistä ja Ambilightistä tykkää, OLED Philips 55POS9002 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED ‐televisio 1 299,00 € tai VA-paneelinen FALD Philips 65PUS8102 65" Smart Android 4K Ultra HD LED ‐televisio 999,90 € on ne suositelluimmat.

 

[mustajoki]

Jos laitat ne motion smoothing asetukset päälle niin varmasti huomaat, mutta niiden käyttö peleissä on aika mahdottomuus koska tulee helposti 100ms lisää input lagla. Elokuvissa ja sarjoissa makukysymys mutta suurin osa ihmisistä ei niissäkään halua pitää noita päällä. Käytännössä siis 100hz vs 50hz ei ole konsolipelaamisessa mitään eroa. Leffoissa makukysymys haluaako noita 100hz pehmennyksiä käyttää. Tuollaista kuvan saippuaoopperoivaa filtteriä ei kuitenkaan käytetä leffateatterissakaan niin miksipä sellaista haluaisi kotonakaan käyttää.

Muuten samaa mieltä, mutta Samsungeissa on tänä vuonna pelimoodi-interpolointi jossa input lag vain 20 ms (vrt. jotain 14 ms pelimoodi ilman interpolointia). Tekee arvostelujen perusteella ainakin joistain 30 fps-konsolipeleistä paljon kivempia pelattavia, ja selkeyttänee liiketoistoa 60fps-peleilläkin.

 

[Domeus]

Kiitos vastauksista. Otin kyllä tietoisen riskin tuon IPS paneelin suhteen. Tämä philips (55PUS8303) oli saanut hyvät arvostelut eri testeissä, siksi uskalsin ostaa. Mutta onhan tuo musta nyt käsittömättömän surkea.

Mahtaako olla järkevää vaihtaa tuohon XE9005, vai vaihdanko munan munaan. 899e olen philipsistä maksanut, ja se on budjetti eli OLED ei nyt tule kysymykseen. Muutenhan peli olisi selvä.

 

[jellis]

Pitäisittekö HDR-suorituskykyä ja -valmiutta tällä hetkellä yhtenä TV:n valintaperusteena, kun puhutaan "perustelkkareista"? Tuottaisiko dynaaminen HDR merkittävää parannusta verrattuna staattiseen, vaikka näyttö pystyisi maksimissaan vain johonkin 400 nitin luokkaan (ja väriavaruuskin olisi rajallisempi)?

Nimittäin tätä HDR-puolta en miettinyt yhtään, kun tilailin Philipsin 7503:n kokeiltavaksi. Tuki HDR10+:lle on varattu tämän vuoden Philipsin malleissa 8000-sarjaan ja ylöspäin, joten sitä tuskin tulee tähän päivityksenäkään (Philipshän ei ole Dolby Vision -kelkassa). Haluaisin kuitenkin saada edes jonkinlaista future proofia dynaamisen HDR:n muodossa myös 600-700 euron hintaluokassa, jos vain mahdollista.

 

[pokkus]

Pitäisittekö HDR-suorituskykyä ja -valmiutta tällä hetkellä yhtenä TV:n valintaperusteena, kun puhutaan "perustelkkareista"? Tuottaisiko dynaaminen HDR merkittävää parannusta verrattuna staattiseen, vaikka näyttö pystyisi maksimissaan vain johonkin 400 nitin luokkaan (ja väriavaruuskin olisi rajallisempi)?

Nimittäin tätä HDR-puolta en miettinyt yhtään, kun tilailin Philipsin 7503:n kokeiltavaksi. Tuki HDR10+:lle on varattu tämän vuoden Philipsin malleissa 8000-sarjaan ja ylöspäin, joten sitä tuskin tulee tähän päivityksenäkään (Philipshän ei ole Dolby Vision -kelkassa). Haluaisin kuitenkin saada edes jonkinlaista future proofia dynaamisen HDR:n muodossa myös 600-700 euron hintaluokassa, jos vain mahdollista.

Minusta mahdollinen hdr-tuki eri hdr-formaateille on aika tyhjän kanssa, jos itse tv ei kykene tuottamaan mustaa mustana ja tarpeeksi kirkasta kuvaa. Ei se dolby vision logo asetusvalikossa autuaaksi tee, jos muuten kuva näyttää ihan normaalilta. Vähän sama kuin vahvistimeen on pakko saada etupaneelin näyttämään DTS-HD Master Audio tai Dolby TrueHD, mutta ääni toistetaan sitten 20 euron maitopurkkien kautta.

 

[Noddy]

Minusta mahdollinen hdr-tuki eri hdr-formaateille on aika tyhjän kanssa, jos itse tv ei kykene tuottamaan mustaa mustana ja tarpeeksi kirkasta kuvaa. Ei se dolby vision logo asetusvalikossa autuaaksi tee, jos muuten kuva näyttää ihan normaalilta. Vähän sama kuin vahvistimeen on pakko saada etupaneelin näyttämään DTS-HD Master Audio tai Dolby TrueHD, mutta ääni toistetaan sitten 20 euron maitopurkkien kautta.

Mitä olen testaillut pelien kanssa niin kyllä tuolla 400-500 nitillä ja local dimmingillä (tai tässä minun Philipsin tapauksessa 65PUS6412 mallissa Micro Dimming Pro) kuitenkin huomattava ero on HDR päällä ja siis parempaan suuntaan.
Hirveästi en ole vertaillut sitten kalliimpiin laitteisiin, mutta siis ei se HDR noissa täysin hukkaan jokatapauksessa mene.

 

[HeEBELI]

Pitäisittekö HDR-suorituskykyä ja -valmiutta tällä hetkellä yhtenä TV:n valintaperusteena, kun puhutaan "perustelkkareista"? Tuottaisiko dynaaminen HDR merkittävää parannusta verrattuna staattiseen, vaikka näyttö pystyisi maksimissaan vain johonkin 400 nitin luokkaan (ja väriavaruuskin olisi rajallisempi)?

Nimittäin tätä HDR-puolta en miettinyt yhtään, kun tilailin Philipsin 7503:n kokeiltavaksi. Tuki HDR10+:lle on varattu tämän vuoden Philipsin malleissa 8000-sarjaan ja ylöspäin, joten sitä tuskin tulee tähän päivityksenäkään (Philipshän ei ole Dolby Vision -kelkassa). Haluaisin kuitenkin saada edes jonkinlaista future proofia dynaamisen HDR:n muodossa myös 600-700 euron hintaluokassa, jos vain mahdollista.

SDR matskuhan on käsittääkseni 100nit/Rec.709.
Eli jos ja kun TV ymmärtää näyttää HDR10:n avulla noita suuremmilla arvoilla masteroitua kamaa, niin silloin HDR:stä on jo hyötyä.

 

[pokkus]

Ainakin HDTVPolskan mukaan tuolla alle 500 nitin tasolla kuvassa on juuri ja juuri huomattavissa eroa:

Jakość efektu HDR, jak ją ocenić? Wprowadzamy własny system testowy!

Lähemmäksi 1000 nittiä pitäisi melkein päästä.

 

[HeEBELI]

Ainakin HDTVPolskan mukaan tuolla alle 500 nitin tasolla kuvassa on juuri ja juuri huomattavissa eroa:

Jakość efektu HDR, jak ją ocenić? Wprowadzamy własny system testowy!

Lähemmäksi 1000 nittiä pitäisi melkein päästä.

Tottakai, kun verrataan HDR-HDR.

Mutta kuten @Noddy kin tuossa totesi, kun verrataan SDR-HDR niin kyllä sillä 400nitilläkin eron näkee kuvanlaadussa HDR:n hyväksi.
(100nit/rec.709 vs 400nit/x% DCI-P3)

 

[latexii]

~80% UHD HDR -materiaalista sijoittuu tuohon 1000 nittiin.

Tuossa hieman listausta. Sony Picturesin leffat ulottuu sinne 4000nits.

Itse en todellakaan maksaisi yhtään ekstraa siitä että telkkari pääse johonkin noiden välimaastoon esim. 1500nits. Joko se 1000 tai 4000 (joita harvemmassa puljussa on)

 

[Noddy]

~80% UHD HDR -materiaalista sijoittuu tuohon 1000 nittiin.

Tuossa hieman listausta. Sony Picturesin leffat ulottuu sinne 4000nits.

Itse en todellakaan maksaisi yhtään ekstraa siitä että telkkari pääse johonkin noiden välimaastoon esim. 1500nits. Joko se 1000 tai 4000 (joita harvemmassa puljussa on)

No kai se nyt käyttää sen nits tason mitä on saatavilla kuitenkin eli ei se täysin hukkaan mene?

 

[vemkki]

No kai se nyt käyttää sen nits tason mitä on saatavilla kuitenkin eli ei se täysin hukkaan mene?

Näin minäkin näkisin. Lisäksi tuntuu siltä, että yksittäinen nit-lukema ei vielä kerro telkkarista kovin paljon. Mitä simppelimpi on LCD-telkkarin taustavalo, sitä vaikeampi sen on näyttää kirkkaita kohtia täydellä kirkkaudella, koska vieressä olevat tummat kohdat tulevat liian valoisiksi. Sen takia telkkarien elektroniikka yleensä rajoittaa kirkkautta kuvasisällön mukaan, vaikka yksittäinen detalji kuvassa ehkä kaipaisikin kirkkaampaa kuvaa. Siksi täysi kirkkaus on vain harvoin käytössä.