Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Tamska]

Mitäs mieltä ihmiset on Philipsin OLED telkkareista, vai kannattaako katsoa suoraan vain LG:n suuntaan?

Tällainen olisi mielessä: Philips 55OLED706 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED -televisio 1 299,00

Ystävälle tässä yritän hieman katsoa TV:tä ja budjetti on aikalailla tuo max 1300e ja koko 55" ja tarkoitus olla PS5:sta ja elokuvia ajatellen. Joitain tarjous telkkareitakin katsoin ja tuo Sonyn SONY 55" 4K LED TV XR55X92JAEP - Power.fi vaikutti sinänsä ihan passelilta laitteelta.

 

[Vepasto]

Mitäs mieltä ihmiset on Philipsin OLED telkkareista, vai kannattaako katsoa suoraan vain LG:n suuntaan?

Tällainen olisi mielessä: Philips 55OLED706 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED -televisio 1 299,00

Miksi ? Kaikki OLED:dit on hyviä, mitään mullistavia eroaja ei ole samanhintaisissa tuoteissa. Enemmän valita taitaa perustua mielikuviin, merkkiuskollisuuteen tai merkkivihaamiseen teknisten ominaisuuksien jälkeen. Hyviä valintaperusteluita tosin nekin. Avoimin mielin kaikkia vaihtoehtoja katsastamaan ja googlamaan.

 

[Kossutta]

Sony XH90 omistajat, päivityshousut jalkaan

 

[Mazzu1]

Ehkä vähän sama ajattelu itselläni tuosta. Jos tyyppi tykkää laadusta ja hyvään pystyy rahaa laittamaan, niin ehkä se entry level laite ei ole paras valinta. A1 on sen sijaan kova jos halutaan riittävän hyvää parhaaseen mahdolliseen hintaan. Itse olen ainakin sellainen, että jos ostan sen halvemman ja melkein yhtä hyvän, niin jää kuitenkin kaivelemaan, että olisiko se kalliimpi kuitenkin ollut parempi hankinta. Joku rahallinen arvo pitää laskea sille mielenrauhallekin.

Täähän se itsellä on että se on paha jos vuoden päästä alkaakin kaipaamaan jotain 120hz kuvaa jos innostuu vaikka pleikkaria pelaamaan. Taidan odotella black fridayhin jos tuo C1 tipahtaisi hinnassa hieman niin ostan sen. Varmastikin A1 pysyy vähintään yhtä edullisena kuin nytkin, joten en usko että sen puolesta olisi painetta heti ostaa.

 

[SePetus]

Menin sitten ostamaan Powerilta Sony XR65X92JAEP onko suosituksia mistä katsoisi asetukset kuvan säätämiseen? löysin rtingsistä mutta onko muita ehdotuksia?

 

[Myytti]

Menin sitten ostamaan Powerilta Sony XR65X92JAEP onko suosituksia mistä katsoisi asetukset kuvan säätämiseen? löysin rtingsistä mutta onko muita ehdotuksia?

Rtingsilla on aika hyvä, jollei paras, paikka lähteä kokeilemaa. Jos näyttää paskalta, nii palauttaa asetukset. Kalibrointivehkeet tarvis.

 

[Asmola]

Kaipa tässä mallissa on kuvakulmia parantava ja heijastuksia vähentävä kalvo vaikka Vincent muuta väittääkin? Tuota tässä harkitsen PS5:n kaveriksi.

Samsung QE75QN91A 75" 4K Ultra HD LED-televisio 2 599,00

QE75QN91A on Samsungin 9 -sarjan Neo QLED-televisio, joka yhdessä Full Array -taustavalaisun ja Local Dimming -tekniikan kanssa mahdollistaa upean kontrastin ja kuvanlaadun

www.verkkokauppa.com

 

[RaBBit]

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Tämähän olikin uljas tarjous, mikä olis menny kokonaan ohi, kun tullu vaan kateltua Giganttia ja Poweria, millon laittasivat viime vuoden Q70T:n tarjoukseen.
Piti laitella tilaukseen, kiitos linkistä.

 

[pomk]

Kaipa tässä mallissa on kuvakulmia parantava ja heijastuksia vähentävä kalvo vaikka Vincent muuta väittääkin? Tuota tässä harkitsen PS5:n kaveriksi.

Samsung QE75QN91A 75" 4K Ultra HD LED-televisio 2 599,00

QE75QN91A on Samsungin 9 -sarjan Neo QLED-televisio, joka yhdessä Full Array -taustavalaisun ja Local Dimming -tekniikan kanssa mahdollistaa upean kontrastin ja kuvanlaadun

www.verkkokauppa.com

Ei ole verkkiksenkään speksien perusteella sitä sampan parempaa ”ultra” -kalvoa.

 

[palsternakka]

Kaipa tässä mallissa on kuvakulmia parantava ja heijastuksia vähentävä kalvo vaikka Vincent muuta väittääkin? Tuota tässä harkitsen PS5:n kaveriksi.

Samsung QE75QN91A 75" 4K Ultra HD LED-televisio 2 599,00

QE75QN91A on Samsungin 9 -sarjan Neo QLED-televisio, joka yhdessä Full Array -taustavalaisun ja Local Dimming -tekniikan kanssa mahdollistaa upean kontrastin ja kuvanlaadun

www.verkkokauppa.com

Kyllä on. Ultra Viewing Angle (55", 65", 75") ja Anti Reflection.

QN91A Neo QLED 4K Smart TV (2021) QE65QN91AATXXC | Samsung Suomi

QN91A Neo QLED 4K Smart TV (2021) (QE65QN91AATXXC) - Tutustu tuotteen ominaisuuksiin ja hyötyihin. Löydä itsellesi sopivin TV Samsung Suomi -sivuilta.

www.samsung.com

Tässä linkissä on infoa Samsung 2021 televisioista.

edit: Ja tässä linkissä Sony 2021 televisiot.

 

[erihyva]

Sony XH90 omistajat, päivityshousut jalkaan

Sisältää bugeja:

 

[citizen47]

Laitoin tämän tuohon Panasonic ja YLE Areena ketjuun, mutta kysytään täälläkin.

Eilen illalla huomasin television Panasonic 65GX830 Areena apin toimivan siten, että Areena täytti noin kolmanneksen kuvaruudun pinta-alasta ( vasemmassa yläkulmassa ) ja kuvassa oli kursori, jota liikuttamalla piti ohjelmia valita.
Kuvaa ei saanut suurennettua ollenkaan.
Toimiikohan muun merkkisissä televisioissa normaalisti?

Yle vastasi, että Panasoniceissa on ongelmaa ja vikaa tutkitaan.

 

[Mazzu1]

Ehkä vähän sama ajattelu itselläni tuosta. Jos tyyppi tykkää laadusta ja hyvään pystyy rahaa laittamaan, niin ehkä se entry level laite ei ole paras valinta. A1 on sen sijaan kova jos halutaan riittävän hyvää parhaaseen mahdolliseen hintaan. Itse olen ainakin sellainen, että jos ostan sen halvemman ja melkein yhtä hyvän, niin jää kuitenkin kaivelemaan, että olisiko se kalliimpi kuitenkin ollut parempi hankinta. Joku rahallinen arvo pitää laskea sille mielenrauhallekin.

Vetelin johtopäätelmiä muista asioista kuin vanhasta Saloran TV:stä. Kaverilla on Genelecit jo talossa, selvö merkki siis että laatuun halutaan panostaa. Myös hankintalistalla kunnon Atmos setti uuden telkkarin kaveriksi. on jälleen selkeä merkki siitä, että halutan panosstaa laatuun äänentoistossa. Näin päädyin siihen, että entry levelin OLED ei välttämätä ole se kestävä ratkaisu. Voi tulla katamapäälle jossain vaiheessa. Totta on kuitenkin , että vanha Salora vs A1 on jo iso hyppäys parempaan. Mutta silti, A1:stä en suosittele em perusteluin. Voi olla että ihan vihkoon meni päätelmäni?

Mitäs mieltä ihmiset on Philipsin OLED telkkareista, vai kannattaako katsoa suoraan vain LG:n suuntaan?

Tällainen olisi mielessä: Philips 55OLED706 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED -televisio 1 299,00

Ystävälle tässä yritän hieman katsoa TV:tä ja budjetti on aikalailla tuo max 1300e ja koko 55" ja tarkoitus olla PS5:sta ja elokuvia ajatellen. Joitain tarjous telkkareitakin katsoin ja tuo Sonyn SONY 55" 4K LED TV XR55X92JAEP - Power.fi vaikutti sinänsä ihan passelilta laitteelta.

Kävin tänään tuijottamassa Gigantissa LG A1 55", LG C1 65", Philips OLED705 ja Sony A80J ja selkeä paremmuusjärjestys löytyi. A80J > C1 > OLED705 ja A1 lähes tasoissa. En ostaisi tuota A1 koska tosiaan kirkkaat yksityiskohdat eivät "poppaa" ruudusta, ostaisin edullisemmin tuon Philipsin OLED705. En myöskään ostaisi tuota C1, koska se heijasti aivan järkyttävän paljon valoja myymälästä ruudulle ja ne olivat todella häiritseviä. Tuo C1 jos jokin vaatii verhojen kiinni laittoa, A1:ssä ei samaa heijastusongelmaa ollut (kaiketi eri pinnoite). Sony A80J:ssä oli mielestäni selkeästi paras kuva ja se ei myöskään heijastanut valoja ruudulle. Aion siis ostaa tuon A80J:n black fridayna tai sitten odotan kärsivällisesti uusien mallien julkaisemista ja tästä aiheutuvaa hintojen putoamista.

 

[Jolle]

Sisältää bugeja:

Sony starts rolling out HDMI 2.1 VRR, ALLM update for X900H / XH90 – updated

Here are download links for Europe, North America & other regions

www.flatpanelshd.com

The firmware update is not yet available over-the-air through the TV's menu or on Sony's support websites, but we have included direct links to the firmware below.
You must download the version corresponding to your region and load the zipped file onto a USB stick. Multiple users report that it works as intended but we have not been able to confirm yet. Proceed with caution.

https://tv.update.sony.net/OND/2020/eu/main/PS211153/sony_atvotafull_2020_1601288100_eua_auth.zip

 

[Vepasto]

selkeä paremmuusjärjestys löytyi. A80J > C1 > OLED705 ja A1 lähes tasoissa.

Ja kohta alkaa kauhia polemiikki....

 

[Yume]

Harkitsen Sonyn A90J ostamista, mutta arveluttaa, että tuleekohan ensi vuonna vielä paranneltu malli?
Kuinkahan todennäköistä tuo olisi? Vai voiko olla, että seuraava lippulaiva tulee vasta 2023?

 

[Postimiespate]

Osaakos joku sanoa, mikä malli tuo on LG 65" 4K Ultra HD OLED televisio OLED65C11LB | hobbyhall.fi

Tuskimpa kuitenkaan sama C1 malli kuin tämä LG 65&quote; C1 4K OLED älytelevisio (2021) - Televisiot

 

[Mazzu1]

Osaakos joku sanoa, mikä malli tuo on LG 65" 4K Ultra HD OLED televisio OLED65C11LB | hobbyhall.fi

Tuskimpa kuitenkaan sama C1 malli kuin tämä LG 65&quote; C1 4K OLED älytelevisio (2021) - Televisiot

Kyllä on sama.

Ja kohta alkaa kauhia polemiikki....

Joo. Kyllä toi A80J oli aivan selkeästi parempi kuin C1 ja ilmeisesti hintaero tulee siitä. A80J oli tarkempi kuva ja varsinkin se HDR demo, jossa valoefektit meni metsässä oli ihan jotain muuta verrattuna C1. Tuo C1 oli imo heijastuksien takia täysin katselukelvoton ainakin niissä myymäläolosuhteissa, en ostaisi sitä.

 

[Vepasto]

Harkitsen Sonyn A90J ostamista, mutta arveluttaa, että tuleekohan ensi vuonna vielä paranneltu malli?
Kuinkahan todennäköistä tuo olisi? Vai voiko olla, että seuraava lippulaiva tulee vasta 2023?

Tulee. Ja sama tapahtuu taas seuraavanakin vuonna Loputon kierre pahus vieköön.

Normaalistihen ne on tullut joka vuosi. 2 vuotta oli ymmärtääkseni poikkeus taannoin. Luulisin että uusi tulee 2022.

 

[Rambonakki]

Missäköhän vika?

LG CX kadottanu yhtäkkiä normaalin kaapeli-tv:n tarjoamat kanavat. HD-muutoksessa päivittyivät ja toimivat normaalisti, mutta nyt ei näy / kuulu mitään. Uusi haku yritetty jo useaan kertaan - tuloksetta. Ei löydy kanavia..

 

[Postimiespate]

LG 65" 4K Ultra HD OLED televisio OLED65C11LB | hobbyhall.fi Eiks tää oo aika kova diili ku ei muualta saa alle 2400€, eikä oo vielä saanut tähänkään mennessä? LG LG OLED C1 65" 4K Ultra HD OLED -tele.. - Hintaseuranta | Hinta.fi

 

[kepatti]

LG 65" 4K Ultra HD OLED televisio OLED65C11LB | hobbyhall.fi Eiks tää oo aika kova diili ku ei muualta saa alle 2400€, eikä oo vielä saanut tähänkään mennessä? LG LG OLED C1 65" 4K Ultra HD OLED -tele.. - Hintaseuranta | Hinta.fi

Onhan tuo Suomen hintoihin verrattuna. Näyttäisi olevan Baltiassa ja Keski-Euroopassa aika normaali hinta. Hobbyhallin epämääräisyydestä on keskusteltu tälläkin foorumilla paljon, joten kannattaa varmaan laskulla tilata. Pystyyköhän takuukeissit hoitamaan Suomen LGn kanssa?

 

[Manala]

Täähän se itsellä on että se on paha jos vuoden päästä alkaakin kaipaamaan jotain 120hz kuvaa jos innostuu vaikka pleikkaria pelaamaan. Taidan odotella black fridayhin jos tuo C1 tipahtaisi hinnassa hieman niin ostan sen. Varmastikin A1 pysyy vähintään yhtä edullisena kuin nytkin, joten en usko että sen puolesta olisi painetta heti ostaa.

Mun mielestä porukalla on lähtenyt vähän jopo keulimaan jo epärealismin puolelle näiden pelihertsien kanssa. Ikään kuin 60 Hz kuvataajuus ei riittäisi viihteelliseen konsolipelaamiseen, vaikka about tähän päivään asti on pärjätty kummasti 30 Hz konsoleillakin ja 24p elokuvia pystytään katsomaan ilman ongelmia jopa ilman interpolointeja.

Jos kyse ei ole kilpapelaamisesta, niin mielestäni tuossa kohtaa pitää ottaa reality check. Valitsisin 120 Hz television lähinnä framesync/interpolointisyistä. En siksi, ettei 60 Hz paneeli riittäisi konsolipeleihin.

 

[burmanm]

Mun mielestä porukalla on lähtenyt vähän jopo keulimaan jo epärealismin puolelle näiden pelihertsien kanssa. Ikään kuin 60 Hz kuvataajuus ei riittäisi viihteelliseen konsolipelaamiseen, vaikka about tähän päivään asti on pärjätty kummasti 30 Hz konsoleillakin ja 24p elokuvia pystytään katsomaan ilman ongelmia jopa ilman interpolointeja.

Täytyy valitettavasti olla puusilmä tai ei ole koskaan kokeillut, jos ei huomaa eroa 60Hz ja 120Hz näytön välillä. Siihen ei tarvita mitään kilpapelaamista, kun kaikki on vain reippaasti sulavampaa. Tietyissä peleissä eroja huomaa vieläkin paremmin, mutta kyllä konsolillakin esim. Doomin pelaaminen on huomattavasti mukavampaa 120Hz:lla kuin 60Hz:lla.

 

[RaBBit]

Mun mielestä porukalla on lähtenyt vähän jopo keulimaan jo epärealismin puolelle näiden pelihertsien kanssa. Ikään kuin 60 Hz kuvataajuus ei riittäisi viihteelliseen konsolipelaamiseen, vaikka about tähän päivään asti on pärjätty kummasti 30 Hz konsoleillakin ja 24p elokuvia pystytään katsomaan ilman ongelmia jopa ilman interpolointeja.

Jos kyse ei ole kilpapelaamisesta, niin mielestäni tuossa kohtaa pitää ottaa reality check. Valitsisin 120 Hz television lähinnä framesync/interpolointisyistä. En siksi, ettei 60 Hz paneeli riittäisi konsolipeleihin.

Vaikken kilpapelaakaan, niin silti tietokoneellakin pelatessa aika suuri harppaus miellyttävämpään suuntaan oli vaihtaa 75Hz näyttö 144Hz, joten en keksi miksi haluaisin televisiostakaan pelatessani valita 60Hz tuon 120Hz sijasta.

 

[Manala]

Täytyy valitettavasti olla puusilmä tai ei ole koskaan kokeillut, jos ei huomaa eroa 60Hz ja 120Hz näytön välillä. Siihen ei tarvita mitään kilpapelaamista, kun kaikki on vain reippaasti sulavampaa. Tietyissä peleissä eroja huomaa vieläkin paremmin, mutta kyllä konsolillakin esim. Doomin pelaaminen on huomattavasti mukavampaa 120Hz:lla kuin 60Hz:lla.

Kyllä mä aikoinani pelasin kynäriä aika suhteellisesti matalalla 1024x768 resolla sen takia, että sillä sai omasta CRT-pöntöstä edes 100 Hz taajuudet tulille. Mutta se oli kynäriä ja puolittain kilpahenkistä pelaamista. Noin muuten sitten tuli pelattua vähän paremmilla resoilla noita yksinpelejä, joissa joku 60-72 Hz riitti ihan hyvin. On mun mielestä vähän autistista väittää, ettei 60 Hz kuvanpäivityksellä vois nauttia konsolipeleistä, vai etkö säkään ole nauttinut mistään konsolipelaamisesta tähän asti ja suorastaan kärsit katsoa elokuvia?

 

[Manala]

Vaikken kilpapelaakaan, niin silti tietokoneellakin pelatessa aika suuri harppaus miellyttävämpään suuntaan oli vaihtaa 75Hz näyttö 144Hz, joten en keksi miksi haluaisin televisiostakaan pelatessani valita 60Hz tuon 120Hz sijasta.

Mä keksin helposti tuhat hyvää syytä, jos ne on euroja. Ei yksinkertaisesti ole sen arvoista.

 

[burmanm]

Kyllä mä aikoinani pelasin kynäriä aika suhteellisesti matalalla 1024x768 resolla sen takia, että sillä sai omasta CRT-pöntöstä edes 100 Hz taajuudet tulille. Mutta se oli kynäriä ja puolittain kilpahenkistä pelaamista. Noin muuten sitten tuli pelattua vähän paremmilla resoilla noita yksinpelejä, joissa joku 60-72 Hz riitti ihan hyvin. On mun mielestä vähän autistista väittää, ettei 60 Hz kuvanpäivityksellä vois nauttia konsolipeleistä, vai etkö säkään ole nauttinut mistään konsolipelaamisesta tähän asti ja suorastaan kärsit katsoa elokuvia?

CRT:hen vertaaminen ja 60/120Hz paneeliiin vertaaminen on aivan eri asioita. CRT:n response time on 60Hz:llakin n. 0ms. 60Hz VA-paneelilla (joita monet näistä 60Hz telkkareista on) se voi olla ~35ms. Pelaan XSX:ää monitorillani, joten olen voinut aika vapaasti valita 60/120Hz joka tapauksessa. Koneessa olen pelannut 144Hz näytöllä jo ~2015 lähtien, koska eron huomaa jopa työpöydällä kun liikuttaa hiirtä. Voit sitten taistella sen sijaan näkeekö 1080p ja 2160p välillä mitään eroa, mutta itse kyllä ainakin näen 60Hz vs 120JHz erot. Näen itseasiassa kahden eri 144Hz näyttönikin välillä eroja (ja muutaman jotka eivät jääneet tähän taloon), esim. CS:Gossa jos peleistä puhutaan.

Ei konsoli eroa mitenkään normaalista koneesta käytöltään, samalla tavalla siihen vaikuttaa viiveet. Elokuvissa 120Hz paneelin edut jo tiedetäänkin, 120Hz / 24fps kun menee synkkaan, 60Hz / 24 fps ei mene.

 

[Manala]

CRT:hen vertaaminen ja 60/120Hz paneeliiin vertaaminen on aivan eri asioita. CRT:n response time on 60Hz:llakin n. 0ms. 60Hz VA-paneelilla (joita monet näistä 60Hz telkkareista on) se voi olla ~35ms. Pelaan XSX:ää monitorillani, joten olen voinut aika vapaasti valita 60/120Hz joka tapauksessa. Koneessa olen pelannut 144Hz näytöllä jo ~2015 lähtien, koska eron huomaa jopa työpöydällä kun liikuttaa hiirtä. Voit sitten taistella sen sijaan näkeekö 1080p ja 2160p välillä mitään eroa, mutta itse kyllä ainakin näen 60Hz vs 120JHz erot. Näen itseasiassa kahden eri 144Hz näyttönikin välillä eroja (ja muutaman jotka eivät jääneet tähän taloon), esim. CS:Gossa jos peleistä puhutaan.

Ei konsoli eroa mitenkään normaalista koneesta käytöltään, samalla tavalla siihen vaikuttaa viiveet. Elokuvissa 120Hz paneelin edut jo tiedetäänkin, 120Hz / 24fps kun menee synkkaan, 60Hz / 24 fps ei mene.

CRT:n response time ei todellakaan ole läheskään 0 millisekuntia ihan jo teknisten rajoitusten vuoksi, ellet puhu ruudun ylimmäisen rivin vasemman laidan pikselistä ja ota huomioon mm. sitä, ettei screen tearingia pidetä yleensä kovinkaan tervetulleena ominaisuutena. CRT:ssä kuva piirretään juova kerrallaan toisin kuin nykyaikaisilla näytöillä ja v-sync vielä lisää tuota vasteaikaa, kuten varmasti tiedät.

Parempi on aina parempi, siitä ei ole kyse tässäkään keskustelussa vaan siitä, että mikä on sen paremman hinnan arvoista. Jos joku lyö 3 tonnia PC-kokoonpanoon ja maksaa sen vuoksi lähemmäs tonnin sellaisesta monitorista, että saa siitä kokoonpanosta kaiken irti, en pidä tätä kovinkaan kummallisena. Mutta jos joku maksaa tonnin enemmän televisiosta, että pystyy olohuoneen viihdepelaamiseen valitsemaan muutaman sadan euron konsolilla 120Hz kuvataajuuden, joka karsii pelissä detaljeista ja mahdollisesti myös paremmasta resoluutiosta, niin pidän hommaa vähän autistisena.

Ajatella että noin 2005-2015 ihmiskunta pärjäsi jotenkin hengissä 60 Hz LCD-monitoreilla, kun juuri muita ei kaupasta saanut. Itellä se kilpahenkinen pelaaminen loppuikin pitkälti siihen, vaikka jatkoinkin muuta pelaamista, lähinnä niillä sen aikaisilla 30 FPS konsoleilla.

 

[MSuomi]

Ajatella että noin 2005-2015 ihmiskunta pärjäsi jotenkin hengissä 60 Hz LCD-monitoreilla, kun juuri muita ei kaupasta saanut. Itellä se kilpahenkinen pelaaminen loppuikin pitkälti siihen, vaikka jatkoinkin muuta pelaamista, lähinnä niillä sen aikaisilla 30 FPS konsoleilla.

Niin no, jos ei tiedä paremmasta, niin on hemmetin vaikea odottaakaan parempaa...
Itseäni on jotenkin yllättänyt, että esim. monessa SNES:n pelissä en aikoinaan huomannut mitään nykimistä tms.
Mutta kun niitä nyt pelaa, niin munia (silmämunia) oikein särkee, kun nykii ja paukkuu...
Vaikka nyt Castlevania IV, näin ensimmäisenä mieleen tulevana esimerkkinä...

Nämä eivät ole ihan niin yksinkertaisia juttuja, kuin miltä ne aluksi saattavat näyttää....
Heitetään nyt vaikka tuosta vähän alkupotkua. Kannattaako sitten lähteä varsinaisesti kinaamaan, niin...

Are there input lag tests CRT vs 240 Hz? - Blur Busters Forums

 

[Vepasto]

Mun mielestä porukalla on lähtenyt vähän jopo keulimaan jo epärealismin puolelle näiden pelihertsien kanssa. Ikään kuin 60 Hz kuvataajuus ei riittäisi viihteelliseen konsolipelaamiseen, vaikka about tähän päivään asti on pärjätty kummasti 30 Hz konsoleillakin ja 24p elokuvia pystytään katsomaan ilman ongelmia jopa ilman interpolointeja.

Samaa mieltä. Ennen 120Hz hömpötyksiä konsolilla pelailtiin varsin tyytyväisenä vaikka mitä. Oli upeaa grafiikkaa ja kuva päivittyi sujuvasti. Ja yht'äkkiä kun konsoleihin alkoi tulemaan 120Hz, niin vanha muuttui laakista kuraksi. Silmät punaisena, hampaat irvessä ja rystyset valkoisena pelataan 60Hz pelejä vain aivan pakon edessä.. Naapurin Jormalle, joka jauhaa CODia edelleen 60Hz ruputelkkarillaan, naureskellan yleisesti pihalla. Miten se Jorma viittii edes, ei taida tietää paremmasta.

Tosiasioita 120Hz edeuista en todellakaan kiellä, mutta oikeasti, ei tuo mikään maailma mullistava juttu ole, johon tarvitsee takertua pakollisena välttämättömyytenä. Tämä on tietysti hyvin ymmärrettävää tälläisellä foorumilla, jossa alan harrastajat kokoontuvat puimaan asioita. Enemmän on aina paremmiin, vaikka todellisuuden kansssa asia ei nyt ihan niin selkeä juttu olisikaan. Isompi numero on parempi, ja pienempi huonompi. Ja Jorma on urpo kun ei tajua.

Muistan jopa nähneeni youtuupissa videon jossa detaljit olivat huomattavasti huonommat kun 120Hz oli päällä, 60Hz kuvassa oli huomattavasti enennän detaljeja ja näytti hyvin selvästi paremmalta. Kumpi on tärkeämpi, hieno grafiikka vai virkistystaajuus ? Ei taida nykykonsoleidet potku ihan kaikkeen kuitenkaan riittää ? Periaatteessa kyllä, mutta käytännössä ei.

Sum summarum, itse en satunnais tai jopa suhteellisen aktiivisesti pelaajallekaan pidä minkäänmoisena välttämättömyyttenä tuota 120 Hz juttua. Hyvin pärjää ilmankin, ja hienolta ja sujuvalta pelit vaikuttaa ilman sitä.

EDIT. Ja sitten se PC pelaaminen. Se on eri juttu, Siinä on sitten 240Hz paneelit pakollinen juttu. . Kukaan vakavasti otettava ja asioista tietävä ei 120Hz tyydy. Naapurin Penalle naureskellaan kun se jauhaa COD:a 120Hz hitaasta telkkaristaan . No beans.

 

[PutkisetaOy]

Mun mielestä porukalla on lähtenyt vähän jopo keulimaan jo epärealismin puolelle näiden pelihertsien kanssa. Ikään kuin 60 Hz kuvataajuus ei riittäisi viihteelliseen konsolipelaamiseen, vaikka about tähän päivään asti on pärjätty kummasti 30 Hz konsoleillakin ja 24p elokuvia pystytään katsomaan ilman ongelmia jopa ilman interpolointeja.

Jos kyse ei ole kilpapelaamisesta, niin mielestäni tuossa kohtaa pitää ottaa reality check. Valitsisin 120 Hz television lähinnä framesync/interpolointisyistä. En siksi, ettei 60 Hz paneeli riittäisi konsolipeleihin.

Pakko kyllä sanoa ettei kaduta yhtään että kehitys on mennyt konsoleillakin tähän suuntaan. Jos pelissä on vaihtoehtona 120fps, on se sitten tasohyppely kuin räiskintäpeli, niin kyllä sen mieluusti valitsenkin. Toki ei ole myöskään ongelma pelata 30-60fps, moni mun peleistä pyörii sillä aluella.

Se että jollain on joskus pärjätty, ei mun mielestä tarvitse tarkoittaa etteikö uusia asioita voi ottaa käyttöön, varsinkaan kun nykyteknologia sen mahdollistaa. Ja eipähän ole multa pois että 30-60fps on sulle ok, hyvä niin jos on. Itselleni se ei ole niin yksinkertaista kun kerran vaihtoehtokin löytyy

 

[Asmola]

Kaipa tässä mallissa on kuvakulmia parantava ja heijastuksia vähentävä kalvo vaikka Vincent muuta väittääkin? Tuota tässä harkitsen PS5:n kaveriksi.

Samsung QE75QN91A 75" 4K Ultra HD LED-televisio 2 599,00

QE75QN91A on Samsungin 9 -sarjan Neo QLED-televisio, joka yhdessä Full Array -taustavalaisun ja Local Dimming -tekniikan kanssa mahdollistaa upean kontrastin ja kuvanlaadun

www.verkkokauppa.com

Keksiikö kukaan parempaa telkkaria pelikäyttöön jos hinta pidetään kohtuullisen rajoissa (max vaikka n. 2500€)? Oled ei ole vaihtoehto palamisriskin takia eikä himmeän kuvan takia, tv kun tulee valoisaan olohuoneeseen.

 

[Tigerman82]

Sony A80J:ssä oli mielestäni selkeästi paras kuva ja se ei myöskään heijastanut valoja ruudulle. Aion siis ostaa tuon A80J:n black fridayna tai sitten odotan kärsivällisesti uusien mallien julkaisemista ja tästä aiheutuvaa hintojen putoamista.

Jep, sama malli kiikarissa täällä aika laajan taustatyön jälkeen. Ainoastaan se pohdituttaa, että OLED:ssa on alettu laittamaan jäähdytyselementti telkkariin, jotta kirkkautta/nitsejä saadaan enemmän. Se löytyy A90J:stä, muttei A80J:sta, jonka kohdalla taas on puhuttu, että ko. malli kuumenee aika paljon ja osalla käyttäjistä on tullut (tämän takia) vastaan erityisen herkästi image retentionia, mikä ei toki ole sama kuin burn-in, mut toki varmasti häiritsevää, jos edellinen kuva jää viipyilemään ruudulle muutamiksi kymmeniksi sekunneiksi.

Harmittavasti ilmeisesti vain 77-tuumaisessa A80J-mallissa on LG:n uudempi EVO-paneeli (eli ei esim 65-tuumaisessa A80J:ssä, mitä itse kaavailen). Eroa löytyy myös siinä, että 77-tuumaisessa on ruudussa glossy-pinta ja pienemmissä malleissa matampi semi-gloss -pinta. Suurimmassa osassa OLED:stahan on yleensä juuri peilimäinen glossy-pinta ja ilmeisesti eroa tulee siinä, että kontrasti on sitä kautta parempi vähän valoisammassa huoneessa vs semi-gloss, mutta semi-gloss taas ei ole niin peilimäisen heijasteleva. Ilmeisesti pimeämmässä huoneessa ei eroa juurikaan ole.

Oma 55-tuumainen LED-TV on nyt n. 6v iässä, niin saapa nähdä, joutuuko vielä odottelemaan yhden vuoden. Kyllähän tuota A80J:tä hehkutetaan tällä hetkellä tosi paljon (tosin kaikki ulkomailla on ostamassa juuri tuota 77-tuumaista versiota) ja tuntuu, että se olisi omiin tarpeisiin loistava (katson muuta kuin 4k-matskua, enemmän just 720-1080p -matskua, ja ilmeisesti Sonyssa kuvan prosessointi on parasta). Toisaalta vähän huolettaa, että olis maksamassa Black Friday -hinnallakin tuplat siitä, mitä normisti maksaisin tarjoustelkkarista, ja sit on tavallaan "vanhan mallin" OLED, kun vanhempi paneeli, eikä tuota kuumuutta poistavaa jäähdytyselementtiä.

 

[maky]

Kävin tänään tuijottamassa Gigantissa LG A1 55", LG C1 65", Philips OLED705 ja Sony A80J ja selkeä paremmuusjärjestys löytyi. A80J > C1 > OLED705 ja A1 lähes tasoissa. En ostaisi tuota A1 koska tosiaan kirkkaat yksityiskohdat eivät "poppaa" ruudusta, ostaisin edullisemmin tuon Philipsin OLED705. En myöskään ostaisi tuota C1, koska se heijasti aivan järkyttävän paljon valoja myymälästä ruudulle ja ne olivat todella häiritseviä. Tuo C1 jos jokin vaatii verhojen kiinni laittoa, A1:ssä ei samaa heijastusongelmaa ollut (kaiketi eri pinnoite). Sony A80J:ssä oli mielestäni selkeästi paras kuva ja se ei myöskään heijastanut valoja ruudulle. Aion siis ostaa tuon A80J:n black fridayna tai sitten odotan kärsivällisesti uusien mallien julkaisemista ja tästä aiheutuvaa hintojen putoamista.

Vertailitko ollenkaan LCD-telkkuihin eli osaatko arvioida, millä tasolla nuo heijastukset on A80J:ssä verrattuna laadukkaisiin LCD:ihin? Eli vieläkö kuitenkin pätee, että valoisaan huoneeseen LCD on parempi?

 

[Asmola]

Vertailitko ollenkaan LCD-telkkuihin eli osaatko arvioida, millä tasolla nuo heijastukset on A80J:ssä verrattuna laadukkaisiin LCD:ihin? Eli vieläkö kuitenkin pätee, että valoisaan huoneeseen LCD on parempi?

Katso/lue minkä tahansa itseään arvostavan arvostelijan testi nii aina suosittelevat LCD:tä valoisaan tilaan, tämän kirkkauseron näkee kaupassakin. Pimeässä OLED pääsee oikeuksiinsa.

 

[Postimiespate]

Onhan tuo Suomen hintoihin verrattuna. Näyttäisi olevan Baltiassa ja Keski-Euroopassa aika normaali hinta. Hobbyhallin epämääräisyydestä on keskusteltu tälläkin foorumilla paljon, joten kannattaa varmaan laskulla tilata. Pystyyköhän takuukeissit hoitamaan Suomen LGn kanssa?

Kiitos vastauksesta ja ei kyllä yllätä, että Hobbyhallilla epämääräisyysepäilyjä. Taidanpa jättää tilaamatta ja odottaa josko black fridayssa olis samaan hintaan Gigantilla, Verkkokaupalla tai Powerissa, ns. kunnon liikkeillä.

 

[LovelyWhore]

Mun mielestä porukalla on lähtenyt vähän jopo keulimaan jo epärealismin puolelle näiden pelihertsien kanssa

@Vepasto jo kommentoikin kansantajuisella esimerkillä miksi näin ajatellaan. Sama juttu kaikissa keskusteluissa sellaisista aiheista joissa osa on hyvin vannoutuneita harrastajia, osa pihalla olevaa tuulipukuosastoa ja joukko harrastajia siltä väliltä keskenään kommunikoimassa. Markkinoinnissa tunnettuja segmenttejä kaikki. Tällä foorumilla menee moni keskustelu turhauttavaksi jankkaukseksi monelta ihan vahingoissa. Asiaan perinjuurin perehtyneet expertit ovat jo aikoja sitten vieraantuneet aloittelijan ajatusmaailmasta. Toisaalta taas asiasta tietämätön ei usein osaa ilmaista tarpeitaan riittävästi. Ite olen ehkä jossain välimaastossa, eli kun joku kysyy parasta 55-65" OLEDiä alle kahella tonnilla, niin osaan jo scrollata vastaukset nopeasti ja lukematta ohi

Oli mulla kysymyskin kyllä. Muotoilen varovasti. Onko kenelläkään täällä ensikäden kokemusta tai perusteltua mutu-mielipidettä seuraavaan: 65" QN85A <-> QN90A. Onko järkevää tai perusteltua maksaa 300€ enempi 90A:sta jos tarkastellaan vain ja ainoastaan kuvanlaatua Windows työpöytäkäyttöä ajatellen? Mallien kaikki muut eroavaisuudet siis sivuuttaen

 

[juhaa]

Ei ole järkevää. Jos viime vuoden malli Q80/Q90 löytyy sopivasti alennuksesta/poistosta, niin ei liene perusteltua ostaa edes tämän vuoden mallia.

 

[burmanm]

Ajatella että noin 2005-2015 ihmiskunta pärjäsi jotenkin hengissä 60 Hz LCD-monitoreilla, kun juuri muita ei kaupasta saanut. Itellä se kilpahenkinen pelaaminen loppuikin pitkälti siihen, vaikka jatkoinkin muuta pelaamista, lähinnä niillä sen aikaisilla 30 FPS konsoleilla.

Yep ja ajattele, ihmiskunta pärjäsi vuosituhansia ilman vessapaperiakin. Silti minusta sekin on kiva juttu, vähän kuin sisävessakin talvella. Väritkin olivat aika kiva juttu telkkarissa, vaikka kyllähän tarina ilman niitäkin tuli selville. Kuten myös Chaplinin leffat ilman ääniä, niitäkin kehuttiin maasta taivaisiin. Lopulta saimme NESin ja siinäkin oli maailman ihanin grafiikka, eikä 256x240 grafiikka haitannut yhtään. 335x576 VHS-kasettienkaan kuvanlaatu ei tuntunut miltään ongelmalta lapsena. Miksi ihmeessä siis olet TV-threadissa, jos sinulle kelpaa ikivanha 70-luvun telkkari ja kaikki kehitys on hössötystä?

Peleissä huomattavasti tärkeämpää on saada se 120Hz (edes) kuin esim. 4K resoluutio. Tärkeintähän on se tunne ettei vasteita joudu odottelemaan tai katsomaan sitä pehmeetä skrollausta (jonka huomaa hyvin kun siirtää katsetta pelissä). Jos päivitysnopeus ei ole mikään ongelma, niin aina löytyy korttipelejäkin - turhaan sitä telkkarista pelaa niitä nopeampia pelejä.

 

[palsternakka]

edit: Tässä linkissä on infoa Samsung 2021 televisioista.

 

[Batro]

Oli mulla kysymyskin kyllä. Muotoilen varovasti. Onko kenelläkään täällä ensikäden kokemusta tai perusteltua mutu-mielipidettä seuraavaan: 65" QN85A <-> QN90A. Onko järkevää tai perusteltua maksaa 300€ enempi 90A:sta jos tarkastellaan vain ja ainoastaan kuvanlaatua Windows työpöytäkäyttöä ajatellen? Mallien kaikki muut eroavaisuudet siis sivuuttaen

Itselläni ollut nyt 3 viikkoa tuo 65" QN90A, mutta sen kummempaa tietoa/kokemusta noiden kahden mallin välisistä eroista ei ole. Omassa käytössäni tuo QN90A on ollut varmaan 90% juurikin Windowsin työpöytäkäytössä ja loput 10% menee perinteiseen tv:n katseluun. Molempiin osa-alueisiin olen ollut erittäin tyytyväinen. Tietokonekäytössä oli helpotus, että hommat lähtivät toimimaan välittömästi ja ongelmitta 10 bit väreillä 120 hz. Myös G-Sync toimii mainiosti, vaikka Samsung ei taida virallista tukea luvatakaan. Game Moden asetuksia joutui säätämään itselle vähän mieleisemmäksi, defaulttina värimaailma omaan makuun oli ehkä vähän liiankin "tajunnan räjäyttävä". Heijastuksenesto ei tässä QN90A:ssa ole omasta mielestäni mitenkään erityisen hyvä, muutoin tv on kyllä täyttänyt kaikki odotukset ja hankintaan olen ollut todella tyytyväinen.

 

[spastinen]

Tuossa aikaisemmassa viestissä oli linkki XH-90 päivitykseen, uskaltaisko kokeilla? Kai telkkariin voi asentaa sen vanhemman firmwaren jos se uusi menee reisille?

 

[palsternakka]

...

 

[Mazzu1]

Jep, sama malli kiikarissa täällä aika laajan taustatyön jälkeen. Ainoastaan se pohdituttaa, että OLED:ssa on alettu laittamaan jäähdytyselementti telkkariin, jotta kirkkautta/nitsejä saadaan enemmän. Se löytyy A90J:stä, muttei A80J:sta, jonka kohdalla taas on puhuttu, että ko. malli kuumenee aika paljon ja osalla käyttäjistä on tullut (tämän takia) vastaan erityisen herkästi image retentionia, mikä ei toki ole sama kuin burn-in, mut toki varmasti häiritsevää, jos edellinen kuva jää viipyilemään ruudulle muutamiksi kymmeniksi sekunneiksi.

Harmittavasti ilmeisesti vain 77-tuumaisessa A80J-mallissa on LG:n uudempi EVO-paneeli (eli ei esim 65-tuumaisessa A80J:ssä, mitä itse kaavailen). Eroa löytyy myös siinä, että 77-tuumaisessa on ruudussa glossy-pinta ja pienemmissä malleissa matampi semi-gloss -pinta. Suurimmassa osassa OLED:stahan on yleensä juuri peilimäinen glossy-pinta ja ilmeisesti eroa tulee siinä, että kontrasti on sitä kautta parempi vähän valoisammassa huoneessa vs semi-gloss, mutta semi-gloss taas ei ole niin peilimäisen heijasteleva. Ilmeisesti pimeämmässä huoneessa ei eroa juurikaan ole.

Oma 55-tuumainen LED-TV on nyt n. 6v iässä, niin saapa nähdä, joutuuko vielä odottelemaan yhden vuoden. Kyllähän tuota A80J:tä hehkutetaan tällä hetkellä tosi paljon (tosin kaikki ulkomailla on ostamassa juuri tuota 77-tuumaista versiota) ja tuntuu, että se olisi omiin tarpeisiin loistava (katson muuta kuin 4k-matskua, enemmän just 720-1080p -matskua, ja ilmeisesti Sonyssa kuvan prosessointi on parasta). Toisaalta vähän huolettaa, että olis maksamassa Black Friday -hinnallakin tuplat siitä, mitä normisti maksaisin tarjoustelkkarista, ja sit on tavallaan "vanhan mallin" OLED, kun vanhempi paneeli, eikä tuota kuumuutta poistavaa jäähdytyselementtiä.

Harmillisesti tuota A80J 77" ei ollut nähtävillä niin en osaa verrata, mutta jos se on yhtä kiiltävä kuin C1 niin se on mielestäni huonompi kuin tuo semi-glossy pinnoite tuossa A80J 65". Tuo jäähdytyselementti olisi hyvä olla, odotan innolla kun joku laittaa DIY ohjeet jäähdytyssiilin kytkemiseen tuohon A80J . Jos siis A80J ei mene lämpöjen takia kirkkaammaksi niin silloinhan kun thermal limit poistuu niin myös A80J voisi saavuttaa A90J tapaisia kirkkauksia, sama paneeli ja sama prosessori kun on molemmissa.

Vertailitko ollenkaan LCD-telkkuihin eli osaatko arvioida, millä tasolla nuo heijastukset on A80J:ssä verrattuna laadukkaisiin LCD:ihin? Eli vieläkö kuitenkin pätee, että valoisaan huoneeseen LCD on parempi?

Katselin Samsungin QN85A myös siellä Gigantissa ja se oli huomattavan valovoimainen. En myöskään huomannut siinä häiritseviä heijastuksia kuten tuossa LG C1. Ainakin huoneenvalossa tuossa Sampassa mustat olivat mielestäni todella hyvät, ihan eri maata kuin joskus vuosia sitten LCD-telkuissa. Se on varmasti parempi oikeasti valoiseen/aurinkoiseen huoneeseen kuin mikä tahansa OLED mitä on markkinoilla.

 

[Propatria]

Tuossa aikaisemmassa viestissä oli linkki XH-90 päivitykseen, uskaltaisko kokeilla? Kai telkkariin voi asentaa sen vanhemman firmwaren jos se uusi menee reisille?

Ei onnistu vanhemman asennus.

 

[Manala]

Pakko kyllä sanoa ettei kaduta yhtään että kehitys on mennyt konsoleillakin tähän suuntaan. Jos pelissä on vaihtoehtona 120fps, on se sitten tasohyppely kuin räiskintäpeli, niin kyllä sen mieluusti valitsenkin. Toki ei ole myöskään ongelma pelata 30-60fps, moni mun peleistä pyörii sillä aluella.

Se että jollain on joskus pärjätty, ei mun mielestä tarvitse tarkoittaa etteikö uusia asioita voi ottaa käyttöön, varsinkaan kun nykyteknologia sen mahdollistaa. Ja eipähän ole multa pois että 30-60fps on sulle ok, hyvä niin jos on. Itselleni se ei ole niin yksinkertaista kun kerran vaihtoehtokin löytyy

Vaan kun se kehitys ei vielä tämän sukupolven konsoleilla ole sitä, että voisit valita 120 fps ruudunpäivitysnopeuden menettämättä mitään, vaan käytännössä kaikissa tällä hetkellä tulleissa peleissä detaljeja karsitaan jopa raakasti. Pelin grafiikat saavat olla todella yksinkertaistettuja jo valmiiksi, jos nuo halutaan näyttämään samalta erona pelkkä kaksinkertainen ruudunpäivitysnopeus. Ja ikävä fakta on kuitenkin, että nuo graafisesti näyttävät pelit suunnitellaan primääristi sille 60 FPS:lle, joissain tapauksisa jopa 30 FPS:lle. Vasta sen jälkeen aletaan katsoa jos aletaan, että mitä kaikkea pitää poistaa, että saadaan portattua siitä järkevä pelikokemus 120 FPS:nä.

Ehkä seuraavan sukupolven konsoleilla asiat ovat jo toisin ja 120 FPS on enemmänkin perusvaatimus eikä vasemmalla kädellä kyhätty detaljeiltaan karsittu versiointi pelistä, mutta se seuraava sukupolvi on vielä niin monen vuoden päässä, ettei sitä varten kannata ostaa televisiota tänään.

Ja vaikka paremmat FPS:t ovat tervetulleita konsolipuolellekin, niin onhan se hiiri PC:ssä vaan ihan erilainen liikkeen syöttöväline kuin D-pad ja sen johdannaiset mitä tulee ruudun päivitysnopeusvaatimuksiin johtuen hiiren lähes rajattomasta kiihtyvyydestä verrattuna konsoliohjaimiin.

 

[Manala]

Yep ja ajattele, ihmiskunta pärjäsi vuosituhansia ilman vessapaperiakin. Silti minusta sekin on kiva juttu, vähän kuin sisävessakin talvella. Väritkin olivat aika kiva juttu telkkarissa, vaikka kyllähän tarina ilman niitäkin tuli selville. Kuten myös Chaplinin leffat ilman ääniä, niitäkin kehuttiin maasta taivaisiin. Lopulta saimme NESin ja siinäkin oli maailman ihanin grafiikka, eikä 256x240 grafiikka haitannut yhtään. 335x576 VHS-kasettienkaan kuvanlaatu ei tuntunut miltään ongelmalta lapsena. Miksi ihmeessä siis olet TV-threadissa, jos sinulle kelpaa ikivanha 70-luvun telkkari ja kaikki kehitys on hössötystä?

Peleissä huomattavasti tärkeämpää on saada se 120Hz (edes) kuin esim. 4K resoluutio. Tärkeintähän on se tunne ettei vasteita joudu odottelemaan tai katsomaan sitä pehmeetä skrollausta (jonka huomaa hyvin kun siirtää katsetta pelissä). Jos päivitysnopeus ei ole mikään ongelma, niin aina löytyy korttipelejäkin - turhaan sitä telkkarista pelaa niitä nopeampia pelejä.

Arvostaisin jos et olkiukkoilisi ainakaan noin pahasti metsään tarpeistani. Kyllä mä omaa 120 Hz televisiotani arvostan, mutta tosiaan lähinnä niistä 60 Hz televisioita paremmista framesync ja interpolointisyistä. Kuten edellisessä viestissäni sanoin, tämän sukupolven konsoleilla 120 Hz käytännössä karsii aina muualta pois eikä pelejä yleensä suunnitella lähtökohtaisesti niille kuvapäivitysnopeuksille. Jos kyse ei ole kilpapelaamisesta on moisen ramman grafiikan katselu D-pad kädessä vähän kyseenalaista muka-tärkeänä asiana, mutta what ever floats jne.

 

[burmanm]

Mitkä pelit menettää detaileja 1440p/120fps ja 1080/120fps moodeissa? Kyllä se pikemminkin on niin päin, ettei 4K ole näille konsoleille valmista, loppuu tehot kesken. VRR on useimmissa näissä konsoleissa nimenomaan sen takia että päästäisiin yli 60fps renderöimään myös, eikä tarvitsisi olla rajoitettu alemmas jotta fps pysyisi tasaisena.

 

[Propatria]

Mitkä pelit menettää detaileja 1440p/120fps ja 1080/120fps moodeissa? Kyllä se pikemminkin on niin päin, ettei 4K ole näille konsoleille valmista, loppuu tehot kesken.

Kaikki tähän asti testaamani pelit, joissa vaihtoehtona 4k/30fps tai 1080p/60fps, niin on se 1080p kyllä aika karua katsottavaa siihen 4k verrattuna. Nämä siis lähinnä onen pelejä. Metro Exoduksen aloitin juuri joka on 4k/60fps dolby visionilla ja atmoksella. Hyvin tuossa series x:ssä kyllä siihen tehot riittää kun on optimoitu kyseiselle konsolille. Kaytännössä kaikki joissa vaihtoehtona 120fps, niin detaljeista joudutaan karsimaan.