• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

YLE - yhteiskunnallinen asema

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja ollyz
  • Aloitettu Aloitettu
Ylen harjoittaman transaktivismin ja Marinin hallituksen ajaman translain seurauksena sukupuolenvaihdokseen haluavien määrä on räjähtänyt. Translain voimaan astumisen 30.4. 2023 jälkeen 2200 henkilöä on korjannut sukupuolensa, kun ennen translakia sukupuolenvaihdokseen haki keskimäärin 200 ihmistä vuodessa.

Ongelmat ovat kasvaneet niin suuriksi, että kriittisiä kirjoituksia ja blogeja yritetään sensuroida aktivistien toimesta. Tiedepalstalta lähti bittitaivaaseen kokonainen sukupuolen vaihdoksen ongelmia käsittelevä pitkä keskusteluketju, minkä lisäksi ketjuun kirjoittaneiden tunnareita poistettiin pysyvästi käytöstä.

Ei saa keskustella siitä, että tämän sekoilun seurauksena sukupuolenkorjauspalvelut ovat täysin ruuhkautuneet Suomessa. Nuorison mielenterveyspalvelut ovat ruuhkautuneet, koska "väärässä sukupuolessa olevat" kokevat valtavaa ahdistusta. Osa nuorisosta kaipaa ammattiapua että josko onkin väärässä sukupuolessa.

 
Ylen harjoittaman transaktivismin ja Marinin hallituksen ajaman translain seurauksena sukupuolenvaihdokseen haluavien määrä on räjähtänyt. Translain voimaan astumisen 30.4. 2023 jälkeen 2200 henkilöä on korjannut sukupuolensa, kun ennen translakia sukupuolenvaihdokseen haki keskimäärin 200 ihmistä vuodessa.

Ongelmat ovat kasvaneet niin suuriksi, että kriittisiä kirjoituksia ja blogeja yritetään sensuroida aktivistien toimesta. Tiedepalstalta lähti bittitaivaaseen kokonainen sukupuolen vaihdoksen ongelmia käsittelevä pitkä keskusteluketju, minkä lisäksi ketjuun kirjoittaneiden tunnareita poistettiin pysyvästi käytöstä.

Ei saa keskustella siitä, että tämän sekoilun seurauksena sukupuolenkorjauspalvelut ovat täysin ruuhkautuneet Suomessa. Nuorison mielenterveyspalvelut ovat ruuhkautuneet, koska "väärässä sukupuolessa olevat" kokevat valtavaa ahdistusta. Osa nuorisosta kaipaa ammattiapua että josko onkin väärässä sukupuolessa.

Miksi Yle harjoittaa transaktivismia ja miten se näkyy?

Väitteet esim. tiedepalstan sensuroinnista ym. ei taas kuulu tänne ja haiskahtaa enemmän salaliittoteorialta. Voit toki vapaasti mennä oikeaan lankaan keskustelamaan aiheesta.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Ylen harjoittaman transaktivismin ja Marinin hallituksen ajaman translain seurauksena sukupuolenvaihdokseen haluavien määrä on räjähtänyt. Translain voimaan astumisen 30.4. 2023 jälkeen 2200 henkilöä on korjannut sukupuolensa, kun ennen translakia sukupuolenvaihdokseen haki keskimäärin 200 ihmistä vuodessa.

Tämä on täyttä omenoiden vertaamista appelsiineihin.

Koska vanhan translain aikaan juridisen sukupuolen pystyi vaihtamaan vasta kun oli lääkärintodistus ja todistus lisääntymiskyvyttömyydestä. Kun taas nyt juridisen sukupuolen voi vaihtaa vaikka odotellessa hoitoonpääsyä.
 
Miksi Yle harjoittaa transaktivismia ja miten se näkyy?

Väitteet esim. tiedepalstan sensuroinnista ym. ei taas kuulu tänne ja haiskahtaa enemmän salaliittoteorialta. Voit toki vapaasti mennä oikeaan lankaan keskustelamaan aiheesta.
Kannattaa kysyä Yleltä, miksi se on lähtenyt transaktivistien äänitorveksi. Mä en tiedä vastausta sinun kysymykseen.

Yle on näyttänyt viimeisen 10 vuoden aikana kymmeniä, ehkä jopa yli sata, sukupuolen vaihtamista ja transsukupuolisuutta positiivisessa valossa käsittelevää ohjelmaa. Osa ohjelmista on jopa suoraa propagandaa ja kannustaa nuoria lähtemään sukupuolenvahdokseen. Samaan aikaan Yle on vähentänyt muista vähemmistöistä kertovaa ohjelmaa.

Vähemmistöjuttuja aika laajalti seuraavana mä en tiedä mitään muuta maata, jossa yleisradio lähtee tällä tasolla julistamaan sukupuolenvaihtamisen onnea ja autuutta.

Tiedepalstan transhoitoja kritisoiva ketju todellakin poistettiin ja accountteja jopa deletoitiin, mutta nyt ketju on näköjään palautettu. Nähtävästi joku järkevä moderaattori tajusi, että transaktivistien sensuuri meni liian pitkälle:
 
Yle on näyttänyt viimeisen 10 vuoden aikana kymmeniä, ehkä jopa yli sata, sukupuolen vaihtamista ja transsukupuolisuutta positiivisessa valossa käsittelevää ohjelmaa. Osa ohjelmista on jopa suoraa propagandaa ja kannustaa nuoria lähtemään sukupuolenvahdokseen.
Nyt kyllä kiinnostaa tämä. Onko sinulla lista noista ohjelmista ja oletko katsonut ne itse väitteesi perusteeksi?
 
Nyt kyllä kiinnostaa tämä. Onko sinulla lista noista ohjelmista ja oletko katsonut ne itse väitteesi perusteeksi?
Yle on lähettänyt transsukupuolisuutta ja sukupuolenvaihdosta käsitteleviä TV-ohjelmia 124 kpl sitten vuoden 2015. Yhdellä foorumilla on lista, josta pikaisesti laskin tuon.

Ja joo, olen mä katsonut osan niistä. Osa ohjelmista on informaatiotyyppistä matskua. Sitten on selvää normojen mielipidemuokkausta, joissa kerrotaan että transnainen tulee kohdata oikeana naisena jne.

Aika suuri osa dokumenteista on puhdasta mainostamista, miten elämä paranee kun lähtee transitioprosessiin. Ehkä kaikkein pahin esimerkki on Summer Qamp, jossa yksinäisyydesta ja suunnattomuudesta kärsiviä nuoria aivopestään vaihtamaan sukupuoli, minkä jälkeen elämä paranee huomattavasti.

Mä en ymmärrä tällaista yhden vähemmistön sanansaattajaksi lähtemistä ollenkaan ja vielä veromedialta. Yle on hylännyt muut vähemmistöt, kaikkein pahiten omani. Sitten vielä nuoria teinejä yritetään saada tekemään peruuttamaton päätös itselleen.
 
Viimeksi muokattu:
Yle on lähettänyt transsukupuolisuutta ja sukupuolenvaihdosta käsitteleviä TV-ohjelmia 124 kpl sitten vuoden 2015. Yhdellä foorumilla on lista, josta pikaisesti laskin tuon.
Millä foorumilla? Minäkin haluan nähdä listan.

Ja joo, olen mä katsonut osan niistä.

Yhden vai kaksi, vai kuinka ison osan? Sanoit kuitenkin että
Yle on näyttänyt viimeisen 10 vuoden aikana kymmeniä, ehkä jopa yli sata, sukupuolen vaihtamista ja transsukupuolisuutta positiivisessa valossa käsittelevää ohjelmaa.
Jos olet katsonut "osan", niin vedät kyllä aika pitkät johtopäätelmät kaikista ohjelmista. Oletko nyt ihan varma, ettei siellä ole missään nostettu ongelmia esille?

Aika suuri osa dokumenteista on puhdasta mainostamista, miten elämä paranee kun lähtee transitioprosessiin.
Suuri osa niistä, mitä olet katsonut, vai kaikista 124 ohjelmasta? Ja mitä mielestäsi on mainostaminen?

Mä en ymmärrä tällaista yhden vähemmistön sanansaattajaksi lähtemistä ollenkaan ja vielä veromedialta. Yle on hylännyt muut vähemmistöt, kaikkein pahiten omani. Sitten vielä nuoria teinejä yritetään saada tekemään peruuttamaton päätös itselleen.
Harvassa mediassa käsitellään erilaisia ihmisiä ja ihmisryhmiä niin monipuolisesti kuin Ylessä. Ikävää, että koet jääväsi paitsioon. Oletko laittanut palautetta Ylelle? Mutta, oletko siis sitä mieltä, että sinun tilanteesi paranisi jos transsukupuolisuutta ja sukupuolenvaihdosta käsiteltäviä ohjelmia olisi vähemmän?
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
En kans oikeen pysy perässä, että onko se siis oletettavasti transvestiiteille huono asia, että transseksuaalisuudesta tehdään ohjelmia ja lisätään kansan syvien rivien tietämystä?
 
Millä foorumilla? Minäkin haluan nähdä listan.

Yhden vai kaksi, vai kuinka ison osan? Sanoit kuitenkin että

Jos olet katsonut "osan", niin vedät kyllä aika pitkät johtopäätelmät kaikista ohjelmista. Oletko nyt ihan varma, ettei siellä ole missään nostettu ongelmia esille?

Suuri osa niistä, mitä olet katsonut, vai kaikista 124 ohjelmasta? Ja mitä mielestäsi on mainostaminen?

Harvassa mediassa käsitellään erilaisia ihmisiä ja ihmisryhmiä niin monipuolisesti kuin Ylessä. Ikävää, että koet jääväsi paitsioon. Oletko laittanut palautetta Ylelle? Mutta, oletko siis sitä mieltä, että sinun tilanteesi paranisi jos transsukupuolisuutta ja sukupuolenvaihdosta käsiteltäviä ohjelmia olisi vähemmän?
Mä lähetin listan sulle privaattiviestinä, en viitsi spammata tätä keskustelua ylipitkillä viesteillä. Lista on julkaistu eräällä privaattifoorumilla. Olen katsonut noin parikymmentä ohjelmaa ja lisäksi pikakelauksella hyppien 15-20. En ole todellakaan yksin vähemmistöpiireissä, joka ihmettelee sitä, että YLE on ajautunut lähes täysin yhden vähemmistön sanansaattajaksi ja unohtanut osan vähemmistöistä kokonaan tai lähes kokonaan. Yritän seuraavassa viestissäni selvittää, miten tämä vaikuttaa omaan vähemmistööni.

Puheenaiheessa oli Sami-Matti Ruuska ja Riittakerttu Kaltiala, jotka ovat tutkineet suomalaisten nuorten sukupuolidysforiaa. Suomalaisten nuorten hakeutumisessa sukupuoli-identiteettitutkimukseen näkyy selvä hyppy vuodesta 2015 eteenpäin eli siitä hetkestä eteenpäin kun YLE:n yksisilmäinen julistaminen alkoi. Tällä hetkellä tilanne on se, että sukupuoli-identiteettitutkimukseen hakeutuu 7-8 kertaa enemmän nuoria kuin 2010-luvun alussa.

Hyvin valitettavaa on, että merkittävä osa sukupuolidysforiaa sairastavista nuorista kärsii vakavista mielenterveysongelmista. Valtaosa tutkimukseen hakeutuvista on saanut vasta puberteetti-iän päättymisen jälkeen mieleensä olevansa väärässä kehossa. Tämä on kummallista, sillä Michael J. Baileyn tutkimuksen mukaan oikeat transsukupuoliset alkavat jo pieninä lapsina identifioitua toiseen sukupuoleen. Ruuska antaa ymmärtää (ei uskalla sanoa sitä suoraan), että nämä puberteetti-iän ohittaneet nuoret ovat "jostakin saaneet päähänsä", että heidän elämänhallinnan ongelmat, kaveriongelmat ja ahdistus johtuu siitä, että he ovat väärän sukupuolen kehossa.

YLE tekee politiikkaa, eikä välitä minun vähemmistöstäni ollenkaan. Olen ollut YLE:een yhteydessä. Tiedän että sinne on ollut useampi transvestiitti yhteydessä, mukaanlukien henkilö joka joutui väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi. YLE:ä ei kuitenkaan kiinnosta. Joko YLE ei vastaa ollenkaan yhteydenottoon, tai sitten sieltä kommentoidaan, että eräässä 2023 tehdyssä dokumentissa esiintyy transvestiitti (joo, kyllä siinä esiintyy transvestiitti varmaan minuutin ajan).

 
Viimeksi muokattu:
En kans oikeen pysy perässä, että onko se siis oletettavasti transvestiiteille huono asia, että transseksuaalisuudesta tehdään ohjelmia ja lisätään kansan syvien rivien tietämystä?
Mieti esimerkiksi tätä hommaa 17-vuotiaan nuoren pojan kannalta, joka on transvestiitti. Transvestiitit eivät näy missään, eikä heistä saa enää edes kertoa missään, jotta transnaiset eivät hermostuisi.

Jos olisin itse tuo 17-vuotias poika tässä päivässä, tarttuisin yhteiskunnan (YLE:n) minulle tarjoamaan valmiiseen muottiin. Liittyisin johonkin paikalliseen transfeminiinien ryhmään, jossa saisin tukea ajatukselleni, että olen luultavasti transnainen. Saisin heiltä ja Setalta kannustusta muuttaa sukupuoleni ja lähteä transitioon. Saisin ohjeistusta prosessista ja siitä miten siihen pääsee. Luultavasti jossakin vaiheessa tajuaisin tehneeni suuren virheen. Silloin saattaisi kuitenkin olla liian myöhäistä, koska olisin pilannut kroppani hormoneilla ja leikkauksilla.

Tämä voi kuulostaa käsittämättömältä, mutta seksuaali-ja sukupuolikäsityksen raja-alueilla olevat nuoret ovat hyvin alttiita ulkoa tulleille vaikutteille. Olen itse tiennyt pikkulapsesta lähtien olevani transvestiitti, mutta teini-iän epävarmoina aikoina liikuin aikani biseksuaalisuuden ja heteroseksuaalisuuden välillä, kunnes oivalsin itse, etteivät miehet kiinnosta minua seksuaalisesti. Onneksi omassa nuoruudessani sain tehdä itse päätökseni siitä, millainen olen.
 
Mieti esimerkiksi tätä hommaa 17-vuotiaan nuoren pojan kannalta, joka on transvestiitti. Transvestiitit eivät näy missään, eikä heistä saa enää edes kertoa missään, jotta transnaiset eivät hermostuisi.

Jos olisin itse tuo 17-vuotias poika tässä päivässä, tarttuisin yhteiskunnan (YLE:n) minulle tarjoamaan valmiiseen muottiin. Liittyisin johonkin paikalliseen transfeminiinien ryhmään, jossa saisin tukea ajatukselleni, että olen luultavasti transnainen. Saisin heiltä ja Setalta kannustusta muuttaa sukupuoleni ja lähteä transitioon. Saisin ohjeistusta prosessista ja siitä miten siihen pääsee. Luultavasti jossakin vaiheessa tajuaisin tehneeni suuren virheen. Silloin saattaisi kuitenkin olla liian myöhäistä, koska olisin pilannut kroppani hormoneilla ja leikkauksilla.

Tämä voi kuulostaa käsittämättömältä, mutta seksuaali-ja sukupuolikäsityksen raja-alueilla olevat nuoret ovat hyvin alttiita ulkoa tulleille vaikutteille. Olen itse tiennyt pikkulapsesta lähtien olevani transvestiitti, mutta teini-iän epävarmoina aikoina liikuin aikani biseksuaalisuuden ja heteroseksuaalisuuden välillä, kunnes oivalsin itse, etteivät miehet kiinnosta minua seksuaalisesti. Onneksi omassa nuoruudessani sain tehdä itse päätökseni siitä, millainen olen.
Se 17 vuotias tuskin tarttuu mihinkään Ylen "tarjoamaan muottiin", vaan se 17 vuotias ammentaa "muottinsa" jostain muualta. Pääasiassa sosiaalisesta mediasta, tod. näk. TikTok etunenässä ja sitten muut sosiaaliset mediat siinä perässä.
Muutenkin Ylen syyttäminen tässä tilanteessa on aika huvittavaa, kerta Yle on perässähiihtäjä, joka reagoi siihen muualla tapahtuvaan keskusteluun ja muutokseen.

Toki siinä olet osittain oikeassa, että se 17 vuotias tuskin tänä päivänä identifioituu transvestiitiksi. Mutta tuossa ei ole kyse mistään Setan, Ylen tai transväen propagandasta ja tavoitteesta ajaa väkeä transitioprosessiin. Vaan siitä, että nuo identiteetit ovat kehittyneet tässä viimeisen 15-20 vuoden aikana.

Ensinnäkin pukeutumisnormit, etenkin nuorten keskuudessa, ovat vapautuneet entisestään. Jos se 17 vuotias poika haluaa välillä pukeutua mekkoon tai muihin naisten vaatteisiin, niin välttämättä se ei enää ole mitenkään niin suuri poikkeama, että siitä muodostuisi oma identiteettinsä. Se on vain muodin seuraamista.

Toiseksi, jos siihen identiteettiin sisältyy muutakin kuin vain pukeutuminen, esim. se hetkellinen sukupuoli-identiteetti vaihtelee sen vaatetuksen mukana, niin sitä varten on nykyään erilaiset genderqueer identiteetit. Oikeastaan tuo on varmaan se merkittävin muutos tässä viimeisen 15 vuoden aikana. Ajatus siitä, että ei tarvi valita sitä binääristä sukupuolta vaan siinä "miehen" ja "naisen" välillä on rajaton gradientti eri vaihtoehtoja, joista jokainen voi löytää oman paikkansa ja olla vapaasti sellainen mikä on. Tuo on kuitenkin nykyään todella näkyvä osa erilaisia sateenkaariyhteisöjä ja tekee tuosta sun väitteestä, että esim. Seta jotenkin pakottaisi (tai erittäin vahvasti ajaisi) väkeä transitioprosessiin, aika hemmetin kaukaa haetun. Kerta noihin identiteetteihin sisältyy olennaisesti se, että ei ole pakko valita sitä "mies" tai "nainen" identiteettiä ja sitten ajautua sinne transitiopolulle.

Sitten toki kolmantena on se, että sitä mukaa kun transväen yhteiskunnallinen hyväksyntä on kasvanut, se on antanut niille, jotka tuntevat olevansa enemmän ihan oikeasti sitä vastakkaista sukupolvea, enemmän rohkaisua elää täysin siinä kokemassansa sukupuolessa.
Mutta jos pitäisi veikata, niin valtaosa nykyajan nuorista, jotka sun nuoruudessa olisivat identifioituneet transvestiiteiksi, nykyään identifioituvat johonkin genderqueer kategoriaan
 
Mä lähetin listan sulle privaattiviestinä, en viitsi spammata tätä keskustelua ylipitkillä viesteillä.
Vahvistan, että tällaisen listan todella sain. Kiitos myös, että ohjelmien sisältöä oli hieman avattu. Joltain osin listassa oli mm. uutis-spotteja ja ohjelmia, jossa käsiteltiin laajemmin seksuaalivähemmistöjä, transsukupuolisten ollessa yksi niistä. Se, että lista on "yksityiseltä forumilta", on tietysti siinä mielessä harmillinen salaisuus, että ei voi tietää onko kyse vaikkapa Telegramissa majaileva trolliyhteisö vaiko ns. aito asia. Jos tuo jälkimmäinen, niin tuon yhteisön kenties kannattaa etsiä sellaisia ohjelmia maailmalta, jotka sopivat ajatusmaailmaanne, ja ehdottaa niitä Ylelle.

Mutta ohjelmia siis on lähetetty. Siltikin on aika kaukaa haettu, että näissä ohjelmissa mainostettaisiin sukupuolenvaihtamista. Yleensä tämän tyyppiset dokumentit ja ohjelmat on ennemminkin suunnattu suurelle yleisölle, jotta ymmärrys asiasta ja siihen liittyvistä ihmisistä ja heidän kokemuksistaan kasvaisi. Yleistiedon kasvattamista siis.

En oikein ymmärrä miten olet päätynyt ajatukseen, että Ylen intresseissä olisi jotenkin ajaa nuoria sukupuolenvaihtajiksi. Henkilöt, jotka asiaa mielessään pohtivat, eivät varmasti lähde asiaa edistämään sen perusteella, mitä ohjelmia Ylessä näytetään.

Toisekseen, oman käsitykseni mukaan asia ei ole ainakaan Suomessa mikään ilmoitusasia, vaan prosessiin sisältyy jos minkälaisia psykologisia tutkimuksia jne. Jos tutkimuksissa paljastuu, että nuori on lähtenyt tuolle tielle pelkästään Ylen lähettämän ohjelman takia, niin eiköhän prosessi pääty sitten siihen.

Lopuksi sanoisin myös, että mieti viestintääsi. Tämän asian aloituspostauksessasi tuot aika selkeästi esille vihaisen kantasi siitä, että Ylessä esitetään verorahoilla sellaista ohjelmaa, josta sinä et pidä, ja siksi asian pitäisi muuttua. Tämän kaltaisia kannanottoja kuullaan yleensä poliittisesti hyvin oikealla olevien henkilöiden taholta. Jos olet, mitä sanot olevasi, niin ehkä kannattaa miettiä vielä haluatko kuulua lisäksi tuohon ääriporukkaan. Kukin tavallaan, tietysti.
 
Yle-verolla saamme taas mielenkiintoisen ongelmankuvauksen. Gambialaisella arjen sankarilla on ongelma pohjoisessa Suomessa, koska auringonvalo haittaa rukoilemista oikeaan aikaan:

Huvittavinta on, että islamilaisen oikeusopin maisteri Juho Abdulaziiz Heinonen Suomen Muslimifoorumin asiantuntijaverkostosta kertoo ohjeita Ylen jutussa. Ylen toimittaja ei kyseenalaista millään tavalla tätä niin kutsuttua ongelmaa. Eihän tässä ole mitään ongelmaa muuta kuin Ylen toimittajan Suvi Kingin ammattitaidossa. Songan ongelma poistuu, kun toimii niin kuin muutkin ihmiset pohjoisessa.

Ylen ei pitäisi käyttää tällaisen henkilökohtaisen ongelman tiedottamiseen euroakaan.
Mikä muuten on "islamilaisen oikeusopin maisteri"?
 
Viimeksi muokattu:
Ylen ei pitäisi käyttää tällaisen henkilökohtaisen ongelman tiedottamiseen euroakaan.
Kyllä pitäisi. On melko vakava yhteiskunnallinen ongelma, että Suomessa yhä kiihtyvästi esiintyy elämänsä taikauskon varaan perustavaa väkeä, joka paskat nakkaa Suomesta tai paikallisista tavoista. Samaan aikaan on todettava, että kivikautisessa kulttuurissa ei olisi mobiililaitteiden sovelluksia, eikä kuuluisi nytkään kivikautista perinnettä noudattaen olla.

Toki uutisoinnin sävy on täysin väärä. Tällaisesta ilmiöstä voisi kertoa neutraalisti tai sen haitoista varoittaen. Nyt sitä naistenlehtityyppisesti romantisoidaan ja peräti ihannoidaan. Vakava ongelma esitetään siten, että kyseessä olisi jokin kiva uusi harrastus.

Yle laiminlyö perustehtäviään ja kapinallisesti tuottaa sellaista sisältöä, joka pikkuhiljaa nakertaa maata, länsimaista sivistystä ja koko ihmiskunnan selviytymistä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
279 944
Viestejä
4 819 579
Jäsenet
77 987
Uusin jäsen
JVain

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom