• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Juu ja summat ovat ihan poskettomat: https://www.washingtonpost.com/poli...a1091a-35b6-11eb-8d38-6aea1adb3839_story.html


President Trump has raised $495 million since mid-October, with $207.5 million of it pouring in after Election Day — an extraordinary haul resulting from Trump’s post-election fundraising effort using a blizzard of misleading appeals about the integrity of the vote.
Kyllä tuollaisten rahojen vuoksi kannattaakin pyörittää vaikka millaista sirkusta, joten ei ole ihmekään, että homma vaan kiihtyy ja käy koko ajan absurdimmaksi.
 
Välillä mietin näenkö unta, kun Yhdysvaltain presidentti kehottaa televisiossa sisällissotaan. Melkein yhtä paljon ihmetyttää se, että suomessa on läjäpäin jengiä jotka uskoo miehen sanomisia. Jos tämä olisi leffa, niin näen kuinka jengi kommentoisi, että muuten hyvä, mutta liian epäuskottava.
Mike Judgeakin varmaan hämmentää miten niillä meni tähän pisteeseen päästäkseen vain reilut 10 vuotta 500 vuoden ennusteen sijaan:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


On se aavistuksen hullua, että vielä 5 vuotta sitten kreisikomediaksi laskettava pätkä näyttää nykyään lähinnä ulkolinjan dokkarilta, jossa näytetään katkelmaa jenkkipressan tiedotustilaisuudesta.
 
Mike Judgeakin varmaan hämmentää miten niillä meni tähän pisteeseen päästäkseen vain reilut 10 vuotta 500 vuoden ennusteen sijaan:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


On se aavistuksen hullua, että vielä 5 vuotta sitten kreisikomediaksi laskettava pätkä näyttää nykyään lähinnä ulkolinjan dokkarilta, jossa näytetään katkelmaa jenkkipressan tiedotustilaisuudesta.

Mä ajattelin tuosta leffasta jo vuosia ennen Trumpin valtaantuloa, että se saattaa osua tulevaisuuden visioissaan pelottavan oikeaan... Ihan siitä syystä, että ihmiskunta tyhmenee koko ajan, kuten tuossa leffassakin ennustettiin ennen kuin tiedettiin että näin todella on tapahtunut 1990-luvun puolivälin jälkeen.
 
Eli noiden vastauksien tarkoitus on myötäillä niitä jotka epäilee vilppiä, samalla kuitenkin ottamatta vilppisyytöksiin sellaista kantaa, jolla karkoittaa äänestäjiä ja sitoutuen demokratiaan, yms, jota muut äänestäjät arvostaa, sillä trumpin kannattajat ei yksinään ole riittävän iso ryhmä.

Noiden kysymysten tarkoituksena on saada julkinen rekisteri siitä, ketkä kongressin republikaaneista ovat sitoutuneet USA:n perustavanlaatuisiin ajatuksiin, kuten demokratiaan ja ketkä eivät (vastaamatta jättäminen siirtää jälkimmäiseen kategoriaan).

Jos myötäilee vilppisyytöksiä, niin silloin ei ole sitoutunut demokratiaan (koska sillähän nimenomaan kyseenalaistetaan demokraattinen päätös ja annetaan ihmisten elää vaihtoehtotodellisuudessa)
 
Noiden kysymysten tarkoituksena on saada julkinen rekisteri siitä, ketkä kongressin republikaaneista ovat sitoutuneet USA:n perustavanlaatuisiin ajatuksiin, kuten demokratiaan ja ketkä eivät (vastaamatta jättäminen siirtää jälkimmäiseen kategoriaan).

Jos myötäilee vilppisyytöksiä, niin silloin ei ole sitoutunut demokratiaan (koska sillähän nimenomaan kyseenalaistetaan demokraattinen päätös ja annetaan ihmisten elää vaihtoehtotodellisuudessa)
Eikös noilla vastauksilla jotka laitoin sitouduta vahvasti USAn perustavanlaatuisiin ajatuksiin? Ja eikös kaikki mitä noissa vastauksissa sanottiin ole faktaa?
 
Trump palkkaa Pentagonin porukkaa joka huutelee että trump voitti vaalit ja nyt pitäisi ottaa poikkeustilalaki + uudet vaalit. Kaikki vaan vaihtoon jotka epäilee että kannattaisiko vaan rehellisesti muuttaa USA täydeksi banaanivaltioksi ja tilalle niitä jotka on ehdottomasti sitä mieltä että joo-o!

 
Vaikka presidentti yrittäisikin julistaa jonkun martial lawn, niin kunnioittaisiko ja toteuttaisiko sitä kukaan käytännössä on eri juttu. Tuskin edes suuri osa republikaaneista olisi kovin innoissaan. Enkä todellakaan usko että suurin osa osavaltioista kävisi mitään uusia vaaleja järjestämään.

Toinen juttu on sitten se, että covidiin liittyen toi martial law ei välttämättä olisi edes huono idea... Se on sitten eri asia se.
 
Eikös noilla vastauksilla jotka laitoin sitouduta vahvasti USAn perustavanlaatuisiin ajatuksiin? Ja eikös kaikki mitä noissa vastauksissa sanottiin ole faktaa?

Noilla sun vastauksilla kiemurrellaan ja luikerrellaan niin että vastataan mutta ei oikeastaan vastata.

"Jos vilppiä ei ole tapahtunut" alkaa olemaan sen verran joustava positio viimeaikaisen valossa että jos oikeusministeri ja vaaleja valvova viranomainen on jo vahvistaneet, että mitään merkittävää vilppiä ei tapahtunut, tulee vaikutelma, että siihen takerrutaan vain koska halutaan pitää trumpismin ovet auki.
 
Noilla sun vastauksilla kiemurrellaan ja luikerrellaan niin että vastataan mutta ei oikeastaan vastata.

"Jos vilppiä ei ole tapahtunut" alkaa olemaan sen verran joustava positio viimeaikaisen valossa että jos oikeusministeri ja vaaleja valvova viranomainen on jo vahvistaneet, että mitään merkittävää vilppiä ei tapahtunut, tulee vaikutelma, että siihen takerrutaan vain koska halutaan pitää trumpismin ovet auki.
Lisäksi on omituista, että automaattisesti vilpin olemassaolo tarkoittaisi Trumpin voittoa. Voihan olla, että esimerkiksi Floridassa oli hurjasti vilppiä Trumpin hyväksi.
 
Lisäksi on omituista, että automaattisesti vilpin olemassaolo tarkoittaisi Trumpin voittoa. Voihan olla, että esimerkiksi Floridassa oli hurjasti vilppiä Trumpin hyväksi.

Niinpä. Eikä kenelläkään käynyt edes mielessä ehdottaa, että Georgian videolle päätynyt normaali toiminta ääntenlaskussa olisi ollut vilppiä Trumpin puolesta.
 
Lisäksi on omituista, että automaattisesti vilpin olemassaolo tarkoittaisi Trumpin voittoa. Voihan olla, että esimerkiksi Floridassa oli hurjasti vilppiä Trumpin hyväksi.

Niimpä. Peliteorian kannalta Bidenin kannattaisi haastaa vastaavilla syytteillä Texas ja Florida. Trump yrittää selkeästi viimeiseen asti vetää linjaa, jossa blokataan keskeneräisten oikeusjuttujen avulla osavaltioiden tulos, jotta voidaan vaatia, ettei valitsijamiehet saisi äänestää tjsp, koska tulos ei ole virallinen, kerran kaikkia oikeusasteita ei ole käyty läpi. Joten samaa peliä kannattaisi pelata itsekkin.
 
Niinpä. Eikä kenelläkään käynyt edes mielessä ehdottaa, että Georgian videolle päätynyt normaali toiminta ääntenlaskussa olisi ollut vilppiä Trumpin puolesta.
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Koko hommassa on yhtä paljon järkeä kuin "Why would a Wookiee, an eight-foot tall Wookiee, want to live on Endor, with a bunch of two-foot tall Ewoks? That does NOT MAKE SENSE! But more important, you have to ask yourself: What does this have to do with this case? Nothing. Ladies and gentlemen, it has nothing to do with this case! It does NOT MAKE SENSE! Look at me. I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen, I am not making any sense! None of this makes sense! And so you have to remember, when you're in that jury room deliberatin' and conjugatin' the Emancipation Proclamation, does it make sense? No! Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does NOT MAKE SENSE! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests."
 
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Eikös tämä debunkattu jo?
Tuolta voit katsoa kaikki Georgiassa syötetyt äänet nipuissa aikajärjestyksessä jos asia kuumottaa. En tiedä mitä ihmettä tuo piikkigraafi oikein todistaa tai esittää. Ehkä joku tietää tarkemmin mikä se on ja mitä ne luvut jne mahtaa olla. Biden sai enemmän ääniä, se kai se varsinainen todiste vilpistä sitten ilmeisesti on. Ja että ääniä on laskettu.
Onko tuo muuten se sama mitä Trump heilutteli siinä viimeisessä videossaan?
 
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Niin, mitään uutta "todistetta" tossa ei esitetä siihen jo tutkittuun ja täysin debunkattuun videoon. Lisätty vaan toi kuvaaja, jos se nyt edes on aidosti samalta ajalta kun mitään lähteitä tälle ei anneta. Noissa laatikoissa ei vaan edes oo niin paljon ääniä että pelkästään niistä ton kokoista piikkiä saisi aikaan, eikä se että laskennassa on toiselle puolelle kirjattu enemmän ääniä mitenkään Todista etteikö niitä ääniä olisi Trumpille laskettu jos Trumpillekin on mennyt enemmän kuin 0 ääntä.

Ilmeisesti tuohon tapahtuma-aikaan Bidenille ääniä kyllä hyvin tuli, mutta tämän artikkelin mukaan piikki lisäksi oli klo 1 aamulla kun video on kymmeneltä illalla ja Biden oli kyllä Fultonissa johdossa jo ennen sitä: https://archive.is/PVpmS

Kaiken tämän toteaminenhan on sikäli aivan turhaa, että mitään lisätodistusarvoa tuollaisella käppyrällä ei ole tohon pelkkään videoon joka jo tutkittiin ja kumottiin.
 
Jenna Ellisin mukaan Bidenille ne äänet on menneet isolta osalta.
Tuossa sanoo väärin "matkalaukut" vaikka pitäisi sanoa "standardi vaalilappunipputeline", heh
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Jenna Ellis edustaa Trumpin keissiä, ei hän voi olla kertomassa siitä, mitä siellä tapahtuu. Siihen tarvittaisiin ne todistajat tai todisteet. Uskottavat sellaiset.

Sitäpaitsi Ellis on salaliittoteorioihin taipuvainen kaheli Rudyn suojatti, joten se siitä :kahvi:

Koko hommassa on yhtä paljon järkeä kuin "Why would a Wookiee, an eight-foot tall Wookiee, want to live on Endor, with a bunch of two-foot tall Ewoks? That does NOT MAKE SENSE! But more important, you have to ask yourself: What does this have to do with this case? Nothing. Ladies and gentlemen, it has nothing to do with this case! It does NOT MAKE SENSE! Look at me. I'm a lawyer defending a major record company, and I'm talkin' about Chewbacca! Does that make sense? Ladies and gentlemen, I am not making any sense! None of this makes sense! And so you have to remember, when you're in that jury room deliberatin' and conjugatin' the Emancipation Proclamation, does it make sense? No! Ladies and gentlemen of this supposed jury, it does NOT MAKE SENSE! If Chewbacca lives on Endor, you must acquit! The defense rests."

Eikös Chewbacca asunut Kashyykillä?
 
WaPo sai kyselyynsä vastaukset:

Just 25 congressional Republicans acknowledge Biden’s win, Washington Post survey finds

Nearly a month after the election was called, Republicans refuse to admit Biden won

Weeks after the 2020 presidential election was called for Joe Biden, more than a half dozen Senate Republicans still refuse to acknowledge his victory. (JM Rieger/The Washington Post)
By
Paul Kane and
Scott Clement
Dec. 5, 2020 at 8:00 a.m. EST
Just 25 congressional Republicans acknowledge Joe Biden’s win over President Trump a month after the former vice president’s clear victory of more than 7 million votes nationally and a convincing electoral-vote margin that exactly matched Trump’s 2016 tally.

Two Republicans consider Trump the winner despite all evidence showing otherwise. And another 222 GOP members of the House and Senate — nearly 90 percent of all Republicans serving in Congress — will simply not say who won the election.

Those are the findings of a Washington Post survey of all 249 Republicans in the House and Senate that began the morning after Trump posted a 46-minute video Wednesday evening in which he wrongly claimed he had defeated Biden and leveled wild and unsubstantiated allegations of “corrupt forces” who stole the outcome from the sitting president.

6KSE3MBW6EI6XFUZADJRD4J5FU.jpg


A team of 25 Post reporters contacted aides for every Republican by email and phone asking three basic questions — who won the presidential contest, do you support or oppose Trump’s continuing efforts to claim victory and if Biden wins a majority in the electoral college, will you accept him as the legitimately elected president — and also researched public statements made by the GOP lawmakers in recent weeks to determine their stance on Biden’s win.

See how Republican lawmakers responded to The Post’s questions

The results demonstrate the fear that most Republicans have of the outgoing president and his grip on the party, despite his new status as just the third incumbent to lose reelection in the last 80 years. More than 70 percent of Republican lawmakers did not acknowledge The Post’s questions as of Friday evening.

They are largely hiding from answering questions about the election, neither congratulating Biden nor embracing Trump’s most strident positions and false claims. Just eight Republicans, 3 percent of all GOP lawmakers, voiced support for Trump’s current strategy of claiming victory and asking state legislatures to declare him the victor in states that he lost.

This GOP nonresponse stands in stark contrast to Democrats in 2016. The morning after media outlets called Trump the winner, Hillary Clinton conceded and Senate Minority Leader Charles E. Schumer (D-N. Y) fielded a call from Trump. Schumer issued a statement shortly thereafter congratulating the president-elect and calling for Americans to “come together.”

Today, most Republicans just want to avoid the Trump question altogether, following the lead of Senate Majority Leader Mitch McConnell (R-Ky.), whose office pointed to his recent comments about the election and declined to participate in the survey.

Most Republicans greet Trump’s push to overturn the election with a customary response: Silence
On Tuesday, McConnell ducked questions about Trump’s claim of fraud and refused to take any leadership role in acknowledging Biden’s victory.

“The future will take care of itself,” he told reporters.
On Thursday, House Minority Leader Kevin McCarthy (R-Calif.) would not even consider how he would fight executive orders in Biden’s first days in office, leaving open the idea that someone else could be sworn in on Jan. 20.

“Let’s wait until [we see] who’s sworn in,” McCarthy said, “and we can discuss that.”

Today’s reactions — or, mostly, non-reactions — mirror how many Republicans handled four years of Trump’s intemperance: A few predictable Trump critics would condemn his actions, such as the decision to use tear gas on peaceful protesters to clear Lafayette Square in June so Trump could walk across the park, but most would try to avoid the subject.

Their complicit silence now comes as Trump continues to mount an unfounded campaign against the democratic outcome of an election, leaving them isolated as other federal, state and local Republican officials have rejected Trump’s false assertions.

Even Kellyanne Conway — Trump’s 2016 campaign manager and longtime adviser, who famously coined the phrase “alternative facts” — went further than most Republican members of Congress. She admitted Friday that it looked like Biden “will prevail” and called for a “peaceful transfer of democracy.”

On Tuesday, Attorney General William P. Barr declared that the Justice Department had not found any evidence of voter fraud that would change the outcome of the election, following the top election cybersecurity official’s declaration that the election had been safe from any hacking.

The president summarily fired that official, Christopher Krebs, and is said to be weighing action against Barr.

The Trump campaign has suffered multiple losses in their post-election legal challenges to overturn the results, with stinging defeats Friday in Arizona, Georgia, Michigan, Minnesota, Nevada and Wisconsin.
In Arizona and Nevada, judges tossed full-scale challenges to the states’ election results filed by the Republican Party and the campaign, respectively.
Last month, U.S. District Judge Matthew W. Brann dismissed a Trump campaign lawsuit to block the certification of Pennsylvania’s election results, and in a scathing opinion, wrote that the campaign had “strained legal arguments without merit and speculative accusations” in its effort to throw out millions of votes.
“In the United States of America, this cannot justify the disenfranchisement of a single voter, let alone all the voters of its sixth most populated state,” Brann wrote.

Judges turn back claims by Trump and his allies in six states as the president’s legal effort founder
Two Michigan Republican legislative leaders, after being summoned to the White House, announced they would not intervene to block Biden’s relatively comfortable win there. In Arizona, Republican Gov. Doug Ducey signed election results Monday certifying Biden’s narrow victory there, saying a bipartisan collection of local officials oversaw a clean election.

In Georgia, Gov. Brian Kemp and Secretary of State Brad Raffensperger, both Republicans, certified Biden’s slender victory there and have resisted calls from Trump and his supporters to throw out the results.

One of Raffensperger’s deputies implored the state’s U.S. senators, Republicans David Perdue and Kelly Loeffler, to oppose Trump’s efforts, warning of potential violence to civil servants.
Instead, Perdue’s public and private actions are emblematic of how many Republicans feel.
With him and Loeffler facing Jan. 5 runoff elections that will determine the Senate majority, the two have publicly embraced Trump’s baseless claim that the Dominion Voting Systems machines used in Georgia were rigged as part of a global conspiracy, hoping to retain support among the president’s strongest backers. Both also have called for Raffensperger to resign.

Yet, in a video obtained by The Post, Perdue privately acknowledged the reality that Trump lost and that Republicans needed to focus on those Georgia races to save the Senate majority.
“We can at least be a buffer on some of the things that the Biden camp has been talking about,” he told donors on a video conference.

Other highlights from the survey found that:
* 11 of the 52 Senate Republicans acknowledge Biden’s victory;
* of the 14 House Republicans who recognize the true winner, six are retiring from politics at the end of this month and two more represent districts that Biden won convincingly.
Rep. Fred Upton (R-Mich.) went as far as any Republican in embracing Biden. The two worked together on the “Beau Biden Cancer Moonshot” proposal, named for Biden’s son who died of brain cancer in 2015, turning it into a massive 2016 medical research bill.
Within hours of the Nov. 7 declaration of Biden’s victory, Upton vowed to work with the new administration.
“I am raising my hand and committing to work with President-elect Biden and my colleagues on both sides of the aisle,” he said.
Sen. Patrick J. Toomey (R-Pa.) held out until Nov. 21 when a federal judge, ushered to confirmation by the staunch conservative senator, issued a scathing rebuke of Trump’s legal challenges in Pennsylvania and gave a legal seal of approval to Biden’s win there.
“Joe Biden won the 2020 election and will become the 46th President of the United States. I congratulate President-elect Biden,” Toomey said in a statement.

Judges in other states have repeatedly rebuffed the Trump campaign’s legal challenges, and on Friday the effort suffered losses in Michigan, Arizona and Nevada.

Reps. Paul A. Gosar (Ariz.) and Mo Brooks (Ala.) are the only Republicans in Congress who have publicly insisted Trump is the winner. Gosar has spent several weeks embracing the disproved conspiracy theory that the Dominion voting machines used in Arizona, Georgia and some other states manipulated the results and stole the election for Biden. Dominion has called the claims unfounded.
He said he will never accept the Democrat as the legitimately elected president. “No, never. Too much evidence of fraud,” he said.

But Brooks and Gosar are extreme outliers on Capitol Hill, with the overwhelming majority of Republicans content to avoid the question. Many have stated that somehow the Dec. 14 meeting of the electoral college, in all 50 states, will provide a clear winner — perhaps naively expecting Trump to concede that point.

Still, as enough states have certified the results to make Biden the winner, Republicans still won’t publicly commit now to considering the Democrat the legitimately elected president when he wins the majority in the electoral college.

No one has a trickier task than Sen. Roy Blunt (R-Mo.), who is chairman of the Senate Rules Committee, which is in charge of all events on Capitol grounds for the Jan. 20 inauguration.

Committee staff have acknowledged that Biden is the winner and begun working with the president-elect’s team to plan the event, with much of the usual pomp and circumstance getting a new look for social distancing during the pandemic.

“We are working with the Biden administration, likely administration, on both the transition and the inauguration,” Blunt said Sunday on CNN, catching himself after he declared Biden the winner.
He paused and tried to explain how he still is awaiting the electoral college decision in a few days.
Is Joe Biden the president-elect?
“Well, the president-elect will be the president-elect when the electors vote for him. There is no official job president-elect,” he said.
Blunt’s office did not answer The Post’s question on whether he would accept Biden as the legitimately elected president if he wins the majority in the electoral college.

Jenn Abelson, Mariana Alfaro, Greg Barber, Rachael Bade, Shawn Boburg, Michael Brice-Saddler, Amy Brittain, Dalvin Brown, Nicole Dungca, Paul Farhi, Meagan Flynn, Aaron Gregg, Brent Griffiths, Emily Guskin, Derek Hawkins, Elahe Izadi, Rick Maese, Clyde McGrady, Robert O’Harrow, Samantha Pell, Roxanne Roberts, Neena Satija, Hamza Shaban, Roman Stubbs, Pat Sullivan and Julie Zauzmer contributed to this report.
Updated December 3, 2020
 
Toihan ei ole laikaan yllättävää, että ylivoimainen enemmistö republikaaneista ei vastannut mitään.

Toisaalta, eipä Trumpkaan saanut mitään "varauksetonta tukea" taakseen, mikä on sinänsä ihan positiivista tietysti.
 
No jos ajatellaan, että tässä tapahtuu jotain hämärää, kuten voidaan ainakin tuon videon perusteella epäillä, niin eiköhän siellä pääasiassa lasketa toisen ääniä enemmän. Vai miksi jotkut jäisivät salaa laskemaan ääniä normaalisti? Voi toki löytyä vielä jokin ihan luonnollinenkin selitys, mutta selityksen tuo mielestäni joka tapauksessa vaatii.
"But the supposed “suitcases” were typical ballot containers used to secure ballots, Georgia’s Deputy Secretary of State Jordan Fuchs told us in a phone interview. Likewise, Matthew Mashburn, the state Senate’s appointee to the state election board, told us the video showed “standard secure containers that are ubiquitous in tabulation in Georgia.”

And Gabriel Sterling, the state’s voting system implementation manager, said that the full video showed that the containers were carrying ballots that were opened and processed earlier in the night. They weren’t suspicious ballots brought surreptitiously into the building, or ballots that were opened in secret.

“They were put in there about an hour earlier,” Sterling, a Republican, said by phone. He said of the Trump campaign: “They watched the same video tape.”

Sterling also said he saw no anomalies in the vote data that suggested any kind of mass voter fraud, as has been alleged. “These are just regular elections workers” doing their job, he said.

While state law allows for observers to watch the vote counting, Sterling said, it was not illegal for the vote counting to resume when the observers left. He said his office was working on making the video footage from the arena public so that voters could see the footage with more context."

Video Doesn't Show 'Suitcases' of Illegal Ballots in Georgia - FactCheck.org

Siinä on pätkä selityksestä, linkistä löytyy tietenkin enemmän :)
 
Noh, seuraavaa "Mitä tässä tapahtuu??" kuvaa, videota tai muuta odotellessa.

En suoraan sanottuna ymmärrä miten kujalla porukka voi olla.

Onko muuten tehty dokumentteja Donaldin suoriutumisesta odotusten lunastamisessa? Edellisten vaalien alla tuli katsottua tarina jonkin kuolevan hiilikaivoskaupungin ihmisistä ja heidän vakuuttuneisuudestaan siitä miten Trumpetti pelastaa heidätkin.

edit: tämähän se oli

 
"But the supposed “suitcases” were typical ballot containers used to secure ballots, Georgia’s Deputy Secretary of State Jordan Fuchs told us in a phone interview. Likewise, Matthew Mashburn, the state Senate’s appointee to the state election board, told us the video showed “standard secure containers that are ubiquitous in tabulation in Georgia.”

And Gabriel Sterling, the state’s voting system implementation manager, said that the full video showed that the containers were carrying ballots that were opened and processed earlier in the night. They weren’t suspicious ballots brought surreptitiously into the building, or ballots that were opened in secret.

“They were put in there about an hour earlier,” Sterling, a Republican, said by phone. He said of the Trump campaign: “They watched the same video tape.”

Sterling also said he saw no anomalies in the vote data that suggested any kind of mass voter fraud, as has been alleged. “These are just regular elections workers” doing their job, he said.

While state law allows for observers to watch the vote counting, Sterling said, it was not illegal for the vote counting to resume when the observers left. He said his office was working on making the video footage from the arena public so that voters could see the footage with more context."

Video Doesn't Show 'Suitcases' of Illegal Ballots in Georgia - FactCheck.org

Siinä on pätkä selityksestä, linkistä löytyy tietenkin enemmän :)
Viestisi on kyllä melkein linkeillä keskustelua.
-Mitä väliä sanotaanko niitä "Suitcases" tai joksikin muuksi boxiksi?
-Videon esitellyt Jackie Pick sanoi tarkkailijoiden sanoneen tulleensa petetyiksi ja näytti aikajanasta kohdan jolloin tarkkailijat -kuultuaan jotkut olivat jääneet laskemaan ääniä- palasivat paikalle, mutta liian myöhään.
 
-Videon esitellyt Jackie Pick sanoi tarkkailijoiden sanoneen tulleensa petetyiksi ja näytti aikajanasta kohdan jolloin tarkkailijat -kuultuaan jotkut olivat jääneet laskemaan ääniä- palasivat paikalle, mutta liian myöhään.
Vaalitarkkailu on oikeus ja tärkeä osa demokratiaa, mutta ei kai ääntenlaskenta silti ole mitään tarkkailijoille "velkaa" eikä ääntenlaskun tarvitse toimia tarkkailijoiden "ehdoilla". Kyllä se menee päinvastoin eli on ihan tarkkailijoiden oma asia olla paikalla oikeaan aikaan tai olla olematta.

Lisäksi USA:ssa ääntenlasku tapahtuu molempien pääpuolueiden edustajien toimesta, joten "tarkkailu" on sinänsä sisäänrakennettu koko hommaan. Ei siellä mitään suurta vilppiä pääse tapahtumaan ilman että se huomataan. Ihan ulkopuolisista tarkkailijoista riippumatta.
 
-Videon esitellyt Jackie Pick sanoi tarkkailijoiden sanoneen tulleensa petetyiksi ja näytti aikajanasta kohdan jolloin tarkkailijat -kuultuaan jotkut olivat jääneet laskemaan ääniä- palasivat paikalle, mutta liian myöhään.

Mitä väliä sillä on, miten tarkkailijat kokee tilanteen jos mitään sääntöä ei rikottu? Tämähän se naurettavinta on näissä Trumpin vallankaappaustiimin jutuissa, että oikeudellekaan ei suostuta esittelemään rikosta. Tartteeko ihmetellä kun käännytetään ovelta kerta toisensa jälkeen kun syyte on "kattokaa tää video, mitä tässä tapahtuu?!?".
 
Niimpä. Peliteorian kannalta Bidenin kannattaisi haastaa vastaavilla syytteillä Texas ja Florida. Trump yrittää selkeästi viimeiseen asti vetää linjaa, jossa blokataan keskeneräisten oikeusjuttujen avulla osavaltioiden tulos, jotta voidaan vaatia, ettei valitsijamiehet saisi äänestää tjsp, koska tulos ei ole virallinen, kerran kaikkia oikeusasteita ei ole käyty läpi. Joten samaa peliä kannattaisi pelata itsekkin.

Olisin vahvasti eri mieltä, koska se, että tuota pelleilyä millään tavalla ruokitaan (ja pelleilyähän se noiden ns. todisteiden ja todistajien valossa on) ei ole järkevää.

Pitäisin ylipäätään erityisen kyseenalaisena Trumpin taktiikkaa, jossa pyritään saamaan jonkin osavaltion äänestystulosta jonkinlaisen oikeusjutun varjolla Yhdysvaltain korkeimpaan oikeuteen tulkittavaksi, jos osavaltio on itse tuloksensa hyväksynyt. Tuossa puututaan aika pitkälti osavaltion omiin oikeuksiin ja mennään (toki tulkinnasta riippuen... Kavanaugh saattaa olla heikko lenkki, mutta voi yksin jäädä) varsin vahvasti jo perustuslakia vastaan. Eihän korkeimmalla oikeudella ole toki mitään velvoitetta ottaa noita piliparitarinoita käsittelyyn.
 
SIellä olisi trump kohta livenä puhumassa Georgian Victory Rallyssa... Chatissa jäätävä määrä porukkaa jotka haluaa poikkeustilan ja uudet vaalit. Iso osa ei tosin näytä tietävän että Biden voitti, eli ne taas ehkä vähän hämmentyneitä mutta huutelevat muiden mukana :D

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Vaikka täällä avautuminen on aika turhaa ,niin pakko on silti jotain pistää.
Onko yhdysvalloissa oikeasti vieläkin villi länsi?
Trumppi hävinnyt murskaavasti ja se vaan sekoilee voittajana.
Ei tolla ole ihan kaikki lepakot tapulissa ,ja jäätävä määrä ihmisiä UFO:n lailla uskoo sihen.
Kansainvälisissä vaikutussuhteissa USA pitäis jäävätä toistaiseksi täydellisen presidentin ja taustajoukkojen sekopäisyyden takia.
Ei uutta Hitleriä kaivata nyt.
 
Viimeksi muokattu:
Kansainvälisissä vaikutussuhteissa USA pitäis jäävätä toistaiseksi täydellisen predidentin ja taustajoukkojen sekopäisyyden takia.
Ei uutta Hitleriä kaivata nyt.
Niin no, jos tuolle linjalle lähdetään, niin maailmassa on varmasti toistasataa paremminkin perustein "jäävättävää" maata, Venäjästä ja Kiinasta lähtien...

Ja nythän näyttää kyllä siltä, että Trumpin aika on ohi ensi kuussa, joten mesotkoon nyt vielä vähän aikaa sitten.
 
Chatissa jäätävä määrä porukkaa jotka haluaa poikkeustilan ja uudet vaalit. Iso osa ei tosin näytä tietävän että Biden voitti, eli ne taas ehkä vähän hämmentyneitä mutta huutelevat muiden mukana :D
"2016 toistaa itseään", silloin toinen laita ei hyväksynyt vaalitulosta ja tuomitsivat vaalitavan vääräksi. Vielä mielenkiintoisempaa olisi tietää, kuinka moni niin 2016, kuin 2020 päätti muuttaa pois maasta, koska vaalitulos ei kelvannut. (toisin sanoen, who cares)
 
"2016 toistaa itseään", silloin toinen laita ei hyväksynyt vaalitulosta ja tuomitsivat vaalitavan vääräksi. Vielä mielenkiintoisempaa olisi tietää, kuinka moni niin 2016, kuin 2020 päätti muuttaa pois maasta, koska vaalitulos ei kelvannut. (toisin sanoen, who cares)

Hillary ja demokraatithan myönsi tappion aika nopeasti vaalituloksen jälkeen
 
"2016 toistaa itseään", silloin toinen laita ei hyväksynyt vaalitulosta ja tuomitsivat vaalitavan vääräksi. Vielä mielenkiintoisempaa olisi tietää, kuinka moni niin 2016, kuin 2020 päätti muuttaa pois maasta, koska vaalitulos ei kelvannut. (toisin sanoen, who cares)
Vuoden 2016 vaaleihin vaikutettiin ulkomailta käsin, mikä ei ole ok.

Siitä huolimatta Hillary kiltisti tunnusti tappionsa ja valta vaihtui ihan nätisti.
 
Vaikka täällä avautuminen on aika turhaa ,niin pakko on silti jotain pistää.
Onko yhdysvalloissa oikeasti vieläkin villi länsi?
Trumppi hävinnyt murskaavasti ja se vaan sekoilee voittajana.
Ei tolla ole ihan kaikki lepakot tapulissa ,ja jäätävä määrä ihmisiä UFO:n lailla uskoo sihen.
Kansainvälisissä vaikutussuhteissa USA pitäis jäävätä toistaiseksi täydellisen predidentin ja taustajoukkojen sekopäisyyden takia.
Ei uutta Hitleriä kaivata nyt.


Sellaiseksi varmaan tulee jos kaikki uutistoimistot ovat "valemedioita" ja "faktat" haetaan itse Parlerista, Breitbartista, sekä muista sekopää-salaliitto-hevonpaska paikoista. Kaikki faktat jotka eivät istu omaan maailmankuvaan = fake news.

Niiden kanssa väittely on vähän sama kuin väittelisi kreationistien tai litteään maahan uskovien kanssa.

Joskus väittelin yhden tyypin kanssa joka uskoi että:

- Maailmassa satoi ensimmäisen kerran Noan tulvan aikana.
- NASA hukkasi yhden päivän (ja me muut emme sitten huomanneet asiaa).
- Kolesteroli ei ole todellista, vaan huijaus.
- Koronavirus on huijaus.
- Kuussa ei käyty ja raketit ovat yleensäkin huijausta.

Hän valitti että en suhtaudu hänen väitteisiinsä vakavasti ja vähättelen niitä. En oikeasti avaudu sille mahdollisuudelle että ne ovat totta.

Eh...? Miten kukaan täysjärkinen voisi edes hetken uskotella itselleen että näin on?

Edellämainittujen kanssa on vähän sama juttu. Niihinkään ei kukaan oikeasti järkevä ihminen suhtaudu muuten kuin huumorilla. Aikamoisen shown ovat kyllä tälläkin kertaa tarjonneet.
 
Hillary ja demokraatithan myönsi tappion aika nopeasti vaalituloksen jälkeen
Ja jos tarkalleen jaksaa lukea ja katsoa mitä lainasin (tarkoituksella jätin lainaamatta Trumpia koskevan osuuden sekä videon), niin kommentti koski nimenomaan noita chatissa meuhkaavia anonyymejä ja muita "democracy is dead" vollottajia.

edit: eli tämä on toistoa vuodesta 2016, sama vollotus, mutta puoli on vaihtunut
 
Ja jos tarkalleen jaksaa lukea ja katsoa mitä lainasin (tarkoituksella jätin lainaamatta Trumpia koskevan osuuden sekä videon), niin kommentti koski nimenomaan noita chatissa meuhkaavia anonyymejä ja muita "democracy is dead" vollottajia.

edit: eli tämä on toistoa vuodesta 2016, sama vollotus, mutta puoli on vaihtunut
Toki tuota tapahtui jossain mittakaavassa myös 2016 (ja todennäköisesti joitain ihmisiä jotka tuollaista uskoivat löytyy aika lailla joka vaalien jälkeen). Tässä on nyt tosin se aivan valtava ero, että istuvan presidentin johdolla tämän juristit, kampanjaorganisaatio ja jotkin mediaorganisaatiot kaikki joukolla esittävät tätä valetta ja varmaankin saavat paljon suuremmat määrät ihmisiä harhaanjohdettua ja uskomaan tähän. Katselin tuota Trumpin kampanjatilaisuuden ennakkostriimiä ja mietin sitä, että suuri osa näistä jotka uskovat pohjattomiin väitteisiin varmaan ovat vain hyväuskoisia hölmöjä, vastuu on ennen kaikkea niillä tahoilla jotka tietävät kyllä totuuden mutta ajavat valheilla poliittiisia tavoitteitaan.

Koko tuon mainitun chatin olemassaolo perustui siihen, että tätä valhetta syötetään näille ihmisille. Hillary ei järjestänyt mitään "victory rallyjä" Trumpin voiton jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Toki tuota tapahtui myös 2016.
Samanlaista reagointia, erilaisia twitter fiidejä ja hastageja #notmypresident, samalla kun TyT:n kaltaiset organisaatiot itkee demokratian kuolemisesta ja uhkailevat maasta pois muutolla. Hyväuskoisille hölmöille ja muille tolloille osuus todellisuus naamaan reilun kuukauden päästä, vaalit oli ja meni, pulinat pois.
 
Samanlaista reagointia, erilaisia twitter fiidejä ja hastageja #notmypresident, samalla kun TyT:n kaltaiset organisaatiot itkee demokratian kuolemisesta ja uhkailevat maasta pois muutolla. Hyväuskoisille hölmöille ja muille tolloille osuus todellisuus naamaan reilun kuukauden päästä, vaalit oli ja meni, pulinat pois.
Mittakaavassa vaan on valtava ero, eikä TYT:n juttujen tai not my presidentin ideana ollut se että vaalit olisi petoksella varastettu. Jää nähtäväksi millaisia vaikutuksia tällä on ja miten pitkään Trump jatkaa samaa. Potentiaali siihen on olemassa, että miljoonat ihmiset ihan todella pitemmälläkin aikavälillä jäävät uskomaan ettei Biden ole legitiimi USA:n presidentti.
 
Ja jos tarkalleen jaksaa lukea ja katsoa mitä lainasin (tarkoituksella jätin lainaamatta Trumpia koskevan osuuden sekä videon), niin kommentti koski nimenomaan noita chatissa meuhkaavia anonyymejä ja muita "democracy is dead" vollottajia.

edit: eli tämä on toistoa vuodesta 2016, sama vollotus, mutta puoli on vaihtunut
2016:
- toimittajat olivat useita minuutteja tunteellisia tuloksen selvitessä
- monet tavikset uskoivat että voitto meni väärin
- osa oli sitä mieltä että oli naisten vuoro
- Obama nauroi etukäteen ettei Trump voita
- Hillary myönsi tuloksen ja Obama kutsui Valkoiseen taloon noin vuorokautta myöhemmin
- kokonaisäänet menivät hävinneelle noin kolmella miljoonalla

2020:
- käytännössä kukaan oikeistotubettaja ei ole vielä hyväksynyt tulosta
- kymmenet tuhannet ihmiset parveilevat kadulla ja huutelevat flättäritason salaliittoteorioita
- Fox nähdään liian liberaalina ja porukka vaihtaa OANN:ään ja Newsmaxiin
- Rudy kiertää maata nolaamassa mainettaan ja testaamassa oikeuslaitoksen luotettavuutta
- poistuva presidentti järjestää voittojuhlia
- suurin osa republikaanisenaattoreista ei suostu vastaamaan kysyttäessä onko vaalit (jotka oli kuukausi sitten) ohi
- voittaja voitti myös kokonaisäänet yli kuudella millillä

sama tarina
 
Samanlaista reagointia, erilaisia twitter fiidejä ja hastageja #notmypresident, samalla kun TyT:n kaltaiset organisaatiot itkee demokratian kuolemisesta ja uhkailevat maasta pois muutolla. Hyväuskoisille hölmöille ja muille tolloille osuus todellisuus naamaan reilun kuukauden päästä, vaalit oli ja meni, pulinat pois.
Oliko 2016 yrityksiä oikeudenkäynnein muuttaa laillisia äänestystuloksia?
oliko vuonna 2016 Hillaryllä voiton juhlia vaalituloksen selviämisen jälkeen?
Keräsiikö Hillary rahaa oikeudenkäynteihin yli 200miljoonaa dollaria?
Vaadittiinko 2016 sotatilalakia?
Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Vertaat vuoden 2016 puolukkaa tämän vuoden vesimeloniin.
 
Suosittelen nyt vielä kerran katsomaan mitä lainasin, asia nimenomaan koski/koskee näitä sosiaalisessa mediassa, kuten youtuben chateissa itkeviä anonyymejä, joille todellisuuden hyväksyminen näyttää olevan hankalaa, vähän kuten täällä lainauksen sisäistäminen.
 
Oliko 2016 yrityksiä oikeudenkäynnein muuttaa laillisia äänestystuloksia?
oliko vuonna 2016 Hillaryllä voiton juhlia vaalituloksen selviämisen jälkeen?
Keräsiikö Hillary rahaa oikeudenkäynteihin yli 200miljoonaa dollaria?
Vaadittiinko 2016 sotatilalakia?
Listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Vertaat vuoden 2016 puolukkaa tämän vuoden vesimeloniin.
Eikls 2016 huudeltu poikkeuslakia, mutta sitä huuteli oikeistohörhöt? Epäilivät silloin Obaman tekevän sen, jotta saisi lisäkausia. Nyt taas tuo olisi ihan hyvä asia heidän mielestä. Sitä parempaa kaksoistandardia.
 
Suosittelen nyt vielä kerran katsomaan mitä lainasin, asia nimenomaan koski/koskee näitä sosiaalisessa mediassa, kuten youtuben chateissa itkeviä anonyymejä, joille todellisuuden hyväksyminen näyttää olevan hankalaa, vähän kuten täällä lainauksen sisäistäminen.
Nyt vaan hallintoon kuuluvien on hankala sisäistää todellisuutta ja edetään loppuun poltetun maan taktiikalla. Pieni ero jossain some anonyymeissä ja hallinnon edustajissa.
 
Kyllähän tästä väännöstä tulee se mieleen, että Trumpistit on vaikka valmiina paskomaan demokratialle kunhan itse Trump voittaa. Eletään aika kovassa vahvistusharhassa siellä puolella.
 
Suosittelen nyt vielä kerran katsomaan mitä lainasin, asia nimenomaan koski/koskee näitä sosiaalisessa mediassa, kuten youtuben chateissa itkeviä anonyymejä, joille todellisuuden hyväksyminen näyttää olevan hankalaa, vähän kuten täällä lainauksen sisäistäminen.
Omat pointtini taas oli täsmälleen tuohon:
- näitä on todella paljon enemmän
- ihmisiä pyritään erittäin vaikutusvaltaisten tahojen toimesta saamaan uskomaan näin
- 2016 versiossa ei ollut kovinkaan laajalti kyse salaliittoteoriasta jonka mukaan vastapuoli olisi petoksella muuttanut todellisen vaalituloksen
 
Clintonin ja Goren hävitessä vaadittiin uudelleenlaskentoja, ei huudettu vaalivilpistä. Muistaakseni korkein oikeus päätti toisessa tapauksessa, että nyt loppuu laskenta, voittaja on selvä. Trumpille on aika monet äänet nyt laskettu uudestaan mutta se ei tunnu kelpaavan.
 
Clintonin ja Goren hävitessä vaadittiin uudelleenlaskentoja, ei huudettu vaalivilpistä. Muistaakseni korkein oikeus päätti toisessa tapauksessa, että nyt loppuu laskenta, voittaja on selvä. Trumpille on aika monet äänet nyt laskettu uudestaan mutta se ei tunnu kelpaavan.
Eihän se laskeminen oikein auta jos väite on että kupongit tuli jostain leipomon pakusta ja kuolleilta.
 
Pieni kevennys sallinnettakoon tähän väliin, tällainen tietovisakysymys löytyi historian kätköistä... :) (Toi Eero oli muutoin oikein fiksu mies ja pärjäsi hyvin myös Suomen tietoviisas -ohjelmassa.)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Siltä varalta että joltain on mennyt ohi trumpin oikeusjuttujen kuulemma paras todistaja vaalihuijauksesta, niin tässä vielä kooste Michiganin kuulemisesta tämän tähtitodistajan osalta, luulisi riittävän vaalien tuloksen vaihtamiseen tosissaan jo. Vai onko vielä toista yhtä vakuuttavaa tapausta tullut vastaan?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


referoinnin kanssa tässä on pieni ongelma, koska noissa todisteissa on tietynlaista epäselvyyttä, mutta kuulemma ainakin joku esimies oli "mukana siinä" eikä halunnut olla yhteyksissä tämän todistajatätin kanssa sen jälkeen kun tajusi tämän tajunneen olevan "mukana siinä". Vaalipaikalle kuulemma tuotiin myös ääniä laskettavaksi. Ilmeisesti täti menetti perheensä ja tädin piti myös demokraattien takia poistaa some, johon kuitenkin todistuksen jälkeen oli postaillut kuvia itsestään Giulianin kanssa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
301 325
Viestejä
5 130 387
Jäsenet
81 972
Uusin jäsen
JM24

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom