Yhdysvaltojen presidentinvaalit

[Jurppii]

Mikähän on selityksenä tähän videoon? Kun Georgian ääntenlaskennassa jostain syystä käskettiin tauko, ja laskijat ja tarkkailijat ajettiin siltä illalta pois, niin sinne jäi kuitenkin 4 henkilöä, jotka ottivat pöydän alta kolme laatikkoa ja alkoivat muutamaksi tunniksi hommiin niiden kanssa. 9 minuutin kohdalla videossa laatikot otettiin.
Aihe on tällä hetkellä Foxin etusivulla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No mitä siellä tapahtuu?

 

[Marbelou]

No mitä siellä tapahtuu?

Käskevät kaikki lähtemään, että lopetellaan siltä päivältä(yöltä) ja neljä jää laskemaan pöydän alta napattuja äänestyslippuja. Katso n. 7 minuutin kohdalta eteenpäin.

 

[Marbelou]

Ja kenenhän ääniä siellä laskettiin? Ne voivat olla ihan kumman tahansa, luultavasti molempia. Vaikka tuossa olisikin tapahtunut jokin huijaus, noilla äänimäärillä ei vielä kallisteta tulosta suuntaan tai toiseen. Ja on pelkästään hyvä homma, että näitä paljastuu ja tutkitaan perinpohjin.

No jos ajatellaan, että tässä tapahtuu jotain hämärää, kuten voidaan ainakin tuon videon perusteella epäillä, niin eiköhän siellä pääasiassa lasketa toisen ääniä enemmän. Vai miksi jotkut jäisivät salaa laskemaan ääniä normaalisti? Voi toki löytyä vielä jokin ihan luonnollinenkin selitys, mutta selityksen tuo mielestäni joka tapauksessa vaatii.

 

[Jurppii]

Käskevät kaikki lähtemään, että lopetellaan siltä päivältä(yöltä) ja neljä jää laskemaan pöydän alta napattuja äänestyslippuja. Katso n. 7 minuutin kohdalta eteenpäin.

Mitä asian kannalta relevanttia siellä tapahtui? En videosta näe jos siellä väärennetään vaalitulosta, saati kenen suuntaan.

Tää on taas kuin Rudyn todisajalausunnot. Video ja kysymys "Mitä tässä tapahtuu?!?". Niin, siinäpä se kysymys, joka pitäisi kyetä todistettavasti vastaamaan.

 

[musti]

No jos ajatellaan, että tässä tapahtuu jotain hämärää, kuten voidaan ainakin tuon videon perusteella epäillä, niin eiköhän siellä pääasiassa lasketa toisen ääniä enemmän. Vai miksi jotkut jäisivät salaa laskemaan ääniä normaalisti? Voi toki löytyä vielä jokin ihan luonnollinenkin selitys, mutta selityksen tuo mielestäni joka tapauksessa vaatii.

Miksi siinä olis mitään hämärää? Pitäähän noidenkin nukkua joskus ja hommia tehdään vuorossa? Vai onko siellä joku hämärä kassi jossa lukeen siolla "Biden" ja siitä lasketaan?

 

[Narghar]

Joo aikamoista "What about this?" meininkiä

 

[blueowl]

No jos ajatellaan, että tässä tapahtuu jotain hämärää, kuten voidaan ainakin tuon videon perusteella epäillä, niin eiköhän siellä pääasiassa lasketa toisen ääniä enemmän. Vai miksi jotkut jäisivät salaa laskemaan ääniä normaalisti? Voi toki löytyä vielä jokin ihan luonnollinenkin selitys, mutta selityksen tuo mielestäni joka tapauksessa vaatii.

Selitys on se, että kun mitään hämärää ei ole tapahtunut, niin otetaan epäselvää valvontakamerakuvaa ja voice overilla keksitään siihen jotain hämärää.

 

[Marbelou]

Miksi siinä olis mitään hämärää? Pitäähän noidenkin nukkua joskus ja hommia tehdään vuorossa? Vai onko siellä joku hämärä kassi jossa lukeen siolla "Biden" ja siitä lasketaan?

Heidän väite on, että nämä jotka sinne jäivät sanoivat, että lopetetaan lasku siltä päivältä ja porukka laittoi kamat kasaan ja lähtivät nukkumaan, mukaanlukien tarkkailijat. Sitten osa jäikin salaa laskemaan ääniä pöydän alle piilotetusta laukusta otetuista lipukkeista. Tämä on se väite. Jos totuus on se, että kyse oli sopimuksesta missä osa jäi tekemään yövuoroa, niin se varmaan tulee ilmi.

 

[blueowl]

Heidän väite on, että nämä jotka sinne jäivät sanoivat, että lopetetaan lasku siltä päivältä ja porukka laittoi kamat kasaan ja lähtivät nukkumaan, mukaanlukien tarkkailijat. Sitten osa jäikin salaa laskemaan ääniä pöydän alle piilotetusta laukusta otetuista lipukkeista. Tämä on se väite. Jos totuus on se, että kyse oli sopimuksesta missä osa jäi tekemään yövuoroa, niin se varmaan tulee ilmi.

Kun katsoo Trumpin tiimin väitteitä ja niiden menestymistä, niin voidaan olettaa että paskaa puhuvat.

 

[pagi]

Mikähän on selityksenä tähän videoon? Kun Georgian ääntenlaskennassa jostain syystä käskettiin tauko, ja laskijat ja tarkkailijat ajettiin siltä illalta pois, niin sinne jäi kuitenkin 4 henkilöä, jotka ottivat pöydän alta kolme laatikkoa ja alkoivat muutamaksi tunniksi hommiin niiden kanssa. 9 minuutin kohdalla videossa laatikot otettiin.
Aihe on tällä hetkellä Foxin etusivulla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eikö Georgia laskettu käsin uudestaan?

 

[musti]

Heidän väite on, että nämä jotka sinne jäivät sanoivat, että lopetetaan lasku siltä päivältä ja porukka laittoi kamat kasaan ja lähtivät nukkumaan, mukaanlukien tarkkailijat. Sitten osa jäikin salaa laskemaan ääniä pöydän alle piilotetusta laukusta otetuista lipukkeista. Tämä on se väite. Jos totuus on se, että kyse oli sopimuksesta missä osa jäi tekemään yövuoroa, niin se varmaan tulee ilmi.

Perinteisesti se todisteluvelvollisuushan on sillä väitteen esittäjällä, toi nyt ei vielä todista yhtikäs mitään toi video.

 

[Marbelou]

Voi hyvänen aika tätä ketjua. Muistakaa jätkät, että Biden tai Trump ei ole meidän presidentti. Voidaan ihan objektiivisesti ulkopuolelta tarkastella näitä asioita.

 

[Paapaa]

Tosiaan kaksi kertaa ollut recount Georgiassa. Mutta kai me viellä löydetään internetsistä jänniä videoita Ei vitun saatana tota jengiä. Ei meinaa pää kestää

 

[Jurppii]

Voi hyvänen aika tätä ketjua. Muistakaa jätkät, että Biden tai Trump ei ole meidän presidentti. Voidaan ihan objektiivisesti ulkopuolelta tarkastella näitä asioita.

"Objektiivisesti ulkopuolelta" = Toistaen Trumpin tiimin "todisteita" ja syytöksiä.

Yritä nyt ymmärtää, että ei tuolla ole mitään mahdollisuutta mennä minään oikeusjuttuna vaalivilpistä kun se esitetään "Mitä tässä tapahtuu?!?"-muodossa. Kantajan pitäisi kertoa mitä tapahtuu ja esittää todisteet sille. Äänet on laskettu kahdesti uudestaan.

edit: Ja vaikka olisikin niin kokonaistulos ei edes Georgia flipaten muuttuisi mihinkään. Kyse on vain siitä, että halutaan jakaa kansaa vielä kun pystyy.

 

[pagi]

Voi hyvänen aika tätä ketjua. Muistakaa jätkät, että Biden tai Trump ei ole meidän presidentti. Voidaan ihan objektiivisesti ulkopuolelta tarkastella näitä asioita.

Ehdottomasti. Ja nämä ovat objektiiviset faktat:
- Biden voitti Michiganin, Wisconsinin, Nevadan, Arizonan, Pennsylvanian ja Georgian ja sai 306 valitsijamiestä
- Trumpin tiimi on tuloksetta yrittänyt kääntää kaikki näistä vaikka millä tekosyillä
- vaikka Georgiassa olisi epäselvyyksiä se on nyt laskettu moneen kertaan ja ero on silti viisinumeroinen
- vaikka Georgia annettaisiin Trumpille ei sekään riitä tarvitaan vielä vähintään kaksi muuta osavaltiota
- valitsijamiehet äänestävät alle kahden viikon päästä eikä tietääkseni ikinä ole poikettu kansan tahdosta 37 pisteellä rankaisematta

se että jossain olisi hävitetty lappuja tai korjattu käsin tai laskettu samoja ääniä kahdesti tai äänestetty kuolleen omaisen nimissä on täysin mahdollista, mutta rikollista ja erittäin paheksuttavaa sekä tulisi minimoida tai kitkeä kokonaan, mutta mikään ei viittaa että tätä olisi tapahtunut useammassa osavaltiossa kussakin viisinumeroisilla äänimäärillä

 

[blueowl]

Ehdottomasti. Ja nämä ovat objektiiviset faktat:
- Biden voitti Michiganin, Wisconsinin, Nevadan, Arizonan, Pennsylvanian ja Georgian ja sai 306 valitsijamiestä
- Trumpin tiimi on tuloksetta yrittänyt kääntää kaikki näistä vaikka millä tekosyillä
- vaikka Georgiassa olisi epäselvyyksiä se on nyt laskettu moneen kertaan ja ero on silti viisinumeroinen
- vaikka Georgia annettaisiin Trumpille ei sekään riitä tarvitaan vielä vähintään kaksi muuta osavaltiota
- valitsijamiehet äänestävät alle kahden viikon päästä eikä tietääkseni ikinä ole poikettu kansan tahdosta 37 pisteellä rankaisematta

Plus Trumpin tiimi on hävinnyt 40+ juttua oikeudessa.

e. Ja näitä sekopäisimpiä väitteitä ei edes esitetä oikeudessa, vaan sen ulkopuolella..

 

[hese_e]

Ehdottomasti. Ja nämä ovat objektiiviset faktat:
- Biden voitti Michiganin, Wisconsinin, Nevadan, Arizonan, Pennsylvanian ja Georgian ja sai 306 valitsijamiestä
- Trumpin tiimi on tuloksetta yrittänyt kääntää kaikki näistä vaikka millä tekosyillä
- vaikka Georgiassa olisi epäselvyyksiä se on nyt laskettu moneen kertaan ja ero on silti viisinumeroinen
- vaikka Georgia annettaisiin Trumpille ei sekään riitä tarvitaan vielä vähintään kaksi muuta osavaltiota
- valitsijamiehet äänestävät alle kahden viikon päästä eikä tietääkseni ikinä ole poikettu kansan tahdosta 37 pisteellä rankaisematta

se että jossain olisi hävitetty lappuja tai korjattu käsin tai laskettu samoja ääniä kahdesti tai äänestetty kuolleen omaisen nimissä on täysin mahdollista, mutta rikollista ja erittäin paheksuttavaa sekä tulisi minimoida tai kitkeä kokonaan, mutta mikään ei viittaa että tätä olisi tapahtunut useammassa osavaltiossa kussakin viisinumeroisilla äänimäärillä

Plus samojen lappujen senaattiäänet on oikein hyviä, niitä ei ole väärennetty ja senaatin grim reaper piti huolen, ettei vaaliturvallisuutta parantavat ehdotukset päässeet etenemään. Ynnä demokraatit onnistuivat huijaamaan georgiassa, jossa rebublikaanivallan värisuora päivitteli vaalilait oman tahtonsa mukaan ihan hiljattain.

Sitten ollaan suu auki, että systeemi on rikki, kun kansa sekaantui uudelleenvalintaan.

 

[Marbelou]

Ehdottomasti. Ja nämä ovat objektiiviset faktat:
- Biden voitti Michiganin, Wisconsinin, Nevadan, Arizonan, Pennsylvanian ja Georgian ja sai 306 valitsijamiestä
- Trumpin tiimi on tuloksetta yrittänyt kääntää kaikki näistä vaikka millä tekosyillä
- vaikka Georgiassa olisi epäselvyyksiä se on nyt laskettu moneen kertaan ja ero on silti viisinumeroinen
- vaikka Georgia annettaisiin Trumpille ei sekään riitä tarvitaan vielä vähintään kaksi muuta osavaltiota
- valitsijamiehet äänestävät alle kahden viikon päästä eikä tietääkseni ikinä ole poikettu kansan tahdosta 37 pisteellä rankaisematta

se että jossain olisi hävitetty lappuja tai korjattu käsin tai laskettu samoja ääniä kahdesti tai äänestetty kuolleen omaisen nimissä on täysin mahdollista, mutta rikollista ja erittäin paheksuttavaa sekä tulisi minimoida tai kitkeä kokonaan, mutta mikään ei viittaa että tätä olisi tapahtunut useammassa osavaltiossa kussakin viisinumeroisilla äänimäärillä

Lopettakaa se projektointi. Tuon videon väitteet on kovat, mutta siinä on myös videotodisteita joka tekee asiasta mielenkiintoisen. Katson samalla mielenkiinnolla myös vastapuolen puolustavan selityksen tapahtumille. Biden nyt voittaa presidentinvaalit se on selvä. Opetelkaa lukemaan toisten viestejä ilman, että projektoitte heihin kaikki pahimmat vastapuolenne ominaisuudet. Pikkasen raskasta porukkaa täällä.

 

[Jurppii]

Lopettakaa se projektointi. Tuon videon väitteet on kovat, mutta siinä on myös videotodisteita joka tekee asiasta mielenkiintoisen. Katson samalla mielenkiinnolla myös vastapuolen puolustavan selityksen tapahtumille. Biden nyt voittaa presidentinvaalit se on selvä. Opetelkaa lukemaan toisten viestejä ilman, että projektoitte heihin kaikki pahimmat vastapuolenne ominaisuudet. Pikkasen raskasta porukkaa täällä.

Mitä sellaista siinä videossa väitetään, jonka voisi viedä oikeuteen Trumpin kampanjan asiana, jonka ne videotodisteet todistavat? Kuka on vastapuoli, jonka pitää puolustaa? Georgian republikaaninen hallinto?

 

[blueowl]

Tuon videon väitteet on kovat, mutta siinä on myös videotodisteita joka tekee asiasta mielenkiintoisen.

No eihän ole. Siinä on tyyppi (joka tekee muuten selväksi videon alussa, että ei toimi lakimiehenä vaan aktivistina), joka selittää omiaan.

Georgian tulos on sertifioitu, se on laskettu useampaan kertaan ja vilppiä ei ollut. Sehän oli Trumpin armeijan alkuperäinen ajatus, että kuvataan kaikkea ja sitten floodataan videoita, joissa tapahtuu jotain "epäilyttävää"

 

[musti]

Lopettakaa se projektointi. Tuon videon väitteet on kovat, mutta siinä on myös videotodisteita joka tekee asiasta mielenkiintoisen. Katson samalla mielenkiinnolla myös vastapuolen puolustavan selityksen tapahtumille. Biden nyt voittaa presidentinvaalit se on selvä. Opetelkaa lukemaan toisten viestejä ilman, että projektoitte heihin kaikki pahimmat vastapuolenne ominaisuudet. Pikkasen raskasta porukkaa täällä.

Mitä videotodisteita siinä on? Siinä näkyy ihmisiä tekemässä työtään, ei mitään muuta. Samanlaisia "epäilyttäviä" videoita sais varmaan pilvin pimein ku alkais puhumaan random videoiden päälle ja kyseleen että mitä tässä nyt tapahtuukaan???

 

[Jurppii]

Mitä videotodisteita siinä on? Siinä näkyy ihmisiä tekemässä työtään, ei mitään muuta. Samanlaisia "epäilyttäviä" videoita sais varmaan pilvin pimein ku alkais puhumaan random videoiden päälle ja kyseleen että mitä tässä nyt tapahtuukaan???

Tää on uusi normi kun ihmiset on liikaa viettäneet aikaa rinkirunkaten harhojaan nettifoorumeilla ja laudoilla. Oikeudenkäynti on kuin se taannoinen reformin kunnianloukkausjuttu, jossa puolustus haluaa katsottaa videon toisensa perään ja tuomari yms. yleisö on ihan yhtä hämillään, että miksi näitä videoita katsellaan.

Todennäköisempää kuin että videolla väärennetään ääniä Bidenille on, että videolla väärennetään ääniä Trumpille

 

[Marbelou]

Mitä sellaista siinä videossa väitetään, jonka voisi viedä oikeuteen Trumpin kampanjan asiana, jonka ne videotodisteet todistavat? Kuka on vastapuoli, jonka pitää puolustaa? Georgian republikaaninen hallinto?

No vastapuolella tarkoitin yleisemmin näitä henkilöitä joita vilpistä syytetään. Aika paljon tämä video on nyt saanut tuulta alleen Jenkkilässä ja jo ihan siksi pelkästään kiinnostuksen aihe. En ole missään väittänyt, että asialle ei löytyisi luonnollista selitystä.

Tää on uusi normi kun ihmiset on liikaa viettäneet aikaa rinkirunkaten harhojaan nettifoorumeilla ja laudoilla. Oikeudenkäynti on kuin se taannoinen reformin kunnianloukkausjuttu, jossa puolustus haluaa katsottaa videon toisensa perään ja tuomari yms. yleisö on ihan yhtä hämillään, että miksi näitä videoita katsellaan.

Todennäköisempää kuin että videolla väärennetään ääniä Bidenille on, että videolla väärennetään ääniä Trumpille

Koomista syyttää muita rinkirunkkauksesta ehkä foorumin pahimmassa rinkirunkkausketjussa.

 

[Jurppii]

No vastapuolella tarkoitin yleisemmin näitä henkilöitä joita vilpistä syytetään. Aika paljon tämä video on nyt saanut tuulta alleen Jenkkilässä ja jo ihan siksi pelkästään kiinnostuksen aihe. En ole missään väittänyt, että asialle ei löytyisi luonnollista selitystä.

Niin mutta kun ei tuossa esitetä mitään todisteita, joka todistaisi teon tai siihen syyllistyneen. Mitä siinä siis todistetaan? Yrität nyt argumentoida kiinnostuksen laajuudella, mikä toki on osa strategiaa horjuttaa kansan luottamusta demokratiaan.

"Herra tuomari, tässä on video, jossa tapahtuu jotain, emme tarkkaan tiedä mitä tai kenen toimesta!"

 

[Paapaa]

"Herra tuomari, tässä on video, jossa tapahtuu jotain, emme tarkkaan tiedä mitä tai kenen toimesta!"

Tämä. Mulla ei olisi mitään kompetenssia arvioida jonkun satunnaisesn hähmyisen videon todistusarvoa, sillä 1. En tiedä lainkaan mitä ääntenlaskennassa tyypillisesti tapahtuu, 2. miten käytännöt eroavat eri osavaltioissa, 3. mitä (laillista) siellä voi epätyypillisesti tapahtua, 4. miltä tämä kaikki pitäisi näyttää videolla.

Siksi olisi mukava kuulla, mistä se video on todiste ja miten tämä todiste on millään tavalla oleellinen vaalituloksen kannalta.

 

[Jurppii]

Luultavasti myös osa viivytystaistelua sen ohella, että yritetään valaa kansaan lopullisesti epäluottamus toista puoliskoa kohtaan. Mikä sitten Trumpin motiivi on, en osaa sanoa.

Epämääräisiä, hämäriä ja tuhruisia videoita on loputtomasti ja jos jokaisesta tulee "smoking gun" kysymyksellä "Mitä tässä oikein tapahtuu?!?" niin suo on loputon. Siksi noita ei oikein edes ole otettu oikeuskäsittelyyn kun puuttuu sellaiset epäoleellisuudet kuin kuka, mitä ja miksi.

 

[Marbelou]

Niin mutta kun ei tuossa esitetä mitään todisteita, joka todistaisi teon tai siihen syyllistyneen. Mitä siinä siis todistetaan? Yrität nyt argumentoida kiinnostuksen laajuudella, mikä toki on osa strategiaa horjuttaa kansan luottamusta demokratiaan.

"Herra tuomari, tässä on video, jossa tapahtuu jotain, emme tarkkaan tiedä mitä tai kenen toimesta!"

Me ei olla oikeudessa nyt valamiehinä. Videon postaaja tai minä ei kumpikaan tehnyt mitään suurempaa väitettä. Se oli kuitenkin aiheeseen liittyvä ja kiinnostava. Samat keskustelijat jotka ovat foorumin viestimäärissä selvää kärkeä pyrkivät dominoimaan keskustelua joka ikisessä ketjussa. Jos video ei mielestänne todista mitään eikä kukaan keskustelijoista ole tehnyt sen kummempia väitteitä sen suhteen, niin antakaa sen vain olla niin ei tarvitse aina vääntää sivutolkulla, jos joku ei taivu 100 % teidän vallitsevaan maailmankuvaan. Projektoitta minuun kaksi sivua jotain märkää päiväunta Trump -fanista ja aloitte tekemään väitteitä mitkä ei liittyneet viesteihini mitenkään.

 

[blueowl]

Tämä. Mulla ei olisi mitään kompetenssia arvioida jonkun satunnaisesn hähmyisen videon todistusarvoa, sillä 1. En tiedä lainkaan mitä ääntenlaskennassa tyypillisesti tapahtuu, 2. miten käytännöt eroavat eri osavaltioissa, 3. mitä (laillista) siellä voi epätyypillisesti tapahtua, 4. miltä tämä kaikki pitäisi näyttää videolla.

Siksi olisi mukava kuulla, mistä se video on todiste ja miten tämä todiste on millään tavalla oleellinen vaalituloksen kannalta.

Nimenomaan. Tässäkin threadissä oli joku aika sitten video, jossa näkyi kuinka vaalivirkailijat täyttivät äänestyslipukkeita. Ja tietenkin esitetään vain kysymys, mitä tässä tapahtuu ja eikö olekin erikoista.

Ja lopoutulos oli se, että virkailijat kopioivat annetut äänet uusille lapuille, koska kone ei niitä alkuperäisiä pystynyt lukemaan (ja ne vahingoittuneet lipukkeet edellenkin säilytettiin)

 

[Jurppii]

Me ei olla oikeudessa nyt valamiehinä. Videon postaaja tai minä ei kumpikaan tehnyt mitään suurempaa väitettä.

Miten valamiehet ja oikeudet liittyvät kun ei ole sanottu edes että kuka tekee ja mitä? Eihän nää tuherrukset edes pääse oikeuteen kun ei ole ns. keissiä.

Ensimmäinen askel olisi varmaan valvova (republikaani) viranomainen osavaltiossa. Ei oikeuteen mennä kysymään tuomaria selvittämään, että mitä tässä videossa tapahtuu

 

[amblik]

No vastapuolella tarkoitin yleisemmin näitä henkilöitä joita vilpistä syytetään. Aika paljon tämä video on nyt saanut tuulta alleen Jenkkilässä ja jo ihan siksi pelkästään kiinnostuksen aihe. En ole missään väittänyt, että asialle ei löytyisi luonnollista selitystä.

Kun taktiikkana on syytää näitä epämääräisiä juttuja ja videoita päivittäin nettiin ilman mitään todisteita ja selvästi epärehellisillä motiiveilla niin on ihan perusteltua vaatia vähän enemmän.

Media on silti aika paljon näitä tarkistanut vaikka aika ikävää hommaa kun perättömien juttujen levittäminen on niin helppoa ja tarkistamiseen meneekin sitten jo oikeasti aikaa. Tämä taitaa olla tuosta kyseisestä videosta:
Fact Check: Video From Georgia Does NOT Show Suitcases Filled With Ballots Suspiciously Pulled From Under A Table; Poll Watchers Were NOT Told To Leave | Lead Stories

Ihan normaalia ääntenlaskentaa siis eikä kukaan käskenyt ketään lähtemään.

 

[blueowl]

Videon postaaja tai minä ei kumpikaan tehnyt mitään suurempaa väitettä.

Tälle löytyy ihan oma termi: Just Asking Questions aka JAQing off

"Just asking questions (also known as JAQing off) is a way of attempting to make wild accusations acceptable (and hopefully not legally actionable) by framing them as questions rather than statements. It shifts the burden of proof to one's opponent; rather than laboriously having to prove that all politicians are reptoid scum, one can pull out one single odd piece of evidence and force the opponent to explain why the evidence is wrong."

Just asking questions

Just asking questions (also known as JAQing off, or as emojis: "🤔🤔🤔"[1]) is a way of attempting to make wild accusations acceptable (and hopefully not legally actionable) by framing them as questions rather than statements. It shifts the burden of proof to one's opponent; rather than laboriously...

rationalwiki.org

Kuten huomaat, nyt "vastapuolen" pitää antaa selitys kun näitä ihan viattomia kysymyksiä esitetään.

 

[Heimolainen]

Kun taktiikkana on syytää näitä epämääräisiä juttuja ja videoita päivittäin nettiin ilman mitään todisteita ja selvästi epärehellisillä motiiveilla niin on ihan perusteltua vaatia vähän enemmän.

Media on silti aika paljon näitä tarkistanut vaikka aika ikävää hommaa kun perättömien juttujen levittäminen on niin helppoa ja tarkistamiseen meneekin sitten jo oikeasti aikaa. Tämä taitaa olla tuosta kyseisestä videosta:
Fact Check: Video From Georgia Does NOT Show Suitcases Filled With Ballots Suspiciously Pulled From Under A Table; Poll Watchers Were NOT Told To Leave | Lead Stories

Ihan normaalia ääntenlaskentaa siis eikä kukaan käskenyt ketään lähtemään.

Yllättävää, että tämäkin on ihan temmattu väite. Taas. Miten väki jaksaa näitä vielä ihmetellä? Jos ei ole oikeudessa todisteena, sen arvo on 0.

 

[Jurppii]

Tälle löytyy ihan oma termi: Just Asking Questions aka JAQing off

"Just asking questions (also known as JAQing off) is a way of attempting to make wild accusations acceptable (and hopefully not legally actionable) by framing them as questions rather than statements. It shifts the burden of proof to one's opponent; rather than laboriously having to prove that all politicians are reptoid scum, one can pull out one single odd piece of evidence and force the opponent to explain why the evidence is wrong."

Just asking questions

Just asking questions (also known as JAQing off, or as emojis: "🤔🤔🤔"[1]) is a way of attempting to make wild accusations acceptable (and hopefully not legally actionable) by framing them as questions rather than statements. It shifts the burden of proof to one's opponent; rather than laboriously...

rationalwiki.org

Kuten huomaat, nyt "vastapuolen" pitää antaa selitys kun näitä ihan viattomia kysymyksiä esitetään.

Helvetin hieno ja tyhjentävä selitys

Oikea vastaus näihin "Mitä tässä tapahtuu?!?"-juttuihin on "En tiedä" ja antaa asian olla. Toki siitä seuraa "Bidenin kannattajat eivät kykene selittämään mitä tällä videolla tapahtuu!!1"-pulushakki mutta toisaalta sitten kun mennään oikeasti oikeuteen niin eipä "Bidenin kannattajien" tehtävä olekaan tietää mitä milläkin videolla tapahtuu.

 

[Heimolainen]

Helvetin hieno ja tyhjentävä selitys

Oikea vastaus näihin "Mitä tässä tapahtuu?!?"-juttuihin on "En tiedä" ja antaa asian olla. Toki siitä seuraa "Bidenin kannattajat eivät kykene selittämään mitä tällä videolla tapahtuu!!1"-pulushakki mutta toisaalta sitten kun mennään oikeasti oikeuteen niin eipä "Bidenin kannattajien" tehtävä olekaan tietää mitä milläkin videolla tapahtuu.

Niin jos ne ei ole oikeudessa todisteena, ne ei ole todisteita. Oikeus on ainoa instanssi, mikä noiden arvon mittaa. Me voidaan noi ohittaa huuhaana.

 

[aukusti]

"Objektiivisesti ulkopuolelta" = Toistaen Trumpin tiimin "todisteita" ja syytöksiä.

Yritä nyt ymmärtää, että ei tuolla ole mitään mahdollisuutta mennä minään oikeusjuttuna vaalivilpistä kun se esitetään "Mitä tässä tapahtuu?!?"-muodossa. Kantajan pitäisi kertoa mitä tapahtuu ja esittää todisteet sille. Äänet on laskettu kahdesti uudestaan.

edit: Ja vaikka olisikin niin kokonaistulos ei edes Georgia flipaten muuttuisi mihinkään. Kyse on vain siitä, että halutaan jakaa kansaa vielä kun pystyy.

Joo, ei taida kuva-arvoitukset olla kovinta mahdollista todistusaineistoa missää vakavasti otetavassa oikeusistuimessa.

 

[blueowl]

Helvetin hieno ja tyhjentävä selitys

Oikea vastaus näihin "Mitä tässä tapahtuu?!?"-juttuihin on "En tiedä" ja antaa asian olla. Toki siitä seuraa "Bidenin kannattajat eivät kykene selittämään mitä tällä videolla tapahtuu!!1"-pulushakki mutta toisaalta sitten kun mennään oikeasti oikeuteen niin eipä "Bidenin kannattajien" tehtävä olekaan tietää mitä milläkin videolla tapahtuu.

Tai vastata, "normaalia ääntenlaskua" ja muistuttaa kuinka Trumpin tiimi on kuumeisesti yrittänyt tehdä sitä sun tätä, mutta joutuvat tyytymään valehteluun ja toivovat että tätä disinformaatiota levitetään mahdollisimman laajalti tarkoituksenaan heikentää ihmisten luottamusta vaalitulokseen ja instituutioita kohtaan.

Pakko kyllä myöntää, että going down the rabbit hole on erittäin houkuttelevaa ja alkaa spekuloimaan mitä random-videoilla tapahtuu oikeasti. Mutta se on turhaa ja vain legitimoi disinformaatiota.

 

[Jurppii]

America.Win – If you’re not America First, you’re last.

thedonald.win

Pakko vielä mainostaa tätä saittia. Jos missasi MAGA-kyyneleet vaalien jälkeen tai täällä kirjoitelleet, vielä vaalipäivän aamuyöstä ehdottoman varmat Trumpin voitosta (mm. Ritari Halla-aho) katosivat kuin pieru tuuleen ketjusta niin tuolla voi elää kaiken vielä uudestaan. Palstalaiset ovat ehdottoman varmoja, että Trump voittaa nämä vaalit ja jatkaa presidenttinä. Joka päivä on hilpeää luettavaa kun taas yksi viime viikolla hehkutettu republikaani muuttuu petturiksi esim. vahvistamalla osavaltionsa Bideniä tukevan vaalituloksen

 

[blueowl]

Joka päivä on hilpeää luettavaa kun taas yksi viime viikolla hehkutettu republikaani muuttuu petturiksi esim. vahvistamalla osavaltionsa Bideniä tukevan vaalituloksen

Republikaaneilla on iso dilemma: Georgia vielä ratkaisee senaatin hallinnan. Se on ollut kiva, että Trumpin vallankaappausyritys tai Flynnin perustuslain jäädyttäminen ei herätä kommentoimaan, mutta se, että sekopääosasto kannustaa republikaaneja boikotoimaan senaattorivaaleja herättää kyllä.

Puolue ennen maata. On vain vaikeaa kampanjoida sosialistien estämisellä, jos ei pysty samalla sanomaan, että Biden tulee olemaan presidentti ja että vaalit olivat rehelliset, että kannattaa äänestää.

e. WaPo kysyi kaikilta kongressin republikaaneilta hyvät (ja aika perus) kysymykset

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Timo 2]

WaPo kysyi kaikilta kongressin republikaaneilta hyvät (ja aika perus) kysymykset

Joihin heidän tulisi vastata jotakutakuinkin seuraavasti jolla pidetään kaikki tyytyväisinä ja pysytään faktoissa:

1. Biden näyttäisi voittaneen vaalit, mutta kaikki on aina mahdollista.

2. Trumpilla on oikeus haastaa vaalitulos oikeuteen, jos hänestä on jotain vilppiä vaaleissa ollut ja tähän hän tulee tarvitsemaan todisteita.

3. Kyllä. Perustuslain mukaan valitsijamieskokous valitsee presidentin ja se mitä he päättävät, on se millä mennään ja pulinat pois.

 

[blueowl]

Joihin heidän tulisi vastata jotakutakuinkin seuraavasti jolla pidetään kaikki tyytyväisinä ja pysytään faktoissa:

1. Biden näyttäisi voittaneen vaalit, mutta kaikki on aina mahdollista.

2. Trumpilla on oikeus haastaa vaalitulos oikeuteen, jos hänestä on jotain vilppiä vaaleissa ollut ja tähän hän tulee tarvitsemaan todisteita.

3. Kyllä. Perustuslain mukaan valitsijamieskokous valitsee presidentin ja se mitä he päättävät, on se millä mennään ja pulinat pois.

1. "Kaikki on aina mahdollista"?

2. Eli kiertää kysymys? Trumpihan julistautuu koko ajan vaalien voittajaksi.

3.Miksei vaan kyllä?

Itse veikkaan, että suurin osa republikaanien kongressiedustajista ei vastaa mitään. Kuten senaattori Ron Johnson totesi, se olisi poliittinen itsemurha.

 

[Timo 2]

1. "Kaikki on aina mahdollista"?

2. Eli kiertää kysymys? Trumpihan julistautuu koko ajan vaalien voittajaksi.

3.Miksei vaan kyllä?

Itse veikkaan, että suurin osa republikaanien kongressiedustajista ei vastaa mitään. Kuten senaattori Ron Johnson totesi, se olisi poliittinen itsemurha.

1. Eihän sitä koskaan tiedä jos vaikka se Rudy Giuliani löytää sen kultasuonen ja saa koottua veden pitävät todisteet aivan valtavasta vaalivilpistä. Todennäköisyyksistä en sano mitään.

2. Oikeussali on se paikka jossa viimekädessä arvioidaan onko väitteillä mitään perää ja onko todisteet riittävät.

3. Kuvaillaan kannattajille varmuuden vuoksi mitä perustuslaki sanoo, jotta esitetään että ikään kuin olisi täysin trumpin takana, mutta perustuslaki sitoo kädet, samalla kuitenkin vahvasti sitoutuen laillisuuteen ja demokratiaan, jota kaikki arvostaa.

Eli noiden vastauksien tarkoitus on myötäillä niitä jotka epäilee vilppiä, samalla kuitenkin ottamatta vilppisyytöksiin sellaista kantaa, jolla karkoittaa äänestäjiä ja sitoutuen demokratiaan, yms, jota muut äänestäjät arvostaa, sillä trumpin kannattajat ei yksinään ole riittävän iso ryhmä.

Omat vastaukset olisi(ja jokainen järkevä ihminen pystyy ne allekirjoittamaan)
1. Ellei ihmeitä tapahdu, niin Biden.

2. Toistaiseksi Trumpin todisteet ovat olleet aika heikkoja, joten ellei paljon parempia todisteita löydy, niin voisi tunnustaa tappionsa ja lopettaa vaalivilppi syytösten tekemisen.

3. Kyllä

 

[lmu2002]

1. Not Biden, but you have to ask my sith lord for more details.
2. I don't like these either or questions but you have to ask my sith lord for more details about my stance.
3. That's a tricky one, you have to ask my sith lord for my detailed and sincere opinion.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköhän todennäköistä ole, että harva vastaa mitään.

 

[Jurppii]

Kun nyt tässä aikaisemmin haettiin uskottavuutta taas jollekin salaliittopaskeelle kun kettu-uutisetkin sen kerran etusivulla mainitsee niin:

Georgia county recertifies election results, rejecting fraud claims tied to viral video

One Georgia county recertified its election results on Friday as Secretary of State Brad Raffensperger's office debunked a recently surfaced video that appeared to show illegal ballot-counting without supervisors.

www.foxnews.com

Ei varmaan moni yllättynyt?

 

[Optimist]

Onko tämä show vieläkin pystyssä? Eniten kyllä ihmetyttää miten suurimassa osassa osavaltioista homma hoidetaan päivissä, ja sitten näissä vaa'an kieli osavaltioissa jahkaillaan ja jahkaillaan.

 

[Optimist]

Trumpilla on sikäli mielenkiintoinen tilanne käsissään, että hänen oikea kätensä Barr on myös sanonut ettei vaalipilpistä ole mitään oikeita todisteita. Ja eihän Barr nyt voi oikeudessa väittääkään mitään valheellista, koska se olisi hänen uransa loppu.

Disputing Trump, Barr says no widespread election fraud

WASHINGTON (AP) — Disputing President Donald Trump’s persistent, baseless claims, Attorney General William Barr declared Tuesday the U.S.

apnews.com

Eikö Trump yhtään mieti niitä kuluja mitä noihin oikeusjuttuihin menee? Vai onko se niin, että jos on miljardööri, niin ihan sama vaikka menis parikyt miltsii tollasiin?

 

[Centteri]

Eikö Trump yhtään mieti niitä kuluja mitä noihin oikeusjuttuihin menee? Vai onko se niin, että jos on miljardööri, niin ihan sama vaikka menis parikyt miltsii tollasiin?

Trump on kerännyt lahjoituksina 150milj dollaria nykyiseen ja tuleviin juttuihin. Lahko siis maksaa kulut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko tämä show vieläkin pystyssä? Eniten kyllä ihmetyttää miten suurimassa osassa osavaltioista homma hoidetaan päivissä, ja sitten näissä vaa'an kieli osavaltioissa jahkaillaan ja jahkaillaan.

Ei sitä päivissä hoidettu monissakaan osavaltioissa, mutta kun lopputulos on tiedossa, niin ketään ei kiinnosta miten pitkään ne viimeisiä ääniä laskee. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa USA:n suurin osavaltio Kalifornia.

 

[FarColdDistance]

Trumpilla on sikäli mielenkiintoinen tilanne käsissään, että hänen oikea kätensä Barr on myös sanonut ettei vaalipilpistä ole mitään oikeita todisteita. Ja eihän Barr nyt voi oikeudessa väittääkään mitään valheellista, koska se olisi hänen uransa loppu.

Disputing Trump, Barr says no widespread election fraud

WASHINGTON (AP) — Disputing President Donald Trump’s persistent, baseless claims, Attorney General William Barr declared Tuesday the U.S.

apnews.com

Kunnon peliliike Trumpilta olisi erottaa Barr tässä vaiheessa ja nostaa Ruby virkaatekeväksi oikeusministeriksi (ei tarvitse senaatin hyväksyntää), koska Ruby on selvästi enemmän kartalla vaalivilpistä...

 

[pagus]

En kyllä tuonne uskaltaisi omia korttitietojani laittaa

Trump on kerännyt lahjoituksina 150milj dollaria nykyiseen ja tuleviin juttuihin. Lahko siis maksaa kulut.

Juu ja summat ovat ihan poskettomat: https://www.washingtonpost.com/poli...a1091a-35b6-11eb-8d38-6aea1adb3839_story.html


President Trump has raised $495 million since mid-October, with $207.5 million of it pouring in after Election Day — an extraordinary haul resulting from Trump’s post-election fundraising effort using a blizzard of misleading appeals about the integrity of the vote.