• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Eiköhän huomenna jo melko varhain Floridan tulosten myötä (riippumatta siitä miten ne menee) saada aika hyvää suuntaviivaa siihen, että miten ihmiset on oikeasti äänestäneet ja tätä voidaan sitten jollain tavalla peilata muihinkin osavaltioihin.
 
Eiköhän huomenna jo melko varhain Floridan tulosten myötä (riippumatta siitä miten ne menee) saada aika hyvää suuntaviivaa siihen, että miten ihmiset on oikeasti äänestäneet ja tätä voidaan sitten jollain tavalla peilata muihinkin osavaltioihin.

Minun käsittääkseni Florida on äänestäpohjan perusteella kummajainen osavaltioiden joukossa (tai siis ei löydy samanlaisella demografialla olevaa toista osavaltiota)
 
Minun käsittääkseni Florida on äänestäpohjan perusteella kummajainen osavaltioiden joukossa.
Niin, mutta kuitenkin äänestysaktiivisuuden kannalta ja suhteessa galluppeihin saadaan silti mielenkiintoista dataa.

Tietenkin jos Biden voittaa Floridan kiistattomasti, niin hommahan alkaa olla sillä taputeltu... Todennäköisempää silti lienee niukka voitto suuntaan tai toiseen, ja se varmaan sitten tarkoittaa jälkipyykkiä.

Niukka voitto suuntaan tai toiseen olisi toki sikäli hyvä, että se tarkoittaa sitä, että gallupit ovat olleet oikeassa...
 
Viimeksi muokattu:
Oma veikkaukseni on notta Trumppi on yöllä ratsastamassa selkeään voittoon jonka jälkeen postiäänet tasaavat tilannetta ja monin paikoin päästään hyvinkin yli sadan äänestys prosentin. Trumppi kuitenkin korjaa voiton ja fasistit alkavat taas rikkomaan ja polttamaan paikkoja. Vassarimediat huutavat yhteen ääneen demokratian tuhoutuneen ja pelottelevat sisällissodalla. Sosiaaliset mediat täyttyvät KILL TRUMP meemeillä ja hesarin kanteen ilmestyy USA lippu puolessa tangossa, eikä Bideniä nähdä enään puhujan pöntössä:rofl2:

Toiveena toki on että primary model pitäisi taas kutinsa.
 
Oma veikkaukseni on notta Trumppi on yöllä ratsastamassa selkeään voittoon jonka jälkeen postiäänet tasaavat tilannetta ja monin paikoin päästään hyvinkin yli sadan äänestys prosentin. Trumppi kuitenkin korjaa voiton ja fasistit alkavat taas rikkomaan ja polttamaan paikkoja. Vassarimediat huutavat yhteen ääneen demokratian tuhoutuneen ja pelottelevat sisällissodalla. Sosiaaliset mediat täyttyvät KILL TRUMP meemeillä ja hesarin kanteen ilmestyy USA lippu puolessa tangossa, eikä Bideniä nähdä enään puhujan pöntössä:rofl2:

Toiveena toki on että primary model pitäisi taas kutinsa.
Määritteletkö fasistin/fasismin että päästään samalle sivulle?
 
Oma veikkaukseni on notta Trumppi on yöllä ratsastamassa selkeään voittoon jonka jälkeen postiäänet tasaavat tilannetta ja monin paikoin päästään hyvinkin yli sadan äänestys prosentin. Trumppi kuitenkin korjaa voiton ja fasistit alkavat taas rikkomaan ja polttamaan paikkoja. Vassarimediat huutavat yhteen ääneen demokratian tuhoutuneen ja pelottelevat sisällissodalla. Sosiaaliset mediat täyttyvät KILL TRUMP meemeillä ja hesarin kanteen ilmestyy USA lippu puolessa tangossa, eikä Bideniä nähdä enään puhujan pöntössä:rofl2:

Toiveena toki on että primary model pitäisi taas kutinsa.
Trump johtaa alussa, mutta menettää johtonsa nopeasti, kun ennakko ja postiääniä aletaan laskemaan. Koittaa vähän ennen johdon menettämistä lopettaa ääntenlaskun vedoten jotenkin kummasti samaan vuorokauteen, ihan kuin äänillä ei enää olisi mitään merkitystä. Äänestysprosentti ei mene milloinkaan yli 85%:n. Trump joutuu myöntymään tappioon joulukuun alkuun mennessä. Mellakoita en ala arvailee, liikaa liikkuvia osia tässä. Jos jo nyt alustettu kuvernöörin kaappausta, niin saattaa jotain olla suunnitteilla.
 
Trump johtaa alussa, mutta menettää johtonsa nopeasti, kun ennakko ja postiääniä aletaan laskemaan. Koittaa vähän ennen johdon menettämistä lopettaa ääntenlaskun vedoten jotenkin kummasti samaan vuorokauteen, ihan kuin äänillä ei enää olisi mitään merkitystä. Äänestysprosentti ei mene milloinkaan yli 85%:n. Trump joutuu myöntymään tappioon joulukuun alkuun mennessä. Mellakoita en ala arvailee, liikaa liikkuvia osia tässä. Jos jo nyt alustettu kuvernöörin kaappausta, niin saattaa jotain olla suunnitteilla.
Esimerkiksi Floridassa ennakkoääniä on laskettu jo etukäteen ja edustava tulos voi tulla sieltä nopeasti. Trumpin on pakko voittaa Florida, muuten homma on sillä selvä.

Pennsylvaniassa ja jossain muualla ennakkoääniä aletaan laskea vasta nyt. Toisaalta vaalipäivän ääniäkin aletaan laskea vasta tänään... Kai siinä sitten joku logiikka on, että vaalipäivän äänet selviää nopeammin. Pienemmät batchit, I guess.

Ylipäätään täytyy sanoa näihin vaaleihin liittyen, että kovin on samat fiilikset kuin 20 vuotta tai 16 vuotta sittenkin. GWB oli kuin köyhän miehen Trump..
 
MTV 3 uutisoi näin

Varsinainen äänestyspäivä käynnistyy – pikkukylän äänet jo laskettu: Biden 5 – Trump 0 ;)
 
MTV 3 uutisoi näin

Varsinainen äänestyspäivä käynnistyy – pikkukylän äänet jo laskettu: Biden 5 – Trump 0 ;)
Oliko New Hapshiressä? Muistelen viime kerralta että Yhdysvalloissa on niin pieniä vaalipiirejä osittain että äänestysprosentti on 100 ja tulos julkaistaan heti. Mikä on tavallaan hassua koska saman osavaltion pottiin ne menevät. Muistaakseni viimeksi Trumpin nousu alkoi näkyä jo noista
 
Trump itse on hänen oma pahin vihollinen

Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin uudelleenvalintaan tähtäävät kampanjatilaisuudet ovat kaikella todennäköisyydellä johtaneet yli 30 000 uuteen koronavirustartuntaan sekä noin 700 kuolemaan, arvioivat Stanfordin yliopiston tutkijat tuoreessa analyysissä.
 
Oma veikkaukseni on notta Trumppi on yöllä ratsastamassa selkeään voittoon jonka jälkeen postiäänet tasaavat tilannetta ja monin paikoin päästään hyvinkin yli sadan äänestys prosentin. Trumppi kuitenkin korjaa voiton ja fasistit alkavat taas rikkomaan ja polttamaan paikkoja. Vassarimediat huutavat yhteen ääneen demokratian tuhoutuneen ja pelottelevat sisällissodalla. Sosiaaliset mediat täyttyvät KILL TRUMP meemeillä ja hesarin kanteen ilmestyy USA lippu puolessa tangossa, eikä Bideniä nähdä enään puhujan pöntössä:rofl2:

Toiveena toki on että primary model pitäisi taas kutinsa.
Meinaat että Trump korjaa voiton vaikka postiäänissä huijataan niin että äänestys prosentit menee yli sadan? Runsaasti huijataan mutta ei tarpeeksi voittoon... selvä. Noh, keksihän se Trump tietysti viimeksikin voitostaan huolimatta että se ei voinut olla totta että HRC olisi saanut enemmän ääniä yhteensä... Mitään todisteita joiden perusteella kumpaakaan näistä olisi syytä olettaa ei tietysti ole. Tänään toivottavasti palautetaan Trump ja kannattajansa karuun todellisuuteen... tai viimeistään muutaman päivän sisällä jos on siinä määrin tiukkaa.

Pennsylvaniassa ja jossain muualla ennakkoääniä aletaan laskea vasta nyt. Toisaalta vaalipäivän ääniäkin aletaan laskea vasta tänään... Kai siinä sitten joku logiikka on, että vaalipäivän äänet selviää nopeammin. Pienemmät batchit, I guess.
Joissain Pennsylvanian osissa eivät edes aio aloittaa postiäänten laskemista enää vaalipäivänä eli kyllä tässä pitempään kestää, tietysti periaatteessa mahdollista että tilastomiehet ja -naiset pystyy tekemään ennusteen tuloksesta silti nopeasti, saa nähdä miten innokkaita ovat niitä tällä kertaa sitten tekemään. Toivoisin ainakin, että tekevät selväksi sen olevan ennuste kun USA:n TV kanavat ehkä vähän turhan paljon hämärtäää tuota eroa hyvin perustein tilastollisella analyysillä tehdyn ennusteen ja sen lopullisen tuloksen välillä.
 
Viimeksi muokattu:
Oliko tuolla niin, että osavaltion äänestyksen sulkeuduttua alkaa tulemaan lukemia? Vai odottiko nuo viimeisen osavaltion sulkeutumista?
 
Jospa Florida helpottaisi meidän tuskaa ja päästäisi Trumpinkin kärsimyksistään, niin ei tarvitsisi välttämättä päiviä odottaa.. =) Edellyttäen tietenkin että Florida menee Bidenille niin selvästi ettei mikään recount tms. asiaa voi muuksi muuttaa.
 
Jospa Florida helpottaisi meidän tuskaa ja päästäisi Trumpinkin kärsimyksistään, niin ei tarvitsisi välttämättä päiviä odottaa.. =) Edellyttäen tietenkin että Florida menee Bidenille niin selvästi ettei mikään recount tms. asiaa voi muuksi muuttaa.
FLoridan pollit näyttäisi menevän Bidenille. Ja ero Trumppia vastaan ei ole tällä kertaa niin pieni, kuin se oli 2016.
 
Joo mutta puhutaan kuitenkin hyvin pienestä erosta ja näissä vaaleissa on aika paljon poikkeuksellisia muuttujia matkassa. Florida voi mennä kummalle hyvänsä.
Joo on mahdollista, mutta pollit on enemmän Bidenin kannalla tällä kertaa, kuin olivat Hillaryn. No kahden aikaa varmaa alkaa tulee Floridasta ekoja lukemia.
 
Joo on mahdollista, mutta pollit on enemmän Bidenin kannalla tällä kertaa, kuin olivat Hillaryn. No kahden aikaa varmaa alkaa tulee Floridasta ekoja lukemia.
Jos oikein katsoin niin viimeksi Trump oli prosenttiyksikön kyselyitä parempi ja nyt ero on kaventunut 0,9 yksikköön eli samalla virheellä voittaisi
 
Jos oikein katsoin niin viimeksi Trump oli prosenttiyksikön kyselyitä parempi ja nyt ero on kaventunut 0,9 yksikköön eli samalla virheellä voittaisi
Riippuu vissiin kenen keskiarvoa katsoo, 538:lla tuo on edelleen +2.5 Bidenille. Toki täysin realistista että tuo kääntyisi kummin päin tahansa siitä huolimatta minkä suuruinen viime kerran virhe oli, sen verran pienestä erosta puhutaan että ei varmasti mitenkään harvinaisen kokoinen heitto.
 
Olisiko riskinhallintaa ja liittyisikö siihen kun oli nyt puhetta, että joku oli lyönyt historian suurimman poliittisen vedon Trumpille viidellä miljoonalla kertoimella 3..

Ehkä. Betfairin vedonlyöntimarkkina vaaleista on vaan paljon isompi kun viiden miljoonan veto. Se on satoja miljoonia pelkästään.
 
Ehkä. Betfairin vedonlyöntimarkkina vaaleista on vaan paljon isompi kun viiden miljoonan veto. Se on satoja miljoonia pelkästään.
Joo ja ilmeisesti isolla rahalla on lyöty vetoja nyt loppusuoralla, ja nimenomaan Trumpille.

Lienee aika loogista että kertoimet reagoi, eikä tämä välttämättä liity mitenkään siihen että Trumpin voitto näyttäisi jotenkin aiempaa todennäköisemmältä.
 
Onko muuten mitään hyvää ja kohtuullisen neutraalia sikäläistä vaaliyön lähetystä tiedossa, mikä näkyisi täällä Suomessakin ilman mitään VPN-temppuja tms? Yle taitaa tehdä aiheesta ihan oman lähetyksensä.
 
Onko muuten mitään hyvää ja kohtuullisen neutraalia sikäläistä vaaliyön lähetystä tiedossa, mikä näkyisi täällä Suomessakin ilman mitään VPN-temppuja tms? Yle taitaa tehdä aiheesta ihan oman lähetyksensä.
Joe Rogan? Tosin Joe ei ole poliittinen asiantuntija ja vieraat taitaa olla vasemmalle kallellaan plus Alex Jones. Mutta faktathan on faktoja ei ne laskurit poliittista kantaa katso. Vai vaikuttaako Joen Spotify-diili youtubeen ja livelähetyksiin?
 
Onko muuten mitään hyvää ja kohtuullisen neutraalia sikäläistä vaaliyön lähetystä tiedossa, mikä näkyisi täällä Suomessakin ilman mitään VPN-temppuja tms? Yle taitaa tehdä aiheesta ihan oman lähetyksensä.
TV jos haluaa katsoa niin myös MTV 3 näyttäisi näyttävän koko yön
 
Onko muuten mitään hyvää ja kohtuullisen neutraalia sikäläistä vaaliyön lähetystä tiedossa, mikä näkyisi täällä Suomessakin ilman mitään VPN-temppuja tms? Yle taitaa tehdä aiheesta ihan oman lähetyksensä.


En ole kyllä ihan varma vaaliyön suunnitelmista CBSN:llä, mutta saattaisi olla vaihtoehto jota pystyy suoraan verkossa CBS:n sivuilta katsomaan. Ainakin normaalit uutislähetykset siellä on ihan vapaasti seurattavissa: CBSN

Youtubesta sitten löytynee myös lähetyksiä, mutta ei välttämättä niinkään neutraaleja... esimerkiksi The Young Turks (TYT) varmastikin siellä lähettää, mutta ovat hyvinkin vahvasti vasemmalle kallellaan eivätkä kyllä muuta teeskentelekään. Aina tietysti periaatteessa mahdollisuus että joku ihan suurempi uutiskanavakin siellä lähettäisi, mutta en ole tietoinen mistään tietystä.
 
Mihin aikaa alkaa ole ratkaisun hetket jos nousis hieman aikaisemmin töihin
Jos oikein katsoin niin Floridassa suljetaan ovet klo 19 paikallista aikaa, joskin osa osavaltiosta on seuraavalla aikavyöhykkeellä. Jos Floridan ensimmäinen ennakko on Bidenin murskavoitto voitaneen ennustaa lopputulos, mutta todennäköisesti ei ole eikä ensimmäinen tulos ole luotettava. Eli aamukolmelta.

Jos sekä Florida että Pennsylvania ovat tasaväkisiä voidaan puhua joulukuusta

Bidenilla on myös saumoja ilman Floridaa Trumpilla ei oikeastaan ole
 
Onko muuten mitään hyvää ja kohtuullisen neutraalia sikäläistä vaaliyön lähetystä tiedossa, mikä näkyisi täällä Suomessakin ilman mitään VPN-temppuja tms? Yle taitaa tehdä aiheesta ihan oman lähetyksensä.
MSNBC:n, CNN:n, Fox Newsin ja muut saa kyllä näkymään epävirallisesti ihan nettihaulla etsimällä tai esimerkiksi Kodi -lisäosalla.

Itse aion seurata useita kanavia yhtä aikaa täällä mun vaalivalvojaisissa.
 
Kyllä tuntuu kivalta olla suomalainen. Äänestäjäksi ei tarvitse rekisteröityä, vaaleihin voi luottaa ja tulokset tulee tunneissa uurnien sulkemisesta. Aamuun mennessö viimeinkin lippu laskettu.
Meillä on vähän erilailla tuota väkeä, mutta joo, onhan meillä asiat paljon paremmin. Myös ei tarvii säätää työnantajan kanssa, kun on vaalit, vaan on pääsääntöisesti vapaapäivä. Myös ennakkoäänestys on pitkä, vaikka jenkeissäkin nyt koronan aikana saivat sen vähän paremmin toimimaan. Melkein 100milj. ääntä ennakkoon.
 
Kyllä tuntuu kivalta olla suomalainen. Äänestäjäksi ei tarvitse rekisteröityä, vaaleihin voi luottaa ja tulokset tulee tunneissa uurnien sulkemisesta. Aamuun mennessö viimeinkin lippu laskettu.
Toisaalta suomalaiset vaalit on harvinaisen yksinkertaiset ja "tyhmennetyt" verrattuna jenkkivaaleihin. Suomessa äänestetään yhdestä asiasta ja piirretään paperiin yksi numero. USA:ssa äänestetään lukuisista henkilöistä ja asioista samanaikaisesti, mukaanlukien erilaiset kansanäänestykset.

Joten enpä nyt tiedä kannattaako hirveän "ylpeä" sikäli olla. Aika sujuvastihan noi jenkkivaalit yleensä sujuu kaikki asianhaarat ja alirahoitus huomioiden.
 
Meillä on vähän erilailla tuota väkeä, mutta joo, onhan meillä asiat paljon paremmin. Myös ei tarvii säätää työnantajan kanssa, kun on vaalit, vaan on pääsääntöisesti vapaapäivä. Myös ennakkoäänestys on pitkä, vaikka jenkeissäkin nyt koronan aikana saivat sen vähän paremmin toimimaan. Melkein 100milj. ääntä ennakkoon.
Toi väkiluku ei oikein pidä koska suurimmatkin osavaltiot taitaa olla suurimpien EU-maiden kokoluokkaa ja niissä osataan laskea. Muuten samaa mieltä


Toisaalta suomalaiset vaalit on harvinaisen yksinkertaiset ja "tyhmennetyt" verrattuna jenkkivaaleihin. Suomessa äänestetään yhdestä asiasta ja piirretään paperiin yksi numero. USA:ssa äänestetään lukuisista henkilöistä ja asioista samanaikaisesti, mukaanlukien erilaiset kansanäänestykset.

Joten enpä nyt tiedä kannattaako hirveän "ylpeä" sikäli olla. Aika sujuvastihan noi jenkkivaalit yleensä sujuu kaikki asianhaarat ja alirahoitus huomioiden.
Kansanäänestykset voisi helposti lisätä suomalaiseen/eurooppalaiseen tapaan. Esim yhdistysten vuosikokouksissa on eriväriset laput eri äänestyksille. En ole itse ihan varma mitä mieltä olen write in -äänestä, tuskin ne kuitenkaan ikinä voittaa eli melkein sama kuin äänestää tyhjää. Vaikka olisihan se hyvä tilasto nähdä kuinka moni vaikka haluaisi Halliksen tai Väyrysen presidentiksi
 
Toisaalta suomalaiset vaalit on harvinaisen yksinkertaiset ja "tyhmennetyt" verrattuna jenkkivaaleihin. Suomessa äänestetään yhdestä asiasta ja piirretään paperiin yksi numero. USA:ssa äänestetään lukuisista henkilöistä ja asioista samanaikaisesti, mukaanlukien erilaiset kansanäänestykset.

Joten enpä nyt tiedä kannattaako hirveän "ylpeä" sikäli olla. Aika sujuvastihan noi jenkkivaalit yleensä sujuu kaikki asianhaarat ja alirahoitus huomioiden.
joo, luovuttiin tuosta valitsijamiesvaalista aikanaan. Muistelenn kyllä meilläkin olleen joskus kahdet vaalit samalla kertaa .
 
Kansanäänestykset voisi helposti lisätä suomalaiseen/eurooppalaiseen tapaan. Esim yhdistysten vuosikokouksissa on eriväriset laput eri äänestyksille. En ole itse ihan varma mitä mieltä olen write in -äänestä, tuskin ne kuitenkaan ikinä voittaa eli melkein sama kuin äänestää tyhjää. Vaikka olisihan se hyvä tilasto nähdä kuinka moni vaikka haluaisi Halliksen tai Väyrysen presidentiksi
Voisihan ne helposti lisätä, kuten pormestarin vaalit, tuomareiden vaalit ja kaikki mahdolliset vaalit, mutta se kyllä sitten tietenkin hidastaa äänten käsittelyä, ja siitähän tässä oli puhe.

Ja jos lähdetään siitä, että kaikki asiat tulee omille lippulappusilleen, niin niitä lappusia saattaa sitten kertyä vähän liikaa. Käsittääkseni USA:ssa äänestyslomakkeella saattaa olla jopa kymmeniä asioita, joihin annetaan mielipide?

Lisäksi toi kaikki tietenkin hidastaa itse äänestämistä huomattavasti ja jonoja kertyisi tännekin ellei resursseja lisättäisi.
 
Meillä on vähän erilailla tuota väkeä, mutta joo, onhan meillä asiat paljon paremmin. Myös ei tarvii säätää työnantajan kanssa, kun on vaalit, vaan on pääsääntöisesti vapaapäivä. Myös ennakkoäänestys on pitkä, vaikka jenkeissäkin nyt koronan aikana saivat sen vähän paremmin toimimaan. Melkein 100milj. ääntä ennakkoon.
Jenkkeihin verrattuna oon tyytyväinen meillä myös siihen, että mikään puolue ei yritä aktiivisesti estää kansalaisia äänestämästä. Tuokin saattaa olla kaksipuoluejärjestelmässä kyllä helpommin ongelmaksi tuleva asia.
 
Jenkkeihin verrattuna oon tyytyväinen meillä myös siihen, että mikään puolue ei yritä aktiivisesti estää kansalaisia äänestämästä. Tuokin saattaa olla kaksipuoluejärjestelmässä kyllä helpommin ongelmaksi tuleva asia.
Suomi on toki sen verran homogeeninen kansakunta, että vaikea täällä olisikaan mitään häirintää kohdistaa järkevästi. Tyyliin, että estetäänpä nyt Helsingin mamuja äänestämästä. Mitä se auttaisi, vihervasemmistolle Helsingissä ihmisten äänet menee muutenkin ja valtakunnallisissa kansanvaaleissa eli lähinnä presidentinvaaleissa se on ihan yhdentekevää.
 
Suomi on toki sen verran homogeeninen kansakunta, että vaikea täällä olisikaan mitään häirintää kohdistaa järkevästi. Tyyliin, että estetäänpä nyt Helsingin mamuja äänestämästä. Mitä se auttaisi, vihervasemmistolle Helsingissä ihmisten äänet menee muutenkin ja valtakunnallisissa kansanvaaleissa eli lähinnä presidentinvaaleissa se on ihan yhdentekevää.
No jossitellaan sen verran aiheen sivusta että kyllähän Eiran ja Westendin äänet painottunee eri tavalla kuin Kallion tai Jakomäen. Korreloi varmaan tulotason kanssa eli gerrymandering olisi järjestettävissä. Käytännössähän toi vaatisi että jokainen kansanedustajan tai kunnanvaltuutetun paikka olisi oma vaalipiirinsä mutta silti kepu veisi aika ison osan neliökilometreistä, ehkä nykyistä enemmän ovelalla rajojen piirtämisellä
 
Viimeksi muokattu:
No jossitellaan sen verran aiheen sivusta että kyllähän Eiran ja Westendin äänet painottunee eri tavalla kuin Kallion tai Jakomäen. Korreloi varmaan tulotason kanssa eli gerrymandering olisi järjestettävissä
Joo, ei täällä noiden vaalipiiriuudistusten kanssa täysin immuuneja tuon tyyppiselle ajatelulle olla oltukaan vaikka ei taas ihan mitenkään USA:n tasolla olla liikuttu. Puolueet kuitenkin tainneet pyrkiä sen tyyppisiin uudistuksiin jotka hyödyttäisi enemmän itseä, vaalikynnykset toinen esimerkki tuosta. Kuitenkin taitaa olla paljon helpompi laajamittaisesti totakin toteuttaa jos puolueella yksin voi olla äänienemmistö päätöksissä.
 
Olikos tämä se maa joka yrittää markkinoida itseään demokratian mallimaana? ;D
USA tunnetaan maailman "johtavana demokratiana", mutta se ei tarkoita, että se olisi varsinaisesti maailman demokraattisin maa, vaan että se on maailman merkityksellisin demokraattinen maa.

Tuskinpa jenkit nykyään itsekään luulee, että heidän demokratiassaan on kaikki hyvin...

On siellä silti ehkä jotain, mistä Suomikin voisi ottaa mallia, kuten vahva paikallistason demokratia ja moninaiset kansanäänestykset.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
301 679
Viestejä
5 141 030
Jäsenet
82 010
Uusin jäsen
Iivo

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom