TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Onko foorumilla kielioppiketjua muuten? Mielestäni ulkopuolella ja kaukana ovat ristiriitaiset sanonnat. Tai voisi sanoa että Biden vannoi virkavalan Suomenlinnan ulkopuolella
Itse puolue (demarit), niin kyllä. Piiri pyörii ympäri ja samoja asioita käydään läpi, niin kaikki sanottu löytyy jostain näistä ketjuista.
Mielestäsi Trump on syytön loppiaisen tapahtumiin koska ei kirjaimellisesti käskenyt tunkeutua juuri siitä ja siitä ovesta tiettyyn kellonaikaan, mutta demokraatit ovat puolueena syyllisiä nimenomaan mellakoihin yllyttämiseen?
Jotkut demarit puolustelleet, niin tarkoittaa että joku presidenttinä yllyttänyt? Mikäs selitys se tämä oli?
En tiedä mistä tuo presidentin yllyttäminen tuli mukaan, mutta puolueen jäsenet kyllä tulivat tuota toimintaa ulosannoillaan.
"We fight! We fight like hell or we don't have a country anymore". Niin joo, on se valtiokin vielä olemassa.
Sori, kettuilu.
Näillä sanoilla (trumpimaiset änkytykset mukana):
Toki pilkunnussija alkaa nyt vänkäämään miten "to the Capitol" ei tarkoittanut sisälle saakka tai edes aitojen yli mutta sinne ne vaan meni kehotettuina.
Olis myös kiva tietää ja ihan linkeillä, missä demarit tuki mellakoita ulosannilla? Sulta jäi kyllä ne propaganda uutisetkin laittamatta, niin en pidätä hengitystäni
Vaihtoehdot on että Trump on niin pihalla ettei tajua puheidensa voimaa vaikka Bannonista lähtien lähes kaikki tiesivät häiriköintiä tulevan, veikkaan että tälläkin foorumilla, ja/tai niin välinpitämätön ettei kiinnosta jos omaa varapressaa uhkaillaan lynkkauksella. Molemmat hienoja vaihtoehtoja vapaan maailman johtajalle
Ei nyt oikein uppoa tuo teennäinen muka-muka hauskuuttelu.
Rosanne Boylandia elvytetään tuossa. Onko mielestäsi kaukana tapahtumapaikalta vai lasketaanko se sijainti, jossa julistetaan kuolleeksi? Tällöinhän esim Lincoln ei kuollut teatterin läheisyydessä
Edit.
Onko foorumilla kielioppiketjua muuten? Mielestäni ulkopuolella ja kaukana ovat ristiriitaiset sanonnat. Tai voisi sanoa että Biden vannoi virkavalan Suomenlinnan ulkopuolella
Auta nyt vähän kun en latinaakaan osaa. Kuoliko RB mielestäsi Capitolilla, Capitolissa, Capitolin läheisyydessä, ulkopuolella vai kaukana siitä?
Mistä toi lainaus oli vai oliko suoraan sylttytehtaalta (ei aktivisteilta.vaan itse tapahtumista)? Tiedän kyllä sanomattakin, mutta kiusataan pikkaisen. Aika.tärkeä osa jäi sanomatta tuosta kontekstista.
Täytyy töitä ja muutakin elämää hoitaa välillä, niin ei kaikkiin kerkiä reagoida. Kuten sanottu, niin tätä samaa luuppia ollaan kierretty jo niin monta kertaa, että itsellä ei ole enää energiaa tai kiinnostusta toistella näitä samoja. Vastuu on lukijoilla, jos ei muista mitä joka toinen kuukausi puhutaan.Olis myös kiva tietää ja ihan linkeillä, missä demarit tuki mellakoita ulosannilla? Sulta jäi kyllä ne propaganda uutisetkin laittamatta, niin en pidätä hengitystäni
Ongelma tässä on, että mä en tiedä, mikä sinusta on propaganda uutisia tai mellakoinnin tukemista. Siksi pyydän niitä esimerkkejä niistä, jotta voidaan käydä läpi.
Sanon nyt kolmanne(?) kerran, että käykää vaikka aluksi katsomassa viraltapanon keissin puolustuksen lopppupuheenvuoro, niin niissä on aika hyvin koosteita noista. Jos asia oikeasti kiinnostaa, niin siitä on hyvä lähteä.
Ilmeisesti tarkoitat että Trump sanoi sanan peacefully kun sen ympärillä käytti mm sanoja strong ja demand jne. Tyypillinen Trumpin puhe siis, eli voi poimia juuri ne sanat mitkä sopii sen hetken argumenttiin. Olet varmaan myös katsonut sylttytehtaalta kuinka moni noista turisteista oli rauhanomainen ja - käyttääkseni väsynyttä vertausta BLM:ään pääasiallisesti rauhanomainen ei päde jos rakennus palaa tai joku kuolee
Ootko jossain sanonut, että käykää katsomassa viraltapanon puolustuksen loppupuheenvuoron asiayhteydestä leikatut videot? Mennyt varmaan ohi.
www.usatoday.com
Hieno seurata kuinka koppi menee sekaisin, kun vertaillaan noita kahta ryhmää. Toinen paskoo paikkoja päivän ja toinen porukka pakoon ja tappaa vuoden tai enemmän, että mitä tuo aiheuttaa. Joku voisi tehdä ranskalaisilla viivoilla tuhojen määrä ja laadun. Ja ei, älä käsitä väärin, että puolustelen jollain tavalla 6 päivän tapahtumia. Hieno vain seurat mitä tuo aiheuttaa.
Jos nettivääntäminen ei kiinnosta, niin olisko kannattanut laittaa se asia ihan suorilta siihen ensimmäiseen viestiin.
Selvä, eli tästä ketjusta ei kannata hakea, mutta ehkä mellakkaketjussa, tai sitten ei.
hmm...Hmm
Nämä aiheet tunnetusti rönsyilee aika paljon ristiin eri politiikan ketjuissa joten ihan varmaksi ei voi aina sanoa mitä löytyy mistäkin, jos tarkkaa suuntimaa haluaa.Selvä, eli tästä ketjusta ei kannata hakea, mutta ehkä mellakkaketjussa, tai sitten ei.
(kelasin senkin ketjun tän ketjun yhteydessä)
Tottahan tuo.
Palaan tähän vielä, niin kun kyse on trumpista, niin on ihan normaalia repiä tietty osa tekstiä kokonaisuudesta, jotta saadaan ihmiset ohjelmoitua, mutta muuten aina huudetaan aina tuon perään muissa ketjuissa/asioissa, että tietty lause on revitty irti kokonaisuudesta. Joten kannattaa ehkä vilkaista peiliin, että mikä se oikea tapa sitten onkaan, niin on jokin yhtäläisyys asiassa kuin asiassa.
Pahempi ongelma on trumpismi eli ääliöpopulismi. On riski, että tilalle nousee joku älykäs, jolla on oikeasti inkkarit kanootissa mutta yhtä häikäilemätön ja edesvastuuton politiikkansa ja tavoitteisiinsa pääsemisen suhteen. Trumpin vajakit lapset nyt ei sinänsä huolestuta mutta joku terävämpi voi nähdä paikkansa tulleen vielä.
Jos joku älykäs tuota alkaisi yrittämään niin se haisteltais heti ulos, veikkaan että tuo kuolee Trumpin mukana, siitä ei ole hajua että kuin monta vuotta Trump vielä kestää, voi olla jopa kymmeniä.
Postasin toiseen ketjuun sen koostevideon Capitolin tapahtumista. En muista sanottiinko siinä mutta jos heitän stetsonista että aidan ylitti vaikka 2000 henkeä ja näistä 300 kävi sisällä. Nämäkään eivät kaikki välttämättä riehuneet mutta oman käsitykseni mukaan rikkoivat tuolla lakia. Vastaan täysin mutulla että 200 riehui, eli hyvin pieni osa 400-700k kuulijasta, huom osahan ei edes käynyt kuuntelemassa puhetta, ja vielä pienempi osa 75M äänestäjästä ja vielä pienempi osa kaikista konservatiiveista. Sanoisin että pääosin rauhanomaista porukkaa
Kuten sanottu, niin ei minulla ole mitään syytä puolustella noita riehujia/tunkeutijia vaan toivottavasti saavat oikean rangaistuksen noista tapahtumista. Valloilla vain tuntuu olevan, että noitten takia koko 400-700k porukka on leimattu samaan sakkiin mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, kuten totesitkin.
En nyt osaa sen kummemmin ottaa kantaa, että mitkä ne oikeat paikat on pitää infotilaisuuksia tai syitä noille. Ruohonleikkuuvarasto vai mikä, mutta ilmeisesti on kuitenkin tykännyt jalkautua ihmisten ilmoille? En osaa otaa tuohon tietyyn mainitsemaasi paikkaan sen paremmin kantaa. Tapahtumien kulku olisi todennäköisesti mennyt erilailla, jos Trump olisi käyttäytynyt valtionpäämiehen tavoin ja hyväksynyt tappionsa, eikä Trumppimaisesti lähtenyt tätä kyseenalaistamaan kovaaan ääneen. En tiedä mikä on riittävä määrä toteamaan, että väkivalta ei ole oikea tapa ratkoa asiaa, mutta onhan Trump tuota toitottanut useamman kerran, kuin sen yhden kerran, mutta mikään ei ole tässä tapauksessa riittävä määrä. Muistaakseni laitoin joskus koosteen näistä, kun Trump tuomitsee tiettyjä ryhmiä ja väkivaltaa, kun kerta toisensa jälkee porukka sanoo, että ei ole tuominnut (tai sitten ei tarpeeksi montaa kertaa).
En tiedä missä tuo on ollut valloilla ja olisi tosi hassu ajatus että joku vakavissaan luulisi että Helsingin verran porukkaa tunkeutuisi kerralla yhteen rakennukseen
tämä oli vain irtoheitto tuon kahden kuukauden koomisuuksista, ehkä pitää varoa niitä ettei irroiteta asiayhteyksistä. Ruohonleikkurivarasto oli myös mukanokkelasti sanottu, kyseinen firma taitaa tuottaa maisemointipalveluja
Voidaanko olettaa että erilailla tarkoittaa tässä yhteydessä vähemmän väkivaltaisesti kuten on mennyt kaksi kuukautta vaalien ja tuon välissä ja puoli vuotta sen jälkeen?
Trump kertoo joka asiasta niin monta versiota että irtolause voi tarkoittaa mitä vaan. Joko kaveri ei tajua puheidensa voimaa tai ei välitä
Tämä viittaisi vaihtoehtoon ettei välitä
Voidaan. Vaihtoehtotodellisuudessa Trump ei olisi pitänyt puhetta tuona päivänä tuolla, niin mitä suuremmalla todennäköisyydellä ei olisi ollut väkivaltaisuuksia ollenkaan.
Ei näitä edes tarvitse irroitella ellei halua, vaan näitä asioita Trump on tuominnut moneen kertaa, kun näitä on varta vasten kyselty. Et toki tule näkemään näitä valtamedioissa, kun näitä asioita kyseenalaistetaan kerta toisensa jälkeen.
Kyse ei ollut, että koko porukka pystyisi tunkeutumaan kerralla koko rakennukseen vaan siitä, että koko porukkaa niputetaan samaan kastiin näitten riehujien kanssa. Joe B on myös harjoittanut tätä kahtiajakoa omissaan puheissaan pistämällä koko reppuli porukan samaan sakkiin vaikka lupasikin puheissaan yhdistää kansaa. Ja media on tehnyt oman osansa tässä samassa asiassa.
Ja juuri tästä jälkimmäisessä viraltapanosyytteessä oli kyse. Näytät olevan, kuten Mitch McConnel päätöksen jälkeen, sitä mieltä että syyte oli oikeutettu. Syy miksi tuomiota ei tullut oli että nämä päätetään etukäteen puoluekirjan mukaan. Uskottavuutta suunnilleen saman verran kuin sillä että äitini kehuu minua
Ei, vaan demarit yritti vielä kerran näyttää omaa "mahtiansa" polkemalla Trumppia ja esittämällä, että Trump antoi sen kuuluisan päiväkäskyn hyökätä capitoliin. Farssi koko touhu sanon minä ja kuten sanottu, niin toivottavasti mahdollisimman moni seurasi tuota.
Mitä hittoa? Jos sekä sinä, että minä, että Mitch, että sadat hassuttelijat ymmärtävät että Trump nostatti juhlatunnelman niin väännetään ettei juuri tiettyjä sanoja ole tallenteena?
Tätä tapahtuu joka puolella, mutta tykkäät syytellä vain "MSM:aa" tästä. Esimerkkinä vaikka se sun viittama viraltapanon puolustuksen loppupuheenvuoro. Siinä otettiin monia irti asiayhteydestä ja jopa yhdisteltiin lausumia asiaan, johon ne ei kuulu.
En nyt ihan ymmärrä mitä yrität sanoa. Tuo sama kissa hiiri leikki on alkanut jo ensimmäisistä vaaleista lähtien (2015?) ja jatkunut tähän päivään saakka. Tietääkseni yhdelläkään meillä ei ole pääsyä vaihtoehtotodellisuuteen joten voidaan vain päissämme järkeillä tapahtumien kulkua. Tuokaan ei palvele itseäni ainakaan, kun tykkään elää tässä oikeassa todellisuudessa enkä jossain pilvilinnoissa. Kukaan ei faktuaalisesti ole vielä pystynyt todistamaan, että tuossa takana olisi jotain isompaa salaliittoa takana vallata capitoli, vaan isommassa mittakaavassa sponaani teko monilta.
Mitä yritän sanoa on että joukko ihmisiä tunkeutui väkisin rakennukseen suljetuista ovista ja selkeistä virkavallan estelyistä huolimatta tarkoituksenaan häiritä byrokratiaan kuuluvaa ääntenlaskentaa. Osa näistä jopa esitti toiveita kohdistaa fyysistä väkivaltaa Mike Penceä kohtaan, eli henkilöä joka Trump valitsi kaikista 35v täyttäneistä yhdysvaltalaisista, pl Bush ja Obama jotka eivät ole presidenttikelpoisia tulkintani mukaan, jatkamaan työtään ja toimimaan sijaisenaan. Tässä on mutuni mukaan joukko rikoksia ja jo sanoit että DJT yllytti niihin.
Hetkonen, kuka arvioi että siellä olisi ollut noin puoli miljoonaa ihmistä?
Hieno juttu, että tiedostat tämän. Kuitenkaan et tiedosta (tai näin olen ymmärtänyt), että vasemman puolen media ei pysty myöskään toimimaan niin, kuin median toivoisi toimivan. En ole tällä puolustelemasda foxia, kun itselle on ainakin selvä, että nämä toimii ihan samalla lailla mitä tulee politiikkaan. Kyselyiden mukaan yllättävän moni jenkki jollain tasolla tiedostaa, että media tuolla ei ole luotettava politiikan saralla. Lieveilmiö tuon suhteen sitten onkin, että puhuvat päät ovat niinkin suuressa suosiossa tänäpäivänä ja uutiset haetaan jostain muualta.
Tässä yhteydessä toki yritettiin irtisanoutua teoista korostamalla yksittäisiä sanoja, yksittäisen puheen osassa.
Varmaan turha kysymys, mutta missä on arvioitu tuollainen määrä ja mitä tarkoittat tuolla alueella, ja ketkä sieltä laskettu mukaan.
On noi CNN, MSNBC,ABC jne ihan eri tasolla luotettavuudessa, kuin Fox ja muut konservatiivimediat. Toki niilläkin on kulma, josta katsovat asioita. Fox taas boostaa vaalihuijaus tarinaa ja muita salaliittoja.
Palataan tähänkin nyt, kun muistin tämän. Onko tuossa sinun mielestä se päiväkäsky Trumpilta mennä valtaamaan capitol? Pagilta tuota kysyinkin muutamaan kertaan ja sainkin vastauksen, joten kiitos siitä.
Joo, ei tarvinnut palata, minähän kirjoitin jo, että joku tulee vänkäämään sanamuodosta. Sinne se ne kehoitti menemään ja sinne ne meni.
Kysytään vielä selvennyksen vuoksi. Käski mennä valtaamaan capitoli väkivaltaisesti? Jään nyt sitten odottamaan, että raportoitte näitä valheita ylläpidolle, kun sitä harrastatte. Voit toki itsekin raportoida. Samasta valheesta eräs täällä saikin jo varoituksen lainatekseen näitä luotettavia medioita tukeakseen väitettä. Kovin sekin aiheutti kiristelyä palaute osiolla...
Piti kelata aiemmpia viestejä.
Onko joku täällä sanonut että " Käski mennä valtaamaan capitoli väkivaltaisesti"..? En nyt muista nähneeni tällaista väitettä.
Kaikki mitä Trumpista on sanottu ja näytetty sen itse sanovan on valetta vai
