• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltojen presidentinvaalit

Newsweekin fact checkin mukaan olihan se kyllä aika viritys:

"Numerous reports and statements from defense officials show Trump was not involved in the deployment of the D.C. National Guard to quell the riot at the Capitol.

Acting Defense Secretary Miller used vague instructions that Trump have given days before the riot to "take any necessary steps to support civilian law enforcement requests in securing the Capitol and federal buildings."

Reports show Trump initially was hesitant to get the DCNG involved, forcing officials to look to Pence for White House support.

The deployment of the National Guard was not "immediate." It took multiple requests for troops from D.C. and out-of-state law enforcement to gain authorization from federal defense officials to assist at the Capitol."

Jos siellä on ollut SecDefillä jonkinsorttinen ennakkokäsky Trumpilta käyttää tarvittaessa joukkoja niin sitten tuo menee "oikein". Mutta ilman sitä tuo toimi olisi laiton ja Pencellä ei todellakaan ole mitään käskyvaltaa. Toki se voi aina antaa neuvoja ja/tai pyytää apua mutta se ei kuulu mitenkään komentoketjuun.

*edit*
Ja tuo sun linkki ei näytä toimivan.
 

Nyt kannattaa olla Bidenin puolella niin saa vielä vaalirahaa tulevaisuudessa
 

Nyt kannattaa olla Bidenin puolella niin saa vielä vaalirahaa tulevaisuudessa

Ei se sitä vaadi. Trumpista tuli vaan todella radioaktiivinen. Hän meni liian pitkälle ja nyt suurin osa miettii sitä mainehaittaa ja sen vaikutusta yhtiöön. GOP joutuu myös miettimään tukeaan Trumpille, jotta heidän rahoitus ei vaarannu. Taisi jo yksi iso rahoittaja miettiä käytäntöjään Trumpin takia. Tämä ei kuitenkaan ole Bidenista johtuvaa, vaan ihan Trumpin oma aikaansaannos.
 

Nyt kannattaa olla Bidenin puolella niin saa vielä vaalirahaa tulevaisuudessa

Ei, vaan jos äänestää vaalien mitätöimisen puolesta, niin firmat saattaa reagoida.
 
Kun toimii perustuslain vastaisesti ja yrittää väkivaltaista vallankaappausta niin siitä joutuu maksamaan.
Nyt kävi näin.
 
Nyt kannattaa olla Bidenin puolella niin saa vielä vaalirahaa tulevaisuudessa

Mahdoitko ymmärtää lainkaan lukemaasi? Siis firmat, jotka nimenomaan tukivat republikaaneja vetävät pois lahjoituksia sellaisilta tahoilta, jotka kieltävät vaalituloksen. Ei tuolla niin lukenut, että nämä firmat alkaisivat tukea Bideniä kannattavia poliitikkoja/tahoja.

Olisiko tämä ymmärrettävämpi:

“We have taken the destructive events at the Capitol to undermine a legitimate and fair election into consideration and will be pausing political giving from our Political Action Committee to those who voted against certification of the election,” a Marriott spokesperson said.

 
Business insiderkin kirjoittaa, että osa jenkkien liittolaisten tiedustelupalveluista samalla kannalla:

'Today I am briefing my government that we believe with a reasonable level of certainty that Donald Trump attempted a coup'

Flynn on ehdottanut poikkeustilan julistamista ja uusia vaaleja asevoimien valvomana ja puinut asiaa Trumpin kanssa. Muutama viikko aikaisemmin on vaihdettu pentagonin johtoa reippaalla kädellä omiin miehiin, Capitolin turvatoimet on minimaaliset ja Trump ei kutsu kansalliskaartia paikalle, vaan se tehtiin komentoketjun ohi Pencen toimesta. Sitten pari päivää myöhemmin huudetaan, että se olikin Antifa.

Kyllä tuosta draamaa riittää kuukausiksi, kun tutkimukset etenee ja oikeudenkäynnit alkaa. Eli meneekö ylempää päitä vadille, vai tuleeko vain ilkivaltasyytteitä osalle valtaajista.
Ehkäpä nyt vihdoin tajuaisivat "kommunistisoida" koulujärjestelmäänsä hieman pidemmälle. Ilman koulutusta ja yhteiskunnan mallia ihminen on edelleen melko primitiivinen apina, jota voi sitten viedä kaikenlaisilla tunteisiin vetoavilla tarinoilla ja hokkupokkussaduilla kuin desin mittaa. Lisääntyneen informaation myötä niistä kansalaisista ikävästi kyllä tulee sitten myös tietoisempia ja siten myös hankalampia ohjattavia. Tämänkö takia Putinkin aika nopeasti leikkasi koulutusbudjettia Venäjällä kun pääse kunnolla kahvoihin kiinni? Oma veikkaus on että tuossa rähinäjengissä ei kovin montaa korkeammin koulutettua mukana ollut...tai no olihan siellä se stetson-professori pää punaisena huutamassa jostain "salaisesta kansiosta", jota the algortimi sitten käyttää. :D

Onneksi ei nyt pahempaa tällä kertaa tapahtunut, mutta toivottavasti koko porukka (demarit+reppulit) nyt tajuaisi että aika huteralla lautalla loppujen lopuksi ovat yhtenäisen demokraattisen kansakuntansa kanssa. Selvää on että sama polarisointi ei voi jatkua tai tuo maa repeää vielä kahtia. Ehkä tämä olikin nykyrebublikaanien viimeinen repäisy ennen kuin se puolueena jakaantuu? Silti ongelmana on edelleen se valtava tyytymätön joukko, joka koki Trumpin olevan heidän äänitorvensa. Mihin he jatkossa turhautumisensa kanavoivat? Muutenkin voisi olla ehkä ihan terve muutos jos vaikka eivät enää jatkossa toitottaisi niin vahvasti sitä valhetta että ovat jotenkin maailman paras maa kaikessa. Voisi olla ihan tervettä tuollakin nielaista välillä se ylpeys, jotta voisi katsoa mallia missä jotkut maat ovat tehneet asiat paremmin kuin he.

Nyt taitaa osua näihin valkoisiin vanhoihin setämiehiin sinne minne pitääkin. :)
 
Mahdoitko ymmärtää lainkaan lukemaasi? Siis firmat, jotka nimenomaan tukivat republikaaneja vetävät pois lahjoituksia sellaisilta tahoilta, jotka kieltävät vaalituloksen. Ei tuolla niin lukenut, että nämä firmat alkaisivat tukea Bideniä kannattavia poliitikkoja/tahoja.

Olisiko tämä ymmärrettävämpi:




No saako ne vaalirahaa ku äänestivät Trumppia? No ei saa
Olisiko vaalirahaa tullut edelleen kun olisivat äänestäny Bideniä? No kyllä saisivat
 
No saako ne vaalirahaa ku äänestivät Trumppia? No ei saa
Olisiko vaalirahaa tullut edelleen kun olisivat äänestäny Bideniä? No kyllä saisivat

Edelleenkään ei tuo siihen vaikuta. Jos äänestivät sertifiointia vastaan, eivät saa. Jos äänestivät Marraskuussa Trumppia, sillä ei ole mitään merkitystä.
 
No saako ne vaalirahaa ku äänestivät Trumppia? No ei saa
Olisiko vaalirahaa tullut edelleen kun olisivat äänestäny Bideniä? No kyllä saisivat
"Useat yhdysvaltalaiset yritykset ovat päättäneet keskeyttää lahjoituksensa poliitikoille, jotka viime viikolla äänestivät Joe Bidenin vaalivoiton vahvistamista vastaan, kertoo uutistoimisto Reuters. " Eivät äänestäneet Trumpia (tai Bideniä), vaan halusivat kiistää vaalituloksen. Useista oikeusjutuista huolimatta yhtään varteenotettavaa todistetta vaalituloksen kiistämisen puolesta ei ole esitetty. Vaalituloksen kiistäminen tässä tilanteessa on selkeästi demokratian vastaista toimintaa. Sillä, minkälaista politiikkaa ko. henkilöt kannattavat, ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
 
Onko tuohon mitään lähdettä? Itse olen vähän internetin syövereitä kaivellut, ja suoranaisia todisteita tuollaisesta en ole löytänyt. Esim. Reuters.com:n tämä juttu kertoo että mitään faktaa tuollaisesta toiminnasta ei ole.

Niin siis viittaan muistaakseni djezkon postaamaan viestiin, missä ehdoteltiin että siellä oli ainakin yksi antifa tyyppi tekemässä vallankumousta ja todisteena oli linkki äärioikeistolaisen uutissaitin uutiseen, missä lähteenä oli heidän oma tippilinja.
Nyt pari sivua myöhemmin tuo yksi antifa tyyppi on muuttunut "useiksi tyypeiksi".
 
Niin siis viittaan muistaakseni djezkon postaamaan viestiin, missä ehdoteltiin että siellä oli ainakin yksi antifa tyyppi tekemässä vallankumousta ja todisteena oli linkki äärioikeistolaisen uutissaitin uutiseen, missä lähteenä oli heidän oma tippilinja.
Nyt pari sivua myöhemmin tuo yksi antifa tyyppi on muuttunut "useiksi tyypeiksi".
Tässä fact checkkiä liittyen tohon kyseiseen kaveriin:
PolitiFact - Facebook posts wrongly claim left-wing activist, antifa ‘incited’ US Capitol mob

Oli siis tosiaan paikalla ja jonkinlaisia Antifa-sympatioita ainakin ehkä on, mutta mikään "antifa infiltrated undercover" todiste tuon yhden tyypin läsnäolo siellä ei nyt ole varsinkin kun julkisesti antanut paikallismedioille haastatteluitakin tuosta siellä olemisestaan.
 



Vaikuttaa vähän siltä että Trumpin tuubasta vaihdettiin vain toisenlaiseen tyhmyyteen.
 



Vaikuttaa vähän siltä että Trumpin tuubasta vaihdettiin vain toisenlaiseen tyhmyyteen.

Pienyrittäjien tukeminen on tyhmyyttä? Okei, pitäiskö soittaa trumpetille että oisko se vielä käytettävissä koska täällä on vielä urpompia kohta vallassa.

Miten voi ottaa noin lujille?
 
Pienyrittäjien tukeminen on tyhmyyttä? Okei, pitäiskö soittaa trumpetille että oisko se vielä käytettävissä koska täällä on vielä urpompia kohta vallassa.

Miten voi ottaa noin lujille?

Kai osaat englantia? Tuossa nyt sanotaan vähän muutakin kuin että tuetaan pieniä yrittäjiä mikä särähtää nyt osalla ihmisistä korvaan kuten vaikka videon kommenteista voi päätellä.
 
Kai osaat englantia? Tuossa nyt sanotaan vähän muutakin kuin että tuetaan pieniä yrittäjiä mikä särähtää nyt osalla ihmisistä korvaan kuten vaikka videon kommenteista voi päätellä.

Johtuiskohan se näistä uutisista:
A set of conditions that have favored larger businesses, including many banks only approving loans for existing customers and delaying the application of sole proprietorships, have shut out many minority-owned businesses. For those that have received loans through the program, advocates worry some of the conditions may make it harder for many to qualify for their forgiveness, potentially saddling them with years of debt.
Congress’s signature small business relief program for COVID-19—the Paycheck Protection Program—relies on mainstream financial institutions to deliver loans to small businesses. This approach favors existing customers at large banks and may be less relevant to underbanked and unbanked MWBEs.

Eli toistaiseksi tuet ovat olleet sellaisia että ne eivät hyödytä noita vähemmistöjen omistamia yrityksiä yhtälailla kuin muita,
 
Outoa kun ei twitteristä voi kuunnella trumpin ulinaa uusimmista käänteistä ja seuraavasta impeachment hoaxista. Onko se kommentoinut mitään missään?
 
Outoa kun ei twitteristä voi kuunnella trumpin ulinaa uusimmista käänteistä ja seuraavasta impeachment hoaxista. Onko se kommentoinut mitään missään?
Viimeisin ulostulo taitaa olla kolmen päivän takaa tämä puhe, jossa heitti Capitolille yllyttämänsä fanipojat junan alle. Ymmärtäähän tuon, että tällaisen puheen jälkeen on vähän hiljaista. Varsinkin kun lisäksi koko oma tukijoukko Valkoisessa talossa on luhistumassa.

Puheen lukeminen tuottaa Trumpille silminnähden tuskaa, mieshän suorastaan kiemurtelee tuon pöntön takana. Mutta opportunisti niljake kun on, niin nyt kun vallankaappaus kusahti, on tarpeen kyhätä lieventäviä asianhaaroja tuleviin oikeudenkäynteihin. Tuttua Trumpia tämä on sikäli, että ensimmäinen kirkkain silmin valehtelu tulee 11 s kohdalla: "I immediately deployed the National Guard...", jep jep.

Huomenna puhuu klo 22 Suomen aikaa Texasissa rajamuurilla.

 
Nyt kun vertaillaan että kuinka monta näyteikkunaa vastaa yhtä capitolia niin mitenhän asteikko muuttuu jos tässä tulee vielä lisää älämölöä ja vähän hassuttelua sekä pyssyttelyä? Kovasti ainakin ennustetaan rähjäystä ennenkuin Bidenilla on kruunu päässä.
 
täälläkin taisi olla esillä Project Veritaksen video Texasista on nyt johtanut pidätykseen:
Texas Attorney General Ken Paxton today announced the arrest of Rachel Rodriguez for election fraud, illegal voting, unlawfully assisting people voting by mail, and unlawfully possessing an official ballot. Each charge constitutes a felony under the Texas Election Code. Rodriguez was exposed in a Project Veritas video last fall while she engaged in vote harvesting leading up to the 2020 election.
The Election Fraud Division of the Office of the Attorney General reviewed dozens of hours of unedited, raw footage, which led to this arrest. In an uncharacteristic moment of honesty, Rodriguez acknowledged on video that what she was doing is illegal and that she could go to jail for it. If convicted, Rodriguez could face up to 20 years in prison.

Pitkä liuta vaaleihin liittyviä syytöksiä, jotka johtavat maks. 20v vankeuteen mikäli syytteet pitävät. Veritaksen video esim. tällä sivulla.
 
Se että miksi monet niin vahvasti ovat Donald Trumpin puolella jotenkin saa aivot vähän umpisolmuun kun asiaa yrittää ymmärtää. Erilaisia kapinallisia on ollut ja erilaisia agendoja, mutta meillä on tässä eläkeikäinen miljoonaomaisuuden perinyt vouhottaja joka ei 4 vuodessa USA:N presidenttinä ole oikeasti saanut mitään sellaista aikaan jonka voisi selvästi todistaa omaksi ansiokseen. Kaikenlaista hän on luvannut ja yrittänyt tehdä, mutta kaikki konkretia on aika vahvasti jäänyt puuttumaan, "mission accomplished" ei ole juuri ollut asialistalla. Tällainen kultalusikka suussa syntynyt liikoja lupaileva eläkeläinen on jotenkin outo kohde fanaattiselle uskollisuudelle. Ja en siis myöskään Bidenin puolesta kongressia valtaavia nuoria kapinallisia ymmärtäisi, mutta sitä porukkaa ei myöskään ole.


Että mistä tämä Trump porukka löytyy vaikka Trump ei tosiaan ole mitenkään inspiroiva hahmo?
 
Se että miksi monet niin vahvasti ovat Donald Trumpin puolella jotenkin saa aivot vähän umpisolmuun kun asiaa yrittää ymmärtää. Erilaisia kapinallisia on ollut ja erilaisia agendoja, mutta meillä on tässä eläkeikäinen miljoonaomaisuuden perinyt vouhottaja joka ei 4 vuodessa USA:N presidenttinä ole oikeasti saanut mitään sellaista aikaan jonka voisi selvästi todistaa omaksi ansiokseen. Kaikenlaista hän on luvannut ja yrittänyt tehdä, mutta kaikki konkretia on aika vahvasti jäänyt puuttumaan, "mission accomplished" ei ole juuri ollut asialistalla. Tällainen kultalusikka suussa syntynyt liikoja lupaileva eläkeläinen on jotenkin outo kohde fanaattiselle uskollisuudelle. Ja en siis myöskään Bidenin puolesta kongressia valtaavia nuoria kapinallisia ymmärtäisi, mutta sitä porukkaa ei myöskään ole.

Että mistä tämä Trump porukka löytyy vaikka Trump ei tosiaan ole mitenkään inspiroiva hahmo?
Tuota kultalusikkakohtaa itsekin ihmettelen. Trump tavallaan edustaa juuri sitä eliittiä, jota tuo ääriaines vastustaa. Toisaalta Trump onkin kääntänyt tämän tavallaan nurin päin, että hän on niin kuin systeemin sisällä laittamassa asioita järjestykseen. Voisikin olla mielenkiintoista tarkastella välillä mitä Trump on henkilökohtaisesti hyötynyt presidenttinä olemisesta. Ainakin oma suku on saanut kivoja duuneja ja taloudellisestikin ihan näppärästi on siirrelty massia valtiolta omiin taskuihin. Nyt kun tarkemmin miettii, niin setähän on tehnyt paljolti juuri sitä mitä lupasi tulla kitkemään systeemistä pois. Mutta sitten "fake news" ja porukka on että juujuu, kauheaa kuinka media kirjoittaa hänestä ikävästi. Sovitetaan sitä marttyyrin viittaa päälle joka käänteessä.

Kuitenkin sanoisin että Trump on aika inspiroiva hahmo. Ei pidä unohtaa että hän on jo useamman vuosikymmenen ajan tunkenut itseään kameran eteen aina kun se on vain mahdollista. Ja kun nyt on hieman seurannut missä ukko onkaan kaikkialla pyörinyt, niin todellakin hänellä on ollut hyvinkin neuroottinen tarve olla esillä ja brändätä itseään menestyjäksi/voittajaksi. Ukon omaisuus perustuukin pitkälti tähän "menestyjän" brändiarvon myymiseen, mikä on siten hieman nurinkurista ettei hän oikeasti ole kovinkaan taitavasti muita liiketoimiaan hoitanut. Mies on ollut tavallaan sellainen puhkaisua odottava kupla jo pitkän aikaa. Ennen presidenttikautta asiat taisivat olla jo menossa aika metsään, koska sen verran epämääräisissä verkostohuijausbisneksissä tarvitsi olla mukana. Nyt onkin odotettavissa Trump-imperiumille melkoinen kriisi kun ei voi rahastaa valtiota hotellibisneksellään enää, koko lähipiiri saa kenkää hienoista nepotismiviroistaan ja tärkeimpänä Trump-liiketoiminnan koko sydän eli menestyjän/voittajan imago on muuttunut huijarin/häviäjän viittaan. Valtaosa maailman Trump-kiinteistöistä lisensoi vain Trump-brändiä, mutta omistavat itse kiinteistönsä. Veikkaisin ettei kovin moni pulju enää halua logoa putkansa katolle missään mielessä.

Joka tapauksessa kansa on katsellut tätä ukkoa pienen ikänsä. On burgerimainoksia, kanansiipiä, pukuja, kodintekstiilejä, "bisnesyliopistoa" jne. Tarina on kuitenkin aina sama: "Trump on valinnut tämän. Ole menestyjä, valitse sinäkin". Diili-ohjelmassa tarina jatkui samaan malliin. Joka tapauksessa hän on näin tavallaan osa amerikkaa, ukko on aina pyörinyt siellä jossain nurkassa. Itse veikkaan että tämä alitajuntoihin syöpynyt kuva hänestä voittajana, välillä jopa ihan kansanläheisen hauskastikin on merkittävä syy siihen minkä takia hän on niin suosittu nyt. Toinen hieman mutuveikkaus on että Trump vetoaa öyhötysasenteellaan siihen tiettyyn porukkaan joka on saatu aivopestyä siihen että USA on maailman paras Jumalan valitsema maa. Jonkunlaiseen ylimielisyyteen että heillä on oikeus tehdä mitä huvittaa koska öö...he ovat amerikkalaisia, Amerikka ensin, heillä on eniten aseita tjsp. Olen törmännyt tähän asenteeseen melko usein ja se on suhteellisen rasittava piirre piilenevänäkin. Onhan USA ollut ns. maailman pomo jo jonkun aikaa, mikä on tainnut nousta vähän hattuun. Sen lakin takaisin kouraan ottaminen on ainakin historian valossa kuitenkin tosi vaikeaa. Helpompi uskotella itselle että kyllä samalla lailla kuin minä, uhoava alfauros Trump potkii muuta maailmaa munille ja nostaa Yhdysvallat takaisin sinne kiistattomalle kukkulan kuninkaan paikalle minne se kuuluukin.
 
Että mistä tämä Trump porukka löytyy vaikka Trump ei tosiaan ole mitenkään inspiroiva hahmo?

Se johtuu siitä että vaikka hän ei ole tehnyt juuri mitään oikeasti vaikkapa keskilännen tyyppejä auttavia uudistuksia, hän jatkuvasti sanoo tehneensä sellaisia asioita. Valitettavasti asiasta jatkuvasti ylisanoilla puhuminen on eri asia kuin konkreettiset teot, mutta nämä Trumpisiti eivät näköjään sitä tajua.
 


Vaikuttaa vähän siltä että Trumpin tuubasta vaihdettiin vain toisenlaiseen tyhmyyteen.

"Our priority will be Black, Latino, Asian, and Native American owned small businesses, women-owned businesses"

Biden luultavasti luetteli ihmisryhmät prioriteettijärjestyksessä. Noh.. mainitsi sentään valkoihoiset jenkit listan lopussa, jotta puheesta ei olisi noussut liian suuri haloo heti virkakauden alkajaisiksi.

Ei todellakaan käy kateeksi Jamesia, Johnia, Marya ja Patriciaa. Ja joku vielä ihmettelee miksi Trumpilla oli ala-arvoisesta käytöksestä huolimatta niinkin suuri kannatus.
 
Noniin, nyt Trump sitten pyytää kannattajiaan rauhoittumaan ja ei turvautumaan väkivaltaan, etenkään tulevien muutoksien aikana...
 
Noniin, nyt Trump sitten pyytää kannattajiaan rauhoittumaan ja ei turvautumaan väkivaltaan, etenkään tulevien muutoksien aikana...

Siis someyhtiöthän teki tälle näköjään uskomattoman palveluksen. Nyt kun joutuu hieman panostamaan ulosantiinsa(eli lukemaan jonkun pr-hemmon ja lakimiehien tekstin) niin vaikuttaa suhteellisen täysjärkiseltä. Tosin tuossa 4 minuutin tienoilla alkaa vähän jo rakoilemaan :D

Jos olisi vielä pääsy Twitteriin niin videon jälkeen olisi varmaan tullut "Patriots! Election stolen, I won bigly, huge victory all states! nönnönnöö".
 
Se että miksi monet niin vahvasti ovat Donald Trumpin puolella jotenkin saa aivot vähän umpisolmuun kun asiaa yrittää ymmärtää. Erilaisia kapinallisia on ollut ja erilaisia agendoja, mutta meillä on tässä eläkeikäinen miljoonaomaisuuden perinyt vouhottaja joka ei 4 vuodessa USA:N presidenttinä ole oikeasti saanut mitään sellaista aikaan jonka voisi selvästi todistaa omaksi ansiokseen. Kaikenlaista hän on luvannut ja yrittänyt tehdä, mutta kaikki konkretia on aika vahvasti jäänyt puuttumaan, "mission accomplished" ei ole juuri ollut asialistalla. Tällainen kultalusikka suussa syntynyt liikoja lupaileva eläkeläinen on jotenkin outo kohde fanaattiselle uskollisuudelle. Ja en siis myöskään Bidenin puolesta kongressia valtaavia nuoria kapinallisia ymmärtäisi, mutta sitä porukkaa ei myöskään ole.


Että mistä tämä Trump porukka löytyy vaikka Trump ei tosiaan ole mitenkään inspiroiva hahmo?

Samaistuminen on tuossa kulttifanituksessa avainasemassa. Tavallinen "äijä" ja "muija" kokee että nyt siellä on yksi "omista" koska se miljonääri kuitenkin puhuu pillun kourimisesta ja vittuilee kun kohtaa konflikteja. Identiteettipolitiikkaa parhaimmillaan. Tuo riittää monelle sen kultin perusainekseksi. Osa äänestäjistä on konservatiiveja jotka tuskin Trumpia sen kummemmin fanittaa ja osa populismiin haksahtaneita jotka luulevat, että kaikille saadaan kaikkea kun nyt vaan äänestetään tätä tolloa. Osa etenkin Trumpia kannattavista poliitikoista pyrkii kyynisesti rahastamaan trumpistien äänet.
 
"Our priority will be Black, Latino, Asian, and Native American owned small businesses, women-owned businesses"

Tähän on jo vastattu aiemmin. Johtuu siitä että nuo kyseiset ryhmät ovat jääneet tähänastisissa myönnetyissä tuissa vähemmistöön. Ts. kyseisten ryhmien omistamat yritykset tarvitsevat eniten apua. Tämä tosin toisen käden tietoa, mutta sen sijaan että toimit oman asenteellisuutesi mukaisesti voisit miettiä itse syytä tuohon.
 
Miksi joku tummaihoisen tai naisen omistama pienyritys ei saisi samoja tukia kuin valkoihoisen miehen pienyritys? Kai ne tukikriteerit nyt on olleet kaikille samat eikä niissä ole ollut mitään syrjiviä kriteereitä että tummaihoisille 0,5 tuet? Vai onko kyseessä että valkoihoisten miesten omistamat yritykset on olleet keskimäärin paremmin menestyneitä ja suurempia ja vakavaraisempia? Käsittääkseni Suomessakin jaettiin tukia samoilla periaatteilla että yrityksen tulee olla vakavarainen ja omata tiettyjä edellytyksiä menestymiseen tjs.

Miksi niitä tukia täytyy jollain rasistisella identiteettipolitiikalla alkaa säätämään? Eikä esim. että jaetaan niitä masseja sitten enemmän pienyrityksille. Feministilogiikka ja valkoihoiset miehet pahuuden ilmentymä ja patriarkaati?
 
Viimeksi muokattu:
Tässä ei vastata kovinkaan hyvin kysymyksiin. Ainoa asia joka tuossa tulee esille on että valkoihoisilla on todennäköisesti paremmat suhteet pankkeihin.
Miksiköhän näitä Trumpin asioita ei koskaan kyseenalaisteta vaan kaikki ne sanomiset uskotaan ja varsinkin kun niitä tarvi mitenkään todistella
 
Miksi joku tummaihoisen tai naisen omistama pienyritys ei saisi samoja tukia kuin valkoihoisen miehen pienyritys? Kai ne tukikriteerit nyt on olleet kaikille samat eikä niissä ole ollut mitään syrjiviä kriteereitä että tummaihoisille 0,5 tuet? Vai onko kyseessä että valkoihoisten miesten omistamat yritykset on olleet keskimäärin paremmin menestyneitä ja suurempia ja vakavaraisempia? Käsittääkseni Suomessakin jaettiin tukia samoilla periaatteilla että yrityksen tulee olla vakavarainen ja omata tiettyjä edellytyksiä menestymiseen tjs.

Miksi niitä tukia täytyy jollain rasistisella identiteettipolitiikalla alkaa säätämään? Eikä esim. että jaetaan niitä masseja sitten enemmän pienyrityksille. Feministilogiikka ja valkoihoiset miehet pahuuden ilmentymä ja patriarkaati?

No alkajaisiksi se että Yhdysvalloissa on, ylläri ylläri, institutionaalista rasismia rahoituslaitoksissa. Tästä on tehty vaikka kuinka paljon tutkimuksia ja ne näyttävät että kun vertaillaan valkoisten, mustien ja latinojen kykyä saada lainoja pankeista niin vaikka kontrolloidaan pois kaikki muut muuttujat, kuten tulotaso, asuinpaikka, omaisuus, jne., niin valkoiset saavat helpommin lainoja kuin mustat ja latinot ja he saavat nuo lainat paremmilla ehdoilla. Kun tilanne on tuo niin sanoisin että on ihan ymmärrettävää että valtio haluaa kompensoida tuota vaikutusta tällaisessa tilanteessa.

Sitten se toinen pointti on että vaikka tuossa puheessa Biden sanoo että fokusoi noihin ryhmiin niin se ei tarkoita etteikö ne mahdollisesti samassa asemassa olevat valkoiset miehet hyötyisi tuosta. Kun tukijärjestelmää muutetaan rakenteeltaan sellaiseksi että se ottaa huomioon paremmin vähemmistöjen omistamien yritysten niin samalla samankaltaiset köyhien valkoisten omistamat yritykset hyötyvät siitä.
 
No alkajaisiksi se että Yhdysvalloissa on, ylläri ylläri, institutionaalista rasismia rahoituslaitoksissa. Tästä on tehty vaikka kuinka paljon tutkimuksia ja ne näyttävät että kun vertaillaan valkoisten, mustien ja latinojen kykyä saada lainoja pankeista niin vaikka kontrolloidaan pois kaikki muut muuttujat, kuten tulotaso, asuinpaikka, omaisuus, jne., niin valkoiset saavat helpommin lainoja kuin mustat ja latinot ja he saavat nuo lainat paremmilla ehdoilla. Kun tilanne on tuo niin sanoisin että on ihan ymmärrettävää että valtio haluaa kompensoida tuota vaikutusta tällaisessa tilanteessa.

Hyvin vahvasti epäilen että pankit ja rahoituslaitokset laittaisi henkilökohtaisen rasisminsa rahan tekemisen edelle.
 
Miksi joku tummaihoisen tai naisen omistama pienyritys ei saisi samoja tukia kuin valkoihoisen miehen pienyritys? Kai ne tukikriteerit nyt on olleet kaikille samat eikä niissä ole ollut mitään syrjiviä kriteereitä että tummaihoisille 0,5 tuet? Vai onko kyseessä että valkoihoisten miesten omistamat yritykset on olleet keskimäärin paremmin menestyneitä ja suurempia ja vakavaraisempia? Käsittääkseni Suomessakin jaettiin tukia samoilla periaatteilla että yrityksen tulee olla vakavarainen ja omata tiettyjä edellytyksiä menestymiseen tjs.
Eiköhän tässä käy niin että "diversiteetin perusteella" muokataan tukikriteerit enemmän "sorrettuja" suosiviksi. Noinhan on jo käsittääkseni tehtykin esim. yliopistoissa tuolla suunnalla sen suhteen miten pääsee opiskelemaan. Toivon toki olevani väärässä tässä teemassa, minusta kuin kaikenlainen syrjintä (vaikka sitä yritettäisiin esittää jotenkin "positiivisena") on väärin, ja pitkässä jouksussa johtaa vain tilanteen kärjistymiseen. Ja sitten jengi vielä ihmettelee miksi Tumppia USA:ssa äänesti melkein puolet kansasta. Ei liene yllätys jos vaihtoehto on tämä. Perinteinen valitse ruton tai koleran välillä tilanne.
 
Hyvin vahvasti epäilen että pankit ja rahoituslaitokset laittaisi henkilökohtaisen rasisminsa rahan tekemisen edelle.

No sä voit epäillä mitä huvittaa mutta kuten totesin, tuo on se mitä asiasta tehdyt tutkimukset ovat kertoneet. Lisäksi se ei ole henkilökohtaista vaan institutionaalista eli yleensä sellaista että henkilöt eivät itse tiedosta sitä.
 
Eiköhän tässä käy niin että "diversiteetin perusteella" muokataan tukikriteerit enemmän "sorrettuja" suosiviksi. Noinhan on jo käsittääkseni tehtykin esim. yliopistoissa tuolla suunnalla sen suhteen miten pääsee opiskelemaan. Toivon toki olevani väärässä tässä teemassa, minusta kuin kaikenlainen syrjintä (vaikka sitä yritettäisiin esittää jotenkin "positiivisena") on väärin, ja pitkässä jouksussa johtaa vain tilanteen kärjistymiseen. Ja sitten jengi vielä ihmettelee miksi Tumppia USA:ssa äänesti melkein puolet kansasta. Ei liene yllätys jos vaihtoehto on tämä. Perinteinen valitse ruton tai koleran välillä tilanne.

Tuolla on joissain yliopistoissa ainakin tehty tuota umpirasistisesti antamalla suoraan penalttia tai bonusta hakupisteisiin jos olet jotain tiettyä etnisyyttä. Tähän tyyliin:

chart.png


 
Ironisesti republikaanit puolueena nauttivat aika massiivisia positiivisen syrjinnän etuja valitsijamiesmenettelyn ja gerrymanderingin muodossa, joidenka muuttamista tasavertaisempaan suuntaan he aktiivisesti vastustavat.
 
Ironisesti republikaanit puolueena nauttivat aika massiivisia positiivisen syrjinnän etuja valitsijamiesmenettelyn ja gerrymanderingin muodossa, joidenka muuttamista tasavertaisempaan suuntaan he aktiivisesti vastustavat.

Sen verran huomioitavaa että gerrymanderingista hyötyy aina se vallassa oleva puolue ja sitä harrastaa molemmat puolueet.
 
Sen verran huomioitavaa että gerrymanderingista hyötyy aina se vallassa oleva puolue ja sitä harrastaa molemmat puolueet.

Jep, tässä asiassa poterot ovat todella syvällä molemmissa puolueissa, mikä on tietysti aika ymmärrettävää peliteoreettisesta näkökulmasta. Obama tuolle jotain yritti tehdä, mutta laihat taisivat olla tulokset.
 
Tuolla on joissain yliopistoissa ainakin tehty tuota umpirasistisesti antamalla suoraan penalttia tai bonusta hakupisteisiin jos olet jotain tiettyä etnisyyttä. Tähän tyyliin:

chart.png


Ei sitä kyllä taida olla ihan siihen tapaan tehty että suoraan pisteitä muutettaisiin, tai ainakaan tuo kuvan viittaama yli 20v vanha tutkimus ei mitään sellaista sano. Siinä verrattiin SAT-kokeiden pistemääriä ja sisäänpääsyprosentteja joka on siis hakijoille yhteinen lähtötilanne mutta ei voitu tietysti mitenkään ottaa huomioon kaikkea hakuprosessissa vaikuttavaa. Lisää tuosta täältä (valitettavasti pdf-linkki ei toimi):
https://www.usnews.com/education/articles/2009/10/07/do-elite-private-colleges-discriminate-against-asian-students
 
Hyvin vahvasti epäilen että pankit ja rahoituslaitokset laittaisi henkilökohtaisen rasisminsa rahan tekemisen edelle.
Hyvin vahvasti epäilen, että rasismi olisi jotenkin niin erilainen mielipide tai yrityskulttuuri, että se ei vaikuttaisi päätöksentekoon. Firmoissa tehdään jatkuvasti tuloksenteon kannalta typeriä päätöksiä mitä mielikuvituksellisempien syiden perusteella.
 
Pitäisi varmaan perustaa oma pankki eikä valtion ohjailla sitä, miten pankit toimivat. Kysyntää varmaan olisi ja halukkaita rahoittajia jos tässä ei ole bisneksen kannalta ongelmaa, jolloin myöskään Bidenin ei tarvitse ohjailla markkinoiden toimintaa.
 
Pitäisi varmaan perustaa oma pankki

Tässä heitossahan on jo aineksia iltapaskan seuraavaan köyhät on tyhmiä -juttuun.

Itse asiasta, pankeilla saattaa olla ns. vakuutusmatematiikkaan perustuva sinänsä objektiivisesti totuudenmukainen riskipreemio tiettyihin väestöryhmiin kuuluville ihmisille ja niiden yrityksille. Varsinainen poliittinen asiakysymys on puolestaan se, saako pankki syrijiä asiakkaitaan ihonvärin perusteella. Julkilausutusti ei tietenkään, mutta syrjintä voi kätkeytyä johonkin toiseen muuttujaan, joka sattuu korreloimaan vahvasti etnisyyden kanssa ja johon asianomaisen on käytönnössä hyvin vaikea vaikuttaa. Esimerkiksi yrityksen sijaintiin perustuva perustuva riskipreemio on käytännössä syrijvä, jos asuinauleet ovat täysin segregoituneet ja osalle väestöstä on käytännössä mahdotonta perustaa yritystään paremmalle alueelle.

On myös puhtaasti poliittinen kysymys, haluaako valtio ottaa kontolleen osan tästä riskipreemiosta vai pakottaako valtio pankit tekemään sen itse.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 101
Viestejä
4 501 935
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom