TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
no jos laskettiin ääninippuun yön tunteina pöydän alta otetut äänet niin uudelleenlaskenta ei tätä lopputulosta muuta.
Äänet laskettiin ensimmäisen kerran koneellisesti, eroa 13 558 ääntä Bidenin hyväksi. Sitten laskettiin käsin uudestaan, tulos muuttui 1274 nettoäänellä Trumpille myönteisemmäksi, eroa Bidenin hyväksi 12 284. Sitten laskettiin Trumpin kampanjan pyynnöstä jälleen uudestaan ääniä, nyt koneellisesti. Heittoa oli tietenkin taas, kuten aina on kun lasketaan tulkinnanvaraisia ääniä. nyt eroksi muodostui 11 779 ääntä Bidenin hyväksi. Eli joka kerta tuli eri tulos (kuten arvata saattoi), mutta silti ero voittomäärässä oli kertaluokkaa suurempi kuin virhe laskentatuloksissa.
Jolloin annetut äänet eivät mätsäisi listaan äänestäneistä
ei kai ne olisi täsmänneet ennen uudelleenlaskentaakaan jollei molemmissa olisi vilunkia
Kuten on todettu epäselvät on varmaan merkattu epäselviksi mutta kokonaismäärään. Jos ero annettujen ja laskettujen äänien välillä olisi enemmän kuin Bidenin voitto osavaltiossa olisi varmaan asiallisempiakin valituksia kuin Rudyn
Ehkä ne työnnettiin takaisin sinne pöydän alle kun kukaan ei nähnyt. Ehkä siitäkin on video.
Ja sitten jos se asiallinen valitus vielä jostain löytyisikin niin vastaavia pitäisi saada useammassa muussakin osavaltiossa aikaan... Kyllä se nyt pahasti vaan hävityltä näyttää mutta vaihtoehtotodellisuudesta on vissiin vaan hyvin vaikea palata takaisin siihen oikeaan viimeisen neljän vuoden jäljiltä...
Reps, ja sitten vielä oikein draamallisesti: "yön pimeinä tunteina". Tuosta voisi aloittaa jonkun Remeksen uuden kirjan jossa se Jaskan takapihalta löytämä vanha kukkalapio johtaakin jonkun maailmaa valloittavan satoja vuosia vanhan salaisen järjestön jäljille. Nyt vaan sen mukaylimääräisen äänilaatikon toimittikin joku muinainen demokraattien temppeliritariseura joka on taistellut rebublikaaneja vastaan iät ajat. Tai entäs jos viedäänkin scifiksi, jolloin rebublikaanit = galactic rebublic, olisko demokraatit sitten imperiumi vai toisin päin.
Pointti on että jos ei tarvitse todistella mitään niin jutut voi viedä juurikin niin pitkälle kuin haluaa ja sitten ollaankin pitkälti aatepuolen keskusteluissa. Onhan skientologienkin satu sellainen että Star Wars:kin jää kakkoseksi tai no oikeastaan minkä tahansa uskonnon tarina on nykytietämyksen valossa melko huuruista luettavaa. Tähän se Trumpkin vetoaa; faktapuoli on jätetty kauas taakse ja tilalle myydään ihmisen mielikuvituksen herättäviä tarinoita, joihin on helppo hypätä mukaan vähän kuin lapsena satuja kuunnellessa.
Ei helkkari, istuva presidentti järjestää ihan näkyvästi mielenosoituksen siitä kun häntä ei valittu uudestaan presidentiksi. Olisiko uusi pohja taas löytynyt? Kun peli on tätä luokkaa, niin tulee Bidenillä olemaan tosi rankka kausi edessä. Kovaa vauhtia on tuo maa kyllä mennyt esikuvasta varoittavaksi esimerkiksi.
Katsotaan ymmärtääkö korkean tason republikaaniedustajat pysyä poissa tuosta tilaisuudesta.
Biden saa onneksi sellaiset kontrastiboostit ettei mitään rajaa
www.independent.co.uk
www.cbsnews.com
Trumpista tulikin tilastotieteen maisteri. No ei muuta kuin paprut käräjille. Enemmän kuin riittävät todisteet, pitäis olla helppo nakki.
On ne kyllä mutta Flynnin, Giulianin jne. kohdalla kannattaa pitää mielessän, että ansiokkaasta menneisyydestä huolimatta kyseessä on eläkeläiset, joilla alkaa vähitellen hapertumaan pään sisällä. Eikös se joku Suomenkin puolustusvoimien komentaja sittemmin eläkepäivillään haksahtanut WinCapitaan tjsp?On ne vaan sekaisin.
Ensinnäkin:
Flynn suggests Trump deploy the military in 'swing states' to 'rerun' the election, soft-pedals martial law
Former National Security Adviser Michal Flynn tiptoed once again toward urging President Trump to declare martial law to overturn President-elect Joe Biden's victory, citing discredited voter fraud claims. Trump "could immediately, on his order, seize every single one of these voting machines,"...news.yahoo.com
Kunnon banaanivaltiomeininkiä. Jos ei tulos miellytä, otetaan riittävän monta uusintakierrosta jotta saadaan sopiva tulos. Vaikka väkisin.
Niin, tuossa on jo paljon aiemminkin psykologit pohtineet että kestääkö Trumpin luonteenlaatu ja onko on sopiva presidentiksi. Jotkut epäilevät, että nyt hän on syöksykierteessä. Saa nähdä että miten käy, kun viimeistään tammikuussa potku tulee takapuolelle.
Tälle näin korkean tason turvallisuusluokitukset niin Putin kiittää kun ne jutut on jossain qanon-tsätissä viikon sisällä:
Putinin pitää ottaa huomioon että Trumpin vaikutusvalta ei välttämättä pääty tammikuun 20. päivään, ja Trump voi vielä asettua uudestaan ehdollekin...Tälle näin korkean tason turvallisuusluokitukset niin Putin kiittää kun ne jutut on jossain qanon-tsätissä viikon sisällä:
Mistä tulikin mieleeni, että voisihan Putin selkeästi vittumaisen huumorin ystävänä julkistaa tammikuussa sitten ne matskut, joilla Trumpia on pidetty talutushihnassa neljä vuotta. Pissavideoita tai mitä nyt onkaan
Tuskin sillä enää olisi mitään väliä. Trumpin kultissa ei ole kyse enää mistään muusta kuin Trumpista itsestään. Venäjä voi hakkeroida USA:n verkot ja palvelimet ja vaikka viranomainen ja vastuulliset poliitikot sen toteavat, voi Trump todeta "entäs Kiina" ja Kiina se sitten on sille porukalle. Luultavasti jollain "Q kertoo Trumpille totuuden" twistillä omaan mieleen sovitettuna.
Onhan Amerikan kansa osoittanut, että aika paljon tyhmyydessä löytyy, kun tuollaisen presidentin valitsivat ja edelleen miehellä seuraajia riittää. Onko sentään aivan niin tyhmä kansa tai niin hölmö republikaaninen puolue, että neljän vuoden päästä tuota typeryyttä jälleen ehdokkaaksi työnnetään. Itse en tuohon usko (että republikaaninen puolue miestä enää ehdokkaakseen valitsee) ja neljässä vuodessa ehtii tapahtua paljon.
Trumpin mahdollisuudet tuskin on häävit 2024, mutta pitää ottaa sekin huomioon, että joku hänen lähisukulaisistaankin voi olla ehdolla silloin tai myöhemmin...
www.hs.fi
Trump voitti 2016 vaalit vain niukasti, ja nyt hän on, jos mahdollista, vieläkin polarisoivampi ja nichempi tyyppi, joten ei kyllä voi povata kovin todennäköisiä voiton mahdollisuuksia 2024. Mutta toki voi ajatella, että ehkäpä sitten demokraattienkin todennäköinen ehdokas eli Kamala Harris on hänkin jossain määrin polarisoiva tyyppi (koska on nainen ja tietynvärinen). Joten who knows. On siinä sitten polarisaatiota kerrakseen. Mielenvikainen, äärioikeistolainen valkoinen mies vs. tumma vasemmistonainen.Tietysti paljon voi tapahtua neljässä vuodessa, eikä sitä ole varmaa että haluaako Trump edes ehdolle. Mutta jos/kun jatkaa älämölöään ja jos saa pidettyä kannattajakunnastaan kiinni, niin onko republikaaneilla sitten realistista vaihtoehtoa Trumpille ja päästää Trumpista irti? Kuten Hesarin jutussa
"”Tällä hetkellä hän on republikaanipuolue”, Trumpin kampanjalle työskennellyt mielipidetutkija John McLaughlin sanoi The New York Timesille. ”Puolue tietää, että käytännössä jokainen dollari jonka he ovat keränneet neljän edellisen vuoden aikana, on Donald Trumpin ansiota"
Yhdysvallat | NY Times: Tappio avasi rahahanat Trumpille ennennäkemättömällä tavalla, tukijoilta kerätty jo 250 miljoonaa dollaria – ”Tällä hetkellä hän on republikaanipuolue”
The New York Timesin mukaan neljännesmiljardista jo noin 60 miljoonaa dollaria on ohjattu Trumpin perustamalle uudelle poliittiselle yhdistykselle.
Ivanka tietenkin voi haluta jatkaa isän jalanjälkiä, mutta joidenkin juttujen mukaan hänkin on perinyt (joko geeneissä ja/tai kasvatuksessa) isänsä luonteenpiirteet
Ei se Kamala Harris nyt mitenkään suomalaisesta näkökulmasta kovin vasemmistolainen ole.
eikä Kuubalaisesta. Tyrmättiin jo demokraattien esivaaleissa ja äänestyshistoria on Berniestä vasemmalla senaatissa.
Laita toki pari esimerkkiä koska jännältä kuulostaa
Vai että ihan Berniestä vasemmalla? Viittaatko nyt siihen Govtrack.us:n väittämään, että on "liberaalimpi" kuin Bernie sen takia ettei ole osallistunut yhtä moneen puoluerajat ylittävään lakihankkeeseen? Aika kyseenalainen peruste laskea joku liberaalimmaksi. Sujuvasti tietysti rajataan tämä vain senaattiin myös, että saadaan sopiva tulkinta. Vai onko sinulla joku ihan muu peruste tuolle väitteelle?
edition.cnn.com
Green new deal, josta Bidenkin ymmärsi tässä muodossa pysyä erossa.
tuosta voit laittaa palautetta Govtrackille. Senaattoreja tässä vertailtiin, housesta varmasti löytyy laajempi skaala ehdokkaita.
Ei varmasti olekaan, mutta eihän suomalaisilta kysytä...
Mistään järkevästä näkökulmasta ei ole kovin vasemmistolainen. Tietenkin, kun halutaan sekoittaa ihmisten mielissä liberaalin ja vasemmistolaisen tarkoittavan samaa asiaa, voi se tuolta tuntua.
Alkuperäinen väitteesi koski äänestyshistoriaa ja todisteesi ovat:Fact check: Is Kamala Harris the most liberal member of the Senate?
After former Vice President Joe Biden announced California Sen. Kamala Harris as his running mate, critics were quick to label her as far left while some progressives bemoaned her as too much of a moderate.
Green new deal, josta Bidenkin ymmärsi tässä muodossa pysyä erossa.
tuosta voit laittaa palautetta Govtrackille. Senaattoreja tässä vertailtiin, housesta varmasti löytyy laajempi skaala ehdokkaita.
jos Green new deal tai medicare for all eivät ole vasemmistolaisia niin... en tiedä.
oliko jotain muuta kuin asian kertaamista? Kaksipuoluejärjestelmässä jos et tee yhteistyötä toisen puolen kanssa tarkoittaa se ettei yhteistä näkemystä ole ja tässä tutkimuksessa vielä selvästi omaa puoluetta enemmän. Onko Kamala moderaatti?
Yhteiskunnan tukema terveydenhuolto ja vihreämpään teknologiaan siirtyminen ovat Euroopassa vastaavia itsestäänselvyyksiä kuin että maa_pallo_ kiertää aurinkoa ja että Biden voitti vaalit. Paha niistä on vasemmistolaista tehdä ellei vie asteikkoa jonnekin älyttömyyksiin
Valitse yksi maalitolppa ja pidä se paikoillaan niin voi ottaa kantaa
tässä keskustellaan USA:n vaaleista ja poliitiikasta. Jos joka kerta verrataan miten Suomessa/Euroopassa tms. asiat ovat niin ei ihme, että keskustelu kulkee eri tasoilla. Samalla kuitenkin sujuvasti lainataan uutisia USA:n mediasta, jossa asioita käsitellään pääsääntöisesti heidän näkökulmastaan.
No sekä M4A että GND -aloitteilla on yli 50% kannatus kyselyissä ja se ehdokas joka oli lähempänä näitä voitti vaalit ja hänen varapresidenttinsä on lähempänä itse aloitteita. Lisäksi edustajainhuoneen vaaleissa kyseisiä kannattavat ehdokkaat taisivat pärjätä aika hyvin. Jos väite on että nuo ovat amerikkalaisille liian vasemmistolaista ehkä asteikko ei ole kalibrointu oikein ja tavalliset amerikkalaiset ovat mieleltään paljon lähempänä eurooppalaisia kuin luullaan. Aseet ja kirkko lienevät oikeat erot
Niin ja nimenomaan Yhdysvalloissa noita poliittisia termejä pyritään vääristämään ja hämärtämään, mutta se ei tee asiasta oikeaa. Myönnän, että todennäköisesti Euroopassa toki usein keskustellaan korkeammalla tasolla, kun nimet ja asiat ymmärretään kenties useammin niin kuin ne ovat. Yhdysvaltoihin mahtuu erittäin paljon viisautta, mutta myös tyhmyyden runsaus tuossa maassa on tullut hyvin esitetyksi toki. Se ei tarkoita, että näitä ns. vaihtoehtoisia faktoja tulee hyväksyä.
Trump on itse varsin liberaali niin omien liiketoimiensa puolella kuin oman elämänsä arvovalintojen puolesta joten epäsopivampaa pilkkanimitystä on vaikea keksiä.
Kaikkien noiden "lainausmerkkien" kanssa on vaikea sanoa, mitä milloinkin tarkoitetaan. Sanan merkitystä vai sen "merkitystä". Liberaali on kuitenkin ihan eri asia kuin vasemmistolainen vaikka jenkkioikeisto jostain syystä käyttää sitä. Jenkeissähän on hyvin liberaali oikeistoryhmä myös, jotka kutsuvat itseään libertaareiksi koska liberaali sana on otettu muuhun käyttöön.
Vassarit (siis soc. dem. ja siitä vasuriin) ei puhu itsestään liberaaleina. Sitten kun sosialistit puhuu liberaaleista, niin ei todellakaan ole positiivinen leima.
