TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Itsekkin näin tuon videon. Ihen selvä itsepuolustus kyseessä. Jos ei olisi ampunut niin olisi joutunut noiden eläinten pahoinpitelemäksi.
Mutta tämä puolustautumisoikeus ei koske tietenkään niitä ihmisiä, joita kohti kiihdyttää autolla? Noin niinkuin tuo ihmismassa oli nähtävissä jo 100 metriä ennen kuin ääliö päätti ajaa autonsa kohti.
Näköjään pyöritään samaa kehää aina välillä, kun musat pahat esineet on esillä.
Eiköhän se olisi ajanut väkijoukkoon, jos se olisi ollut tarkoitus. Silloin tuo sinun puolustus olisikin mennyt läpi, mutta ei tässä kohtaa valitettavasti. Jännä miten erilailla ihmiset näkevät asioita vaikkakin katsotaan tasan samaa kuvaa.
Aika vauhdilla tultiin jo aikaisemmin vaikka nähtiin, että on katu täynnä ihmisiä. Jos olisi halunnut peruuttaa siihen oli kenenkään estämättä mahdollisuus jo n. 100m / useita sekunteja aikaisemmin. Heittivät vaarallisesti kohti ajavaa autoa lehdillä, joka tietenkin sinun mielestäsi oli välittömästi hyväksyttävä syy kiihdyttää väkijoukkoon (ja alkaa ampumaan).
Eiköhän se olisi peruuttanut ja ajanut muualle ajat sitten, jos tarkoitus ei ollut ajaa väkijoukkoon tai vähintään vähän peloitella ja olla ajavinaan väkijoukkoon.Näköjään pyöritään samaa kehää aina välillä, kun musat pahat esineet on esillä.
PS. en kiinnittänyt pätkääkää huomiota pukeutumiseen saatikaan ihonväriin. Jos siis noita asioita oltaisiin minulta kysytty. Toiminta ratkaisi.
Vaikea sanoa näillä tiedoilla. Mutuilla voidaan aina, mutta huolestuttavaa, jos pelkkä pelottelu tai jonkun mutuilu oikeuttaa toisen hengiltä hakkaamisen tai muuten hakkaamisen. Mutuillaan lisää, että pahat ennusmerkit olivat vahvasti ilmoilla, että näin saattaa käydä, jos ulos asti joutuu. Kaiketi ihmisillä pitäisi olla koskemattomuus ja jos joku tulee iholle, niin jokainen päättää miten toimii. Toimiiko ollenkaan ja suostuuko uhriksi vai mitä tekee.
En mä nähnyt, että kukaan hakkasi ketään hengiltä. Missä kohtaa tämä tapahtui? Jos kuski ajaa vaarallisesti auton väkijoukkoon niin eiköhän se nimenomaan ole ihan asianmukaista pyrkiä estämään, ettei se kuski aiheuta enempää vaaraa?
Et nähnyt, kuten ei me muutkaan, kun kaveri päätti puolustaa itseään eikä ottaa uhrin roolia. Niin kauan asianmukainen esto toimi, kunnes ruvettiin jotakuta repimään autosta pihalle. Kuten sanottu, loppua voidaan vain arvuutella mitä sitten olisi tapahtunut, jos joutuu vihaisen ihmismassan keskelle. Auto kuitenkin pysähtyi eikä osunut kehenkään. Edelleen jos tarkoitus olisi ollut ajaa jonkun yli, niin varmasti olisi ajanut eikä pysähtynyt. Onhan noistakin maailmalla vaikka kuinka esimerkkejä, että sitten kun päätetään ajaa porukan yli, niin sitten ajetaan eikä meinata.
Eikä voi alkaa kiihdyttää enää uudelleen? Kyllä mä ymmärtäisin, jos se auto olisi pysähtynyt 50m päähän ja sitten joku lähtenyt repimään ikkunasta, mutta nyt on vähän vaikeaa kun oli ihan pakko ajaa vaarallisen kovaa vauhtia tahallaan väkijoukkoon. Ja se vauhti ei ollut mikään vaaraton ryömintä edes ennen tuota kiihdytystä.
Eikä kymmenen kutia riitä mihinkään?
Se, että mitä voisi tapahtua, ei ole mikään syy alkaa ampumaan. Hienoa nähdä, että päästiin yhteisymmärrykseen.
Eikös toinen lisäys takaa oikeuden omistaa tuliaseita (ei tosin sekään kaikille eikä kaikissa osavaltioissa) ja muut lait sitten vasta antaa oikeuden puolustaa itseään? Noita ihmisiä jotka harjoittaa perusoikeuksiaan (varsinkin 1 ja 2:sta), niin kyllä niissä mustiakin on mukana, ettei pelkästään valkoisia.
Onkohan Mustat Pantterit lain hengen mukainen "well regulated militia". Mutta Georgian osavaltio (kuva tais olla Atlantasta) sallii aseiden kantamisen yleisellä paikalla ja pitkiä aseita vielä pitää pitää näkyvillä.
Mitään kunnon turpaanlyöntiä ollut, älä nyt viitsi. Jos joku antaa vähän palautetta ikkunasta kun on ensin kiihdyttänyt väkijoukkoon, se ei tosiaankaan ole hyvä syy alkaa vielä ampumaan.
Pitäisi ilmeisesti mellakoijillakin olla kiväärit, että voi ampua tälläiset kuskit jo ennenkuin pääsevät vaarallisen lähelle.
Olisi nyt ottanut edes yhden lyönnin. Pitäiskö sun ihan oikeasti katsoa itse ensin ne videot ennenkuin vaahto suussa postaat niitä tänne?
En osaa sanoa, mutta nämä kehitysmaan asukit mieltävät tuon, niin että tuo "well regulated militia" muodostuu kansalaisista. En nyt ole ihan varma mitä ajat takaa ja hairahduinko itse väärälle polulle tämän takia.
Sitten kun fyysinen koskemattomuus ei enää toteudu. Eli olet 100% varma toisen aikeista.
Kysyin jo aiemmin, missä kohtaa siinä lyödään. Odotin, että olisit kyennyt vastaamaan kysymykseen.
Ajo ihan normaalia nopeutta, heti alussa toi ammuttu tyyppi käy auton kimppuun, vähemmästäkin yrität ajaa karkuun??
Joo, mutta kuka ajaa "normaalia" nopeutta, jos edessä on väkijoukko joka tukkii koko kadun? Kai siinä nyt tulis mieleen vähän pysähtyä ja kattella, voisko vaikka ajaa toista kautta?
Ajoi niin kovaa että kuvaaja hätääntyi ja jarrutti niin myöhään että edessä ollut aita siirtyi. Lisäksi ikkuna oli jo valmiiksi auki, tuplalipas kiinni ja ase kädessä koska noin nopeasti ampui. Veikkaan että iso kaveri huomasi aseen ja yritti estää sivulliset uhrit. Kuski taas mahdollisesti oli aikonut tehdä breivikit mutta huomasi miltä tuntuu ampua läheltä ihmistä ja lähti karkuun. Silloinkaan ei tulosuuntaansa
Tuskin kuskilla on videon kuvaajan kaltaista lintuperspektiiviä, jolla näkisi kadun olevan tukossa. Varmaan koko kaupungin ollessa pullollaan mielenosoittajia, niin joka kadulla kävelee enemmän ja vähemmän ihmisiä ajotiellä. Silloinko normaalin ihmisen täytyy olla hoitamatta velvollisuuksiaan autolla, kun joku spesiaalijoukko paskoo kaupunkia?
Aika heikoilla nyt ollaan, jos tarvii näin epätoivoisia selityksiä koittaa keksiä. Ei nyt taida tarvita lintuperspektiiviä kyllä tuon väkijoukon näkemiseen yhden kadunkulman päästä.
Näinhän kävi sille säiliöautotyypille. Sillä ei valitettavasti ollut asetta mukana, tai sitten ei halunut ampua rauhallisia mielenosoittajia ja tuli itse hakatuksi.
Niin se sama kaveri taitaa tosiaan juosta pysäyttämään sitä autoa jo aikaisemmin. En nyt ihan heti käyttäisi termiä "hyökkääjä" jos itse ajaa väkijoukkoa kohti. Niinkuin videon kommentaattorista kuulee, se tuskin näyttää ihan kauhean hyvältä niiden mielenosoittajienkaan näkökulmasta.
Ei siellä alussa ole yhtään mitään väkijoukkoa lähimaillakaan.
No kuinka lähelle pitää auto tuoda, että sen saa laskea uhaksi? Kyllä itsellä ainakin alkaisi mietityttää, mitä hittoa tuo kuski meinaa. Ei nyt ihan ensimmäinen kerta, jos on väkijoukkoon autolla täräytelty. Olihan niitä uutisia jo tuolta parikin kertaa.
Katoppa vielä muutamaan kertaan se video. Alussa sillä on vauhtia ehkä 10-15kmh ja väkijoukko on ~100m päässä.
