Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[pagi]

Esimerkiksi David Dorn kuoli mellakoiden jälkimainingeissa ryöstelijöiden luotiin, mutta koska hänen ampujansa oli tumma, niin se siitä? Ei ole näkynyt muuta kuin sukulaisten ja kollegoiden marssi, mutta missä ovat ne muut marssijat? Onko ihmiset liian tottuneita tumma vastaan tumma rikoksiin, niin ettei se hetkauta vai pitääkö mukana olla taikasana "rasismi" jotta myönnetään että jotain on vialla?

ja hänen tappajansa teki sen työajalla, verorahoilla? Ja pomo yritti valehdella jälkikäteen totuuden estämiseksi?

 

[Meidän Masa]

ja hänen tappajansa teki sen työajalla, verorahoilla? Ja pomo yritti valehdella jälkikäteen totuuden estämiseksi?

Täh???

 

[pagi]

Täh???

Rautalangasta: ensimmäinen kuoli poliisiväkivaltaan. Tätä vastaan osoitetaan mieltä. Jälkimmäinen kuoli katuväkivaltaan joka on mahdollisesti jopa vakavampi ongelma mutta ei suoraan päättäjien käsissä eikä ketjun aihe

 

[ATE]

Rautalangasta: ensimmäinen kuoli poliisiväkivaltaan. Tätä vastaan osoitetaan mieltä. Jälkimmäinen kuoli katuväkivaltaan joka on mahdollisesti jopa vakavampi ongelma mutta ei suoraan päättäjien käsissä eikä ketjun aihe

Tämän Ketjun aihe on mellakat ja mellakoijat/ryöstelijät tappoivat henkilön niin aikalailla mitä suurimmin tämän ketjun aihetta?

 

[Meidän Masa]

Toinen kuoli mielenosoituksen jälkimainingeissa olevissa ryöstelyissä, koska yritti suojella kohdetta. Eikai se, että tekijä oli mahdollisesti tumma ole syy unohtaa koko juttua? Ellen ymmärtänyt ihan väärin, niin ainakin neljä muutakin kuoli ryöstelijöiden takia, joten miksei heistä puhuta juuri ollenkaan...

 

[BNo1]

Toinen kuoli mielenosoituksen jälkimainingeissa olevissa ryöstelyissä, koska yritti suojella kohdetta. Eikai se, että tekijä oli mahdollisesti tumma ole syy unohtaa koko juttua? Ellen ymmärtänyt ihan väärin, niin ainakin neljä muutakin kuoli ryöstelijöiden takia, joten miksei heistä puhuta juuri ollenkaan...

Miksi neuvostoliiton rikoksista afganistanissa ei puhuta näin innokkaasti? Myös Pol Pot on täysin tuomitsematta tässä ketjussa ja Pol Pot tapatti paljon enemmän ihmisiä.

 

[Meidän Masa]

Miten Pol Pot liittyi USAn mielenosoituksiin vuonna 2020? Pol Pot kuoli jo 1998. Eikö mielestäsi mielenosoituksen jälkimainingeissa kuolleet tummat ole huomion arvoisia? Osalla heidän "rikoksensa" oli suojella omaisuuttaan...

 

[BNo1]

Miten Pol Pot liittyi USAn mielenosoituksiin vuonna 2020? Pol Pot kuoli jo 1998. Eikö mielestäsi mielenosoituksen jälkimainingeissa kuolleet tummat ole huomion arvoisia? Osalla heidän "rikoksensa" oli suojella omaisuuttaan...

Kyseessä oli sarkasmi tuolle "joten miksei heistä puhuta juuri ollenkaan..." argumentille, se että heistä ei puhuta ei ole keneltäkään pois muuten kuin että yritetään jotenkin vesittää keskustelua vetämällä mukaan asioita joista ei puhuta. Jos haluat puhua niin perusta uusi ketju, mutta älä ala arvostelemaan muita siitä että ne eivät puhu kaikista mahdollisista uhreista tai henkilöistä joista sinun mielestäsi pitäisi puhua että keskustelua olisi jotainkin "oikeaa".
Olisi tietysti kiva kaikille aina puhua kaikissa mahdollista sivuhaaroista jokaisessa vastauksessa, eli tuomita Pol Potin toimet, jne, mutta sellaisesta keskustelusta tulee hyvin raskasta.

Vai onko kyseessä joku salaliitto kun noista muista ei puhuta? Vai voisiko olla että kaikesta nyt ei vain voi puhua samaan aikaan että saisi keskustelun pidettyä järkevissä rajoissa?

 

[herra57]

Tässä olisi lisää pieniä pikkujuttuja joista voisi keskustella ihan vastaavasti.

Protesters across US attacked by cars driven into crowds and men with guns

Protesters confronted by armed men – including members of the so-called ‘boogaloo movement’ – in different parts of America

www.theguardian.com

Meidän Masa voisi ehkä näyttää mallia ja keskustella rakentavasti jokaikisestä näistä tapauksista jotta olisi mitään uskottavuutta valittaa että joku sivuhaaran asia on jäänyt keskustelematta. Katsotaan sitten löydetäänkö Masalle lisää näitä tapauksia ettei mikään jää keskustelun ulkopuolelle. Minä olen aika optimisti että näitä löytyy.

 

[draco76]

Oliko tällä väkivaltarikollisella siis jotain oikeitakin meriittejä varkauksien, huumeidenkäytön ja raskaana olevan (mustan) naisen aseella uhkaamisen lisäksi?

Ei sillä ole väliä, vaan hän on vain symboli. Ihan kuin 8 vuotias Eerika.

 

[BNo1]

Ei sillä ole väliä, vaan hän on vain symboli. Ihan kuin 8 vuotias Eerika.

Tai tämä vastarintaliikkeen potkima tyyppi, näissä molemmissa tapauksissa yhteistä on se että "tietyt" henkilöt yrittävät siirtää huomion itse teosta uhriin ja siihen kuinka huono ihminen se oli, joten ehkä teko ei ollutkaan väärin / paha kun uhri oli paska ja epäilyttävä tyyppi.
Hyökkäämällä symbolia vastaan yritetään neutralisoida koko ongelman olemassa olo.

Edit: Tai tämä 75v tyyppi, koska kyseessä saattoi olla häirikkö niin mitään rikostakaan ei varmaan tapahtunut eräiden mielestä, jos tapahtui niin uhri oli varmasti syyllinen.

 

[Meidän Masa]

Herra 57.
Ihminen joka ajaa autolla mielenosoituksessa olevien ihmisten päälle pitää saada kiinni, tapaus pitää tutkia ja tuomion antaa lopulta oikeus.
Se minkä kokoinen, näköinen tai värinen tekijä on, ei saa olla este tutkinnalle tai tuomiolle. Yhdysvalloissa rikosrekisterissä oleva henkilö saa kovemman tuomion, mutta täällä meillä en ole siitä niin varma.

Linkkisi meni muuten muurin taakse.

 

[ATE]

Ruotsista hieno kooste BLM mielenosoituksista/mellakoinnista. Aika hiljaiseksi vetää. 1.15 taidetaan huutaa allah akhbaria kun leivotaan poliisia turpaan?

 

[FireFly Renaissance]

Tämän Ketjun aihe on mellakat ja mellakoijat/ryöstelijät tappoivat henkilön niin aikalailla mitä suurimmin tämän ketjun aihetta?

No voisit kyllä vaihtaa tuon provoiluotsikkosi mielenosoituksiin, joita tuolla on menossa paljjon enemmän kuin mitään mellakoita.

 

[Mr. Pink]

Ei sillä ole väliä, vaan hän on vain symboli.

Ehkä näin on, mutta ainakaan itse en ymmärrä sitä, että hyvän asian symboliksi nostetaan tuomittu rikollinen. Esimerkiksi tässä kuvassa kyseinen henkilö nostetaan jonkinlaisen pyhimyksen asemaan enkelisymboliikalla. Asiaa voi siis lähestyä myös siltä kannalta, että jos itse joutuisi väkivaltarikoksen uhriksi, niin haluaisiko että suuret väkijoukot ympäri maailman näkisivät tekijän jonkinlaisena pyhimyksenä ja kulkisivat ylpeänä miehen kasvoilla kuvitetuissa t-paidoissa.

 

[FireFly Renaissance]

Ehkä näin on, mutta ainakaan itse en ymmärrä sitä, että hyvän asian symboliksi nostetaan tuomittu rikollinen. Esimerkiksi tässä kuvassa kyseinen henkilö nostetaan jonkinlaisen pyhimyksen asemaan enkelisymboliikalla. Asiaa voi siis lähestyä myös siltä kannalta, että jos itse joutuisi väkivaltarikoksen uhriksi, niin haluaisiko että suuret väkijoukot ympäri maailman näkisivät tekijän jonkinlaisena pyhimyksenä ja kulkisivat ylpeänä miehen kasvoilla kuvitetuissa t-paidoissa.

Ei ketään ole nostettu symboliksi. Tämä henkilö nousi symboliksi kun joku sattui kuvaamaan tapahtumasta videon ja laittamaan sen jakoon otolliseen aikaan kun kohua oli jo valmiiksi.

 

[ATE]

No voisit kyllä vaihtaa tuon provoiluotsikkosi mielenosoituksiin, joita tuolla on menossa paljjon enemmän kuin mitään mellakoita.

Tuntuu olevan monessakin ketjussa sen verran vänkäystä ja valitusta ketjujen sisällöstä ja threadipoliisin leikkimistä mikä sinne on sopivaa että jos tekisin noin niin aloitettaisiin varmaan heti valitus että ei liity mellakointi ja ryöstely BLM mielenosoituksiin ja ei kuulu tähän ketjuun.

Sitä paitsi rauhallisissa mielenosoituksissa ei ole mitään keskusteltavaa eikä ne kiinnosta ketään. Jos rasismista haluaa keskustella niin siitä on jo aika monta aihetta sivuavaa ketjua. Jenkkilän poliisiväkivallasta tai sen olemassaolon puutteesta voi varmaan perustaa oman ketjun jos siihen haluaa keskittyä.

 

[BNo1]

Mielenosoittajat tuhoaa taas tavallisten ihmisten omaisuutta ...eiku... varmaan tämäkin on jokin turvallisuusprotokolla. Jättivätköhän ikkunaan ilmoituksen tekijästä ja mistä korvauksia voisi hakea vai pistetäänkö vaan mielenosoittajien piikkiin?

 

[Jackkk]

Mielenosoittajat tuhoaa taas tavallisten ihmisten omaisuutta ...eiku... varmaan tämäkin on jokin turvallisuusprotokolla. Jättivätköhän ikkunaan ilmoituksen tekijästä ja mistä korvauksia voisi hakea vai pistetäänkö vaan mielenosoittajien piikkiin?

Law enforcement slashed parked car tires in Minneapolis amid protests

Law enforcement officers in Minneapolis slashed the tires of parked cars during recent protests over the death of George Floyd, a spokesman for the Minnesota Department of Public Safety confirmed t…

thehill.com

"He said this was done to stop vehicles “driving dangerously at high speeds in and around protesters and law enforcement,” as well as vehicles “that contained items used to cause harm during violent protests,” including rocks, concrete and sticks.

“While not a typical tactic, vehicles were being used as dangerous weapons and inhibited our ability to clear areas and keep areas safe where violent protests were occurring,” Gordon said."

 

[BNo1]

"He said this was done to stop vehicles “driving dangerously at high speeds in and around protesters and law enforcement,” as well as vehicles “that contained items used to cause harm during violent protests,” including rocks, concrete and sticks.

“While not a typical tactic, vehicles were being used as dangerous weapons and inhibited our ability to clear areas and keep areas safe where violent protests were occurring,” Gordon said."

Käyköhän sama perustelu mielenosoittajillekkin? Tuhotaan autot ettei ne pääse aiheuttamaan vaaraa.

 

[Janishell]

Ruotsista hieno kooste BLM mielenosoituksista/mellakoinnista. Aika hiljaiseksi vetää. 1.15 taidetaan huutaa allah akhbaria kun leivotaan poliisia turpaan?

Hyvin kyllä huomaa että Ruotsalaiset poliisit ovat vässyköitä, sen takia tuolla kaikki riehuu.

 

[HikinenM]

Law enforcement slashed parked car tires in Minneapolis amid protests

Law enforcement officers in Minneapolis slashed the tires of parked cars during recent protests over the death of George Floyd, a spokesman for the Minnesota Department of Public Safety confirmed t…

thehill.com

"He said this was done to stop vehicles “driving dangerously at high speeds in and around protesters and law enforcement,” as well as vehicles “that contained items used to cause harm during violent protests,” including rocks, concrete and sticks.

“While not a typical tactic, vehicles were being used as dangerous weapons and inhibited our ability to clear areas and keep areas safe where violent protests were occurring,” Gordon said."

Ainahan poliisit voivat perustella vaikka millä tekosyillä turvatakseen selustansa. Ainakin nauttivat sen verran paljon tuhotessaan lehdistön auton renkaita että perustelu ontuu.

Videos show cops slashing car tires at protests in Minneapolis

Officers reportedly grinned as they informed one reporter his tires had been punctured.

www.motherjones.com

"Mogelson went to check on his car, showing his press pass to officers along the way. (Media were exempt from the curfew.) One officer took a picture of his press pass and said he would “radio it up the chain so everyone knew that car belonged to the press,” said Mogelson. When he came back later that evening to retrieve his car, officers informed him that the tires were punctured. “They were laughing,” Mogelson recalled. “They had grins on their faces.”

Mogelson was among many journalists who came back to flat tires after the protests."

 

[Ile_26]

Ainahan poliisit voivat perustella vaikka millä tekosyillä turvatakseen selustansa. Ainakin nauttivat sen verran paljon tuhotessaan lehdistön auton renkaita että perustelu ontuu.

Videos show cops slashing car tires at protests in Minneapolis

Officers reportedly grinned as they informed one reporter his tires had been punctured.

www.motherjones.com

"Mogelson went to check on his car, showing his press pass to officers along the way. (Media were exempt from the curfew.) One officer took a picture of his press pass and said he would “radio it up the chain so everyone knew that car belonged to the press,” said Mogelson. When he came back later that evening to retrieve his car, officers informed him that the tires were punctured. “They were laughing,” Mogelson recalled. “They had grins on their faces.”

Mogelson was among many journalists who came back to flat tires after the protests."

Tässäkö pitää uskoa journalistin sanaa, joka voi kirjottaa mitä hyvänsä?

 

[Janishell]

Missä oli valkoisten oikeuksien puolesta mielenosoittajat?

 

[pagi]

Missä oli valkoisten oikeuksien puolesta mielenosoittajat?

Video on muistaakseni pari vuotta vanha, mutta onko argumentti siis ettei poliisi ei voi käyttää liikaa väkivaltaa ei-valkoisiin koska se käyttää sitä myös valkoisiin vai että poliisi käyttää liikaa väkivaltaa tasapuolisesti?

 

[cman]

Missä oli valkoisten oikeuksien puolesta mielenosoittajat?

Kitisemässä foorumeilla? Ei muuta kun kyltti käteen ja baanalle. Ei kukaan täälä ole sinua estämässä jos koet tarpeelliseksi.

 

[HikinenM]

Missä oli valkoisten oikeuksien puolesta mielenosoittajat?

Mikä siinä on vaikeaa ymmärtää että näitä isoja mielenosoituksia puhkeaa aina kun ihmisten mitta alkaa olla täynnä eikä juuri sillä yhdellä tapauksella ole niin paljon merkitystä kuin moni luulisi. Jos mielenosoitukset eivät olisi nyt puhjenneet niin ehkä seuraavalla suuren massan saavuttaneella tapauksella. Ehkä huomenna, ehkä vuoden päästä. Näidenkin kahden tapauksen välissä on ehtinyt käydä monta tapausta jossa ihonväristä riippumatta poliisi on harjoittanut älytöntä väkivaltaa ja jääneet tuomitsematta (esim. Breonna Taylor) eikä porukka tuolloin lähtenyt kadulle.

Kyllä Shaverin tapaus tulee netissä paljon vastaan kun on poliisiväkivalta puheenaiheena. Nytkin esim. tämä ketju on redditissä nyt äänestetty yli 200k upvotella päivän korkeimmalle.
r/pics - At a protest in Arizona

---

Suosittelen katsomaan uusimman Last Week Tonight with John Oliver (HBO) jakson joka käy suhteellisen mittavasti läpi myös miksi näitä mielenosoituksia aika ajoin tulee. Varsinkin Kimberly Jonesin lopun puhe on voimakasta kuultavaa.

 

[Janishell]

Video on muistaakseni pari vuotta vanha, mutta onko argumentti siis ettei poliisi ei voi käyttää liikaa väkivaltaa ei-valkoisiin koska se käyttää sitä myös valkoisiin vai että poliisi käyttää liikaa väkivaltaa tasapuolisesti?

Kyse on siitä että noi mielenosoitukset pitäisi olla kaikkien puolesta, eikä pelkästään mustien puolesta.

 

[pagi]

Mikä siinä on vaikeaa ymmärtää että näitä isoja mielenosoituksia puhkeaa aina kun ihmisten mitta alkaa olla täynnä eikä juuri sillä yhdellä tapauksella ole niin paljon merkitystä kuin moni luulisi. Jos mielenosoitukset eivät olisi nyt puhjenneet niin ehkä seuraavalla suuren massan saavuttaneella tapauksella. Ehkä huomenna, ehkä vuoden päästä. Näidenkin kahden tapauksen välissä on ehtinyt käydä monta tapausta jossa ihonväristä riippumatta poliisi on harjoittanut älytöntä väkivaltaa ja jääneet tuomitsematta (esim. Breonna Taylor) eikä porukka tuolloin lähtenyt kadulle.

Kyllä Shaverin tapaus tulee netissä paljon vastaan kun on poliisiväkivalta puheenaiheena. Nytkin esim. tämä ketju on redditissä nyt äänestetty yli 200k upvotella päivän korkeimmalle.
r/pics - At a protest in Arizona

---

Suosittelen katsomaan uusimman Last Week Tonight with John Oliver (HBO) jakson joka käy suhteellisen mittavasti läpi myös miksi näitä mielenosoituksia aika ajoin tulee. Varsinkin Kimberly Jonesin lopun puhe on voimakasta kuultavaa.

Kai ne tossakin tapuksessa syytti uhria päihtymistilasta ja ehkä löysi jonkun rikoksen kymmenen vuoden takaa?

Vähän vakavammin: hieno pointti tossa alkupäässä että on paha vaatia mielenosoittajilta 100% asiallista käytöstä ja väkivallattomuutta jollei sama onnistu koulutetulta ja johdetulta poliisilta. Toki molemmat väärin

 

[pagi]

Kyse on siitä että noi mielenosoitukset pitäisi olla kaikkien puolesta, eikä pelkästään mustien puolesta.

Ne on poliisiväkivaltaa vastaan

 

[Sceppe]

Ne on poliisiväkivaltaa vastaan

Aika BLT-väritteistä on, että jos yleisesti ovat poliisiväkivaltaa vastaan, niin viesti on jäänyt BLT-tykityksen varjoon.

 

[draco76]

Ylekin uutisoi aiheesta Ei joulupukkia eikä oikeudenmukaisuutta – mustien poikien maailma rikkoontuu 8-vuotiaana, kun heille selviää totuus poliisista, sanoo rotujännitteiden asiantuntija

Kriitikot ovat yrittäneet luoda kuvaa, että liikkeen mielestä vain mustien hengellä on väliä, vaikka viesti on ollut: myös mustien hengellä on väliä

Erona aiempiin mellakoihin on siinä, että nyt myös valkoiset tukevat ja ovat mukana mielenosoituksissa.

Sitten miksi ei väkivallattomuutta

Kun amerikkalaisen jalkapallon pelaaja Colin Kaepernick protestoi poliisiväkivaltaa vastaan polvistumalla Yhdysvaltain kansallislaulun aikana, hän sai paitsi tukijoita myös vastalauseiden vyöryn.

– Tuon väkivallattomammaksi ei voi mennä! Jos yrittää väkivallatonta tietä, sanotaan, että se on väärin. Jos lähtee väkivallan tielle, sanotaan että se on väärin, Armour sanoo.

Yhdysvaltain historiassa mustien oikeudet eivät ole usein edistyneet ilman kansalaistottelemattomuutta.

Minä en kannata väkivaltaa edes tässä, kuten en muutenkaan oman käden oikeutta taikka 'stand your groud' lakia. William Greenkin sanoo

Väkivallalla saa huomiota, mutta se ei välttämättä liikuta asioita siihen suuntaan kuin haluaisi

 

[pagi]

Aika BLT-väritteistä on, että jos yleisesti ovat poliisiväkivaltaa vastaan, niin viesti on jäänyt BLT-tykityksen varjoon.

No voin toki olla väärässä mutta en ihan äkkiä usko että BLT haluaa siirtää väkivaltakiintiön valkoisiin tai enemmistöihin. Varmaan riveissä on myös kusipäitä joilla on yksityisesti moisia fantasioita

 

[Seeteufel]

On mutta eiköhän toi päälleajava terroristi saada telkien taa ihan oikeuslaitoksenkin toimin.

En olisi ihan varma ottaen paikallisen oikeusjärjestelmän huomioon.

 

[mölyä]

Kyse on siitä että noi mielenosoitukset pitäisi olla kaikkien puolesta, eikä pelkästään mustien puolesta.

Väärin protestoitu siis? Vähän kuin että Greenpeacen pitäisi käyttää öljynporausta vastustavissa mielenosoituksissaan merellä vain soutuveneitä jotta tippaakaan dieseliä ei kulu?

Olin itsekin ensin sitä mieltä että tuo Black Lives Matter on huono ja jopa rasistiselta vivahtava tulokulma asiaan, mutta se että jos protestoidaan yhden asian puolesta ei tee muista asioista merkityksettömiä.

 

[BNo1]

Olin itsekin ensin sitä mieltä että tuo Black Lives Matter on huono ja jopa rasistiselta vivahtava tulokulma asiaan, mutta se että jos protestoidaan yhden asian puolesta ei tee muista asioista merkityksettömiä.

Se että näkeekö tuon ONLY Black Lives Matter vai ALSO Black Lives Matter, kertoo lukijan ajatusmaailmasta aika paljon.

 

[?..]

Nightmare on 34th Street: Shocking moment more than a dozen looters broke into Macy's Herald Square and made off with $10,000 worth of merchandise amid protests

Looters break into Macy's and make off with $10K of merchandise

More than a dozen looters were captured on surveillance footage stealing about $10,000 in merchandise from Macy's Herald Square store in New York City.

www.dailymail.co.uk

 

[pagi]

Nightmare on 34th Street: Shocking moment more than a dozen looters broke into Macy's Herald Square and made off with $10,000 worth of merchandise amid protests

Looters break into Macy's and make off with $10K of merchandise

More than a dozen looters were captured on surveillance footage stealing about $10,000 in merchandise from Macy's Herald Square store in New York City.

www.dailymail.co.uk

Ikävä tapaus, varsinkin jos epäillyissä on ei-valkoisia. Kymppitonni kuulostaa ehkä hieman pieneltä isossa kuvassa ja Macyn 25 miljardin liikevaihtoon nähden, mutta hyvä ettei näitä(kään) rikollisia jätetä huomioimatta

 

[draco76]

Kyse on siitä että noi mielenosoitukset pitäisi olla kaikkien puolesta, eikä pelkästään mustien puolesta.

Tuo on äärimmäisen huono argumentti. Tottakai asioita voi korostaa taikka rajata.

 

[Sceppe]

Se että näkeekö tuon ONLY Black Lives Matter vai ALSO Black Lives Matter, kertoo lukijan ajatusmaailmasta aika paljon.

Tämähän on mielenkiintoista, että BLM tarkoittaa ihan kaikkia koska hiljainen Also, mutta kun on iskulause All Lives Matter tai White Lives Matter niin se on rasistista, jos valkoinen sanoo nuo.

 

[draco76]

Tämähän on mielenkiintoista, että BLM tarkoittaa ihan kaikkia koska hiljainen Also, mutta kun on iskulause All Lives Matter tai White Lives Matter niin se on rasistista, jos valkoinen sanoo nuo.

Koska noita käytetään vähättelemään BLM-liikettä, wikipediasta

According to professor David Theo Goldberg, "All Lives Matter" reflects a view of "racial dismissal, ignoring, and denial".[14] On Real Time with Bill Maher, Bill Maher expressed support for use of the "Black Lives Matter" phrase, stating that "'All Lives Matter' implies that all lives are equally at risk, and they're not".[15] Founders of the Black Lives Matter movement have responded to criticism of the movement's exclusivity, saying, "#BlackLivesMatter doesn't mean your life isn't important – it means that Black lives, which are seen without value within White supremacy, are important to your liberation."[16]

 

[BNo1]

Tämähän on mielenkiintoista, että BLM tarkoittaa ihan kaikkia koska hiljainen Also, mutta kun on iskulause All Lives Matter tai White Lives Matter niin se on rasistista, jos valkoinen sanoo nuo.

Se riippuu sinusta haluatko nähdä tuon ALSO vai ONLY asiana. Kyllä minusta WLM olisi ihan pätevä syy mielenosoituksille jos mustat olisivat enemmistönä ja valkoisia sorrettaisiin kuin mustia nykyään. Mutta kun asia ei ole näin, niin en näe tarvetta erilliselle WLM mielenosoituksille. Käytännössähän kaikki jotka puhuu WLM jutuista, puhuu niistä vain vähätelläkseen BLM:ää ei siksi enää ne oikesti näkisivät että poliisiväkivalta on ongelma valkoisille eli että valkoisia kohdellaan huonommin kuin mustia ihonvärin takia.

Näen myös että jos BLM johtaa uudistuksiin joissa poliisiväkivaltaan puututaan niin se auttaa myös ei-mustia ihmisiä, joten onko se jotenkin huono asia?

 

[FireFly Renaissance]

Se riippuu sinusta haluatko nähdä tuon ALSO vai ONLY asiana. Kyllä minusta WLM olisi ihan pätevä syy mielenosoituksille jos mustat olisivat enemmistönä ja valkoisia sorrettaisiin kuin mustia nykyään. Mutta kun asia ei ole näin, niin en näe tarvetta erilliselle WLM mielenosoituksille. Käytännössähän kaikki jotka puhuu WLM jutuista, puhuu niistä vain vähätelläkseen BLM:ää ei siksi enää ne oikesti näkisivät että poliisiväkivalta on ongelma valkoisille eli että valkoisia kohdellaan huonommin kuin mustia ihonvärin takia.

Näen myös että jos BLM johtaa uudistuksiin joissa poliisiväkivaltaan puututaan niin se auttaa myös ei-mustia ihmisiä, joten onko se jotenkin huono asia?

Todennäköisesti saisivat tosin enemmän kannatusta, jos sitä iskulausetta ei olisi rajattu vain yhden ryhmän ongelmiin, kun tiedetään, että se ihan sama ongelma koskee kaikkia ryhmiä.

Sama homma kun feminismissä, jos puhuttaisiin rehellisesti tasa-arvosta niin yleisö voisi olla paljon vastaanottavampi. Sen sijaan tyydytään selittämään miten ne muka on sama asia, mutta silti missään nimessä ei voi puhua tasa-arvosta.

 

[?..]

Koska noita käytetään vähättelemään BLM-liikettä, wikipediasta

Bill Maher, Yhdysvaltalainen koomikko.

 

[BNo1]

Todennäköisesti saisivat tosin enemmän kannatusta, jos sitä iskulausetta ei olisi rajattu vain yhden ryhmän ongelmiin, kun tiedetään, että se ihan sama ongelma koskee kaikkia ryhmiä.

Olet näköjään ONLY miehiä, itse näen että tuossa nostetaan esiin yksi spesifi ongelma sen sijaan että yritetään nostaa kaikki ongelmat esiin.

Tästä on jauhettu jo miljoona kertaa mutta se että joku kampanjoi ja kerää lahjoituksia eturauhassyövän tutkimukseen ei tarkoita että mammografian tukimusta ei pitäisi tukea. Tietysti voidaan valitaa että pitäisi kampanjoida kaikkia syöpiä vastaan, mutta sitten siinä rahat pitäisi lahjoittaa sadoille / tuhansille (montakohan syöpää on olemassa) tutkimusprojekteille. Ja minusta tuntuu jotenkin typerältä että en saisi kampanjoida vain yhden asian puolesta jonka koen itselleni tärkeäksi, ilman että urputtajat tulee valittamaan että syrjin rintasyöpä tai leukemia potilaita.

Bill Maher, Yhdysvaltalainen koomikko.

Niin? Miksi hyökkäsit viestintuojaa etkä viestiä vastaan?

 

[pagi]

Tästä on jauhettu jo miljoona kertaa mutta se että joku kampanjoi ja kerää lahjoituksia eturauhassyövän tutkimukseen ei tarkoita että mammografian tukimusta ei pitäisi tukea.

Tässä analogisessa eturauhassyövän täysi parantaminen parantaisi vahingossa myös kaikki muut syövät

 

[FireFly Renaissance]

Olet näköjään ONLY miehiä, itse näen että tuossa nostetaan esiin yksi spesifi ongelma sen sijaan että yritetään nostaa kaikki ongelmat esiin.

Tämä johtopäätös on ihan riippumaton siitä minkälainen mies minä olen. Sillä miten sinä asiaa selittelet ei ole myöskään mitään merkitystä, kun tässä puhutaan nyt siitä miten muut (suuret massat) asian näkevät. Jos haluat, että ne ihmiset tukee sinua niin sitten mietit, miten se sinun viestisi näyttää hyvältä myös niiden muiden mielestä ja, jos koet että et mitään tukea kaipaa niin sitten vähät välität miten muut sen näkee.

Useimmiten laaja kannatuspohja on enemmän toivottavaa kuin ei-toivottavaa.

 

[draco76]

Todennäköisesti saisivat tosin enemmän kannatusta, jos sitä iskulausetta ei olisi rajattu vain yhden ryhmän ongelmiin, kun tiedetään, että se ihan sama ongelma koskee kaikkia ryhmiä.

Sama homma kun feminismissä, jos puhuttaisiin rehellisesti tasa-arvosta niin yleisö voisi olla paljon vastaanottavampi. Sen sijaan tyydytään selittämään miten ne muka on sama asia, mutta silti missään nimessä ei voi puhua tasa-arvosta.

Jos sanotaan pelastakaa tiikerit, niin onko se väärin ja pitäisi sanoa vain pelastakaa eläimet taikka yleisesti eliöt?

 

[Pempula]

Tässä analogisessa eturauhassyövän täysi parantaminen parantaisi vahingossa myös kaikki muut syövät

Sinällään ihan hyvä analogia sitten, koska yhden syövän hoitoon kehitetyt lääkkeet (ja hoidot) varsin usein tehoavat myös muissa syövissä.

 

[Seagle]

Todennäköisesti saisivat tosin enemmän kannatusta, jos sitä iskulausetta ei olisi rajattu vain yhden ryhmän ongelmiin, kun tiedetään, että se ihan sama ongelma koskee kaikkia ryhmiä.

Tässä tuntuu usein vaan olevan se, että nämä muut ryhmät/henkilöt joita ongelmat koskevat mieluummin venyttävät esinahkaa ja itkevät forumeilla/somessa kuin itse alkavat asioille tekemään jotain. Siinä vaiheessa kun joku ryhmittymä alkaa kampanjoimaan ja toimenpiteisiin, niin sitten kyllä muistetaan heidän ongelmistaan ja yritetään saada ne korjattua sen kampanjoivan ryhmän mukana