Yhdysvaltojen mellakat (2020 Toukokuu)

[Bladekill]

Väkisin tulee eräs kysymys mieleen: jos "mustilla" ihmisillä on jossain paikassa kauhean kurjaa ja hengenvaarallista "valkoisten" rasistien ja muiden sortajien keskellä, miksi he jäävät näihin paikkoihin eivätkä pyri lähtemään pois? Tietysti muuttaminen on kallista, mutta onko se kalliimpaa kuin hullun valkoisen natsin murhaamaksi tuleminen? Olemmehan nähneet että jopa sotaa käyvistä maista ihmisiä pääsee pakenemaan, köyhiäkin. Jos mustat ihmiset itse ovat hienoa porukkaa joka ei suhtaudu toisiin rasistisesti, silloinhan varmasti fiksuin liike olisi pyrkiä toisten mustien kansoittamiin maihin missä he ovat selkeä, murskaava enemmistö, niin ei pääse kalpeat rasistinatsit sortamaan, riistämään ja murhaamaan. Miksi tätä ei suuremmassa mittakaavassa yritetä?

Koska mustilla ja muslimeilla/arabeilla jne. on ongelmia kaikkialla maailmassa kulttuurista, yhteiskunnasta yms. riippumatta. Itseasiassa harva asia tuntuu yhdistävän eri kansoja, kulttuureja ja yhteiskuntia globaalisti niin paljon kuin se että ilmeisesti jostain kumman syystä näitä ko. ryhmiä vain satutaan syrjimään kaikkialla koska...se nyt vain on niin.

Olen joskus saanut tähän vastaukseksi, että pahat valkoiset sortajat pilaavat myös ne mustien omat maat, esimerkiksi Afrikan maat, joissa on ilmeisesti kurjaa ja köyhää vain ja ainoastaan valkoisten sortajien takia. Jostain syystä historia ei kuitenkaan ole pystynyt osoittamaan, että nuo maat olisivat olleet yhtään vähemmän kurjia silloinkaan kun valkoiset sortajat eivät edes tienneet niiden olemassaolosta. Tuota voi jokainen sitten keskenään ihmetellä.

Asia ratkeaa helposti kun vilkaisee Afrikan maita jotka eivät koskaan olleet siirtomaita ja joista jälkimmäinen oli siirtomaaisäntänä jopa itse: Liberia ja Etiopia.

Molemmat maat ovat Afrikan maiden köyhemmässä puolikkaassa ja näyttävät suunnilleen tältä:

Samalla Suomi taas oli Venäjän ja Ruotsin tuhkakuppina vuosisatoja, taisteli kolme sotaa ja maksoi sotakorvaukset valtiolle joka itse syyllinen sotiin, mutta silti eteni maailman kärkeen elintasossa ja yhteiskunnallisesti monella eri osa-alueella. Siirtomaahistorialla ei ole mitään merkitystä tai vaikutusta Afrikan nykytilaan tai se on jopa saattanut parantaa olosuhteita.

 

[?..]

Koska mustilla ja muslimeilla/arabeilla jne. on ongelmia kaikkialla maailmassa kulttuurista, yhteiskunnasta yms. riippumatta. Itseasiassa harva asia tuntuu yhdistävän eri kansoja, kulttuureja ja yhteiskuntia globaalisti niin paljon kuin se että ilmeisesti jostain kumman syystä näitä ko. ryhmiä vain satutaan syrjimään kaikkialla koska...se nyt vain on niin.


Asia ratkeaa helposti kun vilkaisee Afrikan maita jotka eivät koskaan olleet siirtomaita ja joista jälkimmäinen oli siirtomaaisäntänä jopa itse: Liberia ja Etiopia.

Molemmat maat ovat Afrikan maiden köyhemmässä puolikkaassa ja näyttävät suunnilleen tältä:

Samalla Suomi taas oli Venäjän ja Ruotsin tuhkakuppina vuosisatoja, taisteli kolme sotaa ja maksoi sotakorvaukset valtiolle joka itse syyllinen sotiin, mutta silti eteni maailman kärkeen elintasossa ja yhteiskunnallisesti monella eri osa-alueella. Siirtomaahistorialla ei ole mitään merkitystä tai vaikutusta Afrikan nykytilaan tai se on jopa saattanut parantaa olosuhteita.

Lisäksi esim Etelä-Afrikka jossa meno on ollut viemäristä alas ja murhat lisääntyneet eksponentiaalisesti sen jälkeen kun ANC pääsi valtaan.

 

[antero]

Koska mustilla ja muslimeilla/arabeilla jne. on ongelmia kaikkialla maailmassa kulttuurista, yhteiskunnasta yms. riippumatta. Itseasiassa harva asia tuntuu yhdistävän eri kansoja, kulttuureja ja yhteiskuntia globaalisti niin paljon kuin se että ilmeisesti jostain kumman syystä näitä ko. ryhmiä vain satutaan syrjimään kaikkialla koska...se nyt vain on niin.


Asia ratkeaa helposti kun vilkaisee Afrikan maita jotka eivät koskaan olleet siirtomaita ja joista jälkimmäinen oli siirtomaaisäntänä jopa itse: Liberia ja Etiopia.

Molemmat maat ovat Afrikan maiden köyhemmässä puolikkaassa ja näyttävät suunnilleen tältä:

Samalla Suomi taas oli Venäjän ja Ruotsin tuhkakuppina vuosisatoja, taisteli kolme sotaa ja maksoi sotakorvaukset valtiolle joka itse syyllinen sotiin, mutta silti eteni maailman kärkeen elintasossa ja yhteiskunnallisesti monella eri osa-alueella. Siirtomaahistorialla ei ole mitään merkitystä tai vaikutusta Afrikan nykytilaan tai se on jopa saattanut parantaa olosuhteita.

Sama maa, vaihtoehtoinen kuva

Ethiopia's incredible economic rise

Given its size, swelling population, and the depths of its poverty, the country's gains have been particularly heartening.

qz.com

 

[Tommy Goldfish]

Kannattaa muistaa, että tämän tyyliset etniset konfliktit ovat tuontitavaraa joka valitsemalla valitaan. Suomeenkin voidaan tuoda tämä meininki, jos halutaan: päästetään vaan maahan asumaan riittävästi ihmisiä jotka sekä ovat että kokevat olevansa selvästi eri porukkaa kuin suomalaiset. Ei se ole ihonväristä kiinni, nimittäin esim. monet venäläiset ovat juuri tuollaista porukkaa, vaikka ihonväri on sellainen yksityiskohta mikä vähän kauempaakin erottuu. Tietysti Yhdysvalloissa tilanne on jo päällä ja liian myöhäistä ennaltaehkäistä ongelmia. Tarvitaan siis toisia keinoja, eivätkä ne ole helppoja, ehkä edes mahdollisia. Kannattaa olla "a nation of immigrants" niin voi nauttia tällaisesta säpinästä jossa viattomia ihmisiä kuolee, ihan kaikenvärisiä viattomia.

Väkisin tulee eräs kysymys mieleen: jos "mustilla" ihmisillä on jossain paikassa kauhean kurjaa ja hengenvaarallista "valkoisten" rasistien ja muiden sortajien keskellä, miksi he jäävät näihin paikkoihin eivätkä pyri lähtemään pois? Tietysti muuttaminen on kallista, mutta onko se kalliimpaa kuin hullun valkoisen natsin murhaamaksi tuleminen? Olemmehan nähneet että jopa sotaa käyvistä maista ihmisiä pääsee pakenemaan, köyhiäkin. Jos mustat ihmiset itse ovat hienoa porukkaa joka ei suhtaudu toisiin rasistisesti, silloinhan varmasti fiksuin liike olisi pyrkiä toisten mustien kansoittamiin maihin missä he ovat selkeä, murskaava enemmistö, niin ei pääse kalpeat rasistinatsit sortamaan, riistämään ja murhaamaan. Miksi tätä ei suuremmassa mittakaavassa yritetä?

Olen joskus saanut tähän vastaukseksi, että pahat valkoiset sortajat pilaavat myös ne mustien omat maat, esimerkiksi Afrikan maat, joissa on ilmeisesti kurjaa ja köyhää vain ja ainoastaan valkoisten sortajien takia. Jostain syystä historia ei kuitenkaan ole pystynyt osoittamaan, että nuo maat olisivat olleet yhtään vähemmän kurjia silloinkaan kun valkoiset sortajat eivät edes tienneet niiden olemassaolosta. Tuota voi jokainen sitten keskenään ihmetellä. Tulevaisuudenuskoinen ja osaava ihminen voisi silti nähdä tuon mahdollisuutena tehdä maailmasta parempi paikka, ottamalla ne suunnattomat henkiset resurssinsa ja taitonsa käyttöön ja lähtemällä turvallisempaan paikkaan pois valkoisten natsien luota, tekemään töitä tuon paikan kurjuuden ja köyhyyden poistamiseksi. Miksei se olisi mahdollista? Jos pahat valkoiset natsit yrittävät estää, luulisi olevan selvää, että niiden on vaikeampi estää näitä hienoja ponnisteluja paikoissa joissa on selvä enemmistö mustia ja muita hyviä ihmisiä, kuin paikoissa joissa on enemmistö pahoja valkoisia natseja.

Tai ehkä tälle kaikelle onkin ihan toinen selitys kuin valkoisten loputon rasismi.

Odinit, persut ja vastaavat on suomen mustia, mutta onneksi täällä poliisi on toistaiseksi pitänyt nuo kurissa ja nuhteessa.

muoks: olipa kerrassaan huono vitsi, nyt tarkemmin pohtien.

 

[vilkas]

Pyörii aina äärioikeistolaisten kanssa ja pyrkii yhteenottoihin äärivassareiden kanssa. Sen koko ura on tällä hetkellä sitä, että hankkiutuu sinne ottamaan pataan ja sitten tekee siitä juttua. Sitten menee FOXille tai muualle esiintymään maltillisena, että Antifa nyt vaan vihaa häntä ilman syytä...

Kiitos Wikipedian taustoista. Jos tämä yllä mainittu on hänen uravalintansa, hän on ilmeisesti maailman rohkein pikkumies.

 

[ttjm]

Kiitos Wikipedian taustoista. Jos tämä yllä mainittu on hänen uravalintansa, hän on ilmeisesti maailman rohkein pikkumies.

Niin no, objektiivinen journalisti nyt ei kuitenkaan ole kyseessä.

 

[Don Stupido]

Taaskin se miten mustien päälle on systemaattisesti kustu ja se miten tuo on vaikuttanut heidän nykytilaan on suht selkeää. Eikä tuossa tarkoiteta sitä että he olisivat aina avun tarpeessa tai muita heikompia vaan että mustat ovat laitettu yhteiskunnan toimesta paljon huonompiin alkuasetelmiin kuin valkoiset ja tuo tilanne pitäisi korjata. Jolloin he eivät enää olisi avun tarpeessa, ainakaan sen enempää kuin muutkaan.

Vielä kun näytät historiasta sen ihmisryhmän jonka päälle ei olisi jossain kohtaa kustu. (Poislukien ehkä maiden aateliset ja kuninkaat). Aika harvat ne valkoisetkaan siirtolaiset tietääkseni minään rikkaina Yhdysvaltoihin aikoinaan tulivat ja alkoivat heti jotain huippuduunia tehdä, ja jos esim. Euroopasta otetaan joku esimerkki niin viimeksi esim. saksalaisten päälle kustiin suht huolelle vuonna 1945, kun koko maa oli tuhottu ja vieraiden valtojen alla ja puolessa maata tämä kuseminen jatkui tietääkseni ihan sinne melkein 1990-luvulle asti. Lisäksi jos Yhdysvalloissa kokee asioiden olevan niin huonosti niin ainahan sieltäkin voi lähteä, vaikka vapautettujen orjien "paratiisiin" Liberiaan tai muualle Afrikkaan elämään pääosin muiden mustien kanssa. Kumma juttu vaan, ettei taida tuo oikein houkuttaa, kun elintaso tuolla vielä monin verroin huonompi. Joten keksi jo parempi ulina.

 

[JCSH]

Vielä kun näytät historiasta sen ihmisryhmän jonka päälle ei olisi jossain kohtaa kustu. (Poislukien ehkä maiden aateliset ja kuninkaat). Aika harvat ne valkoisetkaan siirtolaiset tietääkseni minään rikkaina Yhdysvaltoihin aikoinaan tulivat ja alkoivat heti jotain huippuduunia tehdä, ja jos esim. Euroopasta otetaan joku esimerkki niin viimeksi esim. saksalaisten päälle kustiin suht huolelle vuonna 1945, kun koko maa oli tuhottu ja vieraiden valtojen alla ja puolessa maata tämä kuseminen jatkui tietääkseni ihan sinne melkein 1990-luvulle asti. Lisäksi jos Yhdysvalloissa kokee asioiden olevan niin huonosti niin ainahan sieltäkin voi lähteä, vaikka vapautettujen orjien "paratiisiin" Liberiaan tai muualle Afrikkaan elämään pääosin muiden mustien kanssa. Kumma juttu vaan, ettei taida tuo oikein houkuttaa, kun elintaso tuolla vielä monin verroin huonompi. Joten keksi jo parempi ulina.

Mutta noiden valkoisten siirtolaisten kohtelu oli paljon parempaa minkä seurauksena ne pystyivät luomaan omaisuutta ja kiipeämään noita sosiaalisia tikapuita ylemmäs. Mustien kohdalla tuo estettiin ihan suoraan lailla sinne 60-luvulle asti ja samalla luotiin se pohja tälle nykyiselle tilanteelle.
Toki mustat voisivat toimia kuten sorretut väet yleensä toimii ja lähteä ajaan sitä rikasta eliittiä pois vallasta käyttäen väkivaltaa. Mutta sitä nyt tuskin kukaan haluaa.

Ja tuo "voi lähteä aina Afrikkaan" on täysin naurettava kommentti. Se on vähän kuin Suomessa sanoisi jokaiselle joka valittaa jostain mikä on pielessä Suomen yhteiskunnassa että "aina voit lähteä Venäjälle".

(OT: Niin ja Saksan (tai tarkemmin Länsi-Saksan) talouden uudelleenrakentamiseen kaadettiin aivan massiiviset määrät rahaa länsimaiden toimesta. Joten suht paska vastaesimerkki)

 

[lmu2002]

Vielä kun näytät historiasta sen ihmisryhmän jonka päälle ei olisi jossain kohtaa kustu. (Poislukien ehkä maiden aateliset ja kuninkaat). Aika harvat ne valkoisetkaan siirtolaiset tietääkseni minään rikkaina Yhdysvaltoihin aikoinaan tulivat ja alkoivat heti jotain huippuduunia tehdä, ja jos esim. Euroopasta otetaan joku esimerkki niin viimeksi esim. saksalaisten päälle kustiin suht huolelle vuonna 1945, kun koko maa oli tuhottu ja vieraiden valtojen alla ja puolessa maata tämä kuseminen jatkui tietääkseni ihan sinne melkein 1990-luvulle asti. Lisäksi jos Yhdysvalloissa kokee asioiden olevan niin huonosti niin ainahan sieltäkin voi lähteä, vaikka vapautettujen orjien "paratiisiin" Liberiaan tai muualle Afrikkaan elämään pääosin muiden mustien kanssa. Kumma juttu vaan, ettei taida tuo oikein houkuttaa, kun elintaso tuolla vielä monin verroin huonompi. Joten keksi jo parempi ulina.

Jos Trumpin barrikaadit sortuu ja valkoinen talo vallataan mielenosoittajien toimesta, samalla periaatteella hän lähtee sitten ilmeisesti Saksaan. Eiköhän noi afroamerikkalaiset koe itsensä ihan paikallisiksi eivätkä ole menossa minnekään. Kusemisen kesto ja laatu on tässä se pointti.

 

[FireFly Renaissance]

Vielä kun näytät historiasta sen ihmisryhmän jonka päälle ei olisi jossain kohtaa kustu. (Poislukien ehkä maiden aateliset ja kuninkaat). Aika harvat ne valkoisetkaan siirtolaiset tietääkseni minään rikkaina Yhdysvaltoihin aikoinaan tulivat ja alkoivat heti jotain huippuduunia tehdä, ja jos esim. Euroopasta otetaan joku esimerkki niin viimeksi esim. saksalaisten päälle kustiin suht huolelle vuonna 1945, kun koko maa oli tuhottu ja vieraiden valtojen alla ja puolessa maata tämä kuseminen jatkui tietääkseni ihan sinne melkein 1990-luvulle asti. Lisäksi jos Yhdysvalloissa kokee asioiden olevan niin huonosti niin ainahan sieltäkin voi lähteä, vaikka vapautettujen orjien "paratiisiin" Liberiaan tai muualle Afrikkaan elämään pääosin muiden mustien kanssa. Kumma juttu vaan, ettei taida tuo oikein houkuttaa, kun elintaso tuolla vielä monin verroin huonompi. Joten keksi jo parempi ulina.

Marshall-apu ei ilmeisesti soita kelloja? Jotenkin ihanaa, kun missitason historian osaamisella kerrotaan miten asiat maailmassa on Esson baarin itsevarmuudella.

Ja kummasti Saksassa se Itä-Saksa on edelleen systemaattisesti köyhempi alue ja köyhempi väestö kuin Länsi-Saksa vaikka yhdistymisestä on jo 30v ja tuota eroa on koko ajan tasoitettu liittovaltion toimesta. Mutta nää nyt on tämmössiä tyhjänpäiväisiä yksityiskohtia ja tosiasiat haittaa aina ikävästi hyviä mielipiteitä.

 

[Don Stupido]

Mutta noiden valkoisten siirtolaisten kohtelu oli paljon parempaa minkä seurauksena ne pystyivät luomaan omaisuutta ja kiipeämään noita sosiaalisia tikapuita ylemmäs. Mustien kohdalla tuo estettiin ihan suoraan lailla sinne 60-luvulle asti ja samalla luotiin se pohja tälle nykyiselle tilanteelle.
Toki mustat voisivat toimia kuten sorretut väet yleensä toimii ja lähteä ajaan sitä rikasta eliittiä pois vallasta käyttäen väkivaltaa. Mutta sitä nyt tuskin kukaan haluaa.

Ja tuo "voi lähteä aina Afrikkaan" on täysin naurettava kommentti. Se on vähän kuin Suomessa sanoisi jokaiselle joka valittaa jostain mikä on pielessä Suomen yhteiskunnassa että "aina voit lähteä Venäjälle".

(OT: Niin ja Saksan (tai tarkemmin Länsi-Saksan) talouden uudelleenrakentamiseen kaadettiin aivan massiiviset määrät rahaa länsimaiden toimesta. Joten suht paska vastaesimerkki)

Jos lähdet Suomesta Venäjälle muutut enemmistön edustajasta vähemmistön edustajaksi, jos käytetään erottavana tekijänä kieltä ja kulttuuria. Jos taas lähdet mustana Yhdysvalloista johonkin Afrikan maahan muutut vähemmistön edustajasta enemmistön edustajaksi, jos käytetään erottavana tekijänä ihon väriä, joka tuolla USA:ssa nyt niin kovasti kuulemma hiertää. (Toki aina voidaan noita tekijöitä määritellä myös laajemminkin, mutta varsinkin nyt mustien kohdallahan juuri sen ihon värin piti olla se ongelma.)

Lisäksi erittäin vaikea uskoa, ettei Yhdysvalloissa valtio/osavaltiot sekä hyväntekeväisyysjärjestöt olisi myös tässä vuosien aikana rahaa roppakaupalla noille mustille alueille kaatanut ja kaikenlaista "positiivista" syrjintää ynnä muuta pystyyn laittanut.

Marshall-apu ei ilmeisesti soita kelloja? Jotenkin ihanaa, kun missitason historian osaamisella kerrotaan miten asiat maailmassa on Esson baarin itsevarmuudella.

Ja kummasti Saksassa se Itä-Saksa on edelleen systemaattisesti köyhempi alue ja köyhempi väestö kuin Länsi-Saksa vaikka yhdistymisestä on jo 30v ja tuota eroa on koko ajan tasoitettu liittovaltion toimesta. Mutta nää nyt on tämmössiä tyhjänpäiväisiä yksityiskohtia ja tosiasiat haittaa aina ikävästi hyviä mielipiteitä.

Ja näetkö nyt itä-saksalaisten aktiivisesti polttelevan vähän väliä Saksan kaupunkeja? Itse en ainakaan ole nähnyt. Ja pointti tässä lähinnä oli se, että aikalailla jokaista ryhmää on enemmän tai vähemmän historian aikana potkittu päähän jossain vaiheessa, mutta jotkut ovat tästä huolimatta onnistuneet nousemaan elintasossa ja toiset ei. Elintason noususta esimerkkinä, vaikka nyt me suomalaiset ja kiinalaiset. Mutta toki ymmärrän että tämän ymmärtäminen on sen koko elämän jatkuneen vassaripropagandan kuuntelun jälkeen, kuinka tietyt ryhmät ovat aina ja ikuisesti vaan syrjittyjä pikku-uhreja, erittäin vaikeaa.

Joskus Martin Luther Kingin aikaan näkisin vielä noissa aiemmissa kommenteissanne jonkun pointinkin, kun jonkinlainen rotuerottelu oli USA:ssa vielä käytössä, mutta vuonna 2020 en enää juuri näe.

 

[BOT]

Täällä Tekissä on valloillaan ihan aitoja rasisteja. Rasismin syntyperä on siinä ettei eri näköinen ihminen kuulu "samaan perheeseen". Ihminen on luonnostaan sukurakas, muttei hyvällä tavalla, vaan suosien omiaan, missä ei ole mitään pahaa, mutta samalla syrjitään kaikkia muita. Tätä luonnonvoimaa ei voi voittaa mielenosoittamalla Helsingissä kuin Amerikassakaan. Sääli kyllä, tärkeintä on aina mukautua maan tapoihin mahdollisimman hyvin ettei joudu rasismin kohteeksi. Voi toki joutua siltikin, mutta mahdollisuus on pienempi. Rasismi ei poistu maailmasta vastustamalla ja voimakeinoilla se vain lisääntyy.

Rasisteja on kaikenlaisia, niin hyvätuloisia menestyneitä kuin ns. rahvaita. Älyä ei vaadita rahan tekemiseen, koska muutenhan rasistit olisivat aina pohjasakkaa. Rasismiin liittyy vahvasti empatian puute, olla ymmärtämättä sitä miten vaikeaa saattaa olla vieraassa maassa vieraan kielen kanssa. Toisesta voi olla kiinnostunut, mutta mitään hyödyllistä elettä ei haluta tehdä saadakseen toisen olo mukavammaksi, vaan odotetaan että toiset alistuvat vallitsevaan ilmapiiriin mukisematta. Oma koti omat säännöt, mutta mikään maa ei varsinaisesti ole minkään yhden etnisen joukon omistama, vaan kaikkien niiden ketkä sen lakeja kunnioittavat ja elävät rauhanomaisesti. Tämä ei tietysti rasistiseen ajatteluun sovi, koska eri näköinen ihminen ei tosiaan ole sitä omaa sukujuurta vaan vieras. Kannattaa tukea toisen kotiutumista niin kuin voi ja aivan toivottomat tapaukset sopivatkin jäädä yksikseen, sillä eihän mistään niskurista voi saada hyvää kansalaista minnekään, mutta tällaisia onneksi on ani vähän.

En osaa sanoa mikä on ratkaisu rasismin kitkemiseen, muttei Helsingissä mielenosoittaminen ainakaan. Olen samaa mieltä mielenosoittajien kanssa siitä että kyseessä on aito ongelma, muttei kannata jokaista haukkumista siltikään aina yhdistää rasismiin, sillä vyön alle lyödään niin "omiakin" kuin kaikkia muitakin, rasistiset haukunnat vaan ovat niitä helpoimpia millä loukata ja eristää. Rasismi on silloin aitoa kun järjestelmällisesti etnisyyden perusteella sysätään syrjään asiasta kuin asiasta tai täysin tuntemattomana tulee uhatuksi juuri sen perusteella.

Rasistisia ajatuksia laukovan tai pyörittelevän olisi paras ymmärtää että elämä on antoisampaa jos ottaa vastaan ystäväkseen minkälaisen ihmisen tahansa, kunhan tämä ei tietenkään mikään rikollinen ole. Jos lähtee valikoimaan ihmisiä tietyin ehdoin, samat säännöt heijastetaan muiden toimesta kyllä takaisin päin ja lopulta jää sitten yksin. Uskon myös että keskinäinen kunnioitus ennemmin vahvistaa alueellista kulttuuria kuin vaarantaisi sen, sillä ulkomailta tulleet kyllä kertovat maasta missä asuvat yhtä sun toista tuntemilleen ihmisille ja kuka tahansa osaa maassa kuin maassa nauttia ja omaksua sen hyviä puolia. Ainakaan minulle kansallisuus ei liity ulkonäköön vaan tosiaan lähinnä vain lakien noudattamiseen ja muiden kunnioittamiseen, minkä pitäisi aina riittää.

 

[FireFly Renaissance]

Ja näetkö nyt itä-saksalaisten aktiivisesti polttelevan vähän väliä Saksan kaupunkeja? Itse en ainakaan ole nähnyt. Ja pointti tässä lähinnä oli se, että aikalailla jokaista ryhmää on enemmän tai vähemmän historian aikana potkittu päähän jossain vaiheessa, mutta jotkut ovat tästä huolimatta onnistuneet nousemaan elintasossa ja toiset ei. Elintason noususta esimerkkinä, vaikka nyt me suomalaiset ja kiinalaiset. Mutta toki ymmärrän että tämän ymmärtäminen on sen koko elämän jatkuneen vassaripropagandan kuuntelun jälkeen, kuinka tietyt ryhmät ovat aina ja ikuisesti vaan syrjittyjä pikku-uhreja, erittäin vaikeaa.

Joo pointti tuli kyllä selväksi. Myös se tuli harvinaisen selväksi että mitään uskottavaa perustetta et sille pointille kyennyt antamaan, muuta kuin paljon omia kuvitelmia, luuloja ja puutteellisia tietoja. Ymmärtäminen on lähinnä kovin vaikeaa kun oikeasti tietää jotakin maailmasta, eikä vain luule tietävänsä.

Itä-Saksalaiset eivät ehkä polttele kaupunkeja siksi, että niiden Itä-Saksalaisten olojen parantaminen ihan oikeasti kiinnostaa sitä Saksan liittovaltiota. Mutta tämäkin pikku yksityiskohta taitaa jälleen haitata nyt hyvää mutuvauhkoomista?

Suomen menestyksestä muuten voit laittaa erikoiskiitokset menemään Keisari Aleksanteri I joka on koko Suomen valtion ja kansallisuuden tärkeä alullepanija.

 

[JCSH]

Jos lähdet Suomesta Venäjälle muutut enemmistön edustajasta vähemmistön edustajaksi, jos käytetään erottavana tekijänä kieltä ja kulttuuria. Jos taas lähdet mustana Yhdysvalloista johonkin Afrikan maahan muutut vähemmistön edustajasta enemmistön edustajaksi, jos käytetään erottavana tekijänä ihon väriä, joka tuolla USA:ssa nyt niin kovasti kuulemma hiertää. (Toki aina voidaan noita tekijöitä määritellä myös laajemminkin, mutta varsinkin nyt mustien kohdallahan juuri sen ihon värin piti olla se ongelma.)

Siis oikeasti, tämän koko idean premissi on niin uskomattoman tyhmä. Tässä puhutaan amerikkalaisista. Ei niille ole mikään ratkaisu se että sanotaan että lähtekää Amerikasta jossei ole kivaa. Niillä on yhtä suuri oikeus elää siellä Amerikassa kuin muillakin ja vaatia muutoksia yhteiskuntaan niiltä osin kun heitä kustaan silmään.

Lisäksi erittäin vaikea uskoa, ettei Yhdysvalloissa valtio/osavaltiot sekä hyväntekeväisyysjärjestöt olisi myös tässä vuosien aikana rahaa roppakaupalla noille mustille alueille kaatanut ja kaikenlaista "postiivista" syrjintää ynnä muuta pystyyn laittanut.

Mutta tässä ei puhuta ongelmasta joka voidaan korjata vain kaatamalla rahaa sinne. Tai ei ainakaan missään järkevissä määrin.
Kun sulla on systemaattisia ongelmia niin sitten pitää korjata se systeemi. Ei vain yrittää pitää sitä kasassa purkalla. Ja ihan alkajaisiksi tarvittaisiin massiivinen remontti Yhdysvaltojen oikeusjärjestelmään.

 

[Don Stupido]

Mutta tässä ei puhuta ongelmasta joka voidaan korjata vain kaatamalla rahaa sinne. Tai ei ainakaan missään järkevissä määrin.
Kun sulla on systemaattisia ongelmia niin sitten pitää korjata se systeemi. Ei vain yrittää pitää sitä kasassa purkalla. Ja ihan alkajaisiksi tarvittaisiin massiivinen remontti Yhdysvaltojen oikeusjärjestelmään.

Mitäs niin suurta vikaa siinä jenkkien oikeusjärjestelmässä sitten on? Enemmän vikaa näkisin kyllä esim. Suomen oikeusjärjestelmässä, jossa massamurhaajat ja raiskaajat juoksentelevat aina muutaman vuoden välein vapaalla jalalla "ammattiaan" harjoittamassa.

Lähinnä vikaa voisin ehkä nähdä Yhdysvaltojen poliisin voimankäytössä, jota varmasti olisi hyvä suitsia, joskin tästäkään huolimatta ei kyllä ihan hetkeen kannata odottaa ihan mitään Suomen poliisin kaltaisia voimankäyttötilastoja maassa jossa aseita ja väkivaltaisia jengejä piisaa.

Joo pointti tuli kyllä selväksi. Myös se tuli harvinaisen selväksi että mitään uskottavaa perustetta et sille pointille kyennyt antamaan, muuta kuin paljon omia kuvitelmia, luuloja ja puutteellisia tietoja. Ymmärtäminen on lähinnä kovin vaikeaa kun oikeasti tietää jotakin maailmasta, eikä vain luule tietävänsä.

Itä-Saksalaiset eivät ehkä polttele kaupunkeja siksi, että niiden Itä-Saksalaisten olojen parantaminen ihan oikeasti kiinnostaa sitä Saksan liittovaltiota. Mutta tämäkin pikku yksityiskohta taitaa jälleen haitata nyt hyvää mutuvauhkoomista?

Suomen menestyksestä muuten voit laittaa erikoiskiitokset menemään Keisari Aleksanteri I joka on koko Suomen valtion ja kansallisuuden tärkeä alullepanija.

Niin ja mitähän mutuilua on sitten esim. suomalaisten ja kiinalaisten elintason nousussa? Väitätkö siis ettei näin ole tässä esim. viimeisen sadan vuoden aikana tapahtunut? Lisäksi sangen mielenkiintoinen juttu, ettei niin Yhdysvalloissa, Ranskassa kuin Ruotsissakaan ilmeisesti koskaan noiden vähemmistölähiöiden hommat tunnu kiinnostavan, kun aina niissä tuntuu olevan ongelmia. Vielä kun tälle väitteelle näkisi jotain pitäviä todisteitakin joskus.

Ja hieno kokeilu meidän kannalta oli tosiaan kyseinen autonomia Venäjän keisarilta, mutta enpä kyllä näe esim. Virossakaan samanlaisia kaupunkien polttoon johtavia ongelmia, mitä noilla USA:n mustilla alueilla vaikka meitä köyhempää vieläkin siellä käsittääkseni on ja vielä pahemmin ovat joutuneet Neuvosto-Venäjän hampaisiin.

 

[FireFly Renaissance]

Niin ja mitähän mutuilua on sitten esim. suomalaisten ja kiinalaisten elintason nousussa? Väitätkö siis ettei näin ole tässä esim. viimeisen sadan vuoden aikana tapahtunut? Lisäksi sangen mielenkiintoinen juttu, ettei ilmeisesti niin Yhdysvalloissa, Ranskassa kuin Ruotsissakaan ilmeisesti koskaan noiden vähemmistölähiöiden hommat tunnu kiinnostavan, kun aina niissä tuntuu olevan ongelmia. Vielä kun tälle väitteelle näkisi jotain pitäviä todisteitakin joskus.

Niin --Suomalaisten ja Kiinalaisten elintaso on tosiaan noussut. (Jos unohdetaan, että oikeasti Suomessa on poljettu paikallaan jo 10v) Kiina tosin on ollut välillä maailman johtava supervaltakin, ja välillä siellä ollaan oltu sitten köyhempiä. Viimeaikoina on mennyt taas paremmin.

Suomalaiset taas ovat olleet lähes koko historiansa aivan rutiköyhä kansakunta viime vuosikymmeniä lukuunottamatta, ja vaikka elintaso on nyt noussut, rikkaita ei olla vieläkään.

Vielä kun jotenkin saisi keksittyä mitä ihmettä näillä asioilla on olevinaan tekemistä köyhien mustien amerikkalaisten kanssa.

 

[Don Stupido]

Niin suomalaisten ja kiinalaisten elintaso on tosiaan noussut. Kiina tosin on ollut välillä maailman johtava supervaltakin, ja välillä siellä ollaan oltu sitten köyhempiä. Viimeaikoina on mennyt taas paremmin.

Suomalaiset taas ovat olleet lähes koko historiansa aivan rutiköyhä kansakunta viime vuosikymmeniä lukuunottamatta, ja vaikka elintaso on nyt noussut, rikkaita ei olla vieläkään.

Vielä kun jotenkin saisi keksittyä mitä ihmettä näillä asioilla on olevinaan tekemistä köyhien mustien amerikkalaisten kanssa.

No lähinnä siten, ettei se nousu tapahdu vain avuttomana uhrina apua loputtomasti huudellen (vaikka vasemmisto toki tähän tykkääkin kannustaa) vaan vaatii myös omaa työtä ja viisaita päätöksiä. Lisäksi nykyisin kiitos urheilu- ja kulttuurimenestyksen Yhdysvalloistakin pitäisi löytyä nykyisin varmaan enemmän rikkaita mustia kuin koskaan, joten on se varsin kummallista jos ei vieläkään muka löydy ketään joka noille alueilla rahaa olisi valmis laittamaan.

 

[FireFly Renaissance]

No lähinnä siten, ettei se nousu tapahdu vain avuttomana uhrina apua loputtomasti huudellen (vaikka vasemmisto toki tähän tykkääkin kannustaa) vaan vaatii myös omaa työtä ja viisaita päätöksiä. Lisäksi nykyisin kiitos urheilu- ja kulttuurimenestyksen Yhdysvalloistakin pitäisi löytyä nykyisin varmaan enemmän rikkaita mustia kuin koskaan, joten on se varsin kummallista jos ei vieläkään muka löydy ketään joka noille alueilla rahaa olisi valmis laittamaan.

Eli tämän päättelyn mukaan Suomalaiset olivat 50-luvulle asti avuttomia uhreja jotka huutelivat llopputomasti apua eivätkä laittaneet tikkua ristiin oman elämänsä parantamiseksi? (Iso)Isovanhemmat varmasti arvostavat tätä analyysiä....

 

[Don Stupido]

Eli tämän päättelyn mukaan Suomalaiset olivat 50-luvulle asit avuttomia uhreja jotka huutelivat llopputomasti apua eivätkä laittaneet tikkua ristiin oman elämänsä parantamiseksi? (Iso)Isovanhemmat varmasti arvostavat tätä analyysiä....

Täh? Silloinhan sitä nousua juuri luotiin ja vielä sotakorvauksiakin maksettiin.

 

[FireFly Renaissance]

Täh? Silloinhan sitä nousua juuri luotiin.

Niin silloin luotiin ja vasta silloin. Sitä ennen oltiin vuosisatoja maakuopissa ja savupirteissä. Onko nyt tosiaan niin, että et edes itse tajua kuinka typeriä nämä sun selitykset ja johtopäätökset ovat?

 

[Don Stupido]

Niin silloin luotiin ja vasta silloin. Sitä ennen oltiin vuosisatoja maakuopissa ja savupirteissä.

Niin tosin semmoisena pienenä huomiona vaan, että niin oli suurin osa muustakin maailman väestöstä. Toki asumuksen materiaali ja rakennustapa saattoi eri puolilla vaihdella, mutta harvalla se elintaso menneinä vuosisatoina oli mitenkään korkea.

 

[FireFly Renaissance]

Niin tosin semmoisena pienenä huomiona vaan, että niin oli suurin osa muustakin maailman väestöstä. Toki asumuksen materiaali ja rakennustapa saattoi eri puolilla vaihdella, mutta harvalla se elintaso menneinä vuosisatoina oli mitenkään korkea.

Se oli kuitenkin esimerkiksi Länsi-Euroopassa keskimäärin aivan järjettömästi korkeampi kuin köyhällä Suomalaisella. Mutta sehän on tullut selväksi, ettei millään tosiasioila voisi olla vähempää merkitystä kun sinun kanssasi yrittää keskustella.

 

[Don Stupido]

Se oli kuitenkin esimerkiksi Länsi-Euroopassa keskimäärin aivan järjettömästi korkeampi kuin köyhällä Suomalaisella. Mutta sehän on tullut selväksi, ettei millään tosiasioila voisi olla vähempää merkitystä kun sinun kanssasi yrittää keskustella.

Ahaa. Ja missähän maissa sitten tavalliset kansalaiset elelivät herroiksi jo joskus esim. 1800-1700-luvulla?

 

[JCSH]

Mitäs niin suurta vikaa siinä jenkkien oikeusjärjestelmässä sitten on? Enemmän vikaa näkisin kyllä esim. Suomen oikeusjärjestelmässä, jossa massamurhaajat ja raiskaajat juoksentelevat aina muutaman vuoden välein vapaalla jalalla "ammattiaan" harjoittamassa.

No lista on todella pitkä mutta nyt alkajaisiksi:
- Käsittämättömän pitkiä ja ankaria rangaistuksia todella mitättömistä, ei-väkivaltaisista rikoksista.
- Rangaistukset eivät lopu siihen että pääset ulos vankilasta vaan sen seurauksena monet normaalit asiat elämässä vaikeutuvat reippaasti johtaen usein kodittomuuteen tai siihen että palaa takaisin linnan.
- Sairaan kalliit asianajajat joiden seurauksena köyhät joutuvat käyttämään lähes yksinomaan julkisia puolustusasianajajia joilla taaskin on aivan käsittämätön työtaakka joka luonnollisesti vaikuttaa siihen että kuinka laadukkaan puolustuksen köyhät saavat.
- Takuu-järjestelmä joka on käsittämättömän rikki ja johtaa siihen että pienistä rikoksista suht varakkaille ei tule juurikaan mitään ongelmia mutta köyhät joutuu putkaan kun eivät pysty maksaan takuurahoja ja sen seurauksena menettävät työnsä.
- Sakotusjärjestelmä joka on muuttunut suoranaiseksi koronkiskonnaksi.
- Tuomareita ja syyttäjiä valitaan vaaleilla sen sijaan että vaakakupissa painaisi pätevyys jonka seurauksena nuo tuomarit ratsastaa jollain "tough on crime" asenteella jonka lopputulos on arvattavissa.

Tuossa nyt ne muutamat mitkä muistuu mieleen ihan pelkästään John Oliverin tekemistä jutuista. Spoilerissa linkit jos haluat noiden osalta vähintään pintaraapaisun.

Spoileri

Public Defenders: Last Week Tonight with John Oliver (HBO)

 

[FireFly Renaissance]

Ahaa. Ja missähän maissa sitten tavalliset kansalaiset elelivät herroiksi jo joskus esim. 1800-1700-luvulla?

Vastaan heti kun kerrot mitä ihmettä tämä nyt taas johonkin liittyy. Jos edes yrittäisit pysyä aiheessa, sen sijaan että yrität siirtää keskustelua joka kerta kun jäät kiinni täysin perättömistä väitteistä.

 

[pagi]

Mitäs niin suurta vikaa siinä jenkkien oikeusjärjestelmässä sitten on? Enemmän vikaa näkisin kyllä esim. Suomen oikeusjärjestelmässä, jossa massamurhaajat ja raiskaajat juoksentelevat aina muutaman vuoden välein vapaalla jalalla "ammattiaan" harjoittamassa.

Yritän kavereiden puolesta rautalangasta. Vielä 60-luvulla oli olemassa ihan virallista rotuerottelua ja presidentit joutuivat harjaamaan rasistisia kuvennöörejä. Vielä tällä vuosituhannella oli stop and frisk niiden väkivaltafantasioiden toteuttamiseen. Vielä tänäänkin kannabiksen ja crackin huumelainsäädännöt on tietoisesti tehty niin että ne kohdistuvat tiettyihin väestöryhmiin. Tässä oli vasta lainsäädäntö. Näiden lisäksi koulupaikkojen tasapuolisuus, työpaikkojen ja asuntolainojen saanti jne. Tällaisten ongelmien korjaamiseen menee helposti sukupolvi. Näistä kärsiviä ihmisiä on elossa tänä päivänä. Ne suomalaiset joita on viety orjiksi tai pakotettu ruotsin asevoimiin eivät ole enää tuoreessa muistissa.

ja mitä tulee Suomen lainsäädäntöön niin toistuvia massamurhaajia taitaa olla vähemmän kuin pidätettyjä entisiä Trumpin henkilökunnan jäseniä

 

[Erkki_erikeepperi]

Yhdysvalloissa on varmasti yhä edelleen rasistisia piirteitä, mutta se on minusta tosi tekopyhää, että Suomessa marssitaan asian puolesta, kun paljon räikeämpiä ihmisoikeusrikkomuksia löytyy ihan tuosta naapurimaastakin ja vaikka mistä muistakin maista.

Asiahan kulminoituu siihen, että USA on avoin yhteiskunta ja johtavia demokratioita, jonka vuoksi sen maan asioihin kiinnitetään paljon huomiota muuallakin. Mutta se ei tarkoita, että USA:n ihmisoikeusongelmat olisi maailman mittakaavassa erityisen pahoja. Eivät ole.

 

[Amor]

Kuten tuonne toiseen ketjuun kirjoitin, Trump kohtelee ihmisiä yksilöinä eikä ihonvärin perusteella. Joten hän kommentoi kuinka Floydin kuolema oli tragedia, jota se oli ja kuinka se pitää tutkia asianmukaisesti. Sitten on erikseen ne poliitikot, joka alkaa repimään näistä tapauksista syrjintäpolitiikkaa ja lietsoo mellakoita.

Meinasin tällä enemmänkin sitä että mikä on Trumpin kanta näihin isoihin asioihin, onko poliiseissa ongelmia, onko rotujen välistä epätasa-arvoa vai ovatko nämä molemmat asiat kunnossa yhdysvalloissa hänen mielestään. En kovin syvällisesti etsinyt mutta mitään kantaa suuntaan tai toiseen ei löytynyt.

Antifa on selkeästi mellakoiden takana. Mellakat ovat pääasiassa vahvasti demokraattien hallitsemissa kaupungeissa ja mellakoijat huutavat ja sotkevat äärivasemmiston iskulauseita. Näiden mellakoiden yhteydessä sekä media, demokraattipoliitikot että demokraattiaktivistit ovat vain pahentaneet tilannetta.

Kun New Yorkin kaupunginjohtajankin tytär pidätetään mellakoiden yhteydessä ja Bidenin taustajoukot maksavat pidätettyjen mellakoijien takuita, niin millä tavoin voi olla kritisoimatta demokraatteja asian pahentamisesta?

Pääasiassa, eli niitä löytyy myös toisen puolen hallusta. Mitä merkitystä sillä on että kumman puolueen henkilöt johtavat kaupunkeja, henkilöthän niitä johtaa eikä puolue?

Ainut yhteys Blasion tyttären ja demokraattien välillä taitaa olla se että hän on Blasion tytär.
Foxnewsin mukaan pidätyksen syy on ollu laiton kokoontuminen ja silminnäkijän mukaan:
"She had allegedly been blocking traffic on Broadway and was arrested after refusing to move, the source said."
Aikuinen ihminen päättää mitä hän tekee, olkoot se sitten Trumpin tai kenen muu lapsi, joka ei vaikuta politiikassa.

Perustuuko tämä vain siihen faktaan että Bidenin porukka ja julkkiset ovat lahjoittaneet rahaa Minnesota Freedom Fundiin kenen syyt toimintaansa on ihan ymmärrettäviä.
Ettei vaan tämä syyttely perustuisi pelkästään mutuiluun ja sormen osotteluun. Onko tästä jossain enemmän tietoa että rahat ovat menneet viattomia hakkaavien ja ryöstelijöiden vapauttamiseen?

Ainoa vastuullinen tapa demokraateilla ja medialla olisi auttaa poliiseja ja hallintoa tilanteen rauhoittamiseksi ja mellakoiden lopettamiseksi. Se on ensimmäinen prioriteetti. Sen jälkeen on hyvä jatkaa valittamista rasismista.

Oma mielipide on että ensin kannattaa yrittää tilanteen rauhoittamista ja sitten vasta mellakoiden lopettaminen muilla keinoin. Jälkimmäinen voi tulla ensimmäisen mukana.
Trumpin twiitit ajavat prioriteettina mellakoiden lopettamista voimalla, mikä varmasti saa ne loppumaan mutta kokonaiskuvaa katsomalla ei ole paras ratkaisu.

Trump kuitenkin johtaa kyseistä maata missä mellakat pyörivät, joten hänenkin sanojen mukaan johtaja on lopulta vastuussa koko hommasta. Trump kuitenkin keskittyy median mollaamiseen ja itsensä esille tuontiin twitterissä. Median ja muiden ei tarvitse toimia rauhoittaen tilannetta, jos maan presidenttikään ei niin tee.

EDIT. unohtui vastata yhteen kohtaan

 

[pagi]

Yhdysvalloissa on varmasti yhä edelleen rasistisia piirteitä, mutta se on minusta tosi tekopyhää, että Suomessa marssitaan asian puolesta, kun paljon räikeämpiä ihmisoikeusrikkomuksia löytyy ihan tuosta naapurimaastakin ja vaikka mistä muistakin maista.

Asiahan kulminoituu siihen, että USA on avoin yhteiskunta ja johtavia demokratioita, jonka vuoksi sen maan asioihin kiinnitetään paljon huomiota muuallakin. Mutta se ei tarkoita, että USA:n ihmisoikeusongelmat olisi maailman mittakaavassa erityisen pahoja. Eivät ole.

Tämäkin on sanottu moneen kertaan ja aika itsestäänselvää. Englanninkielen ja viihdeteollisuuden takia me sekä kuvitellaan tuntemamme paikallinen kulttuuri paremmin että ymmärretään paikallinen viestintä ilman tulkkia. Takuuvarmasti Venäjällä, Kiinassa, Arabimaissa ja Pohjois-Koreassa on paljon pahempaa paskaa mutta kieli ja kulttuuri. Ainiin. Ja Yhdysvallat on demokratia

en muuten länsimaana haluaisi kisaa pohjalle noita maita vastaan

 

[Don Stupido]

Vastaan heti kun kerrot mitä ihmettä tämä nyt taas johonkin liittyy. Jos edes yrittäisit pysyä aiheessa, sen sijaan että yrität siirtää keskustelua joka kerta kun jäät kiinni täysin perättömistä väitteistä.

Lähinnä se liittyy siihen pointtiini, että ylipäätään ihmiselämässä aina sitä työtä on pitänyt tehdä enemmän tai vähemmän joko nykyisen tai ainakin edellisten sukupolvien, jos on sinne parempaan asemaan haluttu päästä. Mutta toki kiva tietää, että olet jossain punaopiston kirjekurssilla ilmeisesti kovasti opiskellut, että aikalailla kaikki kuvaukset sen suurimman osan ihmisten elämästä 1700-1800 luvulla ovatkin olleet valetta ja Länsi-Euroopassa on elelty kuulemma herroiksi silloin tavallisenkin kansan keskuudessa.

Joka tapauksessa turha tästä on kanssasi vääntää, kun olet jo sen perinteisen vasemmistoselityksen vähemmistöistä ikuisina avuttomina uhreina ilmeisen hyvin sisäistänyt. Katsellaan sitten uudestaan muutaman kymmenen vuoden päästä, kun ihan samat ongelmat leviävät myös tänne Suomeen hiljalleen. (Esimakua niistä voit aina aika ajoin katsoa vaikka Ranskan ja Ruotsin lähiöiden meiningistä.) Toki sillä edellytyksellä, että siinä vaiheessa täällä on vielä jonkinlainen sananvapaus voimassa ikävästi häiritsemässä ja haastamassa tuota perinteistä vasemmistoselitystä.

 

[FireFly Renaissance]

Lähinnä se liittyy siihen pointtiini, että ylipäätään ihmiselämässä aina sitä työtä on pitänyt tehdä enemmän tai vähemmän joko nykyisen tai ainakin edellisten sukupolvien, jos on sinne parempaan asemaan haluttu päästä. Mutta toki kiva tietää, että olet jossain punaopiston kirjekurssilla ilmeisesti kovasti opiskellut, että aikalailla kaikki kuvaukset sen suurimman osan ihmisten elämästä 1700-1800 luvulla ovatkin olleet valetta ja Länsi-Euroopassa on elelty kuulemma herroiksi silloin tavallisenkin kansan keskuudessa.

Joka tapauksessa turha tästä on kanssasi vääntää, kun olet jo sen perinteisen vasemmistoselityksen vähemmistöistä ikuisina avuttomina uhreina ilmeisen hyvin sisäistänyt. Katsellaan sitten uudestaan muutaman kymmenen vuoden päästä, kun ihan samat ongelmat leviävät myös tänne Suomeen hiljalleen. (Esimakua niistä voit aina aika ajoin katsoa vaikka Ranskan ja Ruotsin lähiöiden meiningistä.) Toki sillä edellytyksellä, että siinä vaiheessa täällä on vielä jonkinlainen sananvapaus voimassa ikävästi häiritsemässä ja haastamassa tuota perinteistä vasemmistoselitystä.

Eli kun kaikki viestisi ovat todistettu paikkaansapitämättömäksi huuhaaksi ainoa mihin kykenet on uskomattoman säälittävä länkytys jostain vasemmistosta? Ja mussuttaa vielä sanomanani asioita joita en ole missään vaiheessa sanonut?

Näin meidän kesken, vasemmistoa en ole eläessäni äänestänyt. Sen sijaan minä olen kyllä käynyt koulut ja oppinutkin siellä jotakin.

Ja mitä herroihin elämiseen tulee niin keskiluokka ei ole ikinä missään elänyt herroiksi, eikä tule elämäänkään, koska keskiluokka on keskiluokkaa. Vaikea konsepti, ymmärrän.

 

[Don Stupido]

Eli kun kaikki viestisi ovat todistettu paikkaansapitämättömäksi huuhaaksi ainoa mihin kykenet on uskomattoman säälittävä länkytys jostain vasemmistosta? Ja mussuttaa vielä sanomanani asioita joita en ole missään vaiheessa sanonut?

Näin meidän kesken, vasemmistoa en ole eläessäni äänestänyt. Sen sijaan minä olen kyllä käynyt koulut ja oppinutkin siellä jotakin.

Ja mitä herroihin elämiseen tulee niin keskiluokka ei ole ikinä missään elänyt herroiksi, eikä tule elämäänkään, koska keskiluokka on keskiluokkaa. Vaikea konsepti, ymmärrän.

Juu ok, eli Suomessa ja Kiinassa elintaso ei ole noussut mihinkään viimeisen 100-vuoden aikana, entiset itä-saksalaiset polttelevat aktiivisesti Saksassa kaupunkeja, Länsi-Euroopan maalais- ja kaupunkilaistyöväestö oli rikasta menneisyydessä ja nykyisen tai edellisten sukupolvien työnteolla ei ole mitään vaikutusta varallisuustasoon? No mikäs tässä sitten. Jatka samalla linjalla vaan niin varmasti hyvä tulee. Ja voimia siihen tulevaisuuden "yllätykseen" kun Suomessakin alkavat vähemmistölähiöt palaa, kun yllätys yllätys täälläkään ei olla onnistuttu, vaikka pääosa puolueista näyttäisi hyvinkin tukevan tuota linjaa vähemmistöjen pitämisestä ikuisina paapottavina uhreina (joka siis vain pahentaa vastakkainasettelua ryhmien välillä). Muista silloin siis syyttää niitä harvoja huonosta tuloksesta, jotka kehtasivat kyseenalaistaa tämän yksipuolisen näkemyksen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämäkin on sanottu moneen kertaan ja aika itsestäänselvää. Englanninkielen ja viihdeteollisuuden takia me sekä kuvitellaan tuntemamme paikallinen kulttuuri paremmin että ymmärretään paikallinen viestintä ilman tulkkia. Takuuvarmasti Venäjällä, Kiinassa, Arabimaissa ja Pohjois-Koreassa on paljon pahempaa paskaa mutta kieli ja kulttuuri. Ainiin. Ja Yhdysvallat on demokratia

en muuten länsimaana haluaisi kisaa pohjalle noita maita vastaan

Niin, USA:n ongelmista puhutaan paljon USA:n sisällä, koska se on vapaa demokratia. Koska USA on maailman johtavia maita ja viihdeteollisuuden myötä kaikille tuttu ja "läheinen", niin sitä myöten sitten muutkin maat kiinnittää huomiota erityisesti USA:n asioihin, joista on siis runsaasti monipuolista tietoa saatavilla USA:n vapauden vuoksi.

Vertailun vuoksi Venäjällä ei puhuta Venäjän ongelmista käytännössä lainkaan, joten meillä ei ole sillä tavalla täkyjä ja tarttumapintaa sen maan asioihin, vaan enemmänkin sitten hermostumme siitä mitä Venäjä tekee maansa rajojen ulkopuolella - eikä siitäkään hermostuta niin paljon kuin pitäisi.

Kiinaan pätee vähän sama. Lisäksi Venäjässä ja Kiinassa on ongelmana se, että vasemmistolla on näihin maihin vähän kaksijakoinen suhde, kuin islamiin ikään. USA:ta on sen sijaan "sallittua" ja suorastaan suotavaa morkata niin paljon kuin sielu sietää, senkin kapitalisti-imperialisti-siat. Paitsi vähemmistöt ei ole.

 

[FireFly Renaissance]

Juu ok, eli Suomessa ja Kiinassa elintaso ei ole noussut mihinkään viimeisen 100-vuoden aikana, entiset itä-saksalaiset polttelevat aktiivisesti Saksassa kaupunkeja, Länsi-Euroopan maalais- ja kaupunkilaistyöväestö oli rikasta menneisyydessä ja nykyisen tai edellisten sukupolvien työnteolla ei ole mitään vaikutusta varallisuustasoon? No mikäs tässä sitten. Jatka samalla linjalla vaan niin varmasti hyvä tulee. Ja voimia siihen tulevaisuuden "yllätykseen" kun Suomessakin alkavat vähemmistölähiöt palaa, kun yllätys yllätys täälläkään ei olla onnistuttu, vaikka pääosa puolueista näyttäisi hyvinkin tukevan tuota linjaa vähemmistöjen pitämisestä ikuisina paapottavina uhreina (joka siis vain pahentaa vastakkainasettelua ryhmien välillä). Muista silloin siis syyttää niitä harvoja huonosta tuloksesta, jotka kehtasivat kyseenalaistaa tämän yksipuolisen näkemyksen.

Niin jatkankin. Totean, että et edelleenkään kykene asialliseen keskusteluun vaan jatkat samaa länkyttämistä ja itse keksimiesi sanojen tunkemista suuhuni.

Kerrassaan säälittävää. En ihan hirveästi nyt koittaisi päteä näistä lähtökohdista.

 

[Don Stupido]

Kiinaan pätee vähän sama. Lisäksi Venäjässä ja Kiinassa on ongelmana se, että vasemmistolla on näihin maihin vähän kaksijakoinen suhde, kuin islamiin ikään. USA:ta on sen sijaan "sallittua" ja suorastaan suotavaa morkata niin paljon kuin sielu sietää, senkin kapitalisti-imperialisti-siat. Paitsi vähemmistöt ei ole.

Kiinan kohdallahan monet yritykset ovatkin saaneet nyt mielenkiintoista palautetta siitä, että ovat olleet Kiinan ongelmista täysin hiljaa mediassa, mutta nyt USA:n kohdalla ottavat ns. rohkeasti kantaa. Kiinan kohdalla, kun siitä ns. "rohkeasta" kannanottamisesta saattaisi tulla jotain isompia seurauksiakin.

Niin jatkankin. Totean, että et edelleenkään kykene asialliseen keskusteluun vaan jatkat samaa länkyttämistä ja itse keksimiesi sanojen tunkemista suuhuni.

Kerrassaan säälittävää. En ihan hirveästi nyt koittaisi päteä näistä lähtökohdista.

Onhan se, lähes kamalaa.

 

[ttjm]

Kiinaan pätee vähän sama. Lisäksi Venäjässä ja Kiinassa on ongelmana se, että vasemmistolla on näihin maihin vähän kaksijakoinen suhde

Älä puhu paskaa
Kiinan kanssa kaveeraa nykyään länsimaiset business-puolueet.
Vassareilla ja Kiinalla ei ole nykyään mitään muuta yhteistä, kuin punainen väri. Jos verrataan Kiinan kommunistipuolueen arvoja ja retoriikkaa, niin sillä on paljon enemmän yhteistä Suomessa persujen kanssa, kuin vassareiden kanssa
Kiina on siitä mielenkiintoinen maa, että on pystynyt napsimaan kommunismista ja kapitalismista kaikkein paskimmat puolet.

Sori OT

 

[FireFly Renaissance]

Onhan se, lähes kamalaa.

Hienoa nähdä, että päätit siirtyä asialinjalle.

 

[Don Stupido]

Älä puhu paskaa
Kiinan kanssa kaveeraa nykyään länsimaiset business-puolueet.
Vassareilla ja Kiinalla ei ole nykyään mitään muuta yhteistä, kuin punainen väri. Jos verrataan Kiinan kommunistipuolueen arvoja ja retoriikkaa, niin sillä on paljon enemmän yhteistä Suomessa persujen kanssa, kuin vassareiden kanssa
Kiina on siitä mielenkiintoinen maa, että on pystynyt napsimaan kommunismista ja kapitalismista kaikkein paskimmat puolet.

Sori OT

Jokohan kohta siis saadaan esim. Suomen tai Ruotsin (pääosin)vasemmistohallituksilta rohkeita kannanottoja Kiinan suuntaan? Tai esim. islamilaisten maiden naisten asemaan? Veikkaan että voi olla aika hiljaista kyllä.

 

[ttjm]

Jokohan kohta siis saadaan esim. Suomen tai Ruotsin (pääosin)vasemmistohallituksilta rohkeita kannanottoja Kiinan suuntaan? Tai esim. islamilaisten maiden naisten asemaan? Veikkaan että voi olla aika hiljaista kyllä.

Jokohan sä nyt voisit edes pysyä aiheen reunassa jotenkin?

 

[Don Stupido]

Jokohan sä nyt voisit edes pysyä aiheen reunassa jotenkin?

Sori harhauduin vain viitoittamallesi polulle. Mutta onhan esim. juuri tuo ero jenkkiyritysten julkisessa kommentoinnissa Kiinan tilanteen ja Yhdysvaltojen tilanteen välillä varsin mielenkiintoinen. Itse ainakaan nimittäin ole nähnyt paljoa esim. julkisia Hongkong kannanottoja.

 

[Erkki_erikeepperi]

Älä puhu paskaa
Kiinan kanssa kaveeraa nykyään länsimaiset business-puolueet.
Vassareilla ja Kiinalla ei ole nykyään mitään muuta yhteistä, kuin punainen väri. Jos verrataan Kiinan kommunistipuolueen arvoja ja retoriikkaa, niin sillä on paljon enemmän yhteistä Suomessa persujen kanssa, kuin vassareiden kanssa
Kiina on siitä mielenkiintoinen maa, että on pystynyt napsimaan kommunismista ja kapitalismista kaikkein paskimmat puolet.

Sori OT

Kiinan arvostelua välttelee vähän kaikki tasapuolisesti, paitsi Donald Trump... Vasemmisto varmaan ostaa Kiinan kommunistisen puolueen toitottaman retoriikan siitä, että Kiinan arvostelu on rasismia. Eikös koronankin alkuaikoina suorastaan vihjailtu, että matkustusrajoitukset Kiinasta olisi rasismia.. Lisäksi vasemmisto toki sympatiseeraa Kiinan näennäistä "vasemmistolaisuutta". Oikeisto tosiaan pitää turpansa kiinni bisnessyistä.

Suomen vasemmistohallitushan muuten juuri nöyristeli Kiinan kanssa sikäli, ettei halunnut ottaa suoraan vastaan Taiwanin lahjoittamia maskeja. Lisäksi Suomen vasemmistohallitus on antanut ymmärtää, ettei WHO ole korruptoitunut Kiinan suuntaan tai ainakaan se ei haittaa... Tämä siis siitä päätellen, että Suomen vasemmistohallitus päätti lisätä WHO:n rahoitusta heti kun Trump päätti sitä leikata.

Mutta aika hiljaista tosiaan pitelee, että Suomen antifat sun muut kävisi marssimaan Kiinan ihmisoikeusrikkomusten vuoksi.

Ja mellakoista puheenollen, Hong Kongissa on niitä ollut vaikka kuinka pitkään hongkongilaisten vapauden puolesta, ja aika hiljaista on ollut sympatisointi täällä Suomessa. On se jännä juttu.

 

[Bladekill]

Vassareilla ja Kiinalla ei ole nykyään mitään muuta yhteistä, kuin punainen väri. Jos verrataan Kiinan kommunistipuolueen arvoja ja retoriikkaa, niin sillä on paljon enemmän yhteistä Suomessa persujen kanssa, kuin vassareiden kanssa

Näin Kiinassa vuosikausia asuneen näkökulmasta Kiina on hyvin monella tapaa erittäin lähellä Suomea ja varsinkin vasemmistopuolueita. Ennen nykyisen presidentti Xi:n 2013 vuoden valintaa Kiinassa oli vielä jotain merkkejä siitä että tulevaisuuden suunta on kohti entistä vapaampaa markkinataloutta ja liberaalimpaa yhteiskuntaa. Nyt taas vasemmistopoliitiisesti keskeinen autoritäärinen valtiokontrolli, norsunluutornista komentaminen ja "oikeanlaisen viestin" jakaminen ylhäältä käsin on vahvistunut selvästi. Itseasiassa jos lukee Pekingin äänitorvia kuten Global Timesia, 中国日报 (China daily), 人民日报 (People's daily) tai seuraa vaikka TikTokista tai muista Kiinan someista valtion kannanottoja niin retoriikka on aivan absurdin lähellä sitä mitä Suomen äärivasemmisto (Ohisalo, Li Andersson, lesbot twitterfeministit) sepostavat. Toki tavoite on aivan eri, mutta retorikka ja vaikutuskeinot ovat lähes täysin identtisiä. "Yhteiskuntarauhan takamiseksi vihapuhe pitää kieltää". "Harmonian ja hyvinvoivan Kiinan ylläpitämiseksi negatiiviset vaikuttajat pitää vaientaa" jne.

Muutenkin Kiina on itseasiassa juuri kuten Suomi monella tapaa. Aivan helvetin iso julkinen sektori, äärettömästi valtionvirastoja, byrokratiaa, turhia seniiilipappoja ja "Ritvoja" hidastamassa asioiden etenemistä, sananvapautta pyritään rajoittamaan, mieletön määrä regulaatiota jokaikisessä asiassa jne. Toki Suomessa asiat yleensä onnistuvat paremmin ja vähemmällä korruptiolla ja taas Kiinassa verot on huomattavasti pienemmät.

Kiina on siitä mielenkiintoinen maa, että on pystynyt napsimaan kommunismista ja kapitalismista kaikkein paskimmat puolet.

Kommunismissa eli toiselta nimeltään "nälkäkuolemassa" ei nyt ihan kauheasti ole muuta kuin paskoja puolia ja Kiinassa vapaamarkkinatalous on kyllä kaukainen haave. Kiinan yhteiskunta on jonkinlainen autoritäärisen sosialismin muoto johon on ripoteltu yksittäisiä irrallisia vapaamarkkinaelementtejä, mutta nekin ovat jatkuvasti kontrollin, regulaation ja julkisen sektorin häirinnän alaisuudessa. Jos kommunismin sijaan puhutaan jostain puuttuvista "hyvistä" "vasemmistolaisista" elementeistä niin työntekijöiden oikeudet ovat jokseenkin kummallinen sekasotku. Joissain tapauksissa yritys voi tehdä mitä haluaa ja rikkoa työntekijän oikeuksia ilman että joutuisi vastuuseen kun taas toisaalta joissain tapauksissa yrityksiä rangaistaan pienistäkin virheistä.

Jokohan kohta siis saadaan esim. Suomen tai Ruotsin (pääosin)vasemmistohallituksilta rohkeita kannanottoja Kiinan suuntaan? Tai esim. islamilaisten maiden naisten asemaan? Veikkaan että voi olla aika hiljaista kyllä.

Itseasiassa poikkeuksellisesti ja yllättäen Trumpin lisäksi Ruotsi on ainoa maa joka on vähääkään uskaltanut laittaa suksia ristiin Kiinan kanssa.

Mutta aika hiljaista tosiaan pitelee, että Suomen antifat sun muut kävisi marssimaan Kiinan ihmisoikeusrikkomusten vuoksi.

Ja mellakoista puheenollen, Hong Kongissa on niitä ollut vaikka kuinka pitkään hongkongilaisten vapauden puolesta, ja aika hiljaista on ollut sympatisointi täällä Suomessa. On se jännä juttu.

Tämä ei yllätä ketään. Jenkeissä joku huumeissa oleva katurikollinen ei noudata poliisin käskyjä ja menettää henkensä niin poltetaan vaikka puoliplaneettaa ja ulina ei lopu koskaan, mutta sitten kun satojatuhansia tai miljoonia himisiä alistetaan tai rääkätään niin EVVK tai korkeintaan joku sivulatteus päästetään suusta jos jaksetaan.

Tämä on tämä ikuinen vihervasemmiston paradoksi että marssitaan "ihmisoikeuksien" puolesta ja "poliisiväkivaltaa vastaan", mutta todellisuudessa ellei alistajana ole valkoinen heteromies ja alistettavana nainen tai muslimi/afrikkalainen, asialla ei ole merkitystä.

 

[Centteri]

Jaahas, näyttää tilanne usa:ssa rauhoittuneen koska viimeaikaiset jutustelut ovat siirtuneet kansainväliseen politiikkaan tässä mellakka -langassa.
Sen verran kuitenkin usa:n melloihin liittyen, niiden alkuunpanija Derek Chauvin on siirretty eriyisvartioituun vankilaan, turvaan muilta vangeilta.
Amereikka on siitä hauska maa, että vaikka nyt Chauvinia syytetään 2. aseteen murhasta niin parhaimmassa tapauksessa saatetaan vapauttaa. Tai sitten voi saada 40 vuoden tuomion. Seurataan miten etenee.

George Floydin surmaamisesta epäillyn poliisin syytteet kovenivat – asiantuntija: tilanne voi vielä kääntyä toiseksi

Hämmennys kuolinsyytutkinnassa ja lain koukerot voivat lopulta johtaa myös Derek Chauvinin vapautumiseen.

www.is.fi

Amerikan vihatuin vanki: George Floydin surmaamisesta syytetyn poliisin ura ja avioliitto vaihtuivat yksinäisyyteen eristyssellissä

Derek Chauvin siirrettiin sunnuntaina yhteen Yhdysvaltain tarkimmin vartioiduista vankiloista. Virallinen syy siirtoon oli koronaviruksen uhka, mutta vankilalähteiden mukaan kyse on Chauviniin kohdistuvasta hengenvaarasta.

www.is.fi

 

[?..]

Jaahas, näyttää tilanne usa:ssa rauhoittuneen koska viimeaikaiset jutustelut ovat siirtuneet kansainväliseen politiikkaan tässä mellakka -langassa.
Sen verran kuitenkin usa:n melloihin liittyen, niiden alkuunpanija Derek Chauvin on siirretty eriyisvartioituun vankilaan, turvaan muilta vangeilta.
Amereikka on siitä hauska maa, että vaikka nyt Chauvinia syytetään 2. aseteen murhasta niin parhaimmassa tapauksessa saatetaan vapauttaa. Tai sitten voi saada 40 vuoden tuomion. Seurataan miten etenee.

George Floydin surmaamisesta epäillyn poliisin syytteet kovenivat – asiantuntija: tilanne voi vielä kääntyä toiseksi

Hämmennys kuolinsyytutkinnassa ja lain koukerot voivat lopulta johtaa myös Derek Chauvinin vapautumiseen.

www.is.fi

Amerikan vihatuin vanki: George Floydin surmaamisesta syytetyn poliisin ura ja avioliitto vaihtuivat yksinäisyyteen eristyssellissä

Derek Chauvin siirrettiin sunnuntaina yhteen Yhdysvaltain tarkimmin vartioiduista vankiloista. Virallinen syy siirtoon oli koronaviruksen uhka, mutta vankilalähteiden mukaan kyse on Chauviniin kohdistuvasta hengenvaarasta.

www.is.fi

Ihan samallalailla jokaisessa oikeusvaltiossa sinä voit vapautua syytteistä ja olla joutumatta vankilaan. Ei siinä ole mitään hassua. Jos puolustus pystyy osoittamaan, että toiminta oli protokollan mukainen eikä vanhingoittamistarkoitusta ollut, tai että mies kuoli johonkin muuhun kuin hallintaotteen aiheuttamaan tukokseen niin silloin miestä ei voida tuomita.

Mielenkiintoinen tuo uutisessa mainittu seikka, että Floidi oli ottanut fentanyylia ja metamfetamiinia ja kärsinyt hengenahdistuksesta jo aikaisemmin.

 

[?..]

Lontoossa lökäpöksyt ovat hyökänneet poliisien kimppuun.

At least 13 people arrested as violence erupts after Black Lives Matter protest in London with officers chased down and attacked by gangs of thugs and fights breaking out near Downing Street

Thousands of Black Lives Matter protestors head for London's Hyde Park

Two officers who were in a police van close to Downing Street came under attack from a group of protesters shortly after 9.30pm with attempts made to damage the vehicle.

www.dailymail.co.uk

 

[draco76]

Varo valeuutista! Nämä netissä leviävät jutut USA:n mellakoista ovat täyttä puuta heinää

Yhdysvaltoja ravistelevat mellakat ovat saaneet myös somen liekkeihin.

www.iltalehti.fi

Niin pitkälle Yhdysvaltojen perustuslaki ei kuitenkaan veny. Mutta Antifa-liikettä on nyt hyvä mäiskiä. Etenkin kun liike itse tuntui vain kaatavan bensaa liekkeihin.

– Tänä yönä toverit. Tänä yönä haistatamme paskat kaupungin keskustoille ja siirrymme valkoisten asuttamiin lähiöihin…ja otamme sen, mikä meille kuuluu, tviittasi @ANTIFA_US-tili sunnuntaina.

Twitter blokkasi tuoreen tilin kuitenkin heti pois verkosta. Se nimittäin ymmärsi, että kyseessä oli valetili, jonka taakse kätkeytyi poliittisen spektrin toisessa päässä oleva, valkoisten ylivaltaa korostava Identity Evropa -liike.

Twitterin mukaan kyseessä ei ole ensimmäinen kerta, kun se puuttuu Identity Evropan toimintaan.

Äärioikeisto ottaa kaiken irti levittäen disinformaatiota ja moneen nuo uppoavat kuin veitsi voihin.

 

[PalleX]

Lontoossa lökäpöksyt ovat hyökänneet poliisien kimppuun.

At least 13 people arrested as violence erupts after Black Lives Matter protest in London with officers chased down and attacked by gangs of thugs and fights breaking out near Downing Street

Thousands of Black Lives Matter protestors head for London's Hyde Park

Two officers who were in a police van close to Downing Street came under attack from a group of protesters shortly after 9.30pm with attempts made to damage the vehicle.

www.dailymail.co.uk

Solidaarisuuttaan kuollutta jenkkiä kohtaan pahoinpitelevät poliisia Briteissä, hienoa porukkaa kyllä. Brittimustatkin samalla taantuman tiellä selkeästi, eiköhän heillekin paapojat täältä löydy.

 

[draco76]

Solidaarisuuttaan kuollutta jenkkiä kohtaan pahoinpitelevät poliisia Briteissä, hienoa porukkaa kyllä. Brittimustatkin samalla taantuman tiellä selkeästi, eiköhän heillekin paapojat täältä löydy.

"It appeared to be an isolated incident, with the demonstration peaceful in the main"

Tuollaiset häiriköijät joutavat telkien taakse. Suomessa varsinkin kannattaa viedä jäähylle jos poliisin kimppuun hyökätään, riippumatta väristä ja onko kyseessä mellakka vai ei. Poliisin kunnioittaminen ja arvovalta tulee säilyttää.

 

[FireFly Renaissance]

Onneksi ei ollut jenkkipoliiseja sen sijaan, että tyhjennettiin välittömästi koko arsenaali mielenosoittajiin otettiin vähän pystypainia aggressiivisimpien kanssa.

 

[HikinenM]

Varo valeuutista! Nämä netissä leviävät jutut USA:n mellakoista ovat täyttä puuta heinää

Yhdysvaltoja ravistelevat mellakat ovat saaneet myös somen liekkeihin.

www.iltalehti.fi

Äärioikeisto ottaa kaiken irti levittäen disinformaatiota ja moneen nuo uppoavat kuin veitsi voihin.

Mutta täältä ketjustahan voit lukea että Twitteriin ei voi luottaa saati mediaan yleensä. Pitää luottaa random youtubettajiin ja twitter-persooniin joilla ei ole minkäänlaista agendaa takanaan toisinkuin mädättäjämedioilla. /s