- Liittynyt
- 08.04.2020
- Viestejä
- 1 322
Odotan niitä virallisia nimiä ennen asialla spekulointia.Joo sori, tuo meni ohi. Onko vaihto mielestäsi hyvä vai huono spekuloidun listan nimillä?
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Odotan niitä virallisia nimiä ennen asialla spekulointia.Joo sori, tuo meni ohi. Onko vaihto mielestäsi hyvä vai huono spekuloidun listan nimillä?
Britney Griner vapautettiin viime vuonna. Vahvemman presidentin kaudella sekin siis.Meinaan, että reilu viikko kesti kunnes asia realisoitui lausunnosta. Lainaamassani jutussa oli alustava listaus myös muista nimistä toiselle puolelle. Kun ne on virallistettu voidaan arvioida, onko positiivinen asia. Luultavasti vahvemman presidentin johdolla parempaankin olisi pystytty, esim. Brittney Griner - Viktor Bout deal. Sana kiristys vaikuttaisi jotenkin pakkotilanteelta?
Ylen uutisessa väitetään, että kesti kuukausia saada tämä vankien vaihto tehtyä.Näyttäisi siltä, että merkittävää määrä panttivankeja ollaan vapauttamassa. Reilu viikko siis meni tästä Trumpin lausunnosta.
Yhdysvallat ja Venäjä kävivät vaihdosta tiettävästi kuukausia erittäin mutkikkaiksi luonnehdittuja neuvotteluja.
Vahvemman Presidentin?Britney Griner vapautettiin viime vuonna. Vahvemman presidentin kaudella sekin siis.
I turned down a deal with Russia for a one on one swap of the so-called Merchant of Death for Paul Whelan. I wouldn’t have made the deal for a hundred people in exchange for someone that has killed untold numbers of people with his arms deals,” Trump said on Truth Social.
On December 8, 2022, Russia and the United States conducted a 1-for-1 prisoner exchange, trading Brittney Griner, an American basketball player, for Viktor Bout, a Russian arms dealer.
So notorious are the exploits of the former Soviet air force officer that they inspired a Hollywood film, and garnered him an impressively fearsome nickname.
Toki jos 1-1 vaihto WNBA pelaajan ja kansainvälisen aseidenvälittäjän kesken nähdään vahvuutena niin varmaankin näin. Tästä oli myös erimielisyytttä, mm:He was sentenced to 25 years in prison in April 2012 after being found guilty of conspiracy to kill Americans and US officials, delivering anti-aircraft missiles and aiding a terrorist organisation.
Former White House national security adviser and American ambassador to the United Nations John Bolton also blasted the exchange.
“This is not a deal. This is not a swap. This is a surrender,” he told CBS News.
No niin no, länsimaissa on periaate, että parempi, että syyllinen pääsee vapaaksi kuin että viaton joutuu istumaan vankilassa. Venäjällä vähän erilailla.Vahvemman Presidentin?
Toki jos 1-1 vaihto WNBA pelaajan ja kansainvälisen aseidenvälittäjän kesken nähdään vahvuutena niin varmaankin näin. Tästä oli myös erimielisyytttä, mm:
He said, “These are always incredibly hard decisions” and that the nature of the prisoners swapped, “shows you what they value, shows you what we value.”
Kannustaa mielestäni tähän pankkivankien ottoon, kuten ylläkin on kirjoitettu:No niin no, länsimaissa on periaate, että parempi, että syyllinen pääsee vapaaksi kuin että viaton joutuu istumaan vankilassa. Venäjällä vähän erilailla.
Blinkeniltä aika hyvä kommentti:
Kysymys oli vahvasta presidentistä, jota tämä ulkoministeri Blinkenin vastaus ei todellakaan vahvista miltään osin.Venäjä vangitsee jenkkejä niiden maaperällä ja kiristää niillä omiaan takaisin jenkeistä. Ei se pakkotilanne ole.
No se, ketä pidät vahvempana, ei ainakaan ole näyttänyt vastaavassa toiminnassa kovin vahvalta. Puhetta kyllä riittää, mutta siihen se sitten on jäänyt. Whelan vangittiin Trumpin aikana, ei tehnyt mitään. Varmaan muitakin löytyy, mutta Trump halusi myös vapauttaa 5k talebania. Ei tainnu tulla mitään vasta diiliä.Kannustaa mielestäni tähän pankkivankien ottoon, kuten ylläkin on kirjoitettu:
Kysymys oli vahvasta presidentistä, jota tämä ulkoministeri Blinkenin vastaus ei todellakaan vahvista miltään osin.
Laitatko lähteet väitteillesi niin tiedän mistä puhut?No se, ketä pidät vahvempana, ei ainakaan ole näyttänyt vastaavassa toiminnassa kovin vahvalta. Puhetta kyllä riittää, mutta siihen se sitten on jäänyt. Whelan vangittiin Trumpin aikana, ei tehnyt mitään. Varmaan muitakin löytyy, mutta Trump halusi myös vapauttaa 5k talebania. Ei tainnu tulla mitään vasta diiliä.
Aah mä ajattelin, et nää on ihan normaalia tietoa, kos vähänkään seuraa. Mut jooLaitatko lähteet väitteillesi niin tiedän mistä puhut?
e. ps en ole raportoinut sinua yhdestään näistä aiemmista viesteistä
Talebanit:He was arrested in Russia on December 28, 2018, and accused of spying.
The deal also promises work on a prisoner exchange ahead of Afghan talks due to start on 10 March, with the release of 5,000 Taliban prisoners in return for the insurgents freeing 1,000 government soldiers.
Eli Paul Whelan, joka pidätettiin 2018, ja vangittiin kesäkuussa 2020 vakoilusta. Trumpin ensimmäinen kausi päättyi tammikuussa 2021. Afganistanista vetäytyminen ei valitettavasti ole verrannollinen näihin diktaattorien kiristämisiin, vaan siinä on kyse kokonaisen sodan lopettamisesta. Vangit vs panttivangit.Aah mä ajattelin, et nää on ihan normaalia tietoa, kos vähänkään seuraa. Mut joo
whelan:
Paul Whelan (security director) - Wikipedia
Talebanit:
US and Taliban sign deal to withdraw American troops from Afghanistan | Afghanistan | The Guardian
Joo ja Trevor Reed pidätettiin myös Trumpin kaudella. Ei näytä tehneen mitään noiden vapauttamiseksi omalla kaudellaan, joten aika hankala saada tästä mitenkään mielikuvaa, että hän olisi tehnyt mitään paremmin.Eli Paul Whelan, joka pidätettiin 2018, ja vangittiin kesäkuussa 2020 vakoilusta. Trumpin ensimmäinen kausi päättyi tammikuussa 2021. Afganistanista vetäytyminen ei valitettavasti ole verrannollinen näihin diktaattorien kiristämisiin, vaan siinä on kyse kokonaisen sodan lopettamisesta. Vangit vs panttivangit.
Jos vastaisit itse asiaan, hyppäämättä olkiukolla seuraavaan. Mutta...Joo ja Trevor Reed pidätettiin myös Trumpin kaudella. Ei näytä tehneen mitään noiden vapauttamiseksi omalla kaudellaan, joten aika hankala saada tästä mitenkään mielikuvaa, että hän olisi tehnyt mitään paremmin.
Ja sillä hänen lausunnollaan ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Trevor Reed Mocks Jim Jordan for Saying Trump Could Free Brittney Griner
In exchange for Reed's release, the U.S. commuted the sentence of Konstantin Yaroshenko, a Russian smuggler convicted of conspiring to import more than $100 million of cocaine into the U.S. Yaroshenko was arrested in Liberia in May 2010 and brought to the U.S.
Ehkei kannata antaa liikaa painoarvoa tämän henkilön lausunnoille.In a statement shared through his family, Whelan said, "Why was I left behind? While I am pleased Trevor is home with his family, I have been held on a fictitious charge of espionage for 40 months."
Mikä tuossa oli ristiriitaista?Kuulostaa aika ristiriitaiselta:
Mitä?Jos vastaisit itse asiaan, hyppäämättä olkiukolla seuraavaan. Mutta...
Kuulostaa aika ristiriitaiselta:
Ehkei kannata antaa liikaa painoarvoa tämän henkilön lausunnoille.
Se, että poliisin kanssa tappelusta syytetty vapautetaan kun toinen on syytettynä $100 kokaiinin kuljetuksesta. Tämä oli siis 1-1 vaihto Bidenin hallituksen hyväksymänä. Heikko presidentti mielestäni.Mikä tuossa oli ristiriitaista?
Jos luet nuo päivämäärät viestissäni Whelanin osalta niin ymmärrät ettei aikaa ole ollut. Ja Biden vapautti kokaiinnin salakuljettajaa vastaan. Ei kuulosta ihan tasapuoliselta, vaan kiristykseltä.Mitä?
No kerro, mitä Trump teki Reedin ja Whelanin vapauttamiseksi? Tai kerro toki, mikä indikoi, että Trump tekisi yhtään mitään? Puhuu toki paljon, mutta siihenhän sen toiminta perustuu. Hehkutetaan tekevän asioita, mutta aika vähän niitä todellisuudessa tehdään.
Niin Venäjällä kun voit joutua pidätetyksi, syy keksitään sitten matkalla. Ja venäjä tekee noita, jotta saa vaihtoja. Jossain kohtaa nuo kyllä pitää lopettaa, eli oma moka, jos menit tuonne. Tämä siis minun mielipide. Se mihin nuo vaihdetaan, riippuu vähän Venäjästä.Se, että poliisin kanssa tappelusta syytetty vapautetaan kun toinen on syytettynä $100 kokaiinin kuljetuksesta. Tämä oli siis 1-1 vaihto Bidenin hallituksen hyväksymänä. Heikko presidentti mielestäni.
Jos luet nuo päivämäärät viestissäni Whelanin osalta niin ymmärrät ettei aikaa ole ollut. Ja Biden vapautti kokaiinnin salakuljettajaa vastaan. Ei kuulosta ihan tasapuoliselta, vaan kiristykseltä.
Ja kun palataan alkuperäiseen kysymykseen liittyen Trumpiin ja panttivankien vapauttamiseen.Niin Venäjällä kun voit joutua pidätetyksi, syy keksitään sitten matkalla. Ja venäjä tekee noita, jotta saa vaihtoja. Jossain kohtaa nuo kyllä pitää lopettaa, eli oma moka, jos menit tuonne. Tämä siis minun mielipide. Se mihin nuo vaihdetaan, riippuu vähän Venäjästä.
Trump taas tuskin olisi pystynyt erilaiseen tulokseen. Sanoihan se omassa somessa, että vain kun hän on virassa, pääsee se journalisti vapaaksi. Mikään hänen toimissa ei viittaa, että tekisi mitään tuon eteen. Puhetta kyllä on, mutta niin on monessa muussakin asiassa, delivery vaan puuttuu.
Näyttäisi siltä, että merkittävää määrä panttivankeja ollaan vapauttamassa. Reilu viikko siis meni tästä Trumpin lausunnosta.
Uhka on annettu niin nykyisten vankien osalta sekä luontaisesti tulevien ottamatta ottamiselle. Toivoittavasti tämä oletaan vakavasti, jotta vältytään sen suuremmilta selkkauksilta.Meinaatko, että Trumpin lausunnolla olisi tämän kanssa mitään tekemistä? Hän ei ole edes mitenkään varma voittaja.
Eiköhän näitä ole jo pitkään valmisteltu, ja seuraavaksi tulee ilmi listat, keitä venäjä saa vaihdossa kiristyksellään. Siitä voi sitten päätellä onko hyvä vaihto vai ei.
Mutta kai sä nyt tästä annat propsit sit Bidenille, kerta ilmeisen positiivinen asia?
Eli sä meinaat, että tuolla lausunnolla oli jotain vaikutusta vapautukseen?Ja kun palataan alkuperäiseen kysymykseen liittyen Trumpiin ja panttivankien vapauttamiseen.
Uhka on annettu niin nykyisten vankien osalta sekä luontaisesti tulevien ottamatta ottamiselle. Toivoittavasti tämä oletaan vakavasti, jotta vältytään sen suuremmilta selkkauksilta.
Kysyit sitä jo eilen klo 18:40 joten en toista vaan voit lukea vanhempia viestejä jos unohtui.Eli sä meinaat, että tuolla lausunnolla oli jotain vaikutusta vapautukseen?
Meinaatko, että Trumpin lausunnolla olisi tämän kanssa mitään tekemistä? Hän ei ole edes mitenkään varma voittaja.
Paljon vähemmällä olisit päässyt. Kyllä/En. No ihan sama, ei ollut.Kysyit sitä jo eilen klo 18:40 joten en toista vaan voit lukea vanhempia viestejä jos unohtui.
Mitä? Eihän Trumpiin voinut vaikuttaa rahalla, koska se on rikas. Mitä mulla on tässä mennyt ohi?
Kappas, Elon osti Muskin ja sähköautot onkin tosi hyvä juttu.
Tosin aseita Trump ei halua ainakaan vaaleaihoisilta jenkeiltä poistaa, vaikka häntä itseään ammuttiin Aseiden kielto taitaisi kyllä karkottaa kaikki MAGA äänestäjät.Mitä? Eihän Trumpiin voinut vaikuttaa rahalla, koska se on rikas. Mitä mulla on tässä mennyt ohi?
Haluaako siis poistaa aseet muun värisiltä? Ja kuuluuko magaan vain vaakeaihoiset? Hiukan rasismin sävytteinen viesti.Tosin aseita Trump ei halua ainakaan vaaleaihoisilta jenkeiltä poistaa, vaikka häntä itseään ammuttiin Aseiden kielto taitaisi kyllä karkottaa kaikki MAGA äänestäjät.
Siis tunnetustihan Trump ehdotti että otetaan aseet ensin ja sitten pohditaan mikä prosessi on ja miten pykälät meneeTosin aseita Trump ei halua ainakaan vaaleaihoisilta jenkeiltä poistaa, vaikka häntä itseään ammuttiin Aseiden kielto taitaisi kyllä karkottaa kaikki MAGA äänestäjät.
Tulkitsit väärin. Minua kiinnostaa tietää vaikuttaako ihonväri MAGA johtavaan ja MAGA kannattajissa, kenellä saa olla aseita ja kenellä ei. Tietysti olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, jos USA ssa vain poliisit ja tummaihoiset henkilöt saisivat kantaa aseita. Olisiko silloin vaaleassa väestössä lain rikkojia ja laittomia aseita? Tämä siis ihan vain tutkinnollisesta mielenkiinnosta. Ja siis lähinnä tuo MAGA kannattajien mielenlaatu on tässä se kiinnostavin asia.Haluaako siis poistaa aseet muun värisiltä? Ja kuuluuko magaan vain vaakeaihoiset? Hiukan rasismin sävytteinen viesti.