Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Kosamiitti]

kun base uskoo kaiken, voi pistää mitä vaan eetteriin. Vallankaappaustakin koitettiin jo, niin nyt on ihan sama, jos vetää kaiken ihan läskiksi ja saisi sen basen mukaan koittaa vallankaappausta. Se vaan vaatii vähän kovempia valheita.

Joo se oli vallankaappausyritys...

Kuinka syvällä eräillä kulkee luulot ja ymmärrys?

 

[Fanboys Suck]

Joo se oli vallankaappausyritys...

Kuinka syvällä eräillä kulkee luulot ja ymmärrys?

Sinulla lienee sitten parempi luonnehdinta mitä oikeasti tapahtui, kuka suunnitteli ja mikä oli suunnitelman päämäärä. Saattaa valtaan vaalit oikeasti voittanut henkilö laeista huolimatta?

 

[Pempula]

Joo se oli vallankaappausyritys...

Kuinka syvällä eräillä kulkee luulot ja ymmärrys?

Tuo on täysin määrittelykysymys. Jos kiistetään vaalitulos ja yritetään estää vaaleilla laillisesti valitun presidentin virkaanastuminen ja samalla korvaamaan lailliset valitsijat bulvaaneilla valitsemaan vaalit hävinnyt osapuoli, niin miksi sitä pitäisi kutsua?

 

[pagi]

Puolen vuoden välein kiistetään että kyseessä olisi ollut vallankaappausyritys koska sillä ei ollut mahdollisuutta onnistua. Kiinnostaisi silti tietää mikä se sitten oli. Antifan hämäys, FBI:n false flag, kiertokävely tutustumaan tiloihin, kansalaisaktivismia tarkistamaan ääntenlaskennan reiluus vai mitä? Ehkä näitä kaikkia. Kustomoidut paidat ja nippusiteet ainakin tukisivat tätä

tuosta on kaksi ja puoli vuotta. Onko muilla kiertokävelyillä jouduttu ampumaan ihminen?

 

[BNo1]

Puolen vuoden välein kiistetään että kyseessä olisi ollut vallankaappausyritys koska sillä ei ollut mahdollisuutta onnistua. Kiinnostaisi silti tietää mikä se sitten oli. Antifan hämäys, FBI:n false flag, kiertokävely tutustumaan tiloihin, kansalaisaktivismia tarkistamaan ääntenlaskennan reiluus vai mitä? Ehkä näitä kaikkia. Kustomoidut paidat ja nippusiteet ainakin tukisivat tätä

tuosta on kaksi ja puoli vuotta. Onko muilla kiertokävelyillä jouduttu ampumaan ihminen?

Eikös se oli ihan normaali kiertokäynti kun huutaa haluavansa hirttää Mike Pencen ja rakentaa hirttolavan ulkopuolelle todistaakseen että "läppä läppä". Käytännössä myös se että mitään pahempaa ei käynyt johtuu siitä että ne epäonnistuivat tavoitteissaan, ei siinä etteikö ne olisi halunneet tai yrittäneet.
Jotenkin huvittavaa käyttää surkeaa toteutusta jonkinlaisena todisteena siitä että "että läpällä vaan yritetiin", vähän sama kuin että yrittää lyödä toista snägärillä ja sitten kun epäonnistuu niin alkaa selittelemään hermostuneelle kohteelle että "en minä tosissani, vitsillä vaan".

 

[Kosamiitti]

Miten niin "jouduttu" ?

Foliohattu saa olla aika syvällä jos tuosta vääntää väkisin vallankaappauksen...tai edes yrityksen...

Oletko edes koskaan katsonut miten tuo nainen ammuttiin?

 

[BNo1]

Foliohattu saa olla aika syvällä jos tuosta vääntää väkisin vallankaappauksen...tai edes yrityksen...

Mikä se nyt sitten mielestäsi oli? Minusta on ihan selvää että siinä yritettiin estää vaalituloksen ratifiointi tunkeutumalla kongressiin, vai väitätkö että päiväkin oli sattuma? Siinä olet oikeassa että sillä tuskin olisi valtaa "kaapattu" mutta väkivaltainen vaikuttaminen demokraattiseen prosessiin, niin miksi sitä mielestäsi pitäisi kutsua?

Oletko edes koskaan katsonut miten tuo nainen ammuttiin?

Toki, useammankin kerran. Turvallisuushenkilökunnalle oli selkeästi annettu käsky että "tuosta ovesta ei tule mielenosoittajat läpi koska heidän pitää turvata poistumisreitti" ja kun se nainen yritti kiivetä rikotusta oven ikkunasta sitä ammuttiin. Onko asiassa mielestäsi joku ongelma? Tämä näytti pysäyttävän mielenosoittajat hyvin ja ne alkoi tajuamaan että tässä on tosi kyseessä koska kukaan muu ei siitä ovesta yrittänyt läpi.

 

[Pepo]

Entä kun vartijat opasti sarvipäätä kuin olisi tutustumiskäynnillä Capitoliin, ja tämä vielä kiitteli heitä siitä hyvästä puheessaan siellä.
Entä Ray Epps joka toitotti edellisenä päivänä että pitää mennä sisälle Capitoliin, eikä hänelle ole tullut mitään seurauksia. Hän oli ainakin jonkun tahon (FBI) myyrä.

 

[aukusti]

Entä kun vartijat opasti sarvipäätä kuin olisi tutustumiskäynnillä Capitoliin, ja tämä vielä kiitteli heitä siitä hyvästä puheessaan siellä.
Entä Ray Epps joka toitotti edellisenä päivänä että pitää mennä sisälle Capitoliin, eikä hänelle ole tullut mitään seurauksia. Hän oli ainakin jonkun tahon (FBI) myyrä.

Voisiko nämä Ray Epps-jutut pitää salaliittolangassa?

 

[amblik]

Massojen tunkeutuminen Capitolillehan oli toki vain yksi osa tätä kokonaisuutta. Lisäksi oli perusteettomat oikeustaistelut Sidney Powellin ja Giulianin johdolla sekä muita toteutumatta jääneitä suunnitelmia estää vaalituloksen sertifiointi ja asettaa erityinen komitea joka voisi todeta vaalituloksen pätemättömäksi. Näitä oli puuhaamassa aika korkean tason Trumpia tukevia republikaaneja kuten esimerkiksi Ted Cruz ja Josh Hawley.

 

[pagi]

Miten niin "jouduttu" ?

Tämä oli varmaan minulle. Jouduttu siksi että kyseessä tuskin oli harkittu murha eikä ampuja tuntenut uhria. Yhdysvaltalaisessa oikeuskäytännössä viranomainen saa tietyissä tilanteissa käyttää tappavaa voimaa mutta en usko ampujan nauttivan siltä. Siksi jouduttu

Foliohattu saa olla aika syvällä jos tuosta vääntää väkisin vallankaappauksen...tai edes yrityksen...

eli mikä oli tavoite?

Oletko edes koskaan katsonut miten tuo nainen ammuttiin?

Olen. Hän ajoi itsensä tilanteeseen jossa virkavaltaa oli ohjeistettu käyttämään (tappavaa) voimaa. Veteraanina luulisi tietävän keskimääräistä paremmin

 

[Pepo]

Voisiko nämä Ray Epps-jutut pitää salaliittolangassa?

Tämäkin ketju olisi sata sivua lyhempi jos Trump-Putin salaliittoteoriat olisi pidetty siellä salaliittolangassa.

 

[Timo 2]

Tämäkin ketju olisi sata sivua lyhempi jos Trump-Putin salaliittoteoriat olisi pidetty siellä salaliittolangassa.

Sä voitkin sitten avata mikä tarve trumpilla on kehua diktaattoreita ja miksi trump piti putinin hyökkäystä nerokkaana?

 

[cman]

No tulipas se yllätysenä, että kritiikkiin vastattiin whataboutismilla. Toki kuuluuhan se vähän niinku taudin kuvaan.

 

[Pepo]

Sä voitkin sitten avata mikä tarve trumpilla on kehua diktaattoreita ja miksi trump piti putinin hyökkäystä nerokkaana?

Koska hänen taktiikka on päästä hyviin väleihin näiden kanssa mieluummin kuin ajautua selkkaukseen.
Onko hän sanonut hyökkäystä nerokkaaksi, haluaisin ensin nähdä lähteen.


Kun vastasin niin vastaa sinä siitä hyvästä että miksei Ray Eppsiä pidätetty vaikka hän usutti Trumpin tukijoita menemään sisälle Capitoliin, ja ohjeisti yhtä tyyppiä kaatamaan aidan.

No tulipas se yllätysenä, että kritiikkiin vastattiin whataboutismilla. Toki kuuluuhan se vähän niinku taudin kuvaan.

Bidenin ketju on täynnä whataboutismia Trumpista.

 

[pagi]

Entä kun vartijat opasti sarvipäätä kuin olisi tutustumiskäynnillä Capitoliin, ja tämä vielä kiitteli heitä siitä hyvästä puheessaan siellä.

Ymmärtääkseni siellä oli satoja kiertokävelijöitä ja kymmeniä turvallisuushenkilökunnan edustajia. Onneksi iso osa näistä kohtaamisista oli asiallisia - ja uskon että suurin osa ihmisistä on pääasiallisesti asiallisia. Näin mielestäni nuo videot ainakin vilaukselta ja on mahdollista että henkilökunta päästi osan porukasta kiltisti ovesta sisään vähentääkseen tilanteen eskaloitumista. Myös puhe jossa shamaani luki Twitteriä näytti asialliselta. Hän muistaakseni sai yli 40kk tuomion josta vapautettiin jo. Kuulostaa meikäläiseen oikeuskäsitykseen nähden kovalta mutta en tiedä yksityiskohtia. Toivottavasti herran puolustuksella on ollut nämä todisteet käytettävissä.

Vankeuden aikana kuullussa haastattelussa kaverin jutut olivat kyllä niin eri maailmasta että en tiedä onko hän edes täysin syyntakainen

Entä Ray Epps joka toitotti edellisenä päivänä että pitää mennä sisälle Capitoliin, eikä hänelle ole tullut mitään seurauksia. Hän oli ainakin jonkun tahon (FBI) myyrä.

Ray Epps on ilmeisesti demokraattien puolella päätellen siitä ketkä häntä vastustavat. En tiedä kaverista mitään mutta sisälle menoon yllyttäminen voi olla typerää mutta tuskin laitonta

Tämäkin ketju olisi sata sivua lyhempi jos Trump-Putin salaliittoteoriat olisi pidetty siellä salaliittolangassa.

Mitkä salaliittoteoriat? Nämä asiat ovat faktoja: Putin halusi Trumpin presidentiksi, Kremlin edustaja kävi Trump towerissa, Trump ei ole sanonut pahaa sanaa Putinista, GRU osallistui hakkerointiin, Trump kiristi Zelenskyiä. Ehkä joku on olkiukkona väittänyt Trumpin luvanneen Putinille jotain henkilökohtaisesti?

Sä voitkin sitten avata mikä tarve trumpilla on kehua diktaattoreita ja miksi trump piti putinin hyökkäystä nerokkaana?

No Trumpin näkökulmasta näyttää vain voima ja alfailu vaikuttavan ja ehkä siksi Putin on äijääijääijä kun ei kumartele ketään. Ja karsii siksi kaupunkeja joissa on varaa pitää voitonpäivän paraatia toisena voitottomana keväänä kun kalusto ruostuu Ukrainan pelloilla ja suorassa lähetyksessä voi katsoa korean sodan aikaista kalustoa

Onko hän sanonut hyökkäystä nerokkaaksi, haluaisin ensin nähdä lähteen.

Trump calls Putin 'genius' and 'savvy' for Ukraine invasion

The former president's praise for Putin comes at a perilous geopolitical moment in Europe.

www.politico.com

 

[Pepo]

Mitkä salaliittoteoriat? Nämä asiat ovat faktoja: Putin halusi Trumpin presidentiksi, Kremlin edustaja kävi Trump towerissa, Trump ei ole sanonut pahaa sanaa Putinista, GRU osallistui hakkerointiin, Trump kiristi Zelenskyiä. Ehkä joku on olkiukkona väittänyt Trumpin luvanneen Putinille jotain henkilökohtaisesti?

Varmaan nuo tapahtumat on faktoja, mutta että "Ehkä joku on olkiukkona väittänyt Trumpin luvanneen Putinille jotain henkilökohtaisesti" on aika vähättelevästi ilmaistu siitä mitä täällä on puhuttu. Tietenkin siitä on käytetty nimitystä "collusion" ettei kuulostaisi niin foliohattuilulta.

Trump calls Putin 'genius' and 'savvy' for Ukraine invasion

The former president's praise for Putin comes at a perilous geopolitical moment in Europe.

www.politico.com

Hän kehui Putin halua julistaa Ukrainan itä-osa itsenäiseksi nerokkaana taktiikkana jossa Putin näyttäytyisi rauhanpuolustajana.
Kieltämättä olisi voinut olla vähemmän ylistävän kuuloinen. Mutta ei hän tyytyväinen ollut siitä että hyökkäys tapahtui. Sanoi perään että ei mahdollisuuksia että tuo olisi hänen aikana tapahtunut.

 

[pagi]

Varmaan nuo tapahtumat on faktoja, mutta että "Ehkä joku on olkiukkona väittänyt Trumpin luvanneen Putinille jotain henkilökohtaisesti" on aika vähättelevästi ilmaistu siitä mitä täällä on puhuttu. Tietenkin siitä on käytetty nimitystä "collusion" ettei kuulostaisi niin foliohattuilulta.

No jos jaksat etsi esimerkki

Hän kehui Putin halua julistaa Ukrainan itä-osa itsenäiseksi nerokkaana taktiikkana jossa Putin näyttäytyisi rauhanpuolustajana.
Kieltämättä olisi voinut olla vähemmän ylistävän kuuloinen. Mutta ei hän tyytyväinen ollut siitä että hyökkäys tapahtui. Sanoi perään että ei mahdollisuuksia että tuo olisi hänen aikana tapahtunut.

Tuon on uskonut harvempi ihminen kuin Mainilan laukausten suomalaiset tykit. En tiedä mikä siinä on nerokasta että valehtelee väkivallan lisäksi

 

[cman]

Bidenin ketju on täynnä whataboutismia Trumpista.

Kiitos kun terävöitit pointtini.

 

[Pepo]

No jos jaksat etsi esimerkki

Näköjään olet aiemminkin pyytänyt etsimään. Tuossa @Stanley H. Tweedle oli sinulle niitä etsinyt:

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Pistäs nyt sitten pöytään sellaiset todisteet mitkä näyttää tuon todeksi. Tietenkään kukaan ei pysty todistamaan mitenkään, että venäläiset vaikuttivat vaaleihin muuttujan x verran, joka on isompi kuin se äänimäärä y, joka erotti Trumpia ja Clintonia vaa'ankielivaltioissa. Ihan absurdia edes...

bbs.io-tech.fi

Huomasin samalla että @kekkeruusi bannattu, lopullisesti kun en ole aikoihin nähnyt?






Palatakseni Ray Eppsiin ja mahdolliseen FBI collusioniin. On niitäkin käsittääkseni tuomittu jotka eivät menneet sisälle Capitoliin.
Epps oli ensin etsintäkuulutettujen listalla mutta sitten yllättäen katosi siitä.
Tässä Ted Cruz kysyy FBI:n apulaisjohtaja Jill Sanbornilta osallistuiko FBI rikoksiin tai rikoksiin yllyttämiseen, ja tämä hokee kiusaantuneesti että ei voi kertoa.

 

[Tommy Goldfish]

Huomasin samalla että @kekkeruusi bannattu, lopullisesti kun en ole aikoihin nähnyt?

Taisi olla kyseessä ihan puhdas ryssätrollitili joka ei sitä mitenkään loppua kohti peitellyt. Riittänee selitykseksi ja jos ei niin ei silti jatkoa aiheesta tänne.

Asiasta toiseen, jo hetken odoteltu trump trollien aktivoituminen näyttää taas lähteneen käyntiin, kun vaalit alkaa olla taas tulossa. Mielenkiinnolla odotellaan ketkä kaikki palaa muista hommista takaisin aiheen ääreen.

Trump on kuitenkin tapansa mukaan tehtaillut jatkuvasti entistä diipimpää shittiä, niin että monet täälläkin aiemmin tuota peräpukamaa kannattaneet ovat nykyään joko aiheesta hiljaa tai nykyään vaihtaneet "puolta".

 

[pagi]

Näköjään olet aiemminkin pyytänyt etsimään. Tuossa @Stanley H. Tweedle oli sinulle niitä etsinyt:

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Pistäs nyt sitten pöytään sellaiset todisteet mitkä näyttää tuon todeksi. Tietenkään kukaan ei pysty todistamaan mitenkään, että venäläiset vaikuttivat vaaleihin muuttujan x verran, joka on isompi kuin se äänimäärä y, joka erotti Trumpia ja Clintonia vaa'ankielivaltioissa. Ihan absurdia edes...

bbs.io-tech.fi

kiitos. Löysin tuon itsekin ja siitä on näköjään aika tarkkaan neljä vuotta eli vaalikauden verran aikaa. Mitä nyt pintapuolisesti katsoin niin suurin osa näytti lainaavan amerikkalaisia otsikoita, pääasiassa siitä miten lähipiirissä on epäilyttävää käytöstä. Tämän kuittaan edelleen, esim Flynn. Yksi käyttäjä näköjään puhui köyden kiristymisestä mikä lienee jopa enemmän ajankohtaista nyt. Toki eihän DJT:ta mistään tulla tuomitsemaan koska hyväveli

Huomasin samalla että @kekkeruusi bannattu, lopullisesti kun en ole aikoihin nähnyt?

En tiedä lopullisuudesta mutta koska myös JCSH on jäähyllä voidaan aloittaa juoru että syy on poliittinen kanta

Palatakseni Ray Eppsiin ja mahdolliseen FBI collusioniin. On niitäkin käsittääkseni tuomittu jotka eivät menneet sisälle Capitoliin.
Epps oli ensin etsintäkuulutettujen listalla mutta sitten yllättäen katosi siitä.
Tässä Ted Cruz kysyy FBI:n apulaisjohtaja Jill Sanbornilta osallistuiko FBI rikoksiin tai rikoksiin yllyttämiseen, ja tämä hokee kiusaantuneesti että ei voi kertoa.

Tuo kiertokävelyhän ei ollut mikään salaisuus. Itsekin väitän tietäneeni etukäteen että loppiaisena on kansankokous ja näin ollen ei yllätä yhtään että FBI olisi kontaktoinut ihmisiä ja pyyyänyt tai vaatinut näitä vähintään toimittamaan infoa. Jos sinulla taas on tietoa että Trumpin valitseman johtajan johtama FBI tietoisesti kohdisti häirintää republikaanien kannattajiin kuulisin mielelläni lisää. Se olisi iso juttu

Taisi olla kyseessä ihan puhdas ryssätrollitili joka ei sitä mitenkään loppua kohti peitellyt.

Asiasta toiseen, jo hetken odoteltu trump trollien aktivoituminen näyttää taas lähteneen käyntiin, kun vaalit alkaa olla taas tulossa. Mielenkiinnolla odotellaan ketkä kaikki palaa muista hommista takaisin aiheen ääreen.

Trump on kuitenkin tapansa mukaan tehtaillut jatkuvasti entistä diipimpää shittiä, niin että monet täälläkin aiemmin tuota peräpukamaa kannattaneet ovat nykyään joko hiljaa tai nykyään vaihtaneet "puolta".

Ketjun alussa on monia nimimerkkejä jotka katosivat marraskuun 20 tai loppiaisen 21 jälkeen. Oikein harmi. Olisi kiva kuulla uutisia NFT-taiteilijasta tai muutakin kritiikkiä Bidenistä kuin että hän on vanha. Tosin miten ikäero meni? Onko Trump ensi vaaleissa yhtä vanha kuin Biden edellisissä? Hieman lohduttaa sentään että yhden kadonneen nimimerkin tilalle tuli uusi samanhenkisellä profiilikuvalla ja kirjoitusasulla

 

[Sceppe]

En vain voi ymmärtää tätä näkemystä, että Capitolille rynniminen ei olisi ollut vallankaappausyritys. Se on sitä, vaikka kuinka helvetin huonosti suunniteltu tai toteutettu.

 

[Heimolainen]

En vain voi ymmärtää tätä näkemystä, että Capitolille rynniminen ei olisi ollut vallankaappausyritys. Se on sitä, vaikka kuinka helvetin huonosti suunniteltu tai toteutettu.

No on siellä väkeä ihan tuomittukin tuosta. Useita oath keepersin ja proud boysien jäsentä saanut tuomion seditious conspiracy perusteella ja juuri sen takia, kun koittivat estää laillisesti valitun presidentin valtaan pääsemisen. Mitähän muuta tuo voisi sitten olla, ellei vallankaappaus?

 

[Sceppe]

No on siellä väkeä ihan tuomittukin tuosta. Useita oath keepersin ja proud boysien jäsentä saanut tuomion seditious conspiracy perusteella ja juuri sen takia, kun koittivat estää laillisesti valitun presidentin valtaan pääsemisen. Mitähän muuta tuo voisi sitten olla, ellei vallankaappaus?

Niinpä mutta silti löytyy ihmisiä jotka yrittää selittää tilanteen toiseksi. Ihmeelliseksi on maailma mennyt, kun kaivaudutaan niihin omiin kuoppiin ja sormet korviin. Ne jotka siinä välissä näkee ja ymmärtää molempien argumentteja, onkin sitten jotenkin huonompia kuin kuoppiinsa jumiutuneet.

 

[GGoljatti]

Siitä eukostakin joka yritti ekana istuntosaliin oven läpi, leivotaan jotain sankaria tumppistaniassa. Vaikka ihan vaan salainen palvelu avasi tulen ja yritti pelastaa myös niitä reppuleita salista.

 

[David ":DA" Imodium]

En vain voi ymmärtää tätä näkemystä, että Capitolille rynniminen ei olisi ollut vallankaappausyritys. Se on sitä, vaikka kuinka helvetin huonosti suunniteltu tai toteutettu.

Kenen yritys se oli? Kuka avasi ovet?

 

[Sceppe]

Kenen yritys se oli? Kuka avasi ovet?

Sen lauman yritys, jotka sinne änkesivät. Ei ollut yritys kun joku avasi ovet? Mitkä ovet avattiin ja milloin?

 

[Heimolainen]

Kenen yritys se oli? Kuka avasi ovet?

Väkeä oli päässyt jo ikkunoista ne saattoi avata tai sitten joku ajatteli, että turha tämän oven vieressä seisoskella ku väki kampeaa jo vierestä sisään? Vai niistäkö ne yritti sisään vaan rekvisiitaksi?

edit: niin tuo kenen. Trumpin. Tuo capitol homma oli vain yksi osa kokonaisuutta.Yksi oli vaihtoehtoiset valitsijamiehet, ja yksi oli äänestyksen tarkastajiin vaikuttaminen.

 

[Köntsä-Ana]

Oliko tuossa muuten joku syyte harkinnassa Trumpille vielä?

 

[Heimolainen]

Oliko tuossa muuten joku syyte harkinnassa Trumpille vielä?

Tuosta tuskin tulee. Georgian "löytäkää mulle ääniä"-vedätys on todennäköisin ja kunhan tutkinta etenee noissa vaihtoehtoisissa valitsijoissa, niin niissäkin on mahdollista.

 

[pagi]

Oliko tuossa muuten joku syyte harkinnassa Trumpille vielä?

Loppiaisesta? En yhtään tiedä mutta luulen että ei. Yhdysvalloissahan samasta epäillystä rikoksesta ei vissiin saa syyttää kahdesti mutta en tiedä lasketaanko viraltapanosyyte siihen? Tuskin lasketaan

Mutta onhan sillä juttuja auki molemmista edellisistä vaaleista, raiskauksesta (voi olla että tämä hylättäneen pian) ja saattoi olla muustakin. Parin millin nft-kuprusta ei edes ole omiin korviin kuulunut että harkittaisiin mitään.

 

[Heimolainen]

Loppiaisesta? En yhtään tiedä mutta luulen että ei. Yhdysvalloissahan samasta epäillystä rikoksesta ei vissiin saa syyttää kahdesti mutta en tiedä lasketaanko viraltapanosyyte siihen? Tuskin lasketaan

Mutta onhan sillä juttuja auki molemmista edellisistä vaaleista, raiskauksesta (voi olla että tämä hylättäneen pian) ja saattoi olla muustakin. Parin millin nft-kuprusta ei edes ole omiin korviin kuulunut että harkittaisiin mitään.

Jos on todettu syyttömäksi, ei voi enää koittaa syyttää, vaikka tulisi uusia todisteita. Ja viraltapanosyyte ei ota kantaa rikolliseen toimintaan, eikä määritä oikeudenkäynnillisesti onko joku syytön vai syyllinen. Se on poliittinen toimi.

 

[Fanboys Suck]

No on siellä väkeä ihan tuomittukin tuosta. Useita oath keepersin ja proud boysien jäsentä saanut tuomion seditious conspiracy perusteella ja juuri sen takia, kun koittivat estää laillisesti valitun presidentin valtaan pääsemisen. Mitähän muuta tuo voisi sitten olla, ellei vallankaappaus?

Eiku kato väärin syytetty ja väärin tuomittu, siksi. Koska sekä tutkiva että tuomitseva taho on korruptuineita ja haluaa tuomita täysin oikein toimineita huolestuneita kansalaisia kiven sisään koska suurkaupunkien keskustat on ghettoja ja lentoliikenne tukossa koska pakolaisia lennätetään Floridasta muualle.

 

[Walla]

Mitkä salaliittoteoriat? Nämä asiat ovat faktoja: Putin halusi Trumpin presidentiksi, Kremlin edustaja kävi Trump towerissa, Trump ei ole sanonut pahaa sanaa Putinista, GRU osallistui hakkerointiin, Trump kiristi Zelenskyiä. Ehkä joku on olkiukkona väittänyt Trumpin luvanneen Putinille jotain henkilökohtaisesti?

Ne salaliittoteoriat, joiden mukaan Trump ja Venäjän hallinto juonittelevat yhdessä Trumpin valtaannousun, josta ei löydetty todisteita, vaan sen sijaan havaittiin kokon jutun saaneen alkunsa Hilary Clintoniin kampanjan keräämästä (tunnustetusti vaaliraharikkomukseen syyllisyyden FEC fines Hillary Clinton campaign and DNC over Trump-Russia dossier research) materiaalista, joka syötettiin sitten viranomaisille ja jonka päälähde Igor Danchenkon on myös tuomittu väärästä todistuksesta. Ja se jonka avulla Obamaan hallinto haki luvan valvoa ja salakuunneltua Trumpin kampanjaa.

Ja jota kaikesta tästä huolimatta ei eivät jotkut Trumpin vastustajat suostu tunnustamaan salaliittoteoriaksi, vaan väitetään todeksi perustuen johonkin ympäripyöreään ”Putin halusi Trumpista presidentin” väitteeseen, jolla ei ole mitään tekemistä itse salaliittoteorian kanssa, piti se paikkansa tai ei (todennäköisesti piti)

Tämä nyt ei eroa mitenkään siitä kuinka jotkut Trumpin kannattajat eivät suostu tunnustamaan väitteitä vaalikoneeseen hakkeroinnista tai väärennettyjen äänestyslippujen massavalmistuksesta salaliittoteoriaksi, vedoten siihen, että media ei halunnut Trumpista presidenttiä ja oli puolueellinen, millä ei ole mitään tekemistä varsinaisen salaliittoteorian kanssa piti se paikkansa tai ei (selvästi piti).

 

[Fanboys Suck]

Ne salaliittoteoriat, joiden mukaan Trump ja Venäjän hallinto juonittelevat yhdessä Trumpin valtaannousun, josta ei löydetty todisteita, vaan sen sijaan havaittiin kokon jutun saaneen alkunsa Hilary Clintoniin kampanjan keräämästä (tunnustetusti vaaliraharikkomukseen syyllisyyden FEC fines Hillary Clinton campaign and DNC over Trump-Russia dossier research) materiaalista, joka syötettiin sitten viranomaisille ja jonka päälähde Igor Danchenkon on myös tuomittu väärästä todistuksesta. Ja se jonka avulla Obamaan hallinto haki luvan valvoa ja salakuunneltua Trumpin kampanjaa.

Ai nyt on kyseessä ennen edellisiä vaaleja tapahtuneet asiat.

On aika selkeää miksi ilman mitään salaliittoteorioita että Putinille olisi käynyt Trump presidenttinä paljon paremmin.

Mutta se on uutta tietoa että Obama olisi ollut jotenkin osallisena FBI:n trump tutkinnassa. Kaikki puolueettomat lähteet ja tutkimukset ovat sitä mieltä että valkoinen talo ei ollut siihen millään tavalla osallinen.

Tässä on kyllä sellainen keissi taas menossa että vedetään yhteen jotain pilipali hatusta vedettyjä syytöksiä mitä sitten pidemmän aikaa jankataan minkä seurauksena ne muuttuvatkin todeksi (joidenkin mielissä). Toki joku todiste Obaman osallisuudesta FBI tutkintaan olisi hyvä antaa jos tuollaista väittää.

 

[cman]

Vaihdetaan nyt triidin otsake muotoon:

Yhdysvaltain 45. presidentti, naisten seksuaalinen ahdistelija ja hakkaaja Donald J. Trump

Onneksi ei kuitenkaan raiskaaja tarvi resumeen laittaa. No pojat on poikia ja silleen.

Trump sai tuomion vuoden 1996 tapahtumista. Trump käytti Carrollia seksuaalisesti hyväkseen New Yorkissa luksustavaratalon pukuhuoneessa 1990-luvun puolivälissä.

Lisäksi Trumpin katsottiin syyllistyneen pahoinpitelyyn ja kunnianloukkaukseen. Alkuperäisessä syytteessä rikosnimike oli raiskaus, mutta tämä syyte kaatui.

Donald Trump todettiin syylliseksi seksuaaliseen hyväksikäyttöön – Raivosi päätöksestä: "Häpeällistä!"

Donald Trump joutuu maksamaan jättikorvaukset.

www.iltalehti.fi

 

[emagdnim]

Vaihdetaan nyt triidin otsake muotoon:

Yhdysvaltain 45. presidentti, naisten seksuaalinen ahdistelija ja hakkaaja Donald J. Trump

Onneksi ei kuitenkaan raiskaaja tarvi resumeen laittaa. No pojat on poikia ja silleen.

Donald Trump todettiin syylliseksi seksuaaliseen hyväksikäyttöön – Raivosi päätöksestä: "Häpeällistä!"

Donald Trump joutuu maksamaan jättikorvaukset.

www.iltalehti.fi

Totta hänet laitetaan kartalle, niinku muutki seksuaalirikolliset? Eikös se ole tuolla ainaki jossain tapana? e: disclaimer; ei tosiaa ole mitää hajua mulla.

 

[Timo 2]

Vaihdetaan nyt triidin otsake muotoon:

Yhdysvaltain 45. presidentti, naisten seksuaalinen ahdistelija ja hakkaaja Donald J. Trump

Onneksi ei kuitenkaan raiskaaja tarvi resumeen laittaa. No pojat on poikia ja silleen.

Donald Trump todettiin syylliseksi seksuaaliseen hyväksikäyttöön – Raivosi päätöksestä: "Häpeällistä!"

Donald Trump joutuu maksamaan jättikorvaukset.

www.iltalehti.fi

Totta hänet laitetaan kartalle, niinku muutki seksuaalirikolliset? Eikös se ole tuolla ainaki jossain tapana?

Tää oli siviilikanne ja ymmärtääkseni siviilikanteesta voi menettää ainoastaan rahaa. Toki myös maineen voi menettää mutta jury ei varsinaisesti päätä että nyt menetit maineen.

Joten ei ymmärtääkseni joudu mihinkään rekisteriin, yms.

 

[emagdnim]

Tää oli siviilikanne ja ymmärtääkseni siviilikanteesta voi menettää ainoastaan rahaa. Toki myös maineen voi menettää mutta jury ei varsinaisesti päätä että nyt menetit maineen.

Joten ei ymmärtääkseni joudu mihinkään rekisteriin, yms.

On se outo maa tuo USA.. Häntä siis syytettii raiskauksesta, mut ei raiskauksesta? Haluttiin vain korvauksia raiskauksesta, mut ei tuomiota raiskauksesta? Lopulta saatiin vain korvauksia jostain muusta kuin raiskauksesta.

 

[BNo1]

On se outo maa tuo USA.. Häntä siis syytettii raiskauksesta, mut ei raiskauksesta? Haluttiin vain korvauksia raiskauksesta, mut ei tuomiota raiskauksesta? Lopulta saatiin vain korvauksia jostain muusta kuin raiskauksesta.

Pitäisi myös tietää miten tuolla määritellään raiskaus (onko määritelmä osavaltiosta riippuvainen vai kansallinen)?

Trump sai tuomion seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja kunnianloukkauksesta. Joten mitä eroa jenkkien näkökulmasta on seksuaalisella hyväksikäytöllä ja raiskauksella?

Tuomiona on korvauksia koska kyseessä on siviilikanne ja ymmärtääkseni rikosoikeudellinen kanne on odottanut siviilioikeuden päätöstä ja jatkunee nyt kun tämä on saatu pois alta.

 

[Timo 2]

On se outo maa tuo USA.. Häntä siis syytettii raiskauksesta, mut ei raiskauksesta? Haluttiin vain korvauksia raiskauksesta, mut ei tuomiota raiskauksesta? Lopulta saatiin vain korvauksia jostain muusta kuin raiskauksesta.

Jotakutakuinkin näin. Jos vähän tarkemmin avaa, niin new yorkissa tuli hiljattain voimaan laki, joka mahdollistaa hyväksikäytön uhrit hakemaan takautuvasti korvauksia tältä tekiältä ja tämä tapahtuu siviilikanteen kautta.

Nyt jury päätti että 5 trumpin pitää maksaa 5 miljoonan korvaukset. En ole tutustunut tuohon tuomioon ja tuo ei välttämättä ole lopullinen summa. Esimerkiksi jos jury päätti maksattaa punitive damagen kautta noita korvauksia ja jos new yorkin laki rajoittaa jotenkin näiden punitive damagen määrää, niin summa leikkaantuu.

 

[Timo 2]

Joten mitä eroa jenkkien näkökulmasta on seksuaalisella hyväksikäytöllä ja raiskauksella

Oma puhdas mutu on että väkivalta ja sen määrä/laatu liittynee vahvasti.

 

[BNo1]

Oma puhdas mutu on että väkivalta ja sen määrä/laatu liittynee vahvasti.

Jep, ei ole minullakaan tarkempaa tietoa. Joissain maissahan raiskauksen määritelmä voi olla hyvinkin tiukka ja perinteinen esim Irlannissa raiskata voi vain peniksellä. Esim esineiden työntäminen muihin reikiin kuin pilluun ei ole Irlannissa raiskaus.

 

[Heimolainen]

On se outo maa tuo USA.. Häntä siis syytettii raiskauksesta, mut ei raiskauksesta? Haluttiin vain korvauksia raiskauksesta, mut ei tuomiota raiskauksesta? Lopulta saatiin vain korvauksia jostain muusta kuin raiskauksesta.

Rikos itsessään on jo vanhentunut, joten syyttäjällä on kädet sidottu tuossa. Vain syyttäjä voi hakea rikosoikeudellista tuomiota. Siviiliasioissa rangaistuksen määrä annetaan aina dollareissa ja siitä myös oli kyse FOX jutussa.

 

[pagi]

Rikos itsessään on jo vanhentunut, joten syyttäjällä on kädet sidottu tuossa. Vain syyttäjä voi hakea rikosoikeudellista tuomiota. Siviiliasioissa rangaistuksen määrä annetaan aina dollareissa ja siitä myös oli kyse FOX jutussa.

Kertaan klassisen OJ:n tapauksen - jonka kaikki tuntenevat minua paremmin - herra oli syytön rikosoikeudessa mutta syyllinen siviilioikeudessa. Ja uudestaan ei saa avata ensimmäistä kun on päätetty että syytön

 

[Pempula]

On se outo maa tuo USA.. Häntä siis syytettii raiskauksesta, mut ei raiskauksesta? Haluttiin vain korvauksia raiskauksesta, mut ei tuomiota raiskauksesta? Lopulta saatiin vain korvauksia jostain muusta kuin raiskauksesta.

Vähän off-topicia, mutta: Onhan siellä huomattavasti oudompiakin tapauksia. Tyypillistä on (noin isojen otsikoiden, outojen juttujen valossa), että jotain ihmistä syytetään rikosoikeudessa murhasta, taposta tai kuolemantuottamuksesta, mutta vaikka saisi rikosoikeudessa vapauttavan tuomion, voi siviilioikeus mätkäyttää mijoonakorvaukset syytenimikkeellä 'wrongful death'. Rikosoikeudessa (pääsääntöisesti) tuomion pitää olla yksimielinen, mutta siviilioikeudessa usein riittää enemmistöpäätös (osavaltiokohtaisia merkittäviä eroja on).

Tuossa linkki yhteen aikoinaan varsin kuuluisaan tapaukseen (tuli jälleen mieleen, kun Yhdysvalloissa sattui muutama viikko sitten ampumistapaus, jossa väärälle ovelle sattunutta ammuttiin (onneksi ei aivan yhtä pahoin seurauksin) - varsinaisesti tuolla ei mitään opittu ole):

Killing of Yoshihiro Hattori - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[BNo1]

Vähän off-topicia, mutta: Onhan siellä huomattavasti oudompiakin tapauksia. Tyypillistä on (noin isojen otsikoiden, outojen juttujen valossa), että jotain ihmistä syytetään rikosoikeudessa murhasta, taposta tai kuolemantuottamuksesta, mutta vaikka saisi rikosoikeudessa vapauttavan tuomion, voi siviilioikeus mätkäyttää mijoonakorvaukset syytenimikkeellä 'wrongful death'. Rikosoikeudessa (pääsääntöisesti) tuomion pitää olla yksimielinen, mutta siviilioikeudessa usein riittää enemmistöpäätös (osavaltiokohtaisia merkittäviä eroja on).

Tuossa linkki yhteen aikoinaan varsin kuuluisaan tapaukseen (tuli jälleen mieleen, kun Yhdysvalloissa sattui muutama viikko sitten ampumistapaus, jossa väärälle ovelle sattunutta ammuttiin (onneksi ei aivan yhtä pahoin seurauksin) - varsinaisesti tuolla ei mitään opittu ole):

Killing of Yoshihiro Hattori - Wikipedia

en.wikipedia.org

Offtopic, mutta voi luoja taas millainen tapaus. Vääränvärinen tyyppi tulee erehtyy osoitteesta ja soittaa ovikelloa (tunnetusti varkaiden ja muiden rikollisten käyttämä tekniikka /s), sitten hermoheikko pariskunta saa paskalaakin ja ampuu kun kohde "liikkui pelottavasti".

 

[Timo 2]

Kertaan klassisen OJ:n tapauksen - jonka kaikki tuntenevat minua paremmin - herra oli syytön rikosoikeudessa mutta syyllinen siviilioikeudessa. Ja uudestaan ei saa avata ensimmäistä kun on päätetty että syytön

Tuossa on taustalla että siviilikanteeseen riittää paljon kevyempi näyttö. Ellen väärin muista niin riittää että on todennäköisempää että kantaja on oikeassa ja rikosoikeudessa pitää olla todistettu niin että ei jää järkevää epäilystä syyttömyydestä, eli engalnniksi ilmaisten beyond a reasonable doubt.

 

[Stephen Elop]

DeSantis pidätetty Useita valheita taustastaan kertonut republikaani George Santos pidätetty

Taitaa jokainen kongressiedustaja olla enemmän taikka vähemmän mätä. Onko DeSantis sitten normaalia mädempi vai aiheuttiko muille liikaa harmia?

No nyt on taas ketjun aiheena oleva henkilö entistä tiukemmin republikaanien ykkösravuri seuraaviin vaaleihin. Toivottavasti saadaan tuo Suomen itänaapuri aisoihin ennen noita USA:n vaaleja, niin ei tuu liikaa vahinkoa Eurooppaan.