• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump


Bannon myöntää 2020 nauhoitetulla nauhalla, että käytti kiinalaisia Hunter Bidenin läppäri valeuutisten levittämiseen. Ja sanoi myös jo tuolloin nauhalle, että trumppi tulee syyttämään 2022 vaaleja valheellisiksi ja julistamaan itsensä voittajaksi. Ja että tuosta syntyy väkivaltaisuuksia.

Ja onko tällä mitään väliä trumpin faneille? Ei.
 
Näin hiljattain jonkun väitteen että jos Trump olisi vielä pressa Ukrainan sotaa ei olisi aloitettu. Onkohan tähän jokin peruste vai mikähän tuossa on ajatus?
 
Näin hiljattain jonkun väitteen että jos Trump olisi vielä pressa Ukrainan sotaa ei olisi aloitettu. Onkohan tähän jokin peruste vai mikähän tuossa on ajatus?
Trump ei antanut Putinille lupaa hyökätä, tai siis kertoi, että pommittaa Punaisen torin muuten.
 
Puuttuiko sun viestistäsi hymiö? Et varmaan tosissasi kirjoittanut?
Bidenille pitkä ja laajalle levinnyt konflikti on eduksi, koska MIC saa runsasta rahoitusta ympäri maailman, etenkin omasta maasta. MIC on kummankin puolueen hyvä kaveri, mutta Trumpin hallinnossa joutuivat vetämään vyötä erittäin tiukalle.
 
Trump ei antanut Putinille lupaa hyökätä, tai siis kertoi, että pommittaa Punaisen torin muuten.

Tuskin Trump olisi ollut valmis aloittamaan kolmatta maailmansotaa. Eikä varmaan kukaan usko, että Putin olisi vain nöyränä muuttanut suunnitelmia jos Trump ei olisi antanut lupaa. Miksi Putin olisi edes kysynyt lupaa joltain. Ihan kuin sellaisen voisi edes saada.

Vielä liittyen puolustusbudjettiin. Ei tainnut olla Rahasta puutetta Trumpinkaan aikana.

U.S. Military Spending/Defense Budget 1960-2022
 
Tuskin Trump olisi ollut valmis aloittamaan kolmatta maailmansotaa. Eikä varmaan kukaan usko, että Putin olisi vain nöyränä muuttanut suunnitelmia jos Trump ei olisi antanut lupaa. Miksi Putin olisi edes kysynyt lupaa joltain. Ihan kuin sellaisen voisi edes saada.

Vielä liittyen puolustusbudjettiin. Ei tainnut olla Rahasta puutetta Trumpinkaan aikana.

U.S. Military Spending/Defense Budget 1960-2022
Trump ei aloittanut yhtäkään sotaa ja tukki yhden pitkäkestoisen rahareiän Afganistanissa.
 
Joko vasemmisto on löytänyt todisteita, kun Trump hyökkäsi kuljettajansa kimppuun, tarttui ratista ja vaati kuljettajaa ajamaan vasemmiston väittämään vallankaappaukseen mukaan?
 
Trump ei aloittanut yhtäkään sotaa ja tukki yhden pitkäkestoisen rahareiän Afganistanissa.

Ei tehnyt mitään sodille joihin Yhdysvallat otti osaa tavalla tai toisella. Kuten Saudi-Arabian tukeminen yhdessä verisimmistä sodista Jemenissä. Yhdysvaltain lennokkien käyttö joka Obaman aikana lisääntyi Bushin ajasta, lisääntyi huomattavasti vielä Trumpin kaudella.

Biden oli se joka lopulta veti joukot pois Afganistanista. Se mikä saa eri maat muualla nostamaan puolustusbudjettia on Venäjä. Ilman Venäjän hyökkäystä budjetteja tuskin olisi nostettu mihinkään. Eikä asetehtaat takoisi hyvää tulosta.

Lopuksi vielä luettavaa.

Trump signs $738 billion defense bill. Here's what the Pentagon is poised to get
 
Ei tehnyt mitään sodille joihin Yhdysvallat otti osaa tavalla tai toisella. Kuten Saudi-Arabian tukeminen yhdessä verisimmistä sodista Jemenissä. Yhdysvaltain lennokkien käyttö joka Obaman aikana lisääntyi Bushin ajasta, lisääntyi huomattavasti vielä Trumpin kaudella.

Biden oli se joka lopulta veti joukot pois Afganistanista. Se mikä saa eri maat muualla nostamaan puolustusbudjettia on Venäjä. Ilman Venäjän hyökkäystä budjetteja tuskin olisi nostettu mihinkään. Eikä asetehtaat takoisi hyvää tulosta.

Lopuksi vielä luettavaa.

Trump signs $738 billion defense bill. Here's what the Pentagon is poised to get
Trump kertoi Saksalle jo kauan aikaa sitten, että olisi parempi nostaa puolustusbudjettia. Ehkäpä Yhdysvaltain tiedustelu tiesi ja tietää jotain sellaista mitä me täällä keskustelufoorumilla emme.
 
Trump kertoi Saksalle jo kauan aikaa sitten, että olisi parempi nostaa puolustusbudjettia. Ehkäpä Yhdysvaltain tiedustelu tiesi ja tietää jotain sellaista mitä me täällä keskustelufoorumilla emme.

Varmaan lähes kaikki presidentit ovat purnanneet tuosta 2% säännöstä saksalle ja useammalle muulle maalle, Trump teki siitä sen vain teatraalisemmin. Esim 2010 Clintonin aikana oltiin huolissaan Euroopan puolustusmenojen vähäisyydestä.

Tai tämäkin, sama Bushin ja Obaman aikana:
 
Joko vasemmisto on löytänyt todisteita, kun Trump hyökkäsi kuljettajansa kimppuun, tarttui ratista ja vaati kuljettajaa ajamaan vasemmiston väittämään vallankaappaukseen mukaan?

Ymmärtääkseni tuo tarina perustuu Cassidy Hutchinsonin todistukseen. Hän toimi siis ensin republikaanisenaattorin (Ted Cruz) harjoittelijana ja sittemmin Trumpin kansliapäällikön avustajana. Edustaako Cruz tai Trump vasemmistoa?
 
Ymmärtääkseni tuo tarina perustuu Cassidy Hutchinsonin todistukseen. Hän toimi siis ensin republikaanisenaattorin (Ted Cruz) harjoittelijana ja sittemmin Trumpin kansliapäällikön avustajana. Edustaako Cruz tai Trump vasemmistoa?
Aika pitkän matkan takaa noita todistellaan, Cassidy Hutchinson väittää kuulleensa tiedon Tony Ornatolta, joka on saanut tiedon Robert Engeliin kohdistuneesta hyökkäyksestä mahdollisesti kiertotietä, eikä suoraan Robertilta. Vasemmistolle tämä on tietenkin täysin selvä juttu, että Trump oikeastaan itse johti joukkoja hyökkäykseen.
 
Aika pitkän matkan takaa noita todistellaan, Cassidy Hutchinson väittää kuulleensa tiedon Tony Ornatolta, joka on saanut tiedon Robert Engeliin kohdistuneesta hyökkäyksestä mahdollisesti kiertotietä, eikä suoraan Robertilta. Vasemmistolle tämä on tietenkin täysin selvä juttu, että Trump oikeastaan itse johti joukkoja hyökkäykseen.

Ymmärtääkseni sinä tuon väitetyn tapahtuman tässä esiin toit ja todisteiden perään kysyit. Edustatko siis vasemmistoa vai miten tiedät, että se on täysin selvä juttu?
 
Aika pitkän matkan takaa noita todistellaan, Cassidy Hutchinson väittää kuulleensa tiedon Tony Ornatolta, joka on saanut tiedon Robert Engeliin kohdistuneesta hyökkäyksestä mahdollisesti kiertotietä, eikä suoraan Robertilta. Vasemmistolle tämä on tietenkin täysin selvä juttu, että Trump oikeastaan itse johti joukkoja hyökkäykseen.
Kaikki tietää, että tuo oli kuultu Ornatolta ja Engel istui samassa huoneessa, kun Ornato tuota kertoi. Osan jutuista on jo muitakin vahvistanut. Nyt vaan pitäisi saada valaehtoinen todistus noilta salaisenpalvelun agenteilta. Niillä vaan on nyt pieni ongelma, kun menivät poistamaan tuon päivän tekstiviestejä. Niitä viestejä, joita oli vielä pyydetty säilyttämään. Eli jotain ne haluaa piilotella. Enää kysymys, mitä ja kuka lähtee istumaan.
 
Trump kertoi Saksalle jo kauan aikaa sitten, että olisi parempi nostaa puolustusbudjettia. Ehkäpä Yhdysvaltain tiedustelu tiesi ja tietää jotain sellaista mitä me täällä keskustelufoorumilla emme.
Tiedustelu kertoi myös ettei yrityksestä huolimatta trumpille saatu mitään viestiä perille, vaikka typistettiin tiedotteet puoleen sivuun isolla fontilla.
 
Tiedustelu kertoi myös ettei yrityksestä huolimatta trumpille saatu mitään viestiä perille, vaikka typistettiin tiedotteet puoleen sivuun isolla fontilla.
Ja puolustusbudjetti kasvatatettiin asianmukaisesti tuhlaamatta sitä sotimiseen ulkomailla, tuskinpa johtajan tarvitsee yksityiskohtia tietää.
 
Kaikki tietää, että tuo oli kuultu Ornatolta ja Engel istui samassa huoneessa, kun Ornato tuota kertoi. Osan jutuista on jo muitakin vahvistanut. Nyt vaan pitäisi saada valaehtoinen todistus noilta salaisenpalvelun agenteilta. Niillä vaan on nyt pieni ongelma, kun menivät poistamaan tuon päivän tekstiviestejä. Niitä viestejä, joita oli vielä pyydetty säilyttämään. Eli jotain ne haluaa piilotella. Enää kysymys, mitä ja kuka lähtee istumaan.
Tuskin kukaan lähtee istumaan, tekstiviestien poistosta.
 
Tuskin kukaan lähtee istumaan, tekstiviestien poistosta.
Saattaa oikeasti lähteä. Tuossa on rikottu liittovaltion lakeja ja useita. Noilla on velvoite säilyttää tietoja ja kommunikointia muutenkin, mutta kun IG pistää pyynnön sisään, että haluaa nähdä ne kaikki, niin poistaminen rikkoo jo aika pahasti niitä.
 
Tietenkin jos odottaa, että vihdoista viimein Trump jäisi jostain laittomasta kiinni, niin on kova halu pitää toivosta kiinni. Postasin aiheesta meemin tuonne meemiketjuun.
 
Vähän huonosti on todisteita tuolle väitetylle tapahtumalle, jos tekstiviesteihin on täytynyt tyytyä ja nyt nekin on poissa.
Se on vain yksi tapa kerätä tietoa. Eikä toi tapahtuma edes ole mikään ihmeellinen juttu, paljasti vain suuremman asian taustalla. Salaisen palvelun peittelyn.
 
Joudutte taas pettymään, kuten kävi moskovalaisen hotellin tapahtumien kanssa.
 
Joudutte taas pettymään, kuten kävi moskovalaisen hotellin tapahtumien kanssa.
En tiedä. Ainakin hyvin on tuotu esille, että vaaleissa ei huijattu ja Trump tiesi siitä. Jotkut vaan halusi kovasti siihen uskoa ja ei halua myöntää asiaa, koska pettyvät. Ainakin on selvää, että häntä ei kiinnosta demokratia.

DOJ ilmeisesti nyt tutkii myös Trumpia, mutta ne ei kommentoi tutkimuksia, niin saamme tietoa vasta ajan kanssa.
 
Saahan sitä tutkia, demarit ovat aseellistaneet oikeuslaitoksen poliittiseksi aseekseen, koska kannattajat hurraavat jo tutkimuksista. Tutkimukset ovat järjestysnumeroltaan jo kohta kolminumeroisia, mutta mitään ei tunnu löytyvän.
 
Saahan sitä tutkia, demarit ovat aseellistaneet oikeuslaitoksen poliittiseksi aseekseen, koska kannattajat hurraavat jo tutkimuksista. Tutkimukset ovat järjestysnumeroltaan jo kohta kolminumeroisia, mutta mitään ei tunnu löytyvän.
Kyllä niitä molemmat tekee. Esim Benghazi, jossa ei ollut muuta, kuin poliittinen motiivi. Jopa McCarthy sen myönsi. Sulla vaan tuppaa unohtuu nuo.

Näissä sentään on oikeasti jotain syitä. Toki sinun mielestä Trump olisi saanut jatkaa presidenttinä, vaikka hävisi vaalit. Eihän nyt vaaleilla ole mitään merkitystä, kunhan oikea jatkaa. Mitäs jos Biden päättäisi tehdä saman ja virheistä oppineena onnistuisi? Kelaa, demari pressa loputtomasti.
 
Kyllä niitä molemmat tekee. Esim Benghazi, jossa ei ollut muuta, kuin poliittinen motiivi. Jopa McCarthy sen myönsi. Sulla vaan tuppaa unohtuu nuo.

Näissä sentään on oikeasti jotain syitä. Toki sinun mielestä Trump olisi saanut jatkaa presidenttinä, vaikka hävisi vaalit. Eihän nyt vaaleilla ole mitään merkitystä, kunhan oikea jatkaa. Mitäs jos Biden päättäisi tehdä saman ja virheistä oppineena onnistuisi? Kelaa, demari pressa loputtomasti.
Jos vielä ad hominemin olisit saanut mukaan, niin olisi kaikki argumentointivirheet osuneet yhteen viestiin.
 
Oletko yhtä kiihtynyt seuraavasta Trumpiin kohdistuvasta syytöksestä, jos tämä tutkimus ei jostain syystä tuotakaan tulosta?
En mä oo kiihtynyt. Kauheesti sä teet oletuksia. Edelleen mä sanoin, että saattaa olla, että tulee, saattaa olla, että ei tule. Se riippuu syyttäjistä paljon. Tämän profiilin juttu, ja varsinkin, jos se on ehdokas, pitää olla sata varma voitto, että lähtevät ajamaan syytettä. Monien ammattilaisten mielestä niitä on rikottu, mutta voidaanko se aukottomasti todistaa, on toinen juttu.

Mites sinä? Tuetko Bidenia yhtä kiihkeästi, jos se päättäisi ottaa väkisin uuden kauden?
 
En mä oo kiihtynyt. Kauheesti sä teet oletuksia. Edelleen mä sanoin, että saattaa olla, että tulee, saattaa olla, että ei tule. Se riippuu syyttäjistä paljon. Tämän profiilin juttu, ja varsinkin, jos se on ehdokas, pitää olla sata varma voitto, että lähtevät ajamaan syytettä. Monien ammattilaisten mielestä niitä on rikottu, mutta voidaanko se aukottomasti todistaa, on toinen juttu.

Mites sinä? Tuetko Bidenia yhtä kiihkeästi, jos se päättäisi ottaa väkisin uuden kauden?
Nyt et tee enää yhtään järkeä. Ymmärrän, että haluat Trumpin saavan syytteen, ihan mistä tahansa. Ottiko Trump väkisin uuden kauden vai mitä horiset Bidenista?

Ei se syyttäjä voi tuomita ilman todisteita ja kuten kerroin jo aiemmin, oikeuslaitos on korruptoitunut ja demarit käyttävät sitä poliittisena aseenaan. Vasemmistomedia kertoo kuinka joku on syytettynä, keskivertokansalainen lukee uutisesta otsikon ja toteaa syytetyn syylliseksi. Totuudella ei ole enää väliä, vain mielikuvilla ja äänillä.
 
Nyt et tee enää yhtään järkeä. Ymmärrän, että haluat Trumpin saavan syytteen, ihan mistä tahansa. Ottiko Trump väkisin uuden kauden vai mitä horiset Bidenista?

Ei se syyttäjä voi tuomita ilman todisteita ja kuten kerroin jo aiemmin, oikeuslaitos on korruptoitunut ja demarit käyttävät sitä poliittisena aseenaan. Vasemmistomedia kertoo kuinka joku on syytettynä, keskivertokansalainen lukee uutisesta otsikon ja toteaa syytetyn syylliseksi. Totuudella ei ole enää väliä, vain mielikuvilla ja äänillä.
Taisi mennä tuo asia ohi aika pahasti :D

Itse en kannattaisi ketään, joka koittaa hajoittaa demokraattisen järjestelmän. Sulle ei näytä olevan ongelma.

Myöskään syyttäjä ei tuomitse. Se vain syyttää ja oikeus sitten tuomitsee tai ei.

Oikeuslaitosta kyllä koitetaan politisoida, mutta suunta tulee sieltä republikaanien suunnalta. Niillä on vahvasti ote korkeimmasta ja liittovaltion oikeusesta. Myös osavaltioissa republikaanien nimittämät tuomarit on selkeässä enemmistössä. Joten joo, alkaa vaikuttaa poliittiselta, mutta vähän eri tavalla kuin sinä luulet.
 
Näin hiljattain jonkun väitteen että jos Trump olisi vielä pressa Ukrainan sotaa ei olisi aloitettu. Onkohan tähän jokin peruste vai mikähän tuossa on ajatus?
Trumpin ollessa presidenttinä Putin ei olisi aloittanut sotaa Ukrainassa, koska sille ei olisi ollut tarvetta. Trump olisi tehnyt toisella kaudella sen minkä Putin halusi eli vetänyt USA:n pois Natosta.

Naton hajottamisen jälkeen Venäjällä olisi ollut vapaat kädet ex-neuvostovaltioiden kanssa. Sopiva yhdistelmä sotatoimilla uhkailua ja voitelua öljymiljardeilla olisi riittänyt saamaan Ukrainan ruotuun ilman sotaa. Tosin Venäjä joutuisi kyllä sotimaankin, sillä Baltian maita ei muuten saisi alistettua.
 
Taisi mennä tuo asia ohi aika pahasti :D

Itse en kannattaisi ketään, joka koittaa hajoittaa demokraattisen järjestelmän. Sulle ei näytä olevan ongelma.

Myöskään syyttäjä ei tuomitse. Se vain syyttää ja oikeus sitten tuomitsee tai ei.

Oikeuslaitosta kyllä koitetaan politisoida, mutta suunta tulee sieltä republikaanien suunnalta. Niillä on vahvasti ote korkeimmasta ja liittovaltion oikeusesta. Myös osavaltioissa republikaanien nimittämät tuomarit on selkeässä enemmistössä. Joten joo, alkaa vaikuttaa poliittiselta, mutta vähän eri tavalla kuin sinä luulet.
Onko republikaanit vääryydellä saanut "vahvan" otteen korkeimmasta ja liittovaltion(?) oikeudesta? Tuskinpa on republikaanit ilman kannattajia nimittäneet tuomareita, vai onko suurikin edustus oikeistolaisilla tuomareilla vaikkapa Kaliforniassa?

Kerro toki ihan omin sanoin kuinka demokraattista järjestelmää hajotetaan.
 
Trumpin ollessa presidenttinä Putin ei olisi aloittanut sotaa Ukrainassa, koska sille ei olisi ollut tarvetta. Trump olisi tehnyt toisella kaudella sen minkä Putin halusi eli vetänyt USA:n pois Natosta.

Naton hajottamisen jälkeen Venäjällä olisi ollut vapaat kädet ex-neuvostovaltioiden kanssa. Sopiva yhdistelmä sotatoimilla uhkailua ja voitelua öljymiljardeilla olisi riittänyt saamaan Ukrainan ruotuun ilman sotaa. Tosin Venäjä joutuisi kyllä sotimaankin, sillä Baltian maita ei muuten saisi alistettua.
Miksi Yhdysvaltojen pitää olla maailmanpoliisi, kun eurooppa tunkee Putlinille taskut täyteen euroja mahdollistamaan Venäjän imperiumihaaveita?
 
Onko republikaanit vääryydellä saanut "vahvan" otteen korkeimmasta ja liittovaltion(?) oikeudesta? Tuskinpa on republikaanit ilman kannattajia nimittäneet tuomareita, vai onko suurikin edustus oikeistolaisilla tuomareilla vaikkapa Kaliforniassa?
Ei, mutta taas väitteesi oli täysin väärä.

Kerro toki ihan omin sanoin kuinka demokraattista järjestelmää hajotetaan.
Koittamalla estää äänten laskenta, koittamalla laittaa kongressiin väärennetyt valitsijat, lisäämällä omia ääniä, mitäs näitä nyt tässä nopeasti tuli mieleen.
 
Trump kertoi Saksalle jo kauan aikaa sitten, että olisi parempi nostaa puolustusbudjettia. Ehkäpä Yhdysvaltain tiedustelu tiesi ja tietää jotain sellaista mitä me täällä keskustelufoorumilla emme.

Hienosti vaihdoit aihetta. Sen lisäksi kuten tuolla toiset jo kertoikin. Ei Trump ollut ensimmäinen joka budjetin nostoa vaati.
 
Hienosti vaihdoit aihetta. Sen lisäksi kuten tuolla toiset jo kertoikin. Ei Trump ollut ensimmäinen joka budjetin nostoa vaati.
Budjetti itsessään on täysin merkityksetön, kun sitä voi käyttää niin moneen asiaan, joko aktiiviseen hyökkäyssotaan tai vaikkapa maailmansotaan valmistautumiseen.
 
Mitä aloit horisemaan korkeimmasta oikeudesta?
Sulla on selkeästi hankaluuksia seurata keskustelua paria viestiä pidemmälle.

Sinä siis väitti, että oikeuslaitos on politisoitunut ja tuomitsee poliittisin perustein. Mä vain osoitin, että republikaaneilla on enemmistö nimitetyissä tuomareissa about kaikilla liittovaltio ja osavaltio tasolla.
 
Sulla on selkeästi hankaluuksia seurata keskustelua paria viestiä pidemmälle.

Sinä siis väitti, että oikeuslaitos on politisoitunut ja tuomitsee poliittisin perustein. Mä vain osoitin, että republikaaneilla on enemmistö nimitetyissä tuomareissa about kaikilla liittovaltio ja osavaltio tasolla.
Ei tässä tuomioista ole puhuttu?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 207
Viestejä
4 504 885
Jäsenet
74 339
Uusin jäsen
SoHai

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom