Hassua, kun blm mellakoiden yhteydessä nämä tuomitsivat defund police puheet ja nyt osa noista huutelee defund FBI. Johdonmukaisuus puuttuu, mutta noiden syvän päädyn tyypeiltä tai muttenkaan aina poliitikolta tämä ei ole mitenkään uutta.
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump
Hassua, kun blm mellakoiden yhteydessä nämä tuomitsivat defund police puheet ja nyt osa noista huutelee defund FBI. Johdonmukaisuus puuttuu, mutta noiden syvän päädyn tyypeiltä tai muttenkaan aina poliitikolta tämä ei ole mitenkään uutta.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Just olin tulossa ihmettelemään täysin samaa. Kai se on sitten niin, että huudetaan tänään asian x puolesta, ja vuoden päästä vastaan, riippuen miten asian x toiminta sillä hetkellä palvelee itseään.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Oma tulkinta on synkempi. Tuolla vedetään yhtäläisyysmerkkejä tarkoituksella noiden oman poliittisen pelin ja poliisiväkivallan (yms mitä kaikkea mielenterveyspalveluja siinä haluttiinkaan rahoittaa) välille. Eli kuulijasta riippuen joko nostetaan oman sanoman merkitystä tai halveerataan aikaisempaa keskustelua.
- Liittynyt
- 12.06.2022
- Viestejä
- 588
Jenkkien tulevaisuus tulee olemaan todennäköisesti todella synkkä, tuolla on edelleen uskomaton määrä ihmisiä jotka uskovat Trumpin paskapuhetta. Mikä saa rehellisen ihmisen olettamaan että jenkit eivät ole 5-10 vuoden päästä uusi venäjä. Sen jälkeen kun Trump häviää/voittaa seuraavat vaalit, Jenkit muuttuu, siellä nousee radikaalit valtaan ja maapallon kahtiajako alkaa, sen jälkeen mikään ei ole enää pyhää ja ihmiset jakautuvat 2 kastiin ja maalimansota syttyy.
Biden olisi voinut yhdistää jenkit, mutta hän on valitettavasti liian vanha, demokraatteja johtavat vanhat ihmiset, suomeksi sanottuna kyse on vanhuksista. Seuraavissa vaaleissa jonkun pitää nousta esiin ja Biden jää eläkkeelle.
Biden olisi voinut yhdistää jenkit, mutta hän on valitettavasti liian vanha, demokraatteja johtavat vanhat ihmiset, suomeksi sanottuna kyse on vanhuksista. Seuraavissa vaaleissa jonkun pitää nousta esiin ja Biden jää eläkkeelle.
- Liittynyt
- 12.06.2022
- Viestejä
- 588
Trump on myös oikeasti vanha ukko, demokraateilla on pakko löytyä joku järkevä ikäinen Trumppia vastaan. Molemmat äijät ovat vanhuksia, nuo ois suomessa kodissa istumassa.
Demokraattien paras ase on 82 vuotias vanhus ja siellä on kaikki muutkin täysin elämänsä nähneitä.
Demokraattien paras ase on 82 vuotias vanhus ja siellä on kaikki muutkin täysin elämänsä nähneitä.
- Liittynyt
- 08.08.2017
- Viestejä
- 2 334
Demokraateistakin vain 25% haluaisi Bidenin 2. kaudelle, 75% haluaisi jonkun muun. Mutta tämä joku muu ei ole kyselyiden perusteella kuitenkaan Kamala.
Mutta siitäkin huolimatta, että Bidenin kannatus on pohjalukemissa, niin kyselyiden perusteella Biden silti voittaisi Trumpin. Myös DeSantisin.
Mutta juu, ei missään nimessä kumpaakaan taas ehdolle.
Mutta siitäkin huolimatta, että Bidenin kannatus on pohjalukemissa, niin kyselyiden perusteella Biden silti voittaisi Trumpin. Myös DeSantisin.
Mutta juu, ei missään nimessä kumpaakaan taas ehdolle.
Mistä tuo 82 tulee kahteen eri ketjuun? Jos luotan tämän kerran Wikipediaan on JB syntynyt marraskuussa -42 eli täyttää 82 vasta vaalien jälkeen. Jos sanoisit että äijä on miljoona olisi liioittelu selvä tehokeino mutta tuota en ymmärrä
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 826
Eikö Biden ole itsekin sanonut ettei lähde edes yrittämään toiselle kaudelle.
Demokraateista löytynee ihan sopivanikäisiä ehdokkaita varmasti ja ihan järkevän oloisiakin, tosin se mitä minä tai vaikkapa keskivertoeurooppalainen pitää järkevänä voi jenkkilässä olla vasemmistoradikaali.
Demokraateista löytynee ihan sopivanikäisiä ehdokkaita varmasti ja ihan järkevän oloisiakin, tosin se mitä minä tai vaikkapa keskivertoeurooppalainen pitää järkevänä voi jenkkilässä olla vasemmistoradikaali.
Ei. Ei ole tehnyt sitoutumista kumpaakaan suuntaan, vaan keskittynyt pelkästään tähän ekaan kauteen.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 826
Voi olla että muistelin jotain spekulaatiota tai muuta ennen vaaleja. Mutta on jo nyt sen verran vanhan oloinen että lähes 86-vuotiaana mahdollisen toisen kauden lopulla voisi olla jo vaikeaa suoriutua tehtävistä. Kävisi Kekkoset...
- Liittynyt
- 29.10.2016
- Viestejä
- 8 803
Toivottavasti sinne ei kukaan eläkeikäinen edes hae jatkossa.
Nuorissa on tulevaisuus...
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 386
Sanoi yhdessä lehdistötilaisuudessa ohimennen hakevansa toiselle kaudelle. Tästä on ehkä vuosi aikaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 376
Trump siis myöntää nyt avoimesti olevansa rikollinen kun hänen sanojensa mukaan vain rikolliset turvautuu tähän 
Trump has suggested on many occasions that people who invoke their right against self-incrimination are guilty. “You see the mob takes the Fifth,”
Tässä Trump selittämässä kuinka vain rikolliset turvautuu viidenteen
Trump has suggested on many occasions that people who invoke their right against self-incrimination are guilty. “You see the mob takes the Fifth,”
Tässä Trump selittämässä kuinka vain rikolliset turvautuu viidenteen
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.08.2017
- Viestejä
- 2 334
Koska "entinen presidentti" ei ole mikään maaginen status, mikä toisi mitään erityissuojaa lain edessä (sanoo oikeisto mitä tahansa), niin kuuntelulaitteet saisi asentaa tuomarin luvalla, jos ne toisivat jotain lisätodisteita. Mutta tässä tapauksessa trumpin mukana kulkevat Salaisen palvelun agentit varmaan rutiininomaisesti tarkistavat kaikki paikat kuuntelulaitteiden jne varalta, joten pitäisikö niille agenteille kertoa etteivät saa poistaa FBI-laitteita.
No, oikeistohihhulit vetävät jo narratiivia, että FBI on lavastanut todisteet, jos jotain salaisia asiakirjoja löytyikin trumpin hallusta. Joidenkin mukaan FBI suunnittelee oikein trumpin salamurhaa.
EDIT: Näköjään tumppi itsekin vetää tuota narratiivia Totuuden puolella
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.08.2017
- Viestejä
- 2 334
Exclusive: An Informer Told the FBI What Docs Trump Was Hiding, and Where
The FBI's raid on Mar-a-Lago was carried out while Donald Trump was absent in the hope it would be low-profile. The plan was a "spectacular" failure.
www.newsweek.com
Todistaja ilmoitti FBI:lle, että trumpilla on edelleen salaisia dokumentteja ja mistä ne löytyy.
Ja tietenkin hauskana bonusfaktana trumppi itse allekirjoitti vuonna 2018 lain, joka teki salaisten asiakirjojen viemisestä ja pitämisestä rikoksen, koska syytti Hillarya siitä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Trump siis myöntää nyt avoimesti olevansa rikollinen kun hänen sanojensa mukaan vain rikolliset turvautuu tähän
Trump has suggested on many occasions that people who invoke their right against self-incrimination are guilty. “You see the mob takes the Fifth,”
Tässä Trump selittämässä kuinka vain rikolliset turvautuu viidenteen
Olisi mukava kuulla foorumin trumpistien selitykset tähän.
Kun hillaryn avustajat vetosi vitoseen niin se oli merkki että ovat tehneet rötöksiä, kun itse vetoaa niin se on vain perustuslaillisten oikeuksien hyödyntämistä.
Aika korkkiruuville saa itsensä selittää tässäkin jos asiaa yrittää parhain päin selitellä.
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 860
"Ihan eri asia, koska Trump on syytön eikä tehnyt mitään."
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 376
Nyt alkamassa live lähetys ilmeisesti miksi Trump raidattiin
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.08.2017
- Viestejä
- 2 334
Washington Post: FBI etsi Trumpin kartanosta ydinaseisiin liittyviä asiakirjoja
Erityisesti Trumpin kannattajat ja monet republikaanit ovat olleet raivoissaan kotietsinnästä ja kyseenalaistaneet sen motiivit.
yle.fi
Aseistautunut Trumpin kannattaja yritti murtautua FBI:n toimistoon Ohiossa
Mies lähti pakoon eikä suostunut antautumaan ja kuoli poliisin luoteihin.
www.is.fi
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Mitä nyt tuommoisia dokumentteja salaamaan...Washington Post: FBI etsi Trumpin kartanosta ydinaseisiin liittyviä asiakirjoja
Erityisesti Trumpin kannattajat ja monet republikaanit ovat olleet raivoissaan kotietsinnästä ja kyseenalaistaneet sen motiivit.
En usko, että tämä tapaus jää ainoaksi, kun oikeisto trumppia myöten mustamaalaa FBI:tä yötä päivääAseistautunut Trumpin kannattaja yritti murtautua FBI:n toimistoon Ohiossa
Mies lähti pakoon eikä suostunut antautumaan ja kuoli poliisin luoteihin.
Jared sai 2 miljardia ja Trumpilla nyt muutenkin aika paljon toimintaa arabien kanssa. Makes me wonder.
edit: Mites se menikään, syytä muita siitä mitä itse teet?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Kamerat oli päällä.
Toi on hauska, kun tuossa on tuo 'penny drop' hetki, kun se tajuaa, että ei hitto, nyt paljastin tuon valheen.
Kuka se? Eric Trump kertoi jo pari päivää sitten että kamerat ei olleet pois päältä.
Eric Trump Says Security Cameras Captured FBI Acting Improperly During Raid
Staff working at Mar-a-Lago said they refused to turn off the surveillance cameras on the property during Monday's FBI raid.
www.newsweek.com
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 3 145
Law and order porukka joka on pari vuotta valittanut defund the police liikkeestä on vaatii nyt että fbi defundataan
ja levittelee salaliittoteorioita siitä kuinka FBI lavasti trumpin syylliseksi tuomalla paikalle todisteita rötöksistä.
6.1 jälkeen luuli ettei tämä sirkus enää tästä pahene, mutta mitä vielä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Kuka se? Eric Trump kertoi jo pari päivää sitten että kamerat ei olleet pois päältä.
Eric Trump Says Security Cameras Captured FBI Acting Improperly During Raid
Staff working at Mar-a-Lago said they refused to turn off the surveillance cameras on the property during Monday's FBI raid.
Mjaa. No, olin sinun ajatuksesi kameroista ja kuuntelulaitteista lukenut, niin kuvittelin, että ne oli poissa päältä. Jostakin syystä tuo lakimies tuossa kuitenkin hämmentyy. Ja sanoo, että tietenkin henkilökunta totteli ja sulki, mutta avasivat sitten lakimiesten sanomisen perusteella. Eric taas sanoo, että kamerat jäi päälle, kun henkilökunta kieltäytyi.
Ericin mukaan agentit oli menneet joillekin alueille jonne heillä ei ollut lupaa. Eikö sekin ole aika vakava virhe jos se on totta?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 376
Alue minne ei saa mennä jos on etsintälupa ?
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 735
Voi etsintälupa olla rajattu tiettyihin alueisiin. Mutta kyllä se FBI:kin dokumentoi sen prosessin ja mitä löytyy mistäkin, ja jenkit on aika tarkkoja noiden prosessiensa suhteen, niin tuskin tuo on mikään ongelma.
e. mutta Pepon kysymykseen vastaus: Tietysti se on vakava virhe, jos menty alueelle johon ei ole etsintälupaa, kun sieltä mahdolliset löydetyt todisteet ei todennäköisesti kelpaa oikeudessa.
Viimeksi muokattu:
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 029
Top secrettiä sieltä vissiin mm. on löytyny. Voi voi Donaldia.
thehill.com
FBI recovered 11 sets of classified documents in Trump search: report
The list refers to one set of documents as “Various classified/TS/CSI documents,” meaning top secret/sensitive compartmentalized information. It states that FBI agents acquired four sets of top-sec…
thehill.com
1,5 - 2 tuntia (klo 15 floridan aikaa), niin saadaan tietää lisää, ellei trump ole vastustanut asiakirjojen julkaisua.Top secrettiä sieltä vissiin mm. on löytyny. Voi voi Donaldia.
FBI recovered 11 sets of classified documents in Trump search: report
The list refers to one set of documents as “Various classified/TS/CSI documents,” meaning top secret/sensitive compartmentalized information. It states that FBI agents acquired four sets of top-sec…
- Liittynyt
- 08.08.2017
- Viestejä
- 2 334
Arvellaan, että trumpin lakitiimi lähetti tiedot Fox Newsin omistajan Rupert Murdochin myös omistamalle WSJ:lle, jotta voisivat vähän hallita narratiivia. Mutta joku ilmeisesti vuoti samat tiedot (ääri)oikeistosivusto Breitbartille, joka julkaisi jokaisen mukana olleen FBI-agentin nimen. Onneksi trumppifanit ovat niin järkeviä etteivät tee mitään niillä tiedoilla...
FBI teki ratsian tarkoituksella mahdollisimman huomaamattomasti (päivällä siviilivaatteissa jne), joten edelleen ihmettelen miten trumppi päätteli tulevansa tästä ulos voittajana nostamalla tämän parrasvaloihin. Monta päivää valitusta, että eivät ole nähneet haastetta, joka heillä kuitenkin oli, ja jonka olisivat voineet heti julkaista. Monta päivää valitusta, että FBI käski sammuttaa valvontakamerat tutkinnan ajaksi, mutta lopulta kamerat olivatkin päällä.
Ja tietenkin vielä se, että alunperin siellä ei ollut mitään salaisia asiakirjoja. Jos jotain löytyi, niin FBI lavasti ne. OK, asiakirjoja oli, mutta Obama vei vieläkin enemmän, ja FBI olisi saanut ne, jos olisi vain kysynyt niitä (kysyivät, eivät saaneet). Ja nyt lopuksi, että kaikkien asiakirjojen salaus poistettiin automaattisesti, kun trumppi vei ne kotiinsa, ei hänen ole tarvinnut kertoa siitä kenellekään...
Mutta onko tällä mitään merkitystä MAGA-väelle? Taaskaan luultavasti ei.
FBI teki ratsian tarkoituksella mahdollisimman huomaamattomasti (päivällä siviilivaatteissa jne), joten edelleen ihmettelen miten trumppi päätteli tulevansa tästä ulos voittajana nostamalla tämän parrasvaloihin. Monta päivää valitusta, että eivät ole nähneet haastetta, joka heillä kuitenkin oli, ja jonka olisivat voineet heti julkaista. Monta päivää valitusta, että FBI käski sammuttaa valvontakamerat tutkinnan ajaksi, mutta lopulta kamerat olivatkin päällä.
Ja tietenkin vielä se, että alunperin siellä ei ollut mitään salaisia asiakirjoja. Jos jotain löytyi, niin FBI lavasti ne. OK, asiakirjoja oli, mutta Obama vei vieläkin enemmän, ja FBI olisi saanut ne, jos olisi vain kysynyt niitä (kysyivät, eivät saaneet). Ja nyt lopuksi, että kaikkien asiakirjojen salaus poistettiin automaattisesti, kun trumppi vei ne kotiinsa, ei hänen ole tarvinnut kertoa siitä kenellekään...
Mutta onko tällä mitään merkitystä MAGA-väelle? Taaskaan luultavasti ei.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Syvä Maga pääty keksii aina jonkun tekosyyn. Ei väliä, vaikka Trump saisi tuomion. Silloin se olisi vain lavastettu tai tuomari ja valamiehistö poliittisesti valittuja.
Eivät vaan ymmärrä, että jos saa kaiken järjestettyä noin hyvin, miksi Trump edes on elossa enää? Se vaan häviäisi. Mutta tuo väki on niin syvällä kanin kolossa, että ei niihin kannata enää uhrata aikaa.
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 1 945
Viskipullo valmiina korkattavaksi mikäli Oranssi mies saa myös oranssit kledjut. Korkataan myös jos Putin päätyy viimeiselle matkalleen.
Eikös Trump todennut että tämä asiakirjojen etsintä kuuluu samaan sarjaan Venäjä yhteyksien, veropetos epäilyjen jne. noitavainoon liittyviin juttuihin. Nythän on nyt oikeaa näyttöä laittomuudesta ja kuuluu siis samaan sarjaan noiden aiempien juttujen kanssa
Eikös Trump todennut että tämä asiakirjojen etsintä kuuluu samaan sarjaan Venäjä yhteyksien, veropetos epäilyjen jne. noitavainoon liittyviin juttuihin. Nythän on nyt oikeaa näyttöä laittomuudesta ja kuuluu siis samaan sarjaan noiden aiempien juttujen kanssa
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Mä en usko, että joutuu vankilaan, vaikka tuomio tulisi. Salaisenpalvelun suojelu, joka perustuu lakiin, voi olla hankala toteuttaa siellä. On arvio on, että menee korkeintaan kotiarestiin tai istuva presidentti armahtaa tuomion jälkeen. Riippuu toki mitä lakeja rikottu.Viskipullo valmiina korkattavaksi mikäli Oranssi mies saa myös oranssit kledjut. Korkataan myös jos Putin päätyy viimeiselle matkalleen.
Eikös Trump todennut että tämä asiakirjojen etsintä kuuluu samaan sarjaan Venäjä yhteyksien, veropetos epäilyjen jne. noitavainoon liittyviin juttuihin. Nythän on nyt oikeaa näyttöä laittomuudesta ja kuuluu siis samaan sarjaan noiden aiempien juttujen kanssa
Toki voi olla, ettei vankilaan joudu, tuo Salaisen palvelun suojelu ei varmaankaan mikään peruste voi olla. Salaisen palvelun suojelun toteuttaminen tuskin voi olla missään sen helpommin toteutettavissa kuin käytännössä yksityisessä vankilassa?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Ongelma on niiden sijoittuminen sinne ja vankilan turvatoimien mahdollinen muutos. Toi siis voi olla ongelma, jossa ne ei voi toteuttaa kunnolla heille kuuluvaa velvollisuutta.
Trump sanoi pressana ollessaan ettei hän mene Mar-a-lagoon lomaileen vaan tekee siellä töitä.
Hän on tietenkin ottanut mukaan aina asiakirjoja. Hän ei niitä pakannut vaan jotku muut toimitti ne mukaan.
Kyse on kai lopulta siitä että poistiko Presidentti automaattisesti näiden turvaluokituksen ottaessaan ne mukaan vai olisiko se pitänyt tehdä virallisesti.
Trumpin väki sanoi että heinäkuussa niitä käytiin katsomassa ja vielä kehotettiin laittamaan turvalukko ainakin joillekin asiakirjoille. Jos totta, niin ihmeellistä tehdä ratsia sitten ikään kuin ei olisi tiedetty siellä olevan niitä.
Hän on tietenkin ottanut mukaan aina asiakirjoja. Hän ei niitä pakannut vaan jotku muut toimitti ne mukaan.
Kyse on kai lopulta siitä että poistiko Presidentti automaattisesti näiden turvaluokituksen ottaessaan ne mukaan vai olisiko se pitänyt tehdä virallisesti.
Trumpin väki sanoi että heinäkuussa niitä käytiin katsomassa ja vielä kehotettiin laittamaan turvalukko ainakin joillekin asiakirjoille. Jos totta, niin ihmeellistä tehdä ratsia sitten ikään kuin ei olisi tiedetty siellä olevan niitä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 941
Tuossa tuli hiljattain vastaan artikkeli jossa väitettiin että USAn presidentilä ei riitä natsat aivan kaikkien asiakirjojen turvaluokituksen poistamiseen. Tässä joukossa oli esimerkkinä vakoilijoiden henkilöllisyys ja ydintekniikkaan liityvät dokumentit
Not Even the President Can Declassify Nuclear Secrets
Fan letters and snapshots are one matter, and launch codes are another—and here the details of classification might decide just how much trouble Trump is in.
www.theatlantic.com
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Trumpin ongelma on, ettei hän enää ole presidentti. Pääosin hän on voinut poistattaa turvaluokituksen joistain asiakirjoista, mutta jos hän on sen tehnyt vain omassa päässään on hänellä ongelma. Kuinka todista, että olet oikeasti poistanut sen? Ja oikeus dokumenttien hallussapitoon loppui, kun Biden vannoi valan. Silloin ne olisi pitänyt viimeistään palauttaa.
- Liittynyt
- 26.06.2017
- Viestejä
- 1 862
Onko mahdollista asettua ehdolle vaikka istuu vankilanssa? Jos tulisi valituksi, onko mahdollista aloittaa kausi istumalla vankilassa?
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 5 612
Uutiset
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy Ring -älysormus
12.11.2024 19:00
Uutisia lyhyesti
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
-
AMD julkaisi kaikessa hiljaisuudessa Ryzen 5 7600X3D -prosessorin
- Kaotik
- Vastauksia: 5
