Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Centteri]

En ole varmaan ainoa, jota suorastaan oksettaa tämä Yhdysvaltojen nykymeno. Viitaten muun muassa tuohon Trumpin tiedotustilaisuuteen. Trump puhuu hotelleistaan ja Pence kertoo uskonnollisten yhteisöjen tärkeydestä. Tuolla kaikki "paska" elää täydellisessä symbioosissa, uskonnolliset yhteisöt ja miljonäärit/miljardöörit, jotka keskittyy lähinnä kansalaisten kuppaamiseen. Yritykset mainitaan messiaana, jotka auttaa hädän keskellä, vaikka tosiasiassa työntekijät eivät uskalla olla sairaana pois töistä, koska korvausta ei saa. Taitaa olla nimenomaan Yhdysvallat, jotka ottaa tästä koronasta eniten osumaa. Kyvytön terveydenhuolto ja keskushallinto, siihen päälle surkeat sosiaaliset olot kansan köyhimmillä, kodittomista puhumattakaan. Tässä kun vertaa miten Kiina onnistui torjumaan (jos unohdetaan hallinnon muu totalitarismi) koronan ja sitten nyt Yhdysvallat, niin pistää miettimään, että kumpi se tässä kehitysmaa onkaan.

Kerro tämä amerikkalaisille. Siellä 50% uskoo Porkkanaan ja loput muuten vaan sekaisin. Korona saattaa tosin siellä hajoittaa kansaa vielä koska Porkkana on asiasta aivan pihalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Asian sivusta, hieman hymähdin kun kuulin, että Los Angelesin kodittomat ovat päässeet/joutuneet asuntovaunumajoitukseen karanteeniin...

 

[Primusol]

Virusvaroitus tuli jo tammikuussa. Yllätys kun varoitukset eivät kantaneet hedelmää. Donald ei taida muutenkaan tykätä tiedusteluorganisaatiosta. CNN uutinen

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyynisesti ajatellen voi olla meidän kannalta jopa hyvä juttu, että USA:kin sairastaa näin pandemian alkuvaiheessa, koska sillä maalla on hyvät resurssit vaikkapa rokote- ja lääketutkimuksen suhteen...

 

[BNo1]

Kyynisesti ajatellen voi olla meidän kannalta jopa hyvä juttu, että USA:kin sairastaa näin pandemian alkuvaiheessa, koska sillä maalla on hyvät resurssit vaikkapa rokote- ja lääketutkimuksen suhteen...

Toisaalta täytyy toivoa että joku moraalisesti parempi maa löytää lääkkeen ennen jenkkejä, koska jos jenkit sen saa patentoitua niin se on $10M / laaki, markkinatalous kun määrää nääs.

Esimeriksi poliorokoteen kehittäjä Jonas Salk ei tarkoituksella patentoinut löytöään että se hyödyttäisi ihmiskuntaa, ilkeä sosialisti siis.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toisaalta täytyy toivoa että joku moraalisesti parempi maa löytää lääkkeen ennen jenkkejä, koska jos jenkit sen saa patentoitua niin se on $10M / laaki, markkinatalous kun määrää nääs.

Yksi lääkehän on tavallaan jo löydetty, perustuu siis vanhojen lääkkeiden komboon, eikä noiden "patenteilla" kai kukaan voi enää rikastua tässä vaiheessa... Kyseessä siis se malarialääke ja antibiootti.

Mitä rokotteisiin tulee, niin niitä kehitellään ympäri maailmaa, ja eri firmat varmasti tavallaan kirittää toisiaan ja kilpailee keskenään, joten tuskin tässä jenkit välttämättä mitään pääsee sanelemaan... Toisekseen markkinatalous kyllä pätee muuallakin maailmassa, eli ei rokotefirmat ihan hyväntekeväisyyttään rokotteita kehittele, vaan pitäähän niiden korvaus saada.

 

[vilkas]

Virusvaroitus tuli jo tammikuussa. Yllätys kun varoitukset eivät kantaneet hedelmää. Donald ei taida muutenkaan tykätä tiedusteluorganisaatiosta. CNN uutinen

Sinulle lienee yllätys myös se, että kukaan ei ottanut varoituksia tosissaan tammikuussa? Vai oletko myös jossain EU-ketjussa ja Kotimaan politiikka-ketjussa samalla tavoin haukkumassa päättäjiä?

Toisaalta täytyy toivoa että joku moraalisesti parempi maa löytää lääkkeen ennen jenkkejä, koska jos jenkit sen saa patentoitua niin se on $10M / laaki, markkinatalous kun määrää nääs.

Cepheid on nyt saanut hyväksytettyä Coronatestin, joka antaa tulokset 45 minuutissa. Jäädään seuraamaan, kuinka sinun ennustuksesi pitää paikkansa.

Xpert® Xpress SARS-CoV-2 - FDA Emergency Use Authorization

Xpert® Xpress SARS-CoV-2/Flu/RSV received Emergency Use Authorization from the US FDA to support the global fight against COVID-19, with rapid detection of the current coronavirus SARS-CoV-2.

www.cepheid.com

 

[Jurppii]

Sinulle lienee yllätys myös se, että kukaan ei ottanut varoituksia tosissaan tammikuussa? Vai oletko myös jossain EU-ketjussa ja Kotimaan politiikka-ketjussa samalla tavoin haukkumassa päättäjiä?

Hyvä moovi. Trump menee kuitenkin siihen laadukkaiden maailmanjohtajien sarjaan joka vähätteli ja naureskeli koko jutulle, ei ainoastaan siihen joka ei reagoinut heti.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Primusol]

Sinulle lienee yllätys myös se, että kukaan ei ottanut varoituksia tosissaan tammikuussa? Vai oletko myös jossain EU-ketjussa ja Kotimaan politiikka-ketjussa samalla tavoin haukkumassa päättäjiä?

Heti kun joku esiintyy yhtä ylimielisesti asian suhteen kuin Trump. Ja tiedoksi että en toivo Donaldin epäonnistumista, mikäli USA sukeltaa tämän johdosta, sukeltavat kaikki muutkin.

Sinänsä huvittavaa että Trump, Johnson ja Putin ovat kaikki tämän käyttäytymisen suhteen samassa kategoriassa.

 

[Kizmo]

Voin vaan kuvitella miten se suu vaahdossa meuhkaa siellä ja syyttelee obamaa ja hillarya kaikesta.

Vasta ekat pienet kakkapalat menny tuulettimeen jenkeissä ja presidentti käyttäytyy jo nyt näin. Kovaa tuo tieteen kieltäjän elämä tämmöisen ongelman edessä.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[BNo1]

Mistä curesta se oikein puhuu? Hetki sittenhän se jo nimesi jotain lääkkeitä että niitä pitää saada kaikille vaikka lääkärit toppuuttelevat.

 

[Jurppii]

Mistä curesta se oikein puhuu? Hetki sittenhän se jo nimesi jotain lääkkeitä että niitä pitää saada kaikille vaikka lääkärit toppuuttelevat.

Kai se viittaa siihen lähinnä, että ei kannata tappaa maata hoidolla, joka tekee pahempaa jälkeä kuin tauti ja tuosta nyt (ilman noita capseja) olen vähän samaa mieltä. En tosin itsekään tiedä, että missä menee se järkevän alasajon raja.

 

[Kizmo]

Kyllä se todellisuus Trumpille viimeistään sitten valkenee kun jenkkien sairaaloiden kapasiteetti loppuu. Ei ne tuolta Italian tai Kiinan kohtalolta suojassa ole.

 

[vilkas]

Tälle twiitille miljoona peukkua.

Edit: Paikallaan varmaan perustellakin: Global economic downturn linked with at least 260,000 excess cancer deaths

 

[Kizmo]

Tälle twiitille miljoona peukkua.

Edit: Paikallaan varmaan perustellakin: Global economic downturn linked with at least 260,000 excess cancer deaths

Trumppi vain tieteen kieltäjänä on vihoviimeisiä henkilöitä ottamaan tähän asiaan mitään kantaa. Kaikki asiantuntijat pitää raakoja karanteenitoimia parempina kuin sairauden hallitsematonta leviämistä.

 

[vilkas]

Trumppi vain tieteen kieltäjänä on vihoviimeisiä henkilöitä ottamaan tähän asiaan mitään kantaa. Kaikki asiantuntijat pitää raakoja karanteenitoimia parempina kuin sairauden hallitsematonta leviämistä.

Raa'at karanteenitoimet ovat toki parempia kuin viruksen hallitsematon leviäminen, jos katsotaan asiaa sairaaloiden kapasiteetin kautta ja tämän viruksen suoraan aiheuttamien kuolemantapausten määrää. Ne asiantuntijat, jotka hallitsevat tuon alan eivät kuitenkaan ole talouden asiantuntijoita. He katsovat tätä kriisiä vain oman erikoisalansa näkökulmasta.

Toinen hyvin aiheellinen suunta katsoa tätä katastrofia on talous. Siellä on nippu muita asiantuntijoita, jotka osaavat sanoa suoraan, mitä nämä raa'at karanteenitoimet aiheuttavat.

Haasteena tässä on koko maailman päättäjille tasapainotella näiden kahden asiantuntijajoukon välillä ja löytää ratkaisu, joka on niistä kompromissi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tälle twiitille miljoona peukkua.

Edit: Paikallaan varmaan perustellakin: Global economic downturn linked with at least 260,000 excess cancer deaths

Toisissa uutisissa oli puhetta, että parantunut ilmanlaatu olisi pelastanut Kiinassa saman verran ihmisiä kuin koronaan kuoli...

 

[Kizmo]

Raa'at karanteenitoimet ovat toki parempia kuin viruksen hallitsematon leviäminen, jos katsotaan asiaa sairaaloiden kapasiteetin kautta ja tämän viruksen suoraan aiheuttamien kuolemantapausten määrää. Ne asiantuntijat, jotka hallitsevat tuon alan eivät kuitenkaan ole talouden asiantuntijoita. He katsovat tätä kriisiä vain oman erikoisalansa näkökulmasta.

Toinen hyvin aiheellinen suunta katsoa tätä katastrofia on talous. Siellä on nippu muita asiantuntijoita, jotka osaavat sanoa suoraan, mitä nämä raa'at karanteenitoimet aiheuttavat.

Haasteena tässä on koko maailman päättäjille tasapainotella näiden kahden asiantuntijajoukon välillä ja löytää ratkaisu, joka on niistä kompromissi.

Taas kerran ottaisin tässä mallia kiinasta.

Kiina on varmasti se maailman talous- ja tuotantokeskeisin valtio.

 

[Jurppii]

Kyllä se todellisuus Trumpille viimeistään sitten valkenee kun jenkkien sairaaloiden kapasiteetti loppuu. Ei ne tuolta Italian tai Kiinan kohtalolta suojassa ole.

Talousromahdus tappaa paljon ihmisiä. Karanteeni tappaa ihmisiä. Pitäisi löytää se optimi sieltä väliltä.

 

[vilkas]

Toisissa uutisissa oli puhetta, että parantunut ilmanlaatu olisi pelastanut Kiinassa saman verran ihmisiä kuin koronaan kuoli...

Ihan kaikkea ei kannata niellä purematta. On ollut jopa puhetta, että ilmastonmuutos olisi aiheuttanut koko koronan. Jokaisessa tragediassa on aina ihmisiä, jotka käyttävät sitä hyväksi oman agendansa ajamiseen.

 

[BNo1]

Kai se viittaa siihen lähinnä, että ei kannata tappaa maata hoidolla, joka tekee pahempaa jälkeä kuin tauti ja tuosta nyt (ilman noita capseja) olen vähän samaa mieltä. En tosin itsekään tiedä, että missä menee se järkevän alasajon raja.

Kova karanteeni ja sairastuneita ei tule, porukka alkaa itkemään että toimet olivat liioiteltuja kun kuolleita ei tullutkaan kasoittain.
Ei karanteenia ja paljon sairastuneita, porukka alkaa itkemään että miksi ei tehty tarpeeksi.

On ihan mahdotonta reagoida silleen sopivasti että kuolleita ei tule, eikä talous häiriinny, kun vasta jälkikäteen nähdään miten tauti etenee.

Minusta tämä on ihan hyvä harjoitus ihmiskunnalle että näihin asioihin pitäisi varautua paremmin kaikilla tasoilla, seuraava virus voikin levitä yhtä tehokkaasti ja olla huomattavasti tappavampi. Armeija voisi hyödyntää tätä harjoittelemalla poikkeustilaa, koska parempaa tilaisuutta tuskin tulee ilman että on tosi kyseessä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan kaikkea ei kannata niellä purematta. On ollut jopa puhetta, että ilmastonmuutos olisi aiheuttanut koko koronan. Jokaisessa tragediassa on aina ihmisiä, jotka käyttävät sitä hyväksi oman agendansa ajamiseen.

Kiinan kaupunkien huono ilmanlaatu ei kyllä ole mikään urbaani legenda, ja lienee päivänselvää että ilman kirkastuminen on säästänyt siellä ihmishenkeä. Kuinka paljon, niin eihän sitä kukaan voi varmasti sanoa.

Länsimaissa kuten USA:ssa asian merkitys lienee vähäisempi.

 

[ojisama]

Ihan kaikkea ei kannata niellä purematta. On ollut jopa puhetta, että ilmastonmuutos olisi aiheuttanut koko koronan. Jokaisessa tragediassa on aina ihmisiä, jotka käyttävät sitä hyväksi oman agendansa ajamiseen.

Haista nyt. Kiinan ilma on sangen paksua (monin paikoin) ja sen vaikutukset populaatioon on kohtuullisen hyvin tiedossa. Toivottavasti edes tunnistat kuuluvasi tuohon mainitsemaasi joukkoon.

 

[Jurppii]

On ihan mahdotonta reagoida silleen sopivasti että kuolleita ei tule, eikä talous häiriinny, kun vasta jälkikäteen nähdään miten tauti etenee.

No just näin. Mutta hienointa olisi reagoida silleen sopivasti, että kärsimystä tulee mahdollisimman vähän ja se ei tule ehkä kumpaakaan laitaa täysillä pelaamalla.

Kiinassa LUULISI olevan osaamista ja kapasiteettia hoitaa keuhkosairauksia mutta luultavammin ilmansaasteet ja tupakka on saanut vaan tappaa koska niistä ei voi saada tartuntaa, johon suuret johtajat ei saa hoitoa.

 

[vilkas]

Haista nyt. Kiinan ilma on sangen paksua (monin paikoin) ja sen vaikutukset populaatioon on kohtuullisen hyvin tiedossa. Toivottavasti edes tunnistat kuuluvasi tuohon mainitsemaasi joukkoon.

Kyllä, Kiinan ilma on paksua ja epäterveellistä, mutta itseään ei kannata huijata sillä, että luulee 1-2 kuukauden aiheuttavan mitään merkittävää vaikutusta. Jos tämä olisi pysyvää, esim. siirtymällä länsimaiden käyttämiin savukaasujen puhdistusmenetelmiin, olisi asia eri, mutta tämä on hyvin väliaikaista. Sen sijaan kiinalaiset jatkavat tupakointia kuten ennenkin ja voivat varmaan stressiin poltella tällä hetkellä enemmänkin - ja sisätiloissa - perheensä keskellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllä, Kiinan ilma on paksua ja epäterveellistä, mutta itseään ei kannata huijata sillä, että luulee 1-2 kuukauden aiheuttavan mitään merkittävää vaikutusta. Jos tämä olisi pysyvää, esim. siirtymällä länsimaiden käyttämiin savukaasujen puhdistusmenetelmiin, olisi asia eri, mutta tämä on hyvin väliaikaista. Sen sijaan kiinalaiset jatkavat tupakointia kuten ennenkin ja voivat varmaan stressiin poltella tällä hetkellä enemmänkin - ja sisätiloissa - perheensä keskellä.

China could lift life expectancy by nearly three years if it meets WHO smog standards: study

China could raise average life expectancy by 2.9 years if it improves air quality to levels recommended by the World Health Organisation (WHO), according a new study from a U.S. research group.

www.reuters.com

"China could raise average life expectancy by 2.9 years if it improves air quality to levels recommended by the World Health Organisation (WHO), according a new study from a U.S. research group. "

Saasteet ei ole Kiinassa tosiaan ihan pikku juttu ihmisten terveydelle, vaan tuon mukaan ilmanlaadun parantaminen WHO:n suositusten mukaiseksi kasvattaisi kaikkien kiinalaisten elinajanodotetta kolmella(3) vuodella, ja isoissa kaupungeissa vaikutus lienee paljon suurempi...

Jos siis päästöt ovat dramaattisesti vähentyneet edes kuukaudeksi tai pariksi, niin kyllä sillä lienee populaation tasolla jo tuntuvakin vaikutus.

Mitä Amerikkaan tulee, niin ainakin LA on ollut aiemmin tunnettu saasteistaan, mutta en tiedä mikä siellä on nykyään tilanne.

 

[Tommy Goldfish]

Mistä curesta se oikein puhuu? Hetki sittenhän se jo nimesi jotain lääkkeitä että niitä pitää saada kaikille vaikka lääkärit toppuuttelevat.

Ilmeisesti vaan toistelee papukaijana jotain foxilla näkynyttä. Siellä siis joku oli sitä mieltä että esim ravintoloita ei pitäisi sulkea kun menee työt ja se on haitallisempaa kuin pandemia itse.

Yep, Trump's Midnight All Caps Tweet Warning of the 'Cure' Being 'Worse Than the Problem' Came Right From Fox News

Yikes.

secondnexus.com

 

[Stephen Elop]

Miksi muuten Trumpin toimien kannattajat ovat olleet nyt hiljaa siitä että demokraattienemmistöinen (vassari huone) ei puolla Trumpin 2000 miljardin apupakettia? Siis onko tuo apupaketti myös Trumpistien mielestä huono juttu?

 

[sniperfin]

Hieno alku pressitilaisuuteen. Mies joka kutsuu virusta Chinese virus kertoo kansalle että älkäähän nyt syyttäkö maamme aasialaisia tästä ja antakaa niiden olla rauhassa.
On se pässi.

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Jurppii]

Trumpilla ei ole mielessään mikään muu nyt kuin uudelleenvalinta ja se riippuu ihan taloudesta. Sen mukaisia toimia kannattaa odotella.

Elvytyspaketissa riidan pääpointti lienee, että Trump haluaa jakaa helikopterirahaa kansalle (hyvä tapa kalastella ääniä) sekä melko vastuulauseista vapaata tukirahaa korporaatioille. Demokraatit haluaisivat kohdentaa sen enemmän sinne, missä sitä nimenomaan tarvitaan (sairaalat, osavaltiotasolle jaettavaksi jne).

 

[vilkas]

China could lift life expectancy by nearly three years if it meets WHO smog standards: study

China could raise average life expectancy by 2.9 years if it improves air quality to levels recommended by the World Health Organisation (WHO), according a new study from a U.S. research group.

www.reuters.com

Saasteet ei ole Kiinassa tosiaan ihan pikku juttu ihmisten terveydelle, vaan tuon mukaan ilmanlaadun parantaminen WHO:n suositusten mukaiseksi kasvattaisi kaikkien kiinalaisten elinajanodotetta kolmella(3) vuodella, ja isoissa kaupungeissa vaikutus lienee paljon suurempi...

Jos siis päästöt ovat dramaattisesti vähentyneet edes kuukaudeksi tai pariksi, niin kyllä sillä lienee populaation tasolla jo tuntuvakin vaikutus.

Tällaiset arviot ovat hyvin spekulatiivisia ja lähtevät siitä olettamuksesta, että vaikutus on lineaarinen ihan nollaan asti. Ongelmana on vain se, että pienillä arvoilla spekulointiin melkein missä tahansa asiassa (mm. säteily, lihan syöminen) ei ole olemassa tutkimustulosta. Kaikki tutkimukset nimittäin pohjautuvat siihen, että seurataan väestöä joka altistuu kymmeniksi vuosiksi ja näissäkin tutkimuksissa joku muutaman kuukauden mittainen pienempi altistus (esim. parin kuukauden kesäloma muualla vuonna x) on niin pieni seikka, jota ei huomioida ollenkaan.

En ollenkaan kiistä sitä, etteikö Kiinassa ole terveydelle vaarallinen ilma ja etteikö sillä tule olemaan suuri vaikutus kun kiinalaiset tulevaisuudessa saavat ilmansaasteensa länsimaiden tasolle, mutta pienillä arvoilla spekulointi melkein missä tahansa asiassa on hyvin kyseenalaista.

Mitä Amerikkaan tulee, niin ainakin LA on ollut aiemmin tunnettu saasteistaan, mutta en tiedä mikä siellä on nykyään tilanne.

Todella hyvä. Nämä ovat niitä saavutuksia, joita ihmisten pitäisi muistaa ja arvostaa sen sijaan, että pessimistisesti oletetaan asioiden vain koko ajan menevän huonompaan suuntaan.[/QUOTE]

 

[hese_e]

Miksi muuten Trumpin toimien kannattajat ovat olleet nyt hiljaa siitä että demokraattienemmistöinen (vassari huone) ei puolla Trumpin 2000 miljardin apupakettia? Siis onko tuo apupaketti myös Trumpistien mielestä huono juttu?

Uutisointien perusteella paketti kaatui kyllä senaatissa, jossa on rebulikaanienemmistö. Nyt toisin vain yhden senaattorin, kiitos karanteenissa olevien senaattoreiden.

"Klo 8.52 Elvytyspaketista väännetään yhä Yhdysvalloissa

Presidentti Donald Trump vihjaili myöhään maanantaina liikkumisrajoituksia purettavan jo lähiaikoina.

Trumpin kaavailema tukipaketti on jumissa kongressissa. Trump kehotti kongressia välttämään puoluepolitikointia. Tukipaketti kaatui eilen senaatissa, kun demokraatit ja republikaanit eivät päässeet elvytyksen sisällöstä yhteisymmärrykseen.

Senaatin demokraattijohtaja Chuck Schumer totesi eilen, että elvytyspaketti on melkein valmis. Demokraattien ehdotus on vielä entistäkin mittavampi ja sisältää mittavia uudistuksia sosiaaliturvaan."

 

[Stephen Elop]

Trumpin kaavailema tukipaketti on jumissa kongressissa. Trump kehotti kongressia välttämään puoluepolitikointia. Tukipaketti kaatui eilen senaatissa, kun demokraatit ja republikaanit eivät päässeet elvytyksen sisällöstä yhteisymmärrykseen.

Eli tulikin poliittinen paketti. Hyväksytään varmaan vasta sitten kun koronaepidemia ja sen vaikutukset on ohi ja apupakettien saajat voivat rauhassa hieroa käsiään.

 

[Stephen Elop]

Trump on myös nyt sitä mieltä, että koronaviruksen aiheuttamat rajoitukset voidaan poistaa jo alle kuukauden päästä:
Trump says coronavirus restrictions will be lifted "soon," dismissing health experts

On tossa tietysti se pointti, että kuukauden päässä se näyttäisi olevan levinnyt jo niin pahasti että liikkumisrajoitukset on yhdentekeviä. Sitäpaitsi sehän tappaa vain huonokuntoisia. Talous kasvaa kun mitään tuottamattomat eläkeläiset voidaan siirtää miniasuntoihin maan alle

 

[rock]

Tukipaketin ongelma tosiaan on että sekä republikaanit että demokraatit yrittävät ujuttaa ehdotelmiin jos jonkinlaista oman agendansa mukaista lakipykälää. Isoin ongelma on 500 miljardin dollarin yritysapupaketti jonka jakamisesta vastaisi yksin omaan valtiovarainministeriö. Tämä käytännössä tarkoittaisi että Trump jakelisi omille organisaatioilleen ja omaa valintaansa tukeneille tukea ja jättäisi vihaamansa tahot nuolemaan näppejään. Lisäksi paketissa oli vielä mielenkiintoisia ehtoja että tuettuja tahoja ei saisi edes julkaista seuraavaan kuuten kuukauteen jolloin vaalit ehtisivät sopivasti olla ohi. Tämä kaikki pistää nostelemaan kulmakarvoja. Senaatista tuo paketti tuskin nykymuodossaan tulee menemään läpi, sen verran vahva poliittinen itsemurha se olisi demokraateille.

Pelosi lähti pykäämään omaa pakettiaan edustajainhuoneessa ja se tulee menemään läpi koska siellä riittää yksittäinen enemmistö toisin kuin senaatissa missä tarvitaan 60 ääntä. Republikaaneilla kun ei ole edes enemmistöä tällä hetkellä kun neljä heidän senaattoreistaan on karanteenissa eivätkä pääse äänestämään asioista. Edustajainhuoneen paketti törmännee kuitenkin siihen että republikaanit eivät ota sitä senaatissa äänestykseen, mutta tämä jättää sitten poliittisen mustan pekan heidän syliinsä. Trump ottaa jokatapauksessa osumaa jokaisesta päivästä kun talous kyntää ja ihmisiä kuolee, tämä pelaa kaikki rumasti demokraattien pussiin.

 

[Samat]

Nuo apupaketit ovat puolin ja toisin vähän umpikujassa, kun sekä demokraatit että rebublikaanit yrittävät saada samassa paketissa läpi muitakin omia uudistuksiaan, eikä vain koronaan liittyviä asioita.

Arizonassa yksi mies on kuollut, kun otti neuvosta vaarin ja päätti kokeilla Trumpin neuvoja uuden "lääkkeen" suhteen:
'Trump kept saying it was basically pretty much a cure': Woman whose husband died after ingesting chloroquine warns the public not to 'believe anything that the president says'

Trump on myös nyt sitä mieltä, että koronaviruksen aiheuttamat rajoitukset voidaan poistaa jo alle kuukauden päästä:
Trump says coronavirus restrictions will be lifted "soon," dismissing health experts

On tossa tietysti se pointti, että kuukauden päässä se näyttäisi olevan levinnyt jo niin pahasti että liikkumisrajoitukset on yhdentekeviä. Sitäpaitsi sehän tappaa vain huonokuntoisia. Talous kasvaa kun mitään tuottamattomat eläkeläiset voidaan siirtää miniasuntoihin maan alle

Texasin varakuvernööri? (Lieutenant-Governor) Dan Patrick sanoo mieluummin kuolevansa, kuin antavan maan talouden mennä kuralle viruksen takia tehtyjen rajoitusten takia. Moni muukin vanhus mielestään ajattelee samoin. Hiukan eri lähtökohdista tuolla lähdetään, patriotismi on kovaa. Saa nähdä mitä tekevät ja mitkä seuraukset sillä on. Terveydenhuoltoonhan tuo iskee kovasti, jos porukkaa ei vaan jätetä kuolemaan oman onnensa nojaan. Raakaa peliä.

Older people would rather die than let Covid-19 harm US economy – Texas official

Lieutenant governor Dan Patrick tells Fox News: ‘Do we have to shut down the entire country for this? I think we can get back to work’

www.theguardian.com

 

[sushukka]

On tossa tietysti se pointti, että kuukauden päässä se näyttäisi olevan levinnyt jo niin pahasti että liikkumisrajoitukset on yhdentekeviä. Sitäpaitsi sehän tappaa vain huonokuntoisia. Talous kasvaa kun mitään tuottamattomat eläkeläiset voidaan siirtää miniasuntoihin maan alle

Sitä tässä itse vähän pelkään, peilaten jo tutuksi käyneeseen Trumpin persoonaan, että jotain tällaista se voi oikeastikin ajatella. Empaattisuus ja vähäosaisten autttaminen kun ei ehkä ole niitä DT:n vahvimpia osa-alueita, niin tämä koronaepidemia voi olla vähän hankala hänelle nyt näytellä läpi. Tässä kohtaa ollaan aivan ihmisten syvien perusarvojen äärellä ja hiemankin liian vähättelevä tai epäempaattinen ote voi nopeasti kääntää vahvemminkin DT:tä kannattavaa porukkaa häntä vastaan. Tämä lienee niitä asioita, joissa pelkällä rahalla ei pysty laulamaan voittajaksi. Ikävästi näyttäisi siltä, että tässäkin kriisitapauksessa Trump ei pysty olemaan ajattelematta omaa napaansa ja tekee mitä vain että uudelleenvalinta ei luisuisi käsistä. Mutta kuten moneen kertaan sanottu, niin demokratiassa kansa johtajansa ansaitsee. Jos tämänkin jälkeen ovat sitä mieltä että USA on maailman paras valtio asua ja Trump vie heitä parempaan tulevaisuuteen, niin vaikea tuntea myötätuntoa kun suksivat suohon.

Ja vielä tästä:

https://www.usnews.com/news/economy/articles/2020-03-23/fed-official-unemployment-could-hit-30-as-coronavirus-slams-economy

Yhdysvaltojen työttömyysluvut ovat olleet pieniä tai no ainakin ne "viralliset" luvut, mutta koska sosiaaliturva on surkea, niin näin on vähän pakkokin olla. Työttömänä oleminen USA:ssa on hieman eri asia kuin täällä Euroopassa. Ja tässä nähdään myös kuinka hutera tuo nykyinen työllisyystaso on tällaisessa kriisitilanteessa. Palvelusektorin osuus on merkittävä, mutta ei aina järkevällä tavalla. Itselläni on useiden jenkkimatkojen jälkeen jäänyt sellainen kuva että porukkaa on vaikka missä hölmöissä hommissa jollain nälkäpalkalla. On kyltinpyörittäjiä, sisääntulotervehtijöitä, oven avaajia ja tiesmitä. Paras taisi olla yhdellä reissulla kun piti valita kahdesta bussista, joissa kummassakin luki isolla kumpaan paikkaan olivat menossa (ei välipysähdyksiä), niin siinäkin seisoi päivät pitkät joku näyttämässä sormella että ota toi bussi. Ja tämän tyylisiä hommia on tuossa maassa pilvin pimein. Toki onhan se kivempaa asiakaspalvelun kannalta, mutta täällä päin katsottaisiin enemmänkin että voisko tuollekin löytää jotain mielekkäämpää tekemistä. Mutta ehkä tuo on vähän käytännönkin juttu. Jos isolla osalla porukkaa ei ole varaa kouluttautua peruskoulua pidemmälle, niin väkisellä niitä työllistymisvaihtoehtojakin on sitten vähemmän ja sitten on pakko keksiä edes jotain. Koko maan ja globaalin kilpailun kannalta tuo on kuitenkin erittäin epätehokasta.

 

[Jurppii]

Texasin varakuvernööri? (Lieutenant-Governor) Dan Patrick sanoo mieluummin kuolevansa, kuin antavan maan talouden mennä kuralle viruksen takia tehtyjen rajoitusten takia. Moni muukin vanhus mielestään ajattelee samoin. Hiukan eri lähtökohdista tuolla lähdetään, patriotismi on kovaa. Saa nähdä mitä tekevät ja mitkä seuraukset sillä on. Terveydenhuoltoonhan tuo iskee kovasti, jos porukkaa ei vaan jätetä kuolemaan oman onnensa nojaan. Raakaa peliä.

Older people would rather die than let Covid-19 harm US economy – Texas official

Lieutenant governor Dan Patrick tells Fox News: ‘Do we have to shut down the entire country for this? I think we can get back to work’

www.theguardian.com

Kunnioitan noita jos tekevät hoitotestamentin, jossa kielletään tehohoito. Tosin senkin soisi heidän tekevän vain omasta puolestaan, ei koko kansan vanhusten.

 

[tle88]

OT, mutta tämä on nyt tärkeää: Hoitotestamentti on hyvin vaarallinen tekijälleen. Osa joka paikkaan pesiytyneistä idiooteista, joita on tietenkin myös hoitoalallakin, käsittää tuon asian niin, ettei tarvitse hoitaa ollenkaan eikä yhtään mitenkään. Kukaan täysjärkinen ei voi ottaa sitä riskiä, että jää ilman jopa kivunlievitystä, kun joku tulkitsee hoitoketjussa tuon onnettoman hoitotestamentin sisällöltään noin väärin. Toiset ja järkevämmät terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat näitä hoitotestamentin tehneitä suorastaan pelastamaan näiden "Tätä potilasta ei tarvitse hoitaa mitenkään" -ihmisten kynsistä. (asiaa ei voi valitettavasti avata tämän enempää.)

ÄLÄ TEE hoitotestamenttia, äläkä varsinkaan suosittele kyseistä tekoa omille vanhemmillesi. Kyseinen asiakirja on hallinnollinen susi, koska kukin taho tulkitsee sen omalla tavallaan, ja täysin riippumatta siitä, mitä siinä on alunperin kirjoitetussa muodossaan ajateltu olevan sisältönä.

Sen hoidon saa aina myöhemminkin suunnattua ja korjattua tarkoituksenmukaiselle tasolle ihan vain neuvottelemalla hoitavien lääkäreiden kanssa siitä, mikä on järkevää.

T -.-

 

[Sceppe]

OT, mutta tämä on nyt tärkeää: Hoitotestamentti on hyvin vaarallinen tekijälleen. Osa joka paikkaan pesiytyneistä idiooteista, joita on tietenkin myös hoitoalallakin, käsittää tuon asian niin, ettei tarvitse hoitaa ollenkaan eikä yhtään mitenkään. Kukaan täysjärkinen ei voi ottaa sitä riskiä, että jää ilman jopa kivunlievitystä, kun joku tulkitsee hoitoketjussa tuon onnettoman hoitotestamentin sisällöltään noin väärin. Toiset ja järkevämmät terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat näitä hoitotestamentin tehneitä suorastaan pelastamaan näiden "Tätä potilasta ei tarvitse hoitaa mitenkään" -ihmisten kynsistä. (asiaa ei voi valitettavasti avata tämän enempää.)

ÄLÄ TEE hoitotestamenttia, äläkä varsinkaan suosittele kyseistä tekoa omille vanhemmillesi. Kyseinen asiakirja on hallinnollinen susi, koska kukin taho tulkitsee sen omalla tavallaan, ja täysin riippumatta siitä, mitä siinä on alunperin kirjoitetussa muodossaan ajateltu olevan sisältönä.

Sen hoidon saa aina myöhemminkin suunnattua ja korjattua tarkoituksenmukaiselle tasolle ihan vain neuvottelemalla hoitavien lääkäreiden kanssa siitä, mikä on järkevää.

T -.-

Tähän ketjuun tärkeää?

 

[BNo1]

Sitä tässä itse vähän pelkään, peilaten jo tutuksi käyneeseen Trumpin persoonaan, että jotain tällaista se voi oikeastikin ajatella. Empaattisuus ja vähäosaisten autttaminen kun ei ehkä ole niitä DT:n vahvimpia osa-alueita, niin tämä koronaepidemia voi olla vähän hankala hänelle nyt näytellä läpi. Tässä kohtaa ollaan aivan ihmisten syvien perusarvojen äärellä ja hiemankin liian vähättelevä tai epäempaattinen ote voi nopeasti kääntää vahvemminkin DT:tä kannattavaa porukkaa häntä vastaan. Tämä lienee niitä asioita, joissa pelkällä rahalla ei pysty laulamaan voittajaksi. Ikävästi näyttäisi siltä, että tässäkin kriisitapauksessa Trump ei pysty olemaan ajattelematta omaa napaansa ja tekee mitä vain että uudelleenvalinta ei luisuisi käsistä. Mutta kuten moneen kertaan sanottu, niin demokratiassa kansa johtajansa ansaitsee. Jos tämänkin jälkeen ovat sitä mieltä että USA on maailman paras valtio asua ja Trump vie heitä parempaan tulevaisuuteen, niin vaikea tuntea myötätuntoa kun suksivat suohon.

Tätähän jo vitsailin hetki sitten, mielenkiintoista olisi tietää onko republikaanit oikeasti niin mulkkuja että ne mietti hyötyjä coronasta tyyliin: paine terveydenhuoltojärjestelmään kevenee, eläkeyhtiöllä menee paremmin kun on vähemmän maksettavia eläkeitä, perinnöt pistävät rahan liikkeelle, asuntojen saatavuus paranee, tilastot kaunistuvat kun väestön keski-ikä laskee, jne.

 

[Stephen Elop]

Tähän ketjuun tärkeää?

Siinähän oli OT -merkintä ja mun mielestäni sopii nyt kaikkiin ketjuihin joihin myös tämä Corona epidemia liittyy. Ja tärkeä sisältö. Mutta jos se olisi ollut erillisenä ketjuna, niin olisin jättänyt lukematta kun ei aihe kiinnosta. Mutta nyt se tuli luettuna kun sivuaa täällä olevaa keskustelua.

 

[Jurppii]

Tuskin. Boomereita ne on itsekin. Taloutta ne ajattelee ja kytköksenä Trumpin äänisaalista.

 

[Sceppe]

Siinähän oli OT -merkintä ja mun mielestäni sopii nyt kaikkiin ketjuihin joihin myös tämä Corona epidemia liittyy. Ja tärkeä sisältö. Mutta jos se olisi ollut erillisenä ketjuna, niin olisin jättänyt lukematta kun ei aihe kiinnosta. Mutta nyt se tuli luettuna kun sivuaa täällä olevaa keskustelua.

OT-merkintä ei tee offtopicista yhtään sen parempaa. Ja sinun mielestä tärkeä, minun mielestä huuhaata.

 

[Jurppii]

OT, mutta tämä on nyt tärkeää: Hoitotestamentti on hyvin vaarallinen tekijälleen. Osa joka paikkaan pesiytyneistä idiooteista, joita on tietenkin myös hoitoalallakin, käsittää tuon asian niin, ettei tarvitse hoitaa ollenkaan eikä yhtään mitenkään. Kukaan täysjärkinen ei voi ottaa sitä riskiä, että jää ilman jopa kivunlievitystä, kun joku tulkitsee hoitoketjussa tuon onnettoman hoitotestamentin sisällöltään noin väärin. Toiset ja järkevämmät terveydenhuollon ammattilaiset joutuvat näitä hoitotestamentin tehneitä suorastaan pelastamaan näiden "Tätä potilasta ei tarvitse hoitaa mitenkään" -ihmisten kynsistä. (asiaa ei voi valitettavasti avata tämän enempää.)

ÄLÄ TEE hoitotestamenttia, äläkä varsinkaan suosittele kyseistä tekoa omille vanhemmillesi. Kyseinen asiakirja on hallinnollinen susi, koska kukin taho tulkitsee sen omalla tavallaan, ja täysin riippumatta siitä, mitä siinä on alunperin kirjoitetussa muodossaan ajateltu olevan sisältönä.

Sen hoidon saa aina myöhemminkin suunnattua ja korjattua tarkoituksenmukaiselle tasolle ihan vain neuvottelemalla hoitavien lääkäreiden kanssa siitä, mikä on järkevää.

T -.-

Joo. Eikä testamenttiakaan kannata tehdä kun ei sitä lueta tai ymmärretä kuitenkaan ja kaikki menee kodittomille kissoille, varokaa vaan

 

[Willema]

TM ja Sami Rainiston kolumni: "Hyvää esimerkkiä ei tietenkään näytä Yhdysvaltain presidentti Donald Trump, joka uskoo, että tuulimyllyt aiheuttavat syöpää ja että säiden lämmetessä koronavirus voi “ihmeen lailla” mennä pois."

 

[sushukka]

Joo. Eikä testamenttiakaan kannata tehdä kun ei sitä lueta tai ymmärretä kuitenkaan ja kaikki menee kodittomille kissoille, varokaa vaan

No voisko nyt vähän rajoitaa tuota bashaamista? Kuten @Stephen Elop jo sanoi, niin itse koin että tämä oli ihan mielenkiintoinen tiedonjyvä, jota en olisi välttämättä muuten tajunnut mistään lukea. Tämä ketju on välillä niin täynnä off-topiccia että ihmeellisen meteli saitte nyt tästä yhdestä aikaiseksi. Vertailu normitestamenttiin tuskin on järkevää ja muutenkin tuntui että @tle88 :llä on kuitenkin joku käsitys mainitsemastaan aiheesta. Jos tarkoitus on pitää tämä ketju tiiviimpänä, niin yo. kommenttisi kuten myös tämä minun ovat vielä enemmän off-topiccia kuin alkuperäinen viesti eli kalahtaa ikävästi omaan nilkkaan.