Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Erkki_erikeepperi]

Enkä sanonut että nyt tapahtuu, vaan sanoin että suunta on väärä ja vauhti hurja. Olen tuolla mantereella käynyt sukulaisten takia pikkupennusta lähtien ja touhu siellä on nykyään hyvin paljon erilaista mitä se ennen oli. Enkä puhu nyt pelkästään turvattomuudesta vaan siitä miten maan peruspilarit alkaa olla sisältä mätiä. Terveydenhuolto, epätasa-arvo, koulutuslaitos, sosiaaliturva, "demokratia", asepolitiikka, lobbaus jne. Nämä ovat pääosin menneet päin perhosta jo pitkän aikaa, minkä takia tuolla on nyt Trump ja vieläpä kaiken tämän jälkeen edelleen melkoisen suurella kannattajakunnalla.

USA:lla on toki omat ongelmansa kuten meilläkin on omamme, mutta onko tämä nyt maailman mittakaavassa jokin suurin uhka maapallon tulevaisuudelle. Ei ole.

Monelle amerikkalaiselle on hyvin vaikea oikeasti niellä sitä etteivät he olekaan enää se maailman paras maa.

...vaan mikä maa on paras? Kyllä USA on paras suurvalta (ja AINOA supervalta). Jos joku pieni ja mitätön maa kuten Suomi menee jossain asioissa ohi, niin ketä kiinnostaa. Muutenkin läntisten sivistysmaiden paremmuuden vertailu on aika akateemista ja pitkälti makuasia.

Nyt kun tuo Kiina painaa pian ohi, niin se tulee olemaan varmasti vaikea pala niellä USA:lle ihan joka tasolla koska se heidän kansakuntansa pääliturgia on ollut kymmenet vuodet että he ovat ykkösmaa maailmassa.

Kiinan bruttokansantuote mennee ohi, mutta onko se ihmekään kun kyseessä on monta kertaa isompi maa. Mitä sitten.

 

[Griffin]

USA:lla on toki omat ongelmansa kuten meilläkin on omamme, mutta onko tämä nyt maailman mittakaavassa jokin suurin uhka maapallon tulevaisuudelle. Ei ole.


...vaan mikä maa on paras? Kyllä USA on paras suurvalta (ja AINOA supervalta). Jos joku pieni ja mitätön maa kuten Suomi menee jossain asioissa ohi, niin ketä kiinnostaa. Muutenkin läntisten sivistysmaiden paremmuuden vertailu on aika akateemista ja pitkälti makuasia.


Kiinan bruttokansantuote mennee ohi, mutta onko se ihmekään kun kyseessä on monta kertaa isompi maa. Mitä sitten.

Sitä sitten, että jossain vaiheessa Kiina käy tätä menoa vetämään jenkkejä kuonoon vähän jokaisella rintamalla ja jenkit menettävät asemansa ja arvovaltansa, joka on taas esim taloudellisesti huomattava isku ja muutenkin valta luisuu kaikilla alueilla käsistä.

 

[Kizmo]

Danish Nato event cancelled after US bars Trump critic from attending: 'Free speech is paramount'

Että näin alas on Trumpin yhdysvallat nyt vajonnut.

Alkaa olla jo äärimmäisen surkeaa ollakseen länsimaa.

 

[sushukka]

Danish Nato event cancelled after US bars Trump critic from attending: 'Free speech is paramount'
Että näin alas on Trumpin yhdysvallat nyt vajonnut.
Alkaa olla jo äärimmäisen surkeaa ollakseen länsimaa.

Viitaten muutamaa viestiä ylempänä mainitsemaani Trump-Putin-vertaukseen, niin hieman nätimmin vain sama asia mitä Putleri on Venäjällä tehnyt jo jonkun aikaa. Siellä vaan kriitikot sairastuu ja katoaa yllättäen. Putinille ikävät mediatuutit on pian kaikki ajettu alas jne. Jos Trumpilla olisi valta tehdä samaa, niin en kyllä epäile etteikö toiminta olisi samanlaista. CNN:t ja muut ikävät "fake mediat" olisi suljettu jo aikaa sitten ja jos ei nyt nappia niskaan ikäville vastaanväittäjille niin ainakin vankilaan. Siten tämä Trumpin kausi on oikeastaan aika hyvä testi USA:n demokratiakoneistolle kuinka hyvin se kestää tällaisen melko häikäilemättömän herrasmiehen pyrkimykiä päästä yksinvaltiaaksi.

 

[ttjm]

Danish Nato event cancelled after US bars Trump critic from attending: 'Free speech is paramount'

Että näin alas on Trumpin yhdysvallat nyt vajonnut.

Alkaa olla jo äärimmäisen surkeaa ollakseen länsimaa.

Ms Sands is a former actress, chiropractor and businesswoman who was appointed US ambassador to Denmark after donating almost $250,000 to Mr Trump's campaign.

Jos Suomessa epäillään pääministerin riittävää kokemusta, niin ei se nyt isossa maailmassakaan ole niin justiinsa

 

[Jurppii]

Jos Suomessa epäillään pääministerin riittävää kokemusta, niin ei se nyt isossa maailmassakaan ole niin justiinsa

No eikö hupaisampaa ole se, että Suomessa vaaditaan hallitusta vaihtoon ja uusia vaaleja kun pääministerin epäillään valehdelleen

 

[Jurppii]

Ketjussahan innoissaan verrattiin Trumpia Rinteeseen, pari päivää siitä niin Rinteen lento ei kestänyt edes paikallista postilakkoa.

Niin, sitähän tässä totesin, että eikö olekin hupaisaa, miten sitä, mitä Trumpin tekemänä selitetään ihan käsittämättömän mentaaliakrobatian kautta vaikka itsellä ei ole mitään saavutettavaa asiassa, ei suvaita Suomessa edes epäilyn tasolla. "Parempaa muunneltua totuutta"

 

[Jurppii]

Eikös Trumpin tekemisten näkeminen Rinteen pääministeriyden kautta ole sitä mentaaliakrobatiaa?

Tässä keskusteltiin kokemattomuuden tai epärehellisyyden ristiriitaisesta vaikutuksesta poliitikon uskottavuuteen Yhdysvalloissa ja Suomessa, usein samojen henkilöiden kokemana. Valita moderaattorille jos ei mielestäsi sovi ketjuun, uutta en aiheesta jaksa avata yhden kommentin vuoksi.

 

[Sceppe]

Eikös Trumpin tekemisten näkeminen Rinteen pääministeriyden kautta ole sitä mentaaliakrobatiaa?

Ei vaan osoitus siitä, että jossain vielä hölmöilystä lentää pois virasta, kun taas toisaalla saat tehdä melkein mitä tahansa ja silti saat säilyttää virkasi. Kumpi toimintapa on sinun mielestäsi parempi?

 

[Jurppii]

Eiköhän kyse ole ihan puhtaasti siitä, että omasta mielestä oikeassa oleva saa valehdella, olla osaamaton ja ties mitä. Tarkoitus pyhittää keinot mutta kaksilla säännöillä pelaaminen toki näyttää nololta.

 

[sniperfin]

On toi reppareiden touhu noissa kuulemisissa ihan lastentarha käyttäytymistä. Joka asiasta äänestetään ja kaikin keinoin pyritään vaan ja ainoastaan tekemään sirkus koko hommasta.
Aikuset miehet käyttäytyy kuin pikkulapset tarhassa. Tietysti kun trumppi on poistanut kaikki rajat siitä miten käyttäytyä niin ne joilla vähiten on selkärankaa tietysti tekee justiinsa niin kun
nyt on mahdollista.

 

[sniperfin]

Kyseessä varmaan myös havaitsijoiden polarisoituminen.

Jep.
Obama sai ihan karseet kurat (oikeutetusti omasta mielestäni) kun ei suostunut puhumaan muslimi terroristeista.
No, nyt Saudi tappoi jenkkejä sotialstukikohdassa, fbi tutkii tapausta terrorismina jne. mutta trump ei ole puhunut terrorismista sanaakaan koska saudit.
Voidaan vaan kuvitella mitä trump olisi sanonut ja twiitannut monta päivää jos kyse olisi ollut esim. iranilaisesta muslimi tappajasta tai mitä fox uutisoisi
jos kyse olisi obamasta.

 

[Pepo]

Kieltämättä pahimpia kohtia Trumpilla Saudit, vaikka ehdokkaana lyttäsi heitä sanoen että WTC terroristit tulivat sieltä. Nyt kai asekauppojen takia toimittajan murha ja monet muut jutut menee läpi ilman suurempaa arvostelua.

Toinen yhtä paha, Israel joka nykyään voi vapaasti pommittaa joka naapurimaata "itsepuolustukseksi" ilman Trumpin (tai muidenkaan) tuomintaa.
En tiedä mikä syy siihen on, ehkä uskovaisuus tai vävy.

 

[pagi]

Kieltämättä pahimpia kohtia Trumpilla Saudit, vaikka ehdokkaana lyttäsi heitä sanoen että WTC terroristit tulivat sieltä. Nyt kai asekauppojen takia toimittajan murha ja monet muut jutut menee läpi ilman suurempaa arvostelua.

Toinen yhtä paha, Israel joka nykyään voi vapaasti pommittaa joka naapurimaata "itsepuolustukseksi" ilman Trumpin (tai muidenkaan) tuomintaa.
En tiedä mikä syy siihen on, ehkä uskovaisuus tai vävy.

Varo ettet kohta saa syytöstä TDS:tä

 

[vilkas]

Kieltämättä pahimpia kohtia Trumpilla Saudit, vaikka ehdokkaana lyttäsi heitä sanoen että WTC terroristit tulivat sieltä. Nyt kai asekauppojen takia toimittajan murha ja monet muut jutut menee läpi ilman suurempaa arvostelua.

Toinen yhtä paha, Israel joka nykyään voi vapaasti pommittaa joka naapurimaata "itsepuolustukseksi" ilman Trumpin (tai muidenkaan) tuomintaa.
En tiedä mikä syy siihen on, ehkä uskovaisuus tai vävy.

Israelilla on kyllä kaikki oikeus puolustautua vihollisiaan vastaan. Nuo konfliktit loppuisivat kuin seinään jos vaan terroristit lopettaisivat sen iänikuisen uskonnollisen sotansa ja Iran lopettaisi niiden rahoittamisen.

En oikein ymmärrä, mitä USA voittaisi tuomitsemalla koko maan ennen kuin tiedetään syyllinen. Varsinkaan, kun Saudihallitus itse myös tuomitsee tuon iskun:

"King Salman of Saudi Arabia just called to express his sincere condolences and give his sympathies to the families and friends of the warriors who were killed and wounded in the attack that took place in Pensacola, Florida. The King said that the Saudi people are greatly angered by the barbaric actions of the shooter, and that this person in no way shape or form represents the feelings of the Saudi people who love the American people."

 

[Merkava]

Fuck

 

[Tommy Goldfish]

Olettekos jo lukenut mitä trump tänään miettii, tuo erittäin vakaa nero, jonka internetin käyttötaidoissa lähelle pääsee ainostaan isis?

 

[The Nameless One]

Trump mietityttää myös kun pitää vetää 10-15 kertaa vessaa

 

[Pepo]

Israelilla on kyllä kaikki oikeus puolustautua vihollisiaan vastaan. Nuo konfliktit loppuisivat kuin seinään jos vaan terroristit lopettaisivat sen iänikuisen uskonnollisen sotansa ja Iran lopettaisi niiden rahoittamisen.

En oikein ymmärrä, mitä USA voittaisi tuomitsemalla koko maan ennen kuin tiedetään syyllinen. Varsinkaan, kun Saudihallitus itse myös tuomitsee tuon iskun:

"King Salman of Saudi Arabia just called to express his sincere condolences and give his sympathies to the families and friends of the warriors who were killed and wounded in the attack that took place in Pensacola, Florida. The King said that the Saudi people are greatly angered by the barbaric actions of the shooter, and that this person in no way shape or form represents the feelings of the Saudi people who love the American people."

Israel vaikuttikin olevan hätää kärsimässä Obaman ja Iranin kukoistuksen aikaan, mutta nykyään näyttää kuin se keulisi jo liikaa ja tekee "ennalta-ehkäiseviä" iskuja Syyriaan ja muualle. Ja sekin jäänyt puuttumaan minkä Trump lupasi toimia välikätenä Palestiinan neuvotteluissa.

Saudeista ainakin sanotaan että ne rahoittavat terroristijärjestöjä ja pommittavat Yemeniä USA:lta ostamillaan aseilla.

Iranin vastainen propaganda taas alkaa muistuttaan niitä kuuluisia regime change elkeitä.

Mainitaan vielä se Syyrian öljyn varastaminen tekosyyllä "Isis:ltä suojelu"(menisivät pois tieltä niin Syyria hallitus varmasti pystyisi suojeleen sitä itsekin).

Siinä tulikin melkeinpä kaikki valitus sanottua.

 

[Walla]

Olettekos jo lukenut mitä trump tänään miettii, tuo erittäin vakaa nero, jonka internetin käyttötaidoissa lähelle pääsee ainostaan isis?

Noh, ei tuo nyt niin täysin ihmeellistä ole, ottaen huomioon, että häntä vastaan ollaan nostamassa kaksi virkarikossyytettä nimikkeistä, joista kumpikaan ei ole laista löytyvät rikos (toisin kuin esim. Clintonilla ja Nixonilla), vaan varta vasten kehitetty pseudurikos, ja lisäksi tämäkään tutkinta ei ole suinkaan ensimmäinen, vaan uusia tutkintoja ja syytöksiä tulee lisää sitä tahtia kun todetaan, että vanhoista ei löydy mitään todisteita miljoonatutkimuksista huolimatta.

Ja pisteenä i:n päälle näitä lukuisia tutkimuksia johtaa kilpaileva puolue, jonka tämänhetkinen pääsyyte on, että on asiatonta edes ajatella tutkimuksia poliittisista kilpailijoista, vaikka mitään laitonta ei tapahtuisikaan.

 

[gb1]

Noh, ei tuo nyt niin täysin ihmeellistä ole, ottaen huomioon, että häntä vastaan ollaan nostamassa kaksi virkarikossyytettä nimikkeistä, joista kumpikaan ei ole laista löytyvät rikos (toisin kuin esim. Clintonilla ja Nixonilla), vaan varta vasten kehitetty pseudurikos, ja lisäksi tämäkään tutkinta ei ole suinkaan ensimmäinen, vaan uusia tutkintoja ja syytöksiä tulee lisää sitä tahtia kun todetaan, että vanhoista ei löydy mitään todisteita miljoonatutkimuksista huolimatta.

Ja pisteenä i:n päälle näitä lukuisia tutkimuksia johtaa kilpaileva puolue, jonka tämänhetkinen pääsyyte on, että on asiatonta edes ajatella tutkimuksia poliittisista kilpailijoista, vaikka mitään laitonta ei tapahtuisikaan.

Nuo tutkimuksethan ovat tuottaneet läjäpäin hyvin Trumpin kannalta ikävääkin materiaalia ja lisää kuplii pintaan jo pelkästään miehen omastakin suusta ja siihen kaikki muu paljastuva päälle.

Käsitänkö oikein, että sun mielestä Trump on yleensäkin jotenkin mallikas ja oikeamielinen presidentti? Ei haittaa mielivaltaiset lähipiiriläisten nimitykset virkoihin, verotustietojen äärimmäisyyksiin menevä salailu, jatkuva valehtelu, muurisekoilu, diktaattorien kanssa hyvää pataa oleminen, korruptio ja henkilökohtaisen hyödyn hakeminen presidentin valta-asemalla (esim. tilaisuudet omissa hotelleissa), 200+ päivää golffaamassa presidenttinä tähän mennessä, neuvonantajien jne. ottaminen kaikenlaisista alt-right öyhöttäjistä ja rasisteista, oikeuslaitoksen/tuomaripaikkojen täyttäminen epäpätevillä henkilöillä, vihaa lietsova kielenkäyttö jne. jne.?

edit:
Varmastikaan ei mene senaatissa tosin läpi selkärangattomilta republikaaneilta Trumpin viraltapano vaikka mistä hyvänsä esitettäisiin todisteet. Siinä sitten mukavasti asetetaan ennakkotapausta siitä, mikä on presidenttinä ok.

Demokraatit varmaan onnistuvat lopulta saamaan jonkun täysin järjettömän ehdokkaan vaaleihin ja kusevat homman vaikka muuta ei voittoon tarvittaisi kuin joku suhteellisen järkevä ja tasapainoinen aikuinen, jonka näkökenttä on hieman laajempi kuin sokealla konservatiivivanhuksella.

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin lapset joutui takaisin koulutukseen kun iskältä oli unohtunut opettaa yksi pikku juttu.

Trump's Children Underwent Court-Ordered Training to Learn How to Not Steal from Charities

 

[Pepo]

17 epätarkkuutta/laiminlyöntiä löydetty Carter Pagen vakoiluluvan haussa, kuitenkaan ei havaittu todisteita poliittisesta vaikutuksesta.
Äkkiseltään luulisi että jotkut virheet vaikuttaisi vakoiluluvan saamiseksi puolesta ja jotkut vastaan.

Todennäköisyys että kaikki 17 vaikutti puolesta sattumalta on 1/2^17 = 1 / 131 072.
Luulisi että tuo jotain todistaa...

 

[sniperfin]

Joo, ja todennäköisyys sille että voittaa lotossa 2 kertaa peräkkäin 7 oikein on 1/2^2 = 1/4.

 

[Tommy Goldfish]

Republikaanisenaattorikin mukana ajamassa persikointia:

 

[pagi]

Republikaanisenaattorikin mukana ajamassa persikointia:

Eikös se mennyt niin että senaattorilla on kuuden vuoden pätkät? 2020-syklissä olevan kannattaa olla Trumpin kanssa samaa mieltä mutta 2024-syklissä voi valmistautua siihen että ehkä presidentti voikin olla demokraatti ja silloin viraltapanoäänestysten tulokset kaivetaan esiin

edit. Jos googlasin oikean kaverin niin hänet on valittu 2014, mutta osavaltion senaattiin, jossa on neljän vuoden kaudet. Eli siis ei ole vaalivuosi, mutta eihän toi äijä saa edes äänestää siinä viraltapanossa

 

[Heimolainen]

Eikös se mennyt niin että senaattorilla on kuuden vuoden pätkät? 2020-syklissä olevan kannattaa olla Trumpin kanssa samaa mieltä mutta 2024-syklissä voi valmistautua siihen että ehkä presidentti voikin olla demokraatti ja silloin viraltapanoäänestysten tulokset kaivetaan esiin

Riippuu vähän. Trump ja Republikaanit on alkanu häviämään alueita ja positioita tässä viime aikoina. HC kannattajiin ei tietenkään vaikuta, vaikka Trump paljastuisi pedofiiliksi, mutta kyllä siellä sitä liikkuvaa väekä on tarpeeksi.

 

[pagi]

Riippuu vähän. Trump ja Republikaanit on alkanu häviämään alueita ja positioita tässä viime aikoina. HC kannattajiin ei tietenkään vaikuta, vaikka Trump paljastuisi pedofiiliksi, mutta kyllä siellä sitä liikkuvaa väekä on tarpeeksi.

Niin. Kyynisesti oletan että uudelleenvalinta on ensimmäinen ja tärkein asia mitä noi ajattelee. Ehkä niiden piirien joissa ei ole kunnon vastaehdokasta pitäisi saada parempaa edustusta, mutta luulen etteivät saa

 

[vilkas]

On kyllä tosi mielenkiintoista katsoa tätä kuplaa, jossa vasemmisto elää. Nyt täällä haaveillaan siitä, kuinka republikaanit ovat häviämässä, vaikka koko tuo Trumpin impeachment-sirkus lässähti kuin pannukakku. Se on niin epäsuosittua, että demokraattiedustaja Jeff van Drew on loikkaamassa republikaanien leiriin. Samoin kyselyiden mukaan impeachment-kannatus on romahtanut - varsinkin vaa'ankieliosavaltioissa.

Tuo impeachment on niin idioottimaisen epäonnistunut yritys, että jopa Alan Dershowitz vastusti sitä kirjoittamalla kirjan: "The Case Against Impeaching Trump". Mikä tekee tuosta kirjasta vielä huvittavamman on se, että kirjan alkuperäinen työnimi oli "The Case Against Impeaching Hillary", sillä Dershowitz oli Hillaryn kannattaja ja hän oletti republikaanien yrittävän tällaista samanlaista poliittista hölynpölyä häntä vastaan. Pisteet miehelle siitä, että hän osaa käyttää samaa logiikkaa kohteesta riippumatta.

Kuten asiaan kuuluu, tuota kirjaa pitää oikein etsimällä etsiä, jotta sen löytää Googlella. Amazonissa #1 Best Seller in Civil Law, mutta Google listaa sen vasta hakutulosten 8. sivulla kun etsii sanoja: impeachment trump

Sinällään kyllä hienoa nähdä, kuinka vasemmisto on ottanut kunnolla hittiä. Brittien vaaleissa tuli rökäletappio ja Madridin ilmastokokous epäonnistui täysin. Onneksi sentään People's Republic of Finland pitää vielä yllä vasemmiston toiveita.

 

[pagi]

On kyllä tosi mielenkiintoista katsoa tätä kuplaa, jossa vasemmisto elää. Nyt täällä haaveillaan siitä, kuinka republikaanit ovat häviämässä, vaikka koko tuo Trumpin impeachment-sirkus lässähti kuin pannukakku. Se on niin epäsuosittua, että demokraattiedustaja Jeff van Drew on loikkaamassa republikaanien leiriin. Samoin kyselyiden mukaan impeachment-kannatus on romahtanut - varsinkin vaa'ankieliosavaltioissa.


Tuo impeachment on niin idioottimaisen epäonnistunut yritys, että jopa Alan Dershowitz vastusti sitä kirjoittamalla kirjan: "The Case Against Impeaching Trump". Mikä tekee tuosta kirjasta vielä huvittavamman on se, että kirjan alkuperäinen työnimi oli "The Case Against Impeaching Hillary", sillä Dershowitz oli Hillaryn kannattaja ja hän oletti republikaanien yrittävän tällaista samanlaista poliittista hölynpölyä häntä vastaan. Pisteet miehelle siitä, että hän osaa käyttää samaa logiikkaa kohteesta riippumatta.

Kuten asiaan kuuluu, tuota kirjaa pitää oikein etsimällä etsiä, jotta sen löytää Googlella. Amazonissa #1 Best Seller in Civil Law, mutta Google listaa sen vasta hakutulosten 8. sivulla kun etsii sanoja: impeachment trump

Sinällään kyllä hienoa nähdä, kuinka vasemmisto on ottanut kunnolla hittiä. Brittien vaaleissa tuli rökäletappio ja Madridin ilmastokokous epäonnistui täysin. Onneksi sentään People's Republic of Finland pitää vielä yllä vasemmiston toiveita.

No onko ne häviämässä? Joko polleihin ei voi luottaa tai PS ei ole suosituin puolue Latest Polls

Viraltapano ei tietenkään mene läpi, mutta siinä vaiheessa kun äijä käytännössä lappaa valtion rahaa omiin taskuihin niin on hyvä ottaa asiasta pöytäkirjamerkintä, että hei, kuolevaisille toi olisi itseasiassa laitonta

edit. Jos kirja on puolitoista vuotta vanha ja sen nimessä on kaksi länsimaalaisen politiikan tämän hetken käytetyintä sanaa ja näiden lisäksi melko geneeriset sanat: the case against, niin on kyllä todella hassua (not) ettei Google heti tajunnut mitä olet etsimässä jollet käyttänyt edes kirjailijan nimeä. Yllättäen nimeä käyttäen tulos on heti alussa, huonosti hoidettu salaliitto. Miksei Amazon/Bezos muuten ole vihainen Trumpille kun Yhdysvaltojen ja Saudien yhteistyö järjesti kaverin avioeron?

Ja koska ei totuuden paljastumisessa voi olla mitään pahaa niin Trumppikaan ei maksanut pornohuoralle; eikun maksoi. No ainakaan se ei ole tehnyt kaikkea pilliinpuhaltajan paljastamiseksi; eikun onhan se

 

[Pepo]

On kyllä tosi mielenkiintoista katsoa tätä kuplaa, jossa vasemmisto elää.

Amerikassa ainakin jotkut vasemmistosta alkavat heräillä kuplasta johon valta-eliitti tahot ovat nukuttaneet.

Tässä esim. hauska video jossa vasemmistolais progressiivinen Jimmy Dore debunkkaa loogisen terävästi Comeyn valkopesu-selityksiä FBI:lle ja itselleen.

 

[lmu2002]

Viraltapano ei tietenkään mene läpi, mutta siinä vaiheessa kun äijä käytännössä lappaa valtion rahaa omiin taskuihin niin on hyvä ottaa asiasta pöytäkirjamerkintä, että hei, kuolevaisille toi olisi itseasiassa laitonta

Mistä päättelet, että Trump kokee itsensä kuolevaiseksi? Tuo Trumpin kirjelmä Pelosille on niin upean selkeä taudinkuvaus, ettei pitäisi kyllä jäädä kenellekään epäselväksi mitä tämä jannu potee.
Toivoisi kyllä republikaaneista löytyvän jotakin reaganilaista ryhtiä jotta hienot perinteensä eivät mene yhden potilaan mukana viemäriin. En näe, että viraltapano toteutuu, mutta pakkohan demareiden oli jotakin tehdä etteivät näytä ihan tassukoilta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toimittajalegenda Larry King sanoi haastatellessaan Craig Fergusonia, että Donald Trump oli usein hänen ohjelmansa vieraana, ja hän tuli aina hyvin toimeen Trumpin kanssa, mutta tämä nykyinen Trump ei ole sama Trump kuin se, jonka Larry aiemmin tunsi.....

Ja tottahan tämä on, asian voi helposti jokainen itse todeta katsomalla Trumpin vanhoja esiintymisiä verrattuna nykyisiin. Miehestä on tullut erittäin takakireä ja häiriintynyt, luultavasti syynä on sekä alzheimerin taudin esiaste että miehen "monipuolinen" lääkecocktail.



En toivo, että Trump jatkaisi pressana enää vuoden päästä, mutta toisaalta olisihan siinä viihdettä sitten taas vähäksi aikaa... Ja olisi hauska nähdä, selviäisikö äijä kauden loppuun vai joutuisiko jättämään leikin kesken syystä tai toisesta ennen sitä... Mutta en tosiaan toivo että voittaa, ihan jo Suomen turvallisuuspolitiikan kannaltakaan ja muistakin suoraan meihin liittyvistä syistä johtuen.

 

[Damathacus]

Itse veikkaan että toi impeachment tulee kusemaan demokraateille kintuille. Hyvin epätodennäköistä että tuo menee senaatista läpi ja kyselyiden perusteella näyttää siltä että se olisi ainakin osassa noista vaa'ankieli osavaltioissa nostamassa Trumpin kannatusta.
Sanoisin että parempi taktiikka estämään Trumpin uudelleen valinta olisi ollut antaa vain Trumpin sekoilla itsekseen Twitterissä, kokouksissa jne ja keskittyä tuomaan sitä sekoilua valokeilaan. Tuo olisi tasaiseen tahtiin syönyt Trumpin kannatusta ilman että demokraattit itse joutuisivat huonoon valoon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse veikkaan että toi impeachment tulee kusemaan demokraateille kintuille. Hyvin epätodennäköistä että tuo menee senaatista läpi ja kyselyiden perusteella näyttää siltä että se olisi ainakin osassa noista vaa'ankieli osavaltioissa nostamassa Trumpin kannatusta.
Sanoisin että parempi taktiikka estämään Trumpin uudelleen valinta olisi ollut antaa vain Trumpin sekoilla itsekseen Twitterissä, kokouksissa jne ja keskittyä tuomaan sitä sekoilua valokeilaan. Tuo olisi tasaiseen tahtiin syönyt Trumpin kannatusta ilman että demokraattit itse joutuisivat huonoon valoon.

Vaihtoehto C on "diilin tekeminen", jotta Trump voi välttää syytteet uransa jälkeen.

Oikeastaan sehän ei ole relevanttiakaan, meneekö syytökset senaatissa läpi vai ei, vaan relevantimpaa on se, että miten kiistattomat todisteet syytöksien tueksi tosiasiassa on olemassa. Koska jos ne on kiistattomat, on Trumpilla edessä tukalat paikat myöhemmin.

Jokerikorttina demokraateilla on myös mahdollinen verotietojen julkistus ensi vuonna korkeimman oikeuden päätöksellä.

 

[pagi]

Itse veikkaan että toi impeachment tulee kusemaan demokraateille kintuille. Hyvin epätodennäköistä että tuo menee senaatista läpi ja kyselyiden perusteella näyttää siltä että se olisi ainakin osassa noista vaa'ankieli osavaltioissa nostamassa Trumpin kannatusta.
Sanoisin että parempi taktiikka estämään Trumpin uudelleen valinta olisi ollut antaa vain Trumpin sekoilla itsekseen Twitterissä, kokouksissa jne ja keskittyä tuomaan sitä sekoilua valokeilaan. Tuo olisi tasaiseen tahtiin syönyt Trumpin kannatusta ilman että demokraattit itse joutuisivat huonoon valoon.

Ei sillä että Nancy P olisi mikään strateginen nero, mutta rutosta ja kolerasta piti valita joko ”anna mieslapsen perseillä täysin säännöistä välittämättä” tai ”ota riski, että itkupotkuraivarit lisäävät suosiota”.


Henkilökohtaisesti - ja en siis tunne tapausta käytännössä tätä viestiä enempää - olen sitä mieltä että väärä kortti pelattiin, mutta Nancylläkin on omat vaalit tulossa ja saatiinhan tolla selvästi todistettua että DNC:n suosikkikandi ja vara-Hillary on selkeästi Donaldin hampaissa ja valtaa on käytetty vaalien edesauttamiseksi.

Mitään riskiä siitä että republikaanienemmistöinen senaatti tuon hyväksyisi ei tietenkään ole. John McCain, eli viimeinen joka uskalsi olla eri mieltä kuin jumalkeisari (vai paljon kello on, mitä mieltä Graham on?) meni jo kuolemaan. Virallisen tarinan mukaan syöpään

 

[Jurppii]

Itse veikkaan että toi impeachment tulee kusemaan demokraateille kintuille. Hyvin epätodennäköistä että tuo menee senaatista läpi ja kyselyiden perusteella näyttää siltä että se olisi ainakin osassa noista vaa'ankieli osavaltioissa nostamassa Trumpin kannatusta.
Sanoisin että parempi taktiikka estämään Trumpin uudelleen valinta olisi ollut antaa vain Trumpin sekoilla itsekseen Twitterissä, kokouksissa jne ja keskittyä tuomaan sitä sekoilua valokeilaan. Tuo olisi tasaiseen tahtiin syönyt Trumpin kannatusta ilman että demokraattit itse joutuisivat huonoon valoon.

Ei sen tarkoitus ole mennä läpi. Sen tarkoituksena on osoittaa, että kaikki eivät hyväksy menoa ja jälkikäteen näyttää, kenelle kaikki oli ihan ok. Lisäksi sillä on mahdollista saattaa Trump vastuuseen myöhemmin.

 

[sniperfin]

Ei sen tarkoitus ole mennä läpi. Sen tarkoituksena on osoittaa, että kaikki eivät hyväksy sitä. Lisäksi sillä on mahdollista saattaa Trump vastuuseen myöhemmin.

Ja onhan tässä myös se, että jos senaatti pelaa ihan läpinäkyvästi tämän pelkästään trumpin pussiin edes yrittämättä tutkia mitään (miltä nyt puheiden perusteella näyttää) niin se voi vaikuttaa liikkuviin äänestäjiin demokraatteja suosivasti.
Jos tietyt henkilöt ei todista vieläkään jne. niin kyllähän se hämärältä vaikuttaa.
Senaatin toimet ovat kuitenkin jo lähellä ihan perus oikeudenkäyntiä, tämä housen toiminta oli vähän niinkuin esitutkinta.

 

[vilkas]

Ja onhan tässä myös se, että jos senaatti pelaa ihan läpinäkyvästi tämän pelkästään trumpin pussiin edes yrittämättä tutkia mitään (miltä nyt puheiden perusteella näyttää) niin se voi vaikuttaa liikkuviin äänestäjiin demokraatteja suosivasti.
Jos tietyt henkilöt ei todista vieläkään jne. niin kyllähän se hämärältä vaikuttaa.
Senaatin toimet ovat kuitenkin jo lähellä ihan perus oikeudenkäyntiä, tämä housen toiminta oli vähän niinkuin esitutkinta.

No tässä on käymässä täysin päinvastoin: Demokraatit ovat pelanneet tätä poliittista peliä niin läpinäkyvästi, että jopa oman puolueen jäsenet ovat jättämässä puolueen. Ja koko viraltapano pohjautuu kahteen syytökseen (Obstruction of Congress ja Abuse of Power), joista kumpikaan ei ole perustuslain mukaan syy viraltapanolle.

Se, että et tykkää nykyisestä pressasta ei ole tarpeeksi vahva syy viraltapanolle. Vaikka demokraattien johto ei ole maailman fiksuimmasta päästä, en usko että he ovat niin tyhmiä, etteivät tätä ymmärtäisi. Joten tämän koko impeachment-sirkuksen tehtävänä on ollut vain saada aikaan tarpeeksi paljon negatiivista uutisointia Trumpista.

 

[Centteri]

No tässä on käymässä täysin päinvastoin: Demokraatit ovat pelanneet tätä poliittista peliä niin läpinäkyvästi, että jopa oman puolueen jäsenet ovat jättämässä puolueen. Ja koko viraltapano pohjautuu kahteen syytökseen (Obstruction of Congress ja Abuse of Power), joista kumpikaan ei ole perustuslain mukaan syy viraltapanolle.

Se, että et tykkää nykyisestä pressasta ei ole tarpeeksi vahva syy viraltapanolle. Vaikka demokraattien johto ei ole maailman fiksuimmasta päästä, en usko että he ovat niin tyhmiä, etteivät tätä ymmärtäisi. Joten tämän koko impeachment-sirkuksen tehtävänä on ollut vain saada aikaan tarpeeksi paljon negatiivista uutisointia Trumpista.

Eiköhän se ole herra DJT ihan itse aiheuttanut omat negatiiviset uutisensa teoillaan ja sammakoillaan joita heittelee suustaan sekä twiterissä.

 

[pagi]

No tässä on käymässä täysin päinvastoin: Demokraatit ovat pelanneet tätä poliittista peliä niin läpinäkyvästi, että jopa oman puolueen jäsenet ovat jättämässä puolueen. Ja koko viraltapano pohjautuu kahteen syytökseen (Obstruction of Congress ja Abuse of Power), joista kumpikaan ei ole perustuslain mukaan syy viraltapanolle.

Se, että et tykkää nykyisestä pressasta ei ole tarpeeksi vahva syy viraltapanolle. Vaikka demokraattien johto ei ole maailman fiksuimmasta päästä, en usko että he ovat niin tyhmiä, etteivät tätä ymmärtäisi. Joten tämän koko impeachment-sirkuksen tehtävänä on ollut vain saada aikaan tarpeeksi paljon negatiivista uutisointia Trumpista.

Viraltapanosyytökset on varattu vakaville rikoksille kuten bloukkarin kiistäminen. Eikä perustajaisät eksplisiittisesti kieltäneet kilpailevan puolueen nauhottamista

 

[vilkas]

Viraltapanosyytökset on varattu vakaville rikoksille kuten bloukkarin kiistäminen.

Mitä on bloukkari?

Eikä perustajaisät eksplisiittisesti kieltäneet kilpailevan puolueen nauhottamista

Jos nyt pysyttäisiin Trumpissa eikä sotketa mukaan Obamaa.

 

[vilkas]

Eiköhän se ole herra DJT ihan itse aiheuttanut omat negatiiviset uutisensa teoillaan ja sammakoillaan joita heittelee suustaan sekä twiterissä.

Trump itse saa kyllä uutisointia aikaan, mutta tämä impeachment-sirkus on jo pitkään tuottanut suuren määrän uutisia ihan "laatulehtien" etusivuilla.

 

[pagi]

Mitä on bloukkari?

Pahoittelut puhekielestä. Se on väännös sanasta blowjob, eli fellaatio. Tämä oli viittaus Clintoniin

Jos nyt pysyttäisiin Trumpissa eikä sotketa mukaan Obamaa.

Obama ei - Nobelista huolimatta - ole perustajaisiä. Ne oli ne Washingtonit ja Hankockit ja kaverit. Tämä oli viittaus Nixoniin

tarkoitit mahdollisesti tätä Manafortin kuuntelua - johon Obama on tietenkin syyllinen koska oli sen aikana elossa - mutta ei mennä siihen

 

[vilkas]

Pahoittelut puhekielestä. Se on väännös sanasta blowjob, eli fellaatio. Tämä oli viittaus Clintoniin

Yeah. Se, mitä Clinton teki (valehteli fellaatiosta) ei ollut tarpeeksi iso rikos. Viraltapanon yrittäminen tuon pohjalta oli tyhmää.

Obama ei - Nobelista huolimatta - ole perustajaisiä. Ne oli ne Washingtonit ja Hankockit ja kaverit. Tämä oli viittaus Nixoniin

Ah, my bad. Luulin että viittasit siihen, kun Trumpin kampanjaa salakuunneltiin.

Viraltapano on toimenpiteenä varattu perustuslain mukaan vakaville rikoksille ja niiden kriteerit on mainittu. Se, että demokraatit eivät edes yritä syyttää viraltapanon edellyttämästä rikoksesta tarkoittaa, että koko homma on pannukakku ja pelkkää poliittista sirkusta.

 

[Heimolainen]

Yeah. Se, mitä Clinton teki (valehteli fellaatiosta) ei ollut tarpeeksi iso rikos. Viraltapanon yrittäminen tuon pohjalta oli tyhmää.



Ah, my bad. Luulin että viittasit siihen, kun Trumpin kampanjaa salakuunneltiin.

Viraltapano on toimenpiteenä varattu perustuslain mukaan vakaville rikoksille ja niiden kriteerit on mainittu. Se, että demokraatit eivät edes yritä syyttää viraltapanon edellyttämästä rikoksesta tarkoittaa, että koko homma on pannukakku ja pelkkää poliittista sirkusta.

Viraltapano ei tarvitse rikosta toteutuakseen. Abuse of Power on riittävä ja obstruction of Congress myös, kuten olemme jo nähneet ja ei tuosta ole perustuslaki asiantuntijatkaan kovinkaan paljoa eri mieltä. Joitain löytyy, mutta suurin osa on kyllä tuon takana.

Ja nuo molemmat täyttyy jo nyky tiedon valossa. Riittääkö se viraltapanoon, ei mielestäni, mutta katsotaan nyt mitä senaatin kuulemisissa tulee esiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se, että et tykkää nykyisestä pressasta ei ole tarpeeksi vahva syy viraltapanolle. Vaikka demokraattien johto ei ole maailman fiksuimmasta päästä, en usko että he ovat niin tyhmiä, etteivät tätä ymmärtäisi. Joten tämän koko impeachment-sirkuksen tehtävänä on ollut vain saada aikaan tarpeeksi paljon negatiivista uutisointia Trumpista.

Trumpin epäillään syyllistyneen vakaviin rikoksiin, ja onko mielestäsi kongressilla hirveästi muuta vaihtoehtoa kuin tutkia? Miltä se näyttäisi, jossei ollenkaan tutkittaisi ja syytettäisi, vaikka tiedetään että laittomuuksia on ilmeisesti tapahtunut? Näyttäisikö se hyvältä esimerkiksi demokraattien kannattajien silmissä? Millaisen kuvan USA antaisi itsestään kansainvälisesti, jos presidentti on lain yläpuolella ja saa tehdä mitä hyvänsä?

Itse näen asian juuri niin, että tässä ei oikeastaan ole ollut hirveästi vaihtoehtoja, vaikka on varmaan tiedetty, ettei asia välttämättä mitenkään demokraattien eduksi käänny.

Mutta voi olla, että jos ensi vuonna Trump joutuu paljastamaan verotietonsa, voi se räjäyttää pankin demokraattien kannalta...

 

[vilkas]

Trumpin epäillään syyllistyneen vakaviin rikoksiin

Ja mitäs nämä rikokset ovat? Ilkeä twiittailu? Vaalien voittaminen?

Viraltapano ei tarvitse rikosta toteutuakseen. Abuse of Power on riittävä ja obstruction of Congress myös

Tuosta kuuntelemaan perinpohjainen debunkkaus näille molemmille väitteille. Aloita kohdasta 6:20. Kanava on CSPAN ja debunkkaajana lifelong demokraatti, joten ei ole edes väritettyä totuutta:

Alan Dershowitz on Efforts to Impeach President Trump | C-SPAN.org

 

[Heimolainen]

JTuosta kuuntelemaan perinpohjainen debunkkaus näille molemmille väitteille. Aloita kohdasta 6:20. Kanava on CSPAN ja debunkkaajana lifelong demokraatti, joten ei ole edes väritettyä totuutta:

Alan Dershowitz on Efforts to Impeach President Trump | C-SPAN.org

Kyllä löydät joitain, jotka ovat tuota vastaan. Kuitenkin kuulemisissa oli laki proffia, jotka oli vahvasti virkarikossyytteen puolella. Ja siellä ne syyt on lueteltu. Eikä edes väritettyä totuutta. Dershowitz on kuitenkin Trumpin asianajajana tuossa käsittelyssä, joten veikkaisin hieman vetävän asiakkaan suuntaan.

Ja mitäs nämä rikokset ovat? Ilkeä twiittailu? Vaalien voittaminen?

No jos nyt aloitetaan siitä abuse of power. Tuosta lähtee vain virka alta, mutta en usko siihen. Sitten siellä on niitä muita, joita ei voida tähän virkarikossyytteeseen laittaa, kun ovat rikoslain alaisia hommia. Istuvaa presidenttiä vastaan kun ei voi nostaa syytettä. Todistajan peloittelua(20y max) jne jne.

Mutta kyllä noi selviää. Impeachment on tässä välivaihe, joka todennäköisesti kaatuu selkeästi. Epäselvää on vielä, saadaanko kuulla siellä lisää uusilta todistajilta. Se saako tuosta demarit turpaan kannatuksellisesti, no aika näyttää. Trumpin suurin ongelma on presidenttiyden jälkeinen aika, ellei aio istua hamaan loppuun asti.

 

[sniperfin]

Schiff on kyllä erinomainen esiintyjä. Selkeä,artikuloi hienosti ja osaa käyttää äänenpainoa jne.