Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[Stephen Elop]

Osakemarkkinat liki halvaantuivat: Kiina määräsi uusia tulleja yhdysvaltalaisille tuotteille ja Trump antoi erikoisen ”määräyksen”

Aiemmin sanoin että voisin olla hieman samaa mieltä trumpin kanssa siitä että kiinan toimia pitää suitsia, mutta tuolla dementoituneella apinalla ei taida olla mitään käsitystä että miten se kannattaisi tehdä. Saavutus tietty sekin jos saa talouden maailmanlaajuisesti sakkaamaan. Äänestäjät/tukijat ei välttämättä saaneet mitä halusivat, vaan sen mitä ansaitsivat. Ikävä kyllä tuosta kärsii kaikki muutkin.

Uudestaan ja uudestaan käy mielessä että kauanko kannattajat vielä kannattavat?

En lukenut tuota Hesarin juttua, vaan katsoin vain mitä ylen uutisissa oli. Sinänsä tuollainen "määräys" yrityksille ei nyt luulisi kovin hyvin istuvan Yhdysvaltojen ajattelemaan markkinatalouteen vaan olisi enemmänkin politbyroon kaltaisen elimen toimintaa. Trump taitaakin siis olla kaappikommari.

Mutta vaikka Trumpin toimet nyt heiluttavat taloutta, niin kai se on pakko tehdä. Jos ei sovittuja pelisääntöjä noudateta, niin rähinä tulee joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin. Joten vaikka touhu nyt sattuu omaan elämääni, niin kalistelu nyt taas parantaa seuraavan sukupolven elämää. En ole Trumpin kannattaja, mutta tehköön tän asian osalta niin kovia provoja kuin vain pystyy. Rähinä on kuitenkin tulossa.

 

[Tommy Goldfish]

USA:n teknologiajärjestö Trumpin tullipäätöksistä: Huonointa talouspolitiikkaa sitten 30-luvun laman

Mikäköhän olisi kyselyn tulos jos kaikilta äänioikeutetuilta kysyttäisiin tänään haluatko Trumpin jatkavan hommiaan vielä toisen kauden?

 

[Janishell]

Se selviää seuraavissa vaaleissa.

 

[humongous]

Hyvä merkki siitä ettei mitään argumenttia ole on olkiukkoilu. Näytä yksi vakavasti otettava ehdotus Trumpin tuomitsemisemisesta kuolemaan tai..

Esim. CIA:n ex-johtaja syytti Trumppia maanpetoksesta. Ei siis mikään perus tunteellinen kirkuva TDS vassari. Maanpetoksesta kuolemantuomio mahdollinen. Olkiukkoilua?



Tuomio:

Whoever, owing allegiance to the United States, levies war against them or adheres to their enemies, giving them aid and comfort within the United States or elsewhere, is guilty of treason and shall suffer death, or shall be imprisoned not less than five years and fined under this title but not less than $10,000; and ...


https://www.google.com/amp/s/www.vo...p-putin-meeting-john-brennan-tweet-treasonous

Doubles down:

 

[Erkki_erikeepperi]

USA:n teknologiajärjestö Trumpin tullipäätöksistä: Huonointa talouspolitiikkaa sitten 30-luvun laman

Mikäköhän olisi kyselyn tulos jos kaikilta äänioikeutetuilta kysyttäisiin tänään haluatko Trumpin jatkavan hommiaan vielä toisen kauden?

Vedonlyöntimarkkinoiden mielestä Trumpin mahdollisuudet seuraavalle kaudelle ovat noin 50-50, mikä on tietysti aika hämmentävää miehen kannatusprosentit ja muut asianhaarat huomioiden, mutta kaipa käytännön totuus on se, että ylipäätään vaalien lähestyessä republikaanien ja demokraattien ehdokkaiden voiton todennäköisyys lähentelee pariteettia.

Toisaalta yleensähän toiselle kaudelle pyrkivä presidentti on ollut ennakkosuosikki, joten ehkäpä siinä mielessä sitten 50-50 tilannekin on poikkeuksellista.

Ja nythän me ei toki tiedetä kuka tulee olemaan demareiden ehdokas, eli sen tiedon varmistuminen sitten aikanaan tulee vaikuttamaan prosentteihin jollain tavalla.

 

[tuoppi´]

Vedonlyöntimarkkinoiden mielestä Trumpin mahdollisuudet seuraavalle kaudelle ovat noin 50-50, mikä on tietysti aika hämmentävää miehen kannatusprosentit ja muut asianhaarat huomioiden, mutta kaipa käytännön totuus on se, että ylipäätään vaalien lähestyessä republikaanien ja demokraattien ehdokkaiden voiton todennäköisyys lähentelee pariteettia.

Toisaalta yleensähän toiselle kaudelle pyrkivä presidentti on ollut ennakkosuosikki, joten ehkäpä siinä mielessä sitten 50-50 tilannekin on poikkeuksellista.

Ja nythän me ei toki tiedetä kuka tulee olemaan demareiden ehdokas, eli sen tiedon varmistuminen sitten aikanaan tulee vaikuttamaan prosentteihin jollain tavalla.

Mä veikkaan, että Trumpin kannatus on vaan viime vaalien jälkeen kasvanut. Kannattajat näkevät että Trump tekee sitä mitä lupasikin eli kannattajat ovat saaneet mitä halusivatkin. Ja demokraatit ovat vaan koventaneet politiikkaansa, joka ajoi viime vaaleissa jengin äänestämään Trumppia.

Lisäksi luulen, että tuo Trumppia vihaava joukko on loppujen lopuksi pieni. Se joukko on vaan äänekäs ja esillä mediassa. Trumpilla on paljon kannattajia, jotka eivät pidä itsestään meteliä, mutta sitten kun oikeasti äänestetään niin ääni menee sitten Trumpille.

Sitten vielä noi gallupit. Nehän viimeksi antoi Hillarylle voiton tyyliin 95% todennäköisyydellä. Nyt jos ne antaa demokraattien mahdollisuuden vaikka 75% niin voi olla aika heikot mahkut todellisuudessa.

 

[Lallijuoppo]

Elämme hulluja aikoja. Sademetsää saa polttaa ja Trump on hieno mies.

Ennemminkin että poltto senkun jatkuu. Sitä on poltettu vaikka kuinka kauan eikä tällä hetkellä olla edes huippuluvuissa.

Minkä ihmeen takia nuo ympäristönsuojelijat jäävät jokaikisessä vaiheessa valheista kiinni, ei auta yhtään heidän asiaansa, kun aina saa epäillä niiden valehtelevan ja yleensä asia on just niin.

 

[ttjm]

Ennemminkin että poltto senkun jatkuu. Sitä on poltettu vaikka kuinka kauan eikä tällä hetkellä olla edes huippuluvuissa.

Minkä ihmeen takia nuo ympäristönsuojelijat jäävät jokaikisessä vaiheessa valheista kiinni, ei auta yhtään heidän asiaansa, kun aina saa epäillä niiden valehtelevan ja yleensä asia on just niin.

Se meteli on noussut tuon Bolsonaron kannanotoista, joissa on suorastaan kannustanut kaskeamaan sademetsää. Nyt toki paskat housussa koittaa seivailla, kun mahdollisesti vaikuttaa kauppaan.
Mistähän valheista nyt puhut, joista on joku jäänyt kiinni?

 

[Erkki_erikeepperi]

Mä veikkaan, että Trumpin kannatus on vaan viime vaalien jälkeen kasvanut.

Ei kai tämä mikään "veikkaamisen" asia ole, kun on olemassa ihan tahoja, jotka näitä työkseen selvittää.

CNN:n mukaan Trumpin approval rating on tällä hetkellä 40%. Ja jos CNN on mielestäsi "fake news", niin ihan samantyylisissä prosenteissa pyörii muutkin gallupit, eikä yksikään näytä yli 50% kannatusta.

Six polls and more than 6,000 interviews show Trump's approval dropping - CNNPolitics

United States presidential approval rating - Wikipedia

Sitten vielä noi gallupit. Nehän viimeksi antoi Hillarylle voiton tyyliin 95% todennäköisyydellä. Nyt jos ne antaa demokraattien mahdollisuuden vaikka 75% niin voi olla aika heikot mahkut todellisuudessa.

Ei todellakaan annettu Hillarylle mitään 95% todennäköisyyttä, taisi olla suurin piirtein 2/3 todennäköisyys mitä tarjottiin ennen vaaleja. Ja tällä kertaa se 1/3 toteutui.

Mutta tosiaan vaikuttaa siltä, että vedonlyöntimarkkinat elää vähän omaa elämäänsä suhteessa kannatuskyselyihin, ja näiden mielestä Trumpin mahdollisuudet on siis 50-50 tällä hetkellä. Vedonlyöntimarkkinat siis ikäänkuin ottaa huomioon sen, että kannatuskyselyt eivät välttämättä toteudu suoraan vaaliuurnilla ja todennäköisesti tilanne tasoittuu vaaleja kohti mentäessä.

 

[Lallijuoppo]

Se meteli on noussut tuon Bolsonaron kannanotoista, joissa on suorastaan kannustanut kaskeamaan sademetsää. Nyt toki paskat housussa koittaa seivailla, kun mahdollisesti vaikuttaa kauppaan.
Mistähän valheista nyt puhut, joista on joku jäänyt kiinni?

Taisi olla vai twitter väite joltain suomalaiselta, että nyt poltetaan ennätysmäärä metsää ja joku sitten heitti tilaston, että ei olla lähelläkään huippulukemissa.
Ja onhan tuokin nyt aika outo väite johon kommentoin, että elämme outoja aikoja, kun sademetsää saa polttaa, kun sitä on sanut polttaa aina ja Brasiliahan sen itse päättää.

Tuli vastaan toinenkin tilasto, missä Brasilian väkiluku kasvaa ihan räjähdysmäisesti, joten mahtaiskohan taas kerran ympäristökatastrofin juurisyy olla holtiton lisääntyminen.

 

[tuoppi´]

Ei kai tämä mikään "veikkaamisen" asia ole, kun on olemassa ihan tahoja, jotka näitä työkseen selvittää.

CNN:n mukaan Trumpin approval rating on tällä hetkellä 40%. Ja jos CNN on mielestäsi "fake news", niin ihan samantyylisissä prosenteissa pyörii muutkin gallupit, eikä yksikään näytä yli 50% kannatusta.

Six polls and more than 6,000 interviews show Trump's approval dropping - CNNPolitics

United States presidential approval rating - Wikipedia


Ei todellakaan annettu Hillarylle mitään 95% todennäköisyyttä, taisi olla suurin piirtein 2/3 todennäköisyys mitä tarjottiin ennen vaaleja. Ja tällä kertaa se 1/3 toteutui.

Mutta tosiaan vaikuttaa siltä, että vedonlyöntimarkkinat elää vähän omaa elämäänsä suhteessa kannatuskyselyihin, ja näiden mielestä Trumpin mahdollisuudet on siis 50-50 tällä hetkellä.

Ekat tulokset DuckDuckGo:lla:
Hillary Clinton would have a 95% chance of winning the election if it were held today
Matthew Dowd: Clinton Has 95% Chance To Win, Will Win By 5 Million Votes!
As of last week, Clinton's White House chances 95 percent: Reuters/Ipsos States of the Nation - Reuters

Eikä kyse ole siitä oliko tulos silloin tasan 95% vaan pointti oli se että Hillaryn voittoa pidettiin käytännössä varmana.

Jotenkin ne pollit ja gallupit oli viimeksikin väärässä ja en tiedä miksi ne tällä kertaa olisivat oikeammassa. Eikä kyse tarvitse olla fake newsistä vaan noihin tuloksiin vaikuttaa niin paljon miten ne tehdään. Viime kerralla ne ainakin tehtiin jotenkin väärin, koska tulos ei pitänyt paikkaansa.

 

[Jurppii]

As of last week, Clinton's White House chances 95 percent: Reuters/Ipsos States of the Nation - Reuters

Miten vitun hitaalla pitää käydä jos ei erota ennustetta kannatuskyselystä?

Ennuste voisi olla vaikka 99% ja silti 1% osuma tulla eikä se tarkoita, että ennuste olisi väärin. Kolikonheiton ennuste on 50%, jos heität viisi kruunaa peräkkäin, oliko ennuste väärä?

 

[Erkki_erikeepperi]

As of last week, Clinton's White House chances 95 percent: Reuters/Ipsos States of the Nation - Reuters

Jotenkin ne pollit ja gallupit oli viimeksikin väärässä ja en tiedä miksi ne tällä kertaa olisivat oikeammassa. Eikä kyse tarvitse olla fake newsistä vaan noihin tuloksiin vaikuttaa niin paljon miten ne tehdään. Viime kerralla ne ainakin tehtiin jotenkin väärin, koska tulos ei pitänyt paikkaansa.

Tuon jälkeen oli mm. Comeyn möläytys liittyen Hillaryn sähköpostitutkintaan, mikä Hillaryn itsensäkin mielestä oli aika ratkaiseva asia vaalien lopputuloksen kannalta.

Esimerkiksi täällä on vähän "tuoreempaa" dataa juuri marraskuun alusta päiviä ennen vaaleja:
Today in presidential election polls: November 7, 2016

Democratic presidential nominee Hillary Clinton leads her Republican rival Donald Trump by 2.5 points, according to the Real Clear Politics average of most state and national polls. Clinton has 46.8 percent of voter support compared to Trump's 44.3 percent. Clinton's support spiraled down from her 7.1-point lead in mid-October following news that the FBI would review newly discovered emails that might have been related to a prior probe of Clinton's emails. On Sunday, FBI Director James Comey told Congress for the second time that Clinton should not face criminal charges.

Most polls released on Monday show Clinton in the lead. A CBS News poll puts Clinton four points ahead nationally, at 45 percent to Trump's 41 percent, with most voters saying their minds are made up. Meanwhile, an Investor's Business Daily (IBD)/TechnoMetrica Market Intelligence (TIPP) poll had Trump two points ahead in a four-way race with Clinton, Libertarian candidate Gary Johnson and Green Party candidate Jill Stein.

Forecasts still show Clinton winning the election. FiveThirtyEight shows Clinton with a 65.5 percent chance of winning the election, while Trump has a 34.5 percent chance of victory.

Hillary siis johti kyselyissä muutamalla prosenttiyksiköllä ja voiton todennäköisyys oli noin 2/3.

 

[Lallijuoppo]

Mutta tosiaan vaikuttaa siltä, että vedonlyöntimarkkinat elää vähän omaa elämäänsä suhteessa kannatuskyselyihin, ja näiden mielestä Trumpin mahdollisuudet on siis 50-50 tällä hetkellä. Vedonlyöntimarkkinat siis ikäänkuin ottaa huomioon sen, että kannatuskyselyt eivät välttämättä toteudu suoraan vaaliuurnilla ja todennäköisesti tilanne tasoittuu vaaleja kohti mentäessä.

Enemmin vaikuttaa siltä, että on ihan eri asia heitellä ennustuksia ilman mitään vastuuta kuin laittaa ihan oikeita kertoimia joiden perusteella joutuu maksamaan ihmisille rahaa. Tulee ihan pirun kalliiksi erehtyä. Toki kertoimiin vaikuttaa sekin, että kenen puolesta lyödään vetoa. Jos jengi lyö ihan simona Trumpi voiton puolesta, niin vastapuolen kertoimia nostetaan ihan vai siksi, että sinneki ohjautuisi rahaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Enemmin vaikuttaa siltä, että on ihan eri asia heitellä ennustuksia ilman mitään vastuuta kuin laittaa ihan oikeita kertoimia joiden perusteella joutuu maksamaan ihmisille rahaa. Tulee ihan pirun kalliiksi erehtyä. Toki kertoimiin vaikuttaa sekin, että kenen puolesta lyödään vetoa. Jos jengi lyö ihan simona Trumpi voiton puolesta, niin vastapuolen kertoimia nostetaan ihan vai siksi, että sinneki ohjautuisi rahaa.

Kannatuskyselyt ei ole mitään "ennustuksia"... Ja ne on tietenkin eri asia kuin vedonlyöntikertoimet.

 

[tuoppi´]

Tuon jälkeen oli mm. Comeyn möläytys liittyen Hillaryn sähköpostitutkintaan, mikä Hillaryn itsensäkin mielestä oli aika ratkaiseva asia vaalien lopputuloksen kannalta.

Esimerkiksi täällä on vähän "tuoreempaa" dataa juuri marraskuun alusta päiviä ennen vaaleja:
Today in presidential election polls: November 7, 2016


Hillary siis johti kyselyissä muutamalla prosenttiyksiköllä ja voiton todennäköisyys oli noin 2/3.

5. marraskuuta oli näköjään yli 99% mahdollisuus:
The man who predicted 49 out of 50 states in 2012 has said who will win on Tuesday

Mutta okei, mennään sit tuolla 2/3 koska sekin oli aika reippaasti pielessä.

Toisaalta mitä varmempana vastustajan voittoa pidetään niin sehän on parempi Trumpille. Sehän saa äänestäjät vaan aktivoitumaan. Itse asiassa eiköhän tuolla Hillaryn voiton varmuudella gallupeissa ollut paljon tekemistä myös 2016 tuloksessa, Hillaryn äänestäjät jäi kotiin koska voitto piti olla varma ja Trumpin kannattajat varmasti kävi äänestämässä. 2020 kyllä luulen, että äänestysprosentti kasvaa kummallakin puolella, joten siltä osin tilanne auki.

 

[Jurppii]

5. marraskuuta oli näköjään yli 99% mahdollisuus:
The man who predicted 49 out of 50 states in 2012 has said who will win on Tuesday

Mutta okei, mennään sit tuolla 2/3 koska sekin oli aika reippaasti pielessä.

Toisaalta mitä varmempana vastustajan voittoa pidetään niin sehän on parempi Trumpille. Sehän saa äänestäjät vaan aktivoitumaan. Itse asiassa eiköhän tuolla Hillaryn voiton varmuudella gallupeissa ollut paljon tekemistä myös 2016 tuloksessa, Hillaryn äänestäjät jäi kotiin koska voitto piti olla varma ja Trumpin kannattajat varmasti kävi äänestämässä. 2020 kyllä luulen, että äänestysprosentti kasvaa kummallakin puolella, joten siltä osin tilanne auki.

Miten 2/3 todennäköisyys tarkalleen ottaen oli pielessä? Lieneekö kyse vain siitä, että et ymmärrä todennäköisyyslaskentaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Mutta okei, mennään sit tuolla 2/3 koska sekin oli aika reippaasti pielessä.

Tuossa lauseessa on ehkä pieni sisäänrakennettu virhe, koska 2/3 todennäköisyys jättää auki melko merkittävän mahdollisuuden myös toisenlaiselle lopputulokselle. Jos siis sanotaan, että Hillary voittaa 66% todennäköisyydellä ja sitten Hillary ei voitakaan, niin eihän ennuste silti välttämättä huono ole ollut vaan tällä kertaa se loput 1/3 toteutui.

Vähän sama kuin jos heität noppaa, ja ennustat, että lopputulos on joko 1, 2, 3 tai 4. Ennuste on tosi hyvä, mutta usein se ei silti toteudu...

 

[tuoppi´]

Tuossa lauseessa on ehkä pieni sisäänrakennettu virhe, koska 2/3 todennäköisyys jättää auki melko merkittävän mahdollisuuden myös toisenlaiselle lopputulokselle. Jos siis sanotaan, että Hillary voittaa 66% todennäköisyydellä ja sitten Hillary ei voitakaan, niin eihän ennuste silti välttämättä huono ole ollut vaan tällä kertaa se loput 1/3 toteutui.

Vähän sama kuin jos heität noppaa, ja ennustat, että lopputulos on joko 1, 2, 3 tai 4. Ennuste on tosi hyvä, mutta usein se ei silti toteudu...

Joo, ihan totta, todennäkäisyyden osuminen kohdalleen on tosiaan hieman hankala määrittää, tavallaan se osuu aina kohdalleen ellei todennäköisyysennuste ole 100%. Ehkä olisi pitänyt aloittaa sillä mitä meinasit että mahdollsuus on 50-50. Eli mitä meinaat tuolla käytännössä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä olisi pitänyt aloittaa sillä mitä meinasit että mahdollsuus on 50-50. Eli mitä meinaat tuolla käytännössä?

Vedonlyöntifirmat antaa Trumpille kertoimeksi noin 2.

 

[tuoppi´]

Vedonlyöntifirmat antaa Trumpille kertoimeksi noin 2.

Miten tämä meinaa että mahdollisuus on 50-50? Eikö tuo ole aika pieni kerroin eli tuon osumista pidetään melko varmana?
Jos siis otetaan huomioon että vaaleihin on vielä yli vuosi aikaa ja paljon voi tapahtua välissä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten tämä meinaa että mahdollisuus on 50-50? Eikö tuo ole aika pieni kerroin eli tuon osumista pidetään melko varmana?
Jos siis otetaan huomioon että vaaleihin on vielä yli vuosi aikaa ja paljon voi tapahtua välissä.

Tuota, kerroin 2.0 on sama asia kuin 50%. Jos laitat Trumpille 100 euroa, saat 200 euroa jos Trump voittaa. Tai jos laitat demokraattien ehdokkaalle 100 euroa niin samoin voitat 200 euroa jos se voittaa. (En huomioi näissä laskelmissa vedonlyöntifirmojen komissiota, mutta suurin piirtein näin.)

Lisäksi USA:ssa vaalit on muutenkin tyypillisesti aika tiukat ja vaalipäivänä ollaan usein hyvin lähellä 50-50 tilannetta.

 

[tuoppi´]

Tuota, kerroin 2.0 on sama asia kuin 50%. Jos laitat Trumpille 100 euroa, saat 200 euroa jos Trump voittaa. Tai jos laitat demokraattien ehdokkaalle 100 euroa niin samoin voitat 200 euroa jos se voittaa. (En huomioi näissä laskelmissa vedonlyöntifirmojen komissiota, mutta suurin piirtein näin.)

Lisäksi USA:ssa vaalit on muutenkin tyypillisesti aika tiukat ja vaalipäivänä ollaan usein hyvin lähellä 50-50 tilannetta.

Hmm, mutta ei sen toisen ehdokkaan kerroin tarvitse olla myös 2? Jos sillä toisella olisi 2 niin silloin joo olisi toi 50-50 tilanne, mutta ei vastustajan kerrointa ole vielä tiedossa kun demokraatit eivät ole valinneet ehdokastaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hmm, mutta ei sen toisen ehdokkaan kerroin tarvitse olla myös 2? Jos sillä toisella olisi 2 niin silloin joo olisi toi 50-50 tilanne, mutta ei vastustajan kerrointa ole vielä tiedossa kun demokraatit eivät ole valinneet ehdokastaan.

Demokraattien satunnaisen ehdokkaan kerroin on nyt käytännössä noin 2. Sitähän toi Trumpin kerroin implikoi.

Tai jos käy laskemaan kaikkien demokraattiehdokkaiden kertoimia yhteen niin varmaan siitä noin 2 sitten tulee myös.

 

[tuoppi´]

Etkä muutenkaan Erkki ole nyt vakuuttanut, että olisin väärässä. CNN:n pollit voi sanoa mitä vaan, mutta ihan selvähän se on että CNN on tätä joukkoa jotka vastustaa Trumppia. Ne kuuluu siihen pieneen, mutta äänekkäseen joukkoon. Mutta Trumpilla on kuitenkin se hiljainen kannattajajoukko, joka ei ole osana CNN:n tekemiä polleja. Ja tosiaan jos, et halua Trumpin voittavan niin nimenomaan ei kannata uskoa noita polleja vaan mennä sinne äänestyskoppiin kun se aika tulee.

 

[tuoppi´]

Demokraattien satunnaisen ehdokkaan kerroin on nyt käytännössä noin 2. Sitähän toi Trumpin kerroin implikoi.

Tai jos käy laskemaan kaikkien demokraattiehdokkaiden kertoimia yhteen niin varmaan siitä noin 2 sitten tulee myös.

Okei

 

[pagi]

Etkä muutenkaan Erkki ole nyt vakuuttanut, että olisin väärässä. CNN:n pollit voi sanoa mitä vaan, mutta ihan selvähän se on että CNN on tätä joukkoa jotka vastustaa Trumppia. Ne kuuluu siihen pieneen, mutta äänekkäseen joukkoon. Mutta Trumpilla on kuitenkin se hiljainen kannattajajoukko, joka ei ole osana CNN:n tekemiä polleja. Ja tosiaan jos, et halua Trumpin voittavan niin nimenomaan ei kannata uskoa noita polleja vaan mennä sinne äänestyskoppiin kun se aika tulee.

RealClearPolitics - Election 2020 - General Election: Trump vs. Biden

Tossa muidenkin kyselyiden. Fox ja Rasmussen eivät taida kuulua tähän ”äänekkääseen Trumppia vihaavaan vähemmistöön”?

 

[Erkki_erikeepperi]

United States presidential approval rating - Wikipedia

Elokuussa Trumpin Approval rating on ollut eri gallupeissa välillä 40-50%, ja yhtä lukuunottamatta välillä 40-44%.

 

[tuoppi´]

RealClearPolitics - Election 2020 - General Election: Trump vs. Biden

Tossa muidenkin kyselyiden. Fox ja Rasmussen eivät taida kuulua tähän ”äänekkääseen Trumppia vihaavaan vähemmistöön”?

Eivät kuulu, mutta on silläkin vaikutusta missä ja miten pollit tehdään. Nuokin voi olla yhtä "väärin" tehty kuin muidenkin. Sinäänsä en väitä että pollien tulos olisi jotenkin vääristelty, vaan enneminkin ettei se ole koko tarina.

Täytyy kuitenkin muistaa että Trumpin kannatus ei ole poliittisesti korrektia, mutta itse äänestys kuitenkin tapahtuu salassa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tietenkään pollit eivät ole "koko totuus", mutta ne on kuitenkin paras totuus mitä juuri nyt on tarjolla. Ja näkeehän niistä ainakin sen, ettei Trump todellakaan ole erityisen suosittu presidentti eikä tällä hetkellä ole ainakaan ennakkosuosikki, mutta tottakai sillä on silti hyvät mahdollisuudet kuitenkin voittaa. Onko paremmat vai huonommat kuin 2016 niin hyvä kysymys..

 

[pagi]

Täytyy kuitenkin muistaa että Trumpin kannatus ei ole poliittisesti korrektia

Höpönlöpön. Trumpin kannattaminen on erittäin valtavirtaa. Miljoonat ihmiset kulkevat herätyskokouksesta toiseen punaiset lippikset päissään. Todella kusipäistä että ihmisiä kohtaan on hyökätty tuon punaisen lippiksen takia, mutta jos ajattelee kuinka monta niitä lippiksiä on suhteessa hyökkäyksiin ei todennäköisyys onneksi ole kovin suuri

Ei voi samaan aikaan olla altavastaaja ja suurimman kaapelikanavan katsotuimpien ohjelmien sankari. Samoin someseuraajia on kymmeniä miljoonia

 

[tuoppi´]

Tietenkään pollit eivät ole "koko totuus", mutta ne on kuitenkin paras totuus mitä juuri nyt on tarjolla. Ja näkeehän niistä ainakin sen, ettei Trump todellakaan ole erityisen suosittu presidentti eikä tällä hetkellä ole ainakaan ennakkosuosikki, mutta tottakai sillä on silti hyvät mahdollisuudet kuitenkin voittaa.

Kyllä Trump on minusta selvästi ennakkosuosikki. Tuossa ehkä hämää sekin, että noille muille ei voi laittaa samalla tavalla approval ratingiä koska eivät ole presidenttejä.

Toistan yhä, että Trumpin mahdollisuudet on minusta enemmän kuin hyvät. Löisin vetoa, jos noi kertoimet ei olisi noin alhaiset. Jos olisin vastuussa demokraattien kampanjoinnista niin myös takoisin tätä äänestäjien päähän jatkuvasti, ettei vaan pääse käymään niin että jengi jättää äänestämättä kun "vaalit on jo voitettu".

 

[tuoppi´]

Höpönlöpön. Trumpin kannattaminen on erittäin valtavirtaa.

Tuo sun pitää kyllä jotenkin todistaa.

 

[pagi]

Tuo sun pitää kyllä jotenkin todistaa.

Fox's Hannity Is No. 1 In May Cable News Ratings; MSNBC's Maddow Has Worst Month Since Trump Inauguration

Hannity on katsotuin

Trump kehuu jatkuvasti miten puheisiin ei mahdu kaikki saliin sisään

 

[tuoppi´]

Fox's Hannity Is No. 1 In May Cable News Ratings; MSNBC's Maddow Has Worst Month Since Trump Inauguration

Hannity on katsotuin

Trump kehuu jatkuvasti miten puheisiin ei mahdu kaikki saliin sisään

Aijaa, sittenhän Trumpin valinta 2020 on varmaa. Noi approval ratingit on vaan väärässä tai turhia.

Täähän kertoo just Trumpin kannatuksesta. Pieni ja äänekäs joukko vastustaa ja vihaa, mutta kun katsotaan tarkemmin tilastoja niin on sillä vaan paljon kannattajia.

 

[pagi]

Aijaa, sittenhän Trumpin valinta 2020 on varmaa. Noi approval ratingit on vaan väärässä tai turhia.

Sekoitatko tahallasi? Vaalivoitto on eri asia kuin se että miljoonat avoimesti fanittavat äijää

 

[tuoppi´]

Sekoitatko tahallasi? Vaalivoitto on eri asia kuin se että miljoonat avoimesti fanittavat äijää

Eikö suuri kannatus juuri edistä vaalivoittoa?

 

[pagi]

Eikö suuri kannatus juuri edistä vaalivoittoa?

Väännetään rautalangasta: asukkaita on 330M, näistä aikuisia luulen vajaa 300, näistä rekisteröityneitä joku reilu 200. Näistä kumpaakin pääshdokasta äänestää 60 miljoonaa ja äänestämättä jättää satakunta miljoonaa. 60 miljoonaa on 12 kertaa Suomen väkiluku. Eli usea henkilö. Kyseessä ei ole mikään harvinainen tai hävettävä tai underground-juttu

 

[tuoppi´]

Väännetään rautalangasta: asukkaita on 330M, näistä aikuisia luulen vajaa 300, näistä rekisteröityneitä joku reilu 200. Näistä kumpaakin pääshdokasta äänestää 60 miljoonaa ja äänestämättä jättää satakunta miljoonaa. 60 miljoonaa on 12 kertaa Suomen väkiluku. Eli usea henkilö. Kyseessä ei ole mikään harvinainen tai hävettävä tai underground-juttu

Miten tämä liittyy siihen, että onko Trumpin kannatus valtavirtaa eli poliittisesti korrektia vai ei?
Sitähän tässä oon yrittänyt sanoa, että kannattajia on kyllä paljon, mutta siitä ei vaan suurin osa huutele kun se ei ole poliittisesti korrektia.

 

[pagi]

Miten tämä liittyy siihen, että onko Trumpin kannatus valtavirtaa eli poliittisesti korrektia vai ei?
Sitähän tässä oon yrittänyt sanoa, että kannattajia on kyllä paljon, mutta siitä ei vaan suurin osa huutele kun se ei ole poliittisesti korrektia.

Miten se ei muka ole poliittisesti korrektia?

 

[tuoppi´]

Miten se ei muka ole poliittisesti korrektia?

Kaduilla huudellaan, Twitteristä/Facebookista tulee bannia, Redditissä yhteisö pistetään karanteeniin, somessa doxaillaan ja laitetaan tappouhkauksia, menetät kauneuskilpailujen titteleitä, seuraa kohu jos hymyilet intiaanimiehelle, menetät työpaikan, pahimmillaan voi joku tulla hakkaamaan.
Lisäksi mediassa kokoajan mollataan, haukutaan natsiksi tai vähintään pidetään tyhmänä.

 

[sushukka]

How Popular Is Donald Trump?
RealClearPolitics - Election Other - President Trump Job Approval
Tuossa nyt pari ensimmäistä koostetta Trumpin kannatuksesta joita google ehdottaa ja kyllä nuo kaikki pyörivät jossain 43% tuntumassa. Ja poliittisesta korrektiudesta ei taida olla enää mitään sanottavaa Trumpin tähän astisen toiminnan jälkeen. Mutta kai se on niin että demokraattinen yhteiskunta ansaitsee johtajansa. Toisaalta jenkkien demokratia, vaalilaskentamallit ja nykyinen kaksipuoluejärjestelmä on kaukana ns. oikeasta demokratiasta.

Sitten siitä "Kiina ei pelaa samoilla säännöillä"-keskusteluun, niin kannattaa myös kysyä kuka ne säännöt on luonut. USA on hyvin mielellään jeesustelemassa kaikkialle heidän vapaasta kaupastaan (lue muiden markkinat tulisi ottaa avosylin heidän tuotteensa vastaan), mutta toisin päin se ei läheskään aina olekaan niin selvää. Amerikkalaisille on kyllä kelvannut nälkäpalkalla Kiinassa tehdyt hyödykkeet, mutta nyt alkaa olla ongelmia kun se tekeminen ja työpaikat ovatkin sitten siirtyneet sinne Kiinaan. Toki Kiina on suojellut sisämarkkinoitaan hyvin vahvasti ja pakottanut Kiinalaisia omistussuhteita isoille tehtaansa Kiinaan laittaneille toimijoille, mutta eihän niitä ole sinne pakko laittaa...ellei sitten tarvita sitä pääsyä Kiinan markkinoille tai halpaa työvoimaa. Vaikkei tämä ole globaalisti se "reilu" malli, niin tällä on tehokkaasti estetty ulkomaisten jättien dominoiminen kasvavilla kotimarkkinoilla ja mahdollistaa omien isojen maailmanlaajuisessa kilpailussa pärjäävien jättien synty. Kaikki maat tekevät tätä tavalla jos toisella (valtion tuet, takaukset, tullit jne). Kyllähän se tietty ärsyttää kun aikanaan itsekin yritin ostaa jotain Kiinalaisten firmojen osakkeita, niin eipä se noin vain onnistukaan ja onnistuessaankin vain osassa firmoista jotka olivat Hongkongin ns. avoimessa pörssissä. Itse epäilen vahvasti että Kiina olisi käytännössä enemmänkin vain USA:n halpatyövoima-tehdasmaa jos Kiina olisi avannut kotimarkkinansa herttaisesti heti alkuun.

Ja nyt kun Snowdenin jälkeen katsoo maailmaa, niin ehkä Kiina teki järkevän vedon siinä että esti Googlen, Facebookin yms. pääsyn omille markkinoilleen varsinkin kun se maa nyt lähimpänä kilpailee USA:n kanssa maailmankaupan herruudesta. Käytännössä nämä olisivat olleet erittäin päteviä tiedustelupalvelun välineitä Kiinaa vastaan kilpailtaessa. Nyt kun Kiina taas Huawein kanssa valloittaa markkinoita, niin Trump on käärmeissään koska Kiinalla olisi periaatteessa mahdollisuus tehdä samaa (vakoilla) globaalisti mitä USA on tehnyt jo vuosia.

Ja kun nyt mentiin täysin sivuraiteille, niin tälläkin foorumilla voi olla hyvä miettiä jossain vaiheessa mitä kuvia käyttää profiilikuvanaan. Ei ole omalla agendallani millään lailla, mutta kun nämä henkilöllisyystietosuojadirektiivit ovat vahvistuneet koko ajan, niin joku voi jossain vaiheessa älähtää jos täällä jaetaan julkkisten profiilikuvilla hyvinkin vahvoja mielipiteitä aiheesta jos toisesta.

 

[tuoppi´]

Kertoo aika paljon Trumpin kannatuksen epäkorrektiudesta, kun pelkkä mielipide siitä että Trump voi voittaa 2020, aiheuttaa sen että avatar pitäisi vaihtaa ettei vaan sekotettaisi julkisuuden henkilöksi ja joku luule, että tämä henkilö on tuota mieltä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinänsä on totta, ettei kannatusprosentit hirveästi tarkoita mitään 2020 vaalien tuloksen kannalta, ihan jo valitsijamiessysteemistä johtuen. Trumphan käytännössä voitti viime vaalitkin alle 50% kannatuksella!

Luotan kumminkin vedonlyöntikertoimiin tällä hetkellä eli tilanne on aika 50-50. Tulee se siitä varmaan johonkin suuntaan muuttumaan jossain vaiheessa, mutta nyt tilanne on tämä.

 

[sushukka]

Kertoo aika paljon Trumpin kannatuksen epäkorrektiudesta, kun pelkkä mielipide siitä että Trump voi voittaa 2020, aiheuttaa sen että avatar pitäisi vaihtaa ettei vaan sekotettaisi julkisuuden henkilöksi ja joku luule, että tämä henkilö on tuota mieltä.

No olipa aika surkea aasinsilta. Kuten sanoin niin menee sivuraiteille ja kun en jaksa nyt uutta postausta aiheesta aloittaa, niin kirjoitin tähän threadiin kun tätä sen verran moni lukee. Näiden yksityisyydensuojamotkotusten kanssa kun on saanut töissäkin painia, niin ajattelin vain vinkata että pilkunysväys on tällä puolella pahentunut aika paljon. Toisaalta kun asiaa miettii, niin ei se nyt ihan tuulestakaan temmattu juttu ole; veikkaisin ettet sinäkään tykkäisi jos sinun naamallasi korkelentoisia ja laadukkaita eepoksiani tänne kirjoittelisin.

 

[Lallijuoppo]

Kertoo aika paljon Trumpin kannatuksen epäkorrektiudesta, kun pelkkä mielipide siitä että Trump voi voittaa 2020, aiheuttaa sen että avatar pitäisi vaihtaa ettei vaan sekotettaisi julkisuuden henkilöksi ja joku luule, että tämä henkilö on tuota mieltä.

Puhumattakaan että tuolla ihan oikeasti on perheitä hajonnut, kun joku on kehdannut avoimesti kannattaa Trumpia.
Kyllä siellä on porukkaa ihan pirusti, jotka eivät varmasti myönnä äänestävänsä Trumpia ihan vain ettei tule ongelmia.
Toisinpäin taitaa olla aika paljon helpompaa.

 

[pagi]

Puhumattakaan että tuolla ihan oikeasti on perheitä hajonnut, kun joku on kehdannut avoimesti kannattaa Trumpia.
Kyllä siellä on porukkaa ihan pirusti, jotka eivät varmasti myönnä äänestävänsä Trumpia ihan vain ettei tule ongelmia.
Toisinpäin taitaa olla aika paljon helpompaa.

Paitsi jos aletaan kaivaa vastaavia yksittäistapauksia: Charlottesville, MAGA-feikkipommit, Rashida Tlaib ei pääse mummolaansa koska on eri mieltä, julkiset Twitter-lynkkaukset välittömästi jos kääntyy jumalkeisaria vastaan..

Spoileri

Venezuela! Marx!

 

[tuoppi´]

Paitsi jos aletaan kaivaa vastaavia yksittäistapauksia: Charlottesville, MAGA-feikkipommit, Rashida Tlaib ei pääse mummolaansa koska on eri mieltä, julkiset Twitter-lynkkaukset välittömästi jos kääntyy jumalkeisaria vastaan..

Spoileri

Venezuela! Marx!

Yksittäistapauksia voi aina kaivaa, mutta Trumpin ja Trumpin kannattajia vastustava ilmapiiri on paljon yleisemmällä tasolla.

Eikä tuolla Tlaibin keissillä ole edes Trumpin kanssa varsinaisesti tekemistä. Tlaib:han on arvostellut Isrealia aika rankalla kädellä, joten ihan normaalia, että häntä ei maahan haluta. Olisihan ne tosin lopulta antanut luvan tulla moikkaamaan mummoa, mutta Tlaib ei sitten halunnutkaan lähteä, kun ehtona oli ettei matka ole poliittinen.

 

[ojisama]

Yksittäistapauksia voi aina kaivaa, mutta Trumpin ja Trumpin kannattajia vastustava ilmapiiri on paljon yleisemmällä tasolla.

Puhutaanko me nyt jenkeistä, vai muusta maailmasta? Ihan niitä Trumpin äänestäjiä taitaa löytyä kuitenkin aika monta, lähes 50% äänestäjistä.

 

[tuoppi´]

Puhutaanko me nyt jenkeistä, vai muusta maailmasta? Ihan niitä Trumpin äänestäjiä taitaa löytyä kuitenkin aika monta, lähes 50% äänestäjistä.

Eikö tää saatu todettua läpi jo monta viestiä sitten?

Nyt on kyse siitä, että onko Trumpin kannatus korrektia. On ihan mahdollista, että Trumpilla on paljon kannattajia ja samaan aikaan kannatus ei ole poliittisesti korrektia.