• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

USA:n oikeuslaitoksen toiminnassa on se ongelma että todistukset ovat valaehtoisia, eikä syytetty pääsääntöisesti saa itse määritellä että vain ne ihmiset pääsee todistamaan joille hän maksaa palkkaa, eikä myöskään saisi sanella mitä todistajien pitää kertoa, eli ihan syystäkin trump estelee oikeuslaitoksen toimintaa joka välissä.

Onneksi tosiaan asiat voi hoitaa ohittaen tämmöiset turhuudet: Erikoinen näytös Valkoisessa talossa: Trump pisti vuoron perään avustajansa vahvistamaan tv-kameroille, ettei hän ollut saanut raivokohtausta
 
Demokraatit on päässyt Trumpin ihon alle aika pahasti.
Ens vuonna on vaalit ja jos Trump ei voita niin jenkkien politiikka menee taas 100% uusiksi.

Jenkkien pitäis pienentää presidentin valtaoikeuksia, nykyisellään jenkit on todella epäluotettava kumppani, jonka politiikka voi muuttua 4 vuoden välein ihan radikaalisti.
 
ttjm sanoi:
Olenko nyt ymmärtänyt oikein? Trump laittaa infrastruktuurisuunnitelman jäihin, joka on siis hänen oma vaalilupauksensa, elleivät demokraatit vedä tutkintaa pois?
Napsauta laajentaaksesi...

Perus. Vedetään oma lupaus takaisin ja kiristetään sillä demokraatteja, jotka eivät edes halua lupauksen toteutuvan ja samalla huudetaan twitterissä kultille, että demokraatit tosiasiallisesti estää tän koska en tee jos ovat ikäviä :kahvi:
 
Jurppii sanoi:
Perus. Vedetään oma lupaus takaisin ja kiristetään sillä demokraatteja, jotka eivät edes halua lupauksen toteutuvan ja samalla huudetaan twitterissä kultille, että demokraatit tosiasiallisesti estää tän koska en tee jos ovat ikäviä :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...
Saattaa olla että demokraatit olisivat tuon infrapaketin kannalla. Joka tapauksessa vähän köyhää kiristystä, kun on itse kampanjoinut tuon puolesta. Luulen että tuollainen suunnitelma taitaa olla jopa aika suosittu kansan parissa, kun on vuosia puhuttu miten huonossa kunnossa infra siellä on paikoittain.
 
Freeze sanoi:
Kiina uhkaa lopettaa harvinaisten maametallien viennin Yhdysvaltoihin – vaikeuttaisi kokonaisten teollisuudenhaarojen toimintaa

No niin, johan tätä spekuloitiinkin Kiiinan vipuvartena kauppasotaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos tämän fiksusti kohdistavat vain yhdysvaltoihin niin voipi laittaa rapakon takaa tulevan teknologiateollisuuden niin ahtaalle että kilpailijat muilla alueilla saavat jättipotin. Tämän toteutuessa voisin isosti kehua trumppia siitä että euroopan kilpailukyky kasvaa usa:n ja kiinan kustannuksella. :)

muoks: siis tämä yhdistelmä että yhdysvaltalaiset yritykset eivät ole luotettavia yhteistyökumppaneita mielivaltaisen hallinnon ohjaillessa niitä + niiden yhdysvaltalaisten yrityksien tuotteet kallistuu huimasti raaka-aineiden puutteen/vaihtoehtoisten raaka-aineiden kalleuden takia. Suht mieletön kilpailuetu muille.
 
Valkoinen talo halusi sotalaiva John McCainin pois Trumpin näköpiiristä Japanin-vierailulla – laivasto ei suostunut pyyntöön
Valkoinen talo halusi sotalaiva John McCainin pois Trumpin näköpiiristä Japanin-vierailulla – laivasto ei suostunut pyyntöön

Valkoinen talo halusi, että Yhdysvaltain laivasto olisi pitänyt sotalaiva USS John S. McCainin poissa presidentti Donald Trumpin näköpiiristä tämän Japanin-vierailun aikana, sanomalehti The Wall Street Journal ja uutistoimistot kertovat.

Sotalaiva on nimetty edesmenneen republikaanisenaattori John McCaininmukaan. Trump on usein arvostellut McCainia. Hän on esittänyt kommenttejaan jopa senaattorin kuoleman jälkeen.

Tieto Valkoisen talon erikoisesta toiveesta on peräisin sähköpostista, jonka The Wall Street Journal -lehti(siirryt toiseen palveluun) sai haltuunsa. Kolme viranomaislähdettä vahvisti lehden tiedon uutistoimisto AP:lle.

Lähteet kertoivat asiasta nimettöminä, koska heillä ei ollut lupa kertoa yksityisten sähköpostiviestien sisällöstä.

Laivasto ei suostunut pyyntöön
Uutistoimisto Reutersin lähteen mukaan Valkoinen talo esitti pyynnön, että USS John S. McCain pidetään pois Trumpin näköpiiristä presidentin puheen aikana. Trump piti puheensa toisella sotalaivalla, USS Waspilla.

Laivaston korkea-arvoiset upseerit eivät kuitenkaan suostuneet Valkoisen talon pyyntöön.

Trump reagoi WSJ:n uutiseen tviittaamalla, että hänelle ei kerrottu mitään USS John S. McCainiin liittyviä asioita Japanin-matkansa aikana.

"I was not informed about anything having to do with the Navy Ship USS John S. McCain during my recent visit to Japan. Nevertheless, @FLOTUS and I loved being with our great Military Men and Women - what a spectacular job they do!"

Uutistoimisto AP:n mukaan Trump ei sanonut, että häntä ei oltu informoitu aluksesta ennen Japanin-matkaansa. Uutistoimisto pyysi tarkennusta asiaan Valkoisen talon lehdistösihteeriltä.

Valkoinen talo ei ole kommentoinut asiaa.

Lähteet: AP, REUTERS

WSJ: Yhdysvaltain laivasto piilotti John McCainin nimeä kantavan sotalaivan Trumpilta

WSJ: Yhdysvaltain laivasto piilotti John McCainin nimeä kantavan sotalaivan Trumpilta

Valkoisen talon kerrotaan halunneen varmistaa, ettei presidentti Donald Trump näkisi sota-alus USS John McCainia Japanin-vierailunsa aikana.

Lehden mukaan laivan nimi peitettiin Valkoisesta talosta tulleen käskyn seurauksena.
Presidentti Donald Trumpin viimeviikolla alkaneesta Japanin-vierailusta on noussut kohu sen jälkeen, kun amerikkalaislehti Wall Street Journal kertoi Yhdysvaltain laivaston piilottaneen yhden maan sotalaivoista Trumpilta vierailun aikana.

Japanissa muun muassa pääministeri Shinzo Aben ja maan keisarin tavannut Trump kunnioitti maanantaina Yhdysvalloissa vietettyä kaatuneiden muistopäivää pitämällä puheen Yokosukan laivastotukikohdassa amerikkalaisen sota-aluksen USS Waspin kannella satojen amerikkalaisten läsnä ollessa.

Wall Street Journalin mukaan ennen Trumpin saapumista paikalliset laivaston komentajat saivat Valkoisesta talosta käskyn hoitaa toisen tukikohdassa olevan sotalaivan, USS John S. McCainin ”pois näkyvistä” ennen presidentin vierailua. Lehden mukaan määräys sisältyi viestiin, jossa käsiteltiin vierailuun liittyviä käytännön asioita, kuten helikopterin laskeutumispaikan valitsemista.

Alus on nimetty republikaanisenaattori John McCainin mukaan, jonka kanssa Trump ajautui katkeriin erimielisyyksiin presidenttikautensa alussa ennen McCainin kuolemaa viime kesänä. McCain oli Vietnamin sodan sankari, joka vietti vuosikausia sotavankina jouduttuaan lentokoneellaan alasammutuksi sodan aikana.

Trump on julkisuudessa kyseenalaistanut McCainin sankaruuden sanomalla pitävänsä enemmän sotilaista jotka eivät anna ottaa itseään vangiksi. Trump ei saanut kutsua syöpään kuolleen McCainin valtiollisiin hautajaisiin, ja hän on arvostellut McCainia jopa tämän kuoleman jälkeen.

WSJ:n mukaan Valkoisen talon käsky aiheutti laivastotukikohdassa hämmennystä. Sen täyttäminen oli vaikeaa, sillä USS John S. McCain on ollut korjattavana vuonna 2017 tapahtuneen törmäyksen jälkeen. Lehden mukaan laivan muualle siirtäminen ei siksi ollut mahdollista.

Sotilaat päätyivät lehden mukaan peittämään laivan nimen isolla pressulla ja estämään sen näkymisen siirtämällä proomun laivan eteen. Lisäksi nimeä vaatteissaan kantaville merimiehille myönnettiin vapaata Trumpin vierailun ajaksi.

Käskyn alkuperä on WSJ:n mukaan hämärän peitossa. Virkaatekevän puolustusministerin Pat Shanahanin sanotaan kuitenkin olleen tietoinen siitä. Valkoinen talo ei ole kommentoinut asiaa.

Presidentti Trump otti myöhään keskiviikkona itse kantaa asiaan Twitter-tilillään sanomalla, ettei tiennyt siitä mitään.

– Minulle ei kerrottu mitään laivaston alus USS John S. McCaininiin liittyvää Japanin-vierailunni aikana. Joka tapauksessa @FLOTUS (ensimmäinen nainen Melania Trump) ja minä rakastimme upeiden sotamiestemme ja -naistemme seurassa olemista – kuinka hienoa työtä he tekevät! presidentti kirjoitti.

Kumpaa uutista pitäisi nyt uskoa?.Yle vielä kehtaa syyttää muita "valeuutisista".:D:kahvi:

/edit
USS John S. McCain and Alnic MC collision - Wikipedia
Ton takia toi oli korjattavana eikä sitä voitu siirtää.Oli törmännyt nigerian alla olleeen konttilaivaan malakan salmessa 2017.
USS-McCain-TA.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Valkoinen talo vaati alusta siirrettäväksi, laivastokomentajat eivät suostuneet kaluston siirtelyyn. Sitten isolle vauvalle epämiellyttävä nimi päätettiin peittää nimeä vaatteissaan kantavat sotilaat laitettiin lomille, ja laivan eteen ajettiin vielä proomu. Mikä tässä nyt on epäselvää ja valeuutista?

Hienoa että hallinnossa riittää syväkurkkuja, jotka tuovat näitä eeppisiä juttuja kansan tietoon.
 
Mikä tästä tekee vielä tragikoomisemman on se että tuota laivaa ei ole edes alunperin nimetty John McCain III:n (eli tämän meidän kaikkien tunteman John McCainin) mukaan vaan hänen isoisänsä ja isänsä mukaan. John McCain III lisättiin viralliseksi "namesake":ksi hänen kuoleman jälkeen.

Että ilmankos Trumppia vituttaa tuo laiva kun se muistuttaa siitä että joissakin suvuissa on sotasankareita kolmessa polvessa. Ja sotilaita neljässä polvessa.
Trumpilla taaskin on suvussa KKK-jäseniä, draftin välttelyä ja Donald Jr.
 
Fakta on että joku Trumpin lähipiiristä oli tätä järjestelyä puljannut ettei Teh Donald olisi nähnyt laivaa vierailun aikaan ja flipannut. Sekin lienee totta että pressa ei tästä veivauksesta edes mitään tiennyt. Se että moiseen pitää kenenkään edes ryhtyä kertoo paljon herran itsetunnosta.
 
baggio sanoi:
Valkoinen talo vaati alusta siirrettäväksi, laivastokomentajat eivät suostuneet kaluston siirtelyyn. Sitten isolle vauvalle epämiellyttävä nimi päätettiin peittää nimeä vaatteissaan kantavat sotilaat laitettiin lomille, ja laivan eteen ajettiin vielä proomu. Mikä tässä nyt on epäselvää ja valeuutista?

Hienoa että hallinnossa riittää syväkurkkuja, jotka tuovat näitä eeppisiä juttuja kansan tietoon.
Napsauta laajentaaksesi...
"Laivaston korkea-arvoiset upseerit eivät kuitenkaan suostuneet Valkoisen talon pyyntöön."

Tosta saa sellaisen kuvan ettei laivaston upseerit suostu tottelemaan valkoista taloa eli presidenttiä.Oikeastihan ne kyllä totteli.Toi is:n uutinen julkaistiin vielä ennen ylen uutista.:D
 
Viimeksi muokattu:
Jurppii sanoi:
Valkkaatko sä uutislähteet sen perusteella, mikä tukee milloinkin ennalta valittua kantaasi vai lukitaanko CNN nyt luotettavaksi lähteeksi? :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...
Ei minulla ole tähän ennaltavalittua kantaa, mutta monella muulla näytti olevan.
Laitoin CNN:n kun siitä tiedetään etteivät salaa Trumpilla vahingollisia faktoja. Voin linkata FOX News:nkin jos sitä kaipaat.:)
 
Jurppii sanoi:
Valkkaatko sä uutislähteet sen perusteella, mikä tukee milloinkin ennalta valittua kantaasi vai lukitaanko CNN nyt luotettavaksi lähteeksi? :kahvi:
Napsauta laajentaaksesi...
Yhtä hyvin voisi kysyä sinulta että valkkaatko itse jos CNN ei nyt kelpaakkaan? Joten mitäs jos jätettäisiin tälläinen perseily pois?
 
Damathacus sanoi:
Yhtä hyvin voisi kysyä sinulta että valkkaatko itse jos CNN ei nyt kelpaakkaan? Joten mitäs jos jätettäisiin tälläinen perseily pois?
Napsauta laajentaaksesi...
En ole näköjään linkittänyt yhtään mitään. Mitä yrität vihjailla?

Jos on sitä mieltä, että CNN ei ole luotettava, tuskin kannattaa sitä käyttää lähteenään silloinkaan kun se itselle sopisi epäluotettavuudessaan.
 
Jurppii sanoi:
En ole näköjään linkittänyt yhtään mitään. Mitä yrität vihjailla?

Jos on sitä mieltä, että CNN ei ole luotettava, tuskin kannattaa sitä käyttää lähteenään silloinkaan kun se itselle sopisi epäluotettavuudessaan.
Napsauta laajentaaksesi...
sellainen faktoitus on että jos uutistoimisto joka on selkeästi yhteen näkökulmaan puolueellinen julkaisee uutisen joka on ennempi omaa agendaa vastaan niin se on todenäköisesti todempi kuin toisesta suunnasta puolueellisen uutinen
lis: ei olisi edes kovin far-fetc salaliitto teoria väittää että nää nimettöminä pysyvät paljastajat olivat ne jotka sen lähettivät presidentiltä ja henkilökunnalta salassa (kannattaa muistaa että presidenttikisaan aletaan jo ottamaan kierroksia siellä)
 
raven0ak sanoi:
sellainen faktoitus on että jos uutistoimisto joka on selkeästi yhteen näkökulmaan puolueellinen julkaisee uutisen joka on ennempi omaa agendaa vastaan niin se on todenäköisesti todempi kuin toisesta suunnasta puolueellisen uutinen
Napsauta laajentaaksesi...

Ja mikäs logiikka tällaista päätelmää puoltaa? :think:
 
Tässä päätöksessä haisee Stephan Millerin kädenjälki. Ymmärrän kyllä mitä tällä haetaan, mutta ei Meksikon valtio noin vain pysty suitsimaan kauttansa tapahtuvaa kansainvaellusta. Ja miten tämä nyt sitten asettuu neuvotellun NAFTA 2.0:n kanssa? Huonosti?
 
rock sanoi:
Tässä päätöksessä haisee Stephan Millerin kädenjälki. Ymmärrän kyllä mitä tällä haetaan, mutta ei Meksikon valtio noin vain pysty suitsimaan kauttansa tapahtuvaa kansainvaellusta. Ja miten tämä nyt sitten asettuu neuvotellun NAFTA 2.0:n kanssa? Huonosti?
Napsauta laajentaaksesi...
pystyy ja hyvin, eteläraja kiinni ja pohjoisrajalle leirytyvät kiinni ja etelärajan ulkopuolelle, toisekseen tariffit kyllä pitkällä juoksulla tuovat sen että meksikon puolelle siirtyneet tuotannot palaavat takaisin amerikkaan, siitä en ota kantaa etteikö ainakin väliaikaisesti hinnat näkyisi kuluttajalle päin tosin
 
kekkeruusi sanoi:
Miksei pysty?
Napsauta laajentaaksesi...

Lukemisen ymmärtäminen on vaikeaa. Kirjoitin noin vain.

Kyllä pystyy, muttei ilman kohtuutonta armeijan mobilisaatiota pohjoisrajalle joka maksaa ja mihin Meksikolla tuskin on edes varaa. Lisäksi tulee vielä kansainvälisen yhteisön ruoska selkään jos Meksikon armeija lähtee Pohjois-Korea tyyliin ampumaan/vangitsemaan kaikki rajaa ylityspaikkoja lukuunottamatta edes lähestyvät.

Ja mitä pitäisi tehdä niille jotka jonottavat ylityspaikalle ja hokevat asyl? Jenkithän ovat jo käytännössä sulkeneet puolet laillisista rajanylityspaikoista ja siten lisänneet painetta laittomiin rajanylityksiin.

Kerro sinä puolestasi miten tämä istuu NAFTAn kanssa? Ja miten itse ratkaisisit ongelman?
 
Lisäksi pitää muistaa että jos tuolla on negatiivisia vaikutuksia Meksikon talouteen niin se vasta lisääkin sitä laitonta maahanmuuttoa Yhdysvaltoihin.
 
raven0ak sanoi:
pystyy ja hyvin, eteläraja kiinni ja pohjoisrajalle leirytyvät kiinni ja etelärajan ulkopuolelle, toisekseen tariffit kyllä pitkällä juoksulla tuovat sen että meksikon puolelle siirtyneet tuotannot palaavat takaisin amerikkaan, siitä en ota kantaa etteikö ainakin väliaikaisesti hinnat näkyisi kuluttajalle päin tosin
Napsauta laajentaaksesi...

Meksikon eteläiset naapurit tuottavat maahan edullista työvoimaa samaan tapaan kuin Meksiko tuottaa Yhdysvaltoihin. Ei ole Meksikon intresseissä sulkea sitä kanavaa. Ja kannattaa muistaa että vaikka näin tehtäisiinkin niin maassa on jo nyt miljoonia sinne väli-Amerikasta tulleita siirtolaisia jotka voisivat edelleen matkata Yhdysvaltoihin laittomasti. Eli ainoa tapa on sulkea pohjoinen raja ja kuten jo aiemmin totesin, sillä on varsin jyrkät seuraukset.

Trump voi tällä ilmoituksella väittää että "Meksiko maksaa viulut" mikä ei todellakaan ole niin yksioikoista. On erittäin todennäköistä että Meksiko vastaa tariffeilla ja lisäksi moinen aiheuttaisi ongelmia jenkkien teollisuudelle joka on vuosikymmeniä siirtänyt alkutuotantoa Meksikon puolelle ja hoitaa vain korkeimman jalostustason tehtävät kotimaassa. Joko Trump ei ymmärrä tai ei välitä tästä ja tarjoilee ratkaisumalleja vain ydinkannattajaryhmälleen.
 
rock sanoi:
Lukemisen ymmärtäminen on vaikeaa. Kirjoitin noin vain.

Kyllä pystyy, muttei ilman kohtuutonta armeijan mobilisaatiota pohjoisrajalle joka maksaa ja mihin Meksikolla tuskin on edes varaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eli siis pystyy. Tehkööt sitten niin, armeijalla tai ilman.
 
Onko tämä kauppasota yhä kaikkien Trumpin kannattajien mieleen, kuten keskimäärin ihan kaikki, mitä Trump tekee/sanoo/päättää? Pyhittääkö tarkoitus keinot silloinkin kun ihan kaikki osapuolet ottavat tässä pataan?

Kiina juuri nosti kierroksia ja aikoo julkistaa listan 'epäluotettavista' yhtiöistä, joiden kanssa kiinalaiset yhtiöt eivät saa tehdä yhteistyötä. Aivan idioottimainen tilanne, jonka takana on vain yksi keltatukkainen idiootti.
 
Paapaa sanoi:
Onko tämä kauppasota yhä kaikkien Trumpin kannattajien mieleen, kuten keskimäärin ihan kaikki, mitä Trump tekee/sanoo/päättää? Pyhittääkö tarkoitus keinot silloinkin kun ihan kaikki osapuolet ottavat tässä pataan?

Kiina juuri nosti kierroksia ja aikoo julkistaa listan 'epäluotettavista' yhtiöistä, joiden kanssa kiinalaiset yhtiöt eivät saa tehdä yhteistyötä. Aivan idioottimainen tilanne, jonka takana on vain yksi keltatukkainen idiootti.
Napsauta laajentaaksesi...
kyllä jonku on ollut jo aika laittaa stoppi kiinalle, rihkamakauppamaa se on aina ollut ja teollisuuden siirto sinne on lähinnä tuonut haittoja pitkällä juoksulla
 
Maailmantalouden kannalta tämä saattaa olla huono juttu, mutta sitten taas toisaalta etuoikeutetut kommarifasistit Kiinassa sietääkin saada läksytystä.

Toisaalta ja toisaalta siis. Ei tähän koko asiaan oikein siis voi olla mitään yhtä tiukkaa mielipidettä. Trumpista en tykkää, mutta en tietenkään tykkää Kiinan kommunistisesta puolueestakaan - jos mahdollista niin vielä vähemmän kuin Trumpista.

Toki jos ajattelen itsekkäästi köyhän kuluttajan näkökulmasta, niin se on aina huono juttu kun lyödään kapuloita Kiinan rattaisiin.
 
raven0ak sanoi:
kyllä jonku on ollut jo aika laittaa stoppi kiinalle, rihkamakauppamaa se on aina ollut ja teollisuuden siirto sinne on lähinnä tuonut haittoja pitkällä juoksulla
Napsauta laajentaaksesi...

No, Kiinassahan tehdään nykyään käsittämätön määrä muutakin kuin halparihkamaa. Luultavasti sinunkin SER-romusta ja kodin viihde-elektroniikasta suurin osa on Kiinassa valmistettu. Puhumattakaan B2B-teknologiasta. Oma rihkama-S9 Plus ja rihkama-OLED taitavat nekin tulla rihkama-Kiinasta. (PS. Eivät tunnu rihkamalta ja toimivat moitteetta.)

Mutta leikitään, että Kiinassa tehdään rihkamaa ja ihmiset haluavat ostaa sitä. Miksi pitää laittaa stoppi? Miksi se on tuonut haittoja, että Kiinan työväen elintaso on noussut aivan tolkutonta vauhtia viime vuosikymmeninä - osin juuri siksi että länsimaat ovat sinne investoineet? Samalla länsimaiden elintaso on parantunut, kun resursseja vapautuu tuottavampiin elinkeinoihin.

Mille siis erityisesti Trumpin pitää laittaa stoppi tullien avulla? Ja mikä lopputulos tässä nyt siis pitää saada, jotta voidaan todeta, että "hyvin meni"?
 
Viimeksi muokattu:
Kiina on kyllä kaukana rihkamapajasta.

Etenkin teknologiateollisuuden maailmassa nykyinen johtoasema riippuu hyvin pitkälti siitä että siellä on rahaa niin ettei paskalle taivu ja on pystytty investoimaan isommat ja hienommat koneet ja tehtaat kuin länsimailla on.

Länsimaat on aivan itse sinne osaamisensa vieneet jota kiina luonnollisesti häikäilemättä hyödyntää.

Jos yhtään on teollisuuden juttuja tusannut niin on saattanut nähdä mitä kiinasta saa.
 
Kizmo sanoi:
Jos yhtään on teollisuuden juttuja tusannut niin on saattanut nähdä mitä kiinasta saa.
Napsauta laajentaaksesi...

Mitä omalla työpaikalla olen raaka-aineiden lähtömaita seurannut, niin suurin osa tulee joko kiinasta tai intiasta. Eurooppalaista alkuperää on todella vähän, nekin taitavat olla pääosin liuottimia.
 
Kizmo sanoi:
Kiina on kyllä kaukana rihkamapajasta.
Napsauta laajentaaksesi...
On se myös rihkamapaja. Ja ylipäätään se ei "high-end tuotteiden" saralla ole vielä niin kehittynyt kuin länsimaat, eihän siellä esimerkiksi mitään varteenotettavia automerkkejä vielä valmisteta ja kännyköissäkin Kiina on keskittynyt enemmän kopiointiin kuin innovointiin. "Kopiointi" on Kiinan pääteemoja muutenkin, siellähän kopioidaan jopa rakennuksia lännestä, ja hassusti juuri Huawein kampuksellakin on useita historiallisten rakennusten kopioita...

Länsityylinen innovointi edellyttäisi individualistista yhteiskuntajärjestelmää, mikä taas on pahassa ristiriidassa Kommunistisen puolueen kanssa. Ja joka tapauksessa kollektivismin perinne ei ihan heti miksikään muutu. On siis kiinalaisille paljon "luontaisempaa" kopioida muita kuin käydä innovoimaan uutta. Ehkä tämä sama asia vaikuttaa yhä edelleen Venäjälläkin.

DJI tuntuu olevan harvoja poikkeuksia sääntöön... Se on alansa edelläkävijä maailmassa.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
On se myös rihkamapaja. Ja ylipäätään se ei "high-end tuotteiden" saralla ole vielä niin kehittynyt kuin länsimaat, eihän siellä esimerkiksi mitään varteenotettavia automerkkejä vielä valmisteta ja kännyköissäkin Kiina on keskittynyt enemmän kopiointiin kuin innovointiin. "Kopiointi" on Kiinan pääteemoja muutenkin, siellähän kopioidaan jopa rakennuksia lännestä, ja hassusti juuri Huawein kampuksellakin on useita historiallisten rakennusten kopioita...

Länsityylinen innovointi edellyttäisi individualistista yhteiskuntajärjestelmää, mikä taas on pahassa ristiriidassa Kommunistisen puolueen kanssa. Ja joka tapauksessa kollektivismin perinne ei ihan heti miksikään muutu. On siis kiinalaisille paljon "luontaisempaa" kopioida muita kuin käydä innovoimaan uutta. Ehkä tämä sama asia vaikuttaa yhä edelleen Venäjälläkin.

DJI tuntuu olevan harvoja poikkeuksia sääntöön... Se on alansa edelläkävijä maailmassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Mietippä vain mistä valtaosa länsimaisten autojen tai puhelimien komponenteista tulee.. aivan :)
 
Kizmo sanoi:
Mietippä vain mistä valtaosa länsimaisten autojen tai puhelimien komponenteista tulee.. aivan :)
Napsauta laajentaaksesi...
Pointti oli, että ei niitä osia siellä Kiinassa niinkään innovoida ja suunnitella, vaan valmistetaan. Ja jos suunnitellaan, niin painotus on siinä, että kopioidaan muilta niin paljon kuin mahdollista.

Ja esimerkiksi Intelin tuotanto on pääasiassa ihan muualla kuin Kiinassa.

Tuossa on hyvä lista. Yllättävän vähän Kiinassa vielä valmistetaan saati sitten suunnitellaan mitään puolijohteita:

List of semiconductor fabrication plants - Wikipedia
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
On se myös rihkamapaja. Ja ylipäätään se ei "high-end tuotteiden" saralla ole vielä niin kehittynyt kuin länsimaat, eihän siellä esimerkiksi mitään varteenotettavia automerkkejä vielä valmisteta ja kännyköissäkin Kiina on keskittynyt enemmän kopiointiin kuin innovointiin. "Kopiointi" on Kiinan pääteemoja muutenkin, siellähän kopioidaan jopa rakennuksia lännestä, ja hassusti juuri Huawein kampuksellakin on useita historiallisten rakennusten kopioita...

Länsityylinen innovointi edellyttäisi individualistista yhteiskuntajärjestelmää, mikä taas on pahassa ristiriidassa Kommunistisen puolueen kanssa. Ja joka tapauksessa kollektivismin perinne ei ihan heti miksikään muutu. On siis kiinalaisille paljon "luontaisempaa" kopioida muita kuin käydä innovoimaan uutta. Ehkä tämä sama asia vaikuttaa yhä edelleen Venäjälläkin.

DJI tuntuu olevan harvoja poikkeuksia sääntöön... Se on alansa edelläkävijä maailmassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Valitettavasti alkavat kyllä mennä monessa kohtaa pian ohikin. Huwaei on varmaan lähin esimerkki miten ovat pääsemässä tuosta kopiointivaiheesta seuraavalle tasolle tuomalla uusia juttuja joita ei muiden kalikoissa ole vielä edes nähty. Autopuolella kannattaa ottaa vaikka lukaista joku TM, jossa Kiinan autoteollisuutta ja julkistuksia käydään läpi (taisi olla pari numeroa sitten), niin kyllä siellä aika lähellä ollaan jo länsimaista tasoa. Naapurivolvothan on omistanut jo pitkän aikaa kiinalainen Geely, Jaguar-LandRover taitaa olla intialaisen Tatan hanskassa ja kai noita lienee enemmäkin. Alkaa olla omistussuhteet sen verran sekavat koko autoteollisuudessa että ota sitten selvää.
 
sushukka sanoi:
Valitettavasti alkavat kyllä mennä monessa kohtaa pian ohikin. Huwaei on varmaan lähin esimerkki miten ovat pääsemässä tuosta kopiointivaiheesta seuraavalle tasolle tuomalla uusia juttuja joita ei muiden kalikoissa ole vielä edes nähty.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika näyttää, mutta ainakin toistaiseksi Huawei on huomattavasti enemmän Applen kopio kuin Apple Huawein kopio, jos tällä tavalla kärjistetään. Onhan niillä se periskooppikamera toki, mutta sitten taas toisaalta Nokian puhelimissa on ollut optinen zoom jo 13 vuotta sitten, joten sinänsä asia ei ole ihan uusi, vaikka toteutus onkin vähän uusi.. (Eikä tuota periskooppikameraakaan kai KIINASSA ole kehitetty!?)

Ja aika paljon saa vielä vettä virrata ennen kuin länsimaissa ajellaan paljolti kiinalaisten kehittämillä autoilla. Tässäkin asiassa kiinalaiset ovat kunnostautuneet lähinnä kopioinnissa, eikä kopiot ole olleet kovin laadukkaita edes vaan halpoja raakileita paikallisille markkinoille. Kuten sanottua, paljon saa vielä vettä virrata. Eikä Kiinan yhteiskuntajärjestelmä tosiaan oikein innosta innovointiin.
 
Jos nyt palattaisiin siihen, että joku kertoisi mitä hyötyä tästä Trumpin kauppasodasta on Yhdysvalloille.
 
baggio sanoi:
Jos nyt palattaisiin siihen, että joku kertoisi mitä hyötyä tästä Trumpin kauppasodasta on Yhdysvalloille.
Napsauta laajentaaksesi...
Olettaisin että vain sisäpiiriläiset hyötyy taloudellisesti. Trump heiluttelee pörssikursseja trumpautuksillaan vähän väliä ja ne jotka tietää ulostuloista etukäteen osaavat ostaa/myydä oikeaa osaketta.
 
Inderesin makrotaloutta seuraava Marianne Palmu kirjoitti eilen heidän foorumille juuri julkaistusta tutkimuksesta:

Pörssien suunta

Iltaa! Tässä tutkittua tietoa tullien vaikutuksesta, eli pikaisella vilkaisulla näyttää siltä et Kiinaa vastaan asetetut tullit on tosiaan tullut amerikkalaiskuluttajien maksettavaksi. Tuontihintainflaatio on varmasti viimeisin asia mitä keskuspankki haluaa tässä vaiheessa. Hidastuva talouskasvu ja nousevat hinnat voisivat toisaalta nopeuttaa kauppasopua

The Return to Protectionism
 
JCSH sanoi:
Navy acknowledges request to hide USS John McCain during Trump visit

Nyt laivasto vahvistaa että kyseinen pyyntö tehtiin koskien USS John S. McCainia.

Eli vaikka Trump ei itse olisi pyytänyt tuota, vaikuttaa siltä että Valkoisen talon henkilökunta näki asian sellaiseksi että se pitäisi tehdä.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli valkoisessa talossa nykymenolla on jollain valtaa tehdä tälläisia asioita, jotka olisivat äärimmäisen lapsellisia jopa lastentarhassa. Ei pahemmin nosta arvostusta tuota instituutiota kohtaan.
 
ATE sanoi:
Isossa kuvassa tällä estetään/hidastetaan Kiinaa nousemasta Yhdysvaltojen ohi supervallaksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei näillä tempuilla onnistune, mutta jos kinkit alkaisivat noudattamaan kansainvälisen kaupan sääntöjä niin se olisi jo plussaa. Tosin Trumpin touhut alkaa olla samantasoista temppuilua niin voiko tästä odottaa mitään positiivista.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 274
Viestejä
4 487 361
Jäsenet
74 128
Uusin jäsen
semantic

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom