Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

[kekkeruusi]

Tästä on aika paljon vääntöä netissä. Bernie on tosiaan sanonut olevansa demokraattinen sosialisti, mutta puheiden perusteella on kyllä enemmän sosiaalidemokraatti. Ota siitä sitten selvää

Kommunismiin toki sisältyy vähän muutakin kuin tuotuotantovälineiden sosialisointi.

Sosialismi on joka tapauksessa ongelma, syöpä aatteiden joukossa.

 

[ttjm]

Sosialismi on joka tapauksessa ongelma, syöpä aatteiden joukossa.

Niin se pointti olikin sosialismin ja sosiaalidemokratian erot. Mutta joo sosialismi on kyllä jo kokeiltu riittävän monta kertaa

 

[pagi]

Bernie kutsuu itseään demokraattiseksi sosialistiksi eli kommunistiksi, mutta kun minä teen sen muuttuu se veriseksi loukkaukseksi. Missä logiikka? Miksi se nyt on niin tarkkaa kun taas Bernie voi mukamas käyttää termejä miten sattuu? Minä väitän, että sinä loukkaat Sandersia vähättelemällä hänen älykkyyttään väittämällä ettei hän tiedä mistä puhuu. Se miksi Bernie puhuu sosiaalidemokraattisista asioista siltä osin kuin ne ovat yhteneväisiä demokraattisen sosialismin kanssa on se, että niillä on jonkinlaista kannatusta ja mahdollisuus mennä läpi. Jos hän sen sijaan julistaisi ääneen kommunistista ideologiaa naurettaisiin hänet suoraan pihalle, kuten fiksuna ihmisenä varmasti ymmärrät. Eihän niitä voi naama peruslukemilla ajaa edes täällä. Ihan samalla tavalla kuin hän aluksi vastusti sosialisti-nimitystä, mutta nyt kun se on saanut taakseen myönteistä liikehdintää on hän uskaltanut omata sen. Sanders on kommunisti kunnes toisin sanoo.

Kysytkö ihan tosissasi miksi kommunisti puolustaa työläisten oikeuksia ja työelämän demokratisointia?

Ei kukaan ole mistään verisestä loukkauksesta puhunut. Suorastaan voisin kiittää sinua siitä miten asiallisesti tämä keskustelu on käyty.

Rautalangasta: minä en ole Sandersin enkä poliittisten termien asiantuntija. Jos oikeasti olet sitä mieltä että B on kommunisti koska käytti rinnakkaista termiä ei toisen nimimerkin ehdottama värikäs kielenkäyttö ole kyseessä. Minusta henkilö joka kannattaa pk-yrittämistä ja hyväksyy työllä rikastumisen ei ole kommunisti, mutta en todellakaan ole mitään auktoriteetti tässä. Käyttääkseni natsivertaustasi mielestäni ihminen joka kutsuu itseään kansallissosialistiksi mutta kammoksuu ihmisten syrjimistä ja vahingoittamista synnynnäisten ominaisuuksien mukaan ei ole natsi vaan käyttää väärää sanaa

 

[kekkeruusi]

Niin se pointti olikin sosialismin ja sosiaalidemokratian erot. Mutta joo sosialismi on kyllä jo kokeiltu riittävän monta kertaa

Mutta ei ikinä OIKEIN.

/s

 

[Stanley H. Tweedle]

Ei mikään.
Sen takia vähän naurattikin, kun tuossa viestissä puututtiin niihin kahteen täysin mitättömään kritiikin aiheisiin ja jätettiin ihan asiallinen kritiikki huomiotta

Sulla on rima alhaalla asiallisuuden suhteen, tai ainakin valikoiva suhtautuminen

 

[pagi]

Sulla on rima alhaalla asiallisuuden suhteen, tai ainakin valikoiva suhtautuminen

Kerro mitä mieltä olet 14. lisäyksestä ja keskiluokan veroista

 

[ttjm]

Sulla on rima alhaalla asiallisuuden suhteen, tai ainakin valikoiva suhtautuminen

No joo, asiallinen ei ehkä nyt just tässä ollut se oikea sana
Tarkoitin noita muita pointteja, jotka on kyllä aika hyvin dokumentoitu (esim. tämä patologinen valehtelu/liioittelu)

E: pisteet muuten asiallisesta vastauksesta tällä kertaa

 

[Stanley H. Tweedle]

Kerro mitä mieltä olet 14. lisäyksestä ja keskiluokan veroista

Ei koske minua.

 

[sniperfin]

Tää 14 lisäys on kyllä hyvä esimerkki trumpetismista. Samat herrat (jenkki tuttuni) jotka henkeen ja vereen puolustavat 2. lisäystä näkevät että trumpin 14. lisäyksen romuttamisessa ei ole mitään väärää koska sitä ei koskaan tarkoitettu
sitä varten että joku tulee rajan yli luvatta maahan synnyttämään. Well regulated militia sen sijaan kyllä tarkoittaa kaikkia kansalaisia, mukaanlukien kylähullut jotka voivat ostaa puoliautomaatti kiväärin ja ampua 200 ihmistä kuoliaaksi parvekkeelta jne.
Itselleni tuollainen itsepetos ja asioiden selittely johdonmukaiseksi omassa päässä ei onnistuisi, mutta aika monelle se näkyy olevan yllättävän helppoa. Ihmismieli on kyllä hassu, se pystyy kaikenlaiseen ilman huumeita, kun on vaan ihan kiihkon vallassa.
Perustuslain puolustajat (yksi netti tuttuni on evp. sotilas, ihan majuri vielä) jotka aina tähän mennessä kaikissa keskusteluissa ovat vedonneet perustuslakiin ja sen koskemattomuuteen aina kun jostain siihen liittyvästä on ollut keskustelua, ovatkin nyt tulkitsemassa ja hyväksymässä muutoksia, trumpismi on kyllä ihmeellinen juttu.

 

[Erkki_erikeepperi]

No näinhän se on, että kyseisten ehdokkaiden pitäisi osata myydä itsensä isolle yleisölle. Jenkeissähän tämä vielä onnistuisi, jos saisi tarpeeksi lobbaajia/yrityksiä taakseen maksamaan vaalikampanjan.

Demokratian pahin vihollinen on vieläkin äänestäjät itse.

Toisaalta tuntuu, että nyt voisi jenkkejä vaihteeksi vaikka kiinnostaakin joku tuntematon, politiikassa ja julkisuudessa ryvettymätön "puhtoinen" presidenttiehdokas, kun tämä Trump-korttikin on nyt katsottu... Mutta sen pitäisi sitten osata puhua tosi hyvin. Kuten Obama osasi.

Tai sitten se on joku Mark Cuban. Menisihän sekin, mikäs siinä, mutta miehessä on vähän liikaa yhtymäpintaa Trumpiin enkä tiedä jaksaako jenkit enää tällaista vai haluaisivatko välillä jotain ihan muuta. Mark Cuban ja Trump ovat muuten melkein täsmälleen yhtä rikkaita... Tai no niin täsmälleen kuin tuollaisia omaisuuksia voi tarkasti mitata, mutta joku kolmisen miljardia kuitenkin. Ja yhtä pitkiä (1,90)!

 

[Jurppii]

Toisaalta tuntuu, että nyt voisi jenkkejä vaihteeksi vaikka kiinnostaakin joku tuntematon, politiikassa ja julkisuudessa ryvettymätön "puhtoinen" presidenttiehdokas, kun tämä Trump-korttikin on nyt katsottu... Mutta sen pitäisi sitten osata puhua tosi hyvin. Kuten Obama osasi.

Tai sitten se on joku Mark Cuban. Menisihän sekin, mikäs siinä, mutta miehessä on vähän liikaa yhtymäpintaa Trumpiin enkä tiedä jaksaako jenkit enää tällaista vai haluaisivatko välillä jotain ihan muuta. Mark Cuban ja Trump ovat muuten melkein täsmälleen yhtä rikkaita... Tai no niin täsmälleen kuin tuollaisia omaisuuksia voi tarkasti mitata, mutta joku kolmisen miljardia kuitenkin. Ja yhtä pitkiä (1,90)!

Ei kai Jenkkilässä niin haittaa jos valitaankin julkkisehdokas kunhan se kuuntelee ammattilaisia ja hyväksyy asialliset neuvonantajat. Trumpin ongelma on, että ei kestä selkeästi itseään fiksumpia ympärillään elleivät tajua nöyristellä.

 

[pagi]

Ei kai Jenkkilässä niin haittaa jos valitaankin julkkisehdokas kunhan se kuuntelee ammattilaisia ja hyväksyy asialliset neuvonantajat. Trumpin ongelma on, että ei kestä selkeästi itseään fiksumpia ympärillään elleivät tajua nöyristellä.

Mattis lienee vetänyt aika hyvin

 

[pagi]

Eikös perustuslaissa ole lisäys kieltolaille ja toinen sen kumoamiselle? Jos näin olisi niin olisi aika hassu vedota sen täydellisyyteen ja kirjaimellisuuteen. Ihmiset senkin on kirjoittanut

 

[Baldrick]

Huolestuttavinta Trumpissa on se, että kuvittelee olevansa pätevä valitsemaan ihmisiä elinikäisiin virkoihin. Kaverihan antaa kenkää lähes 100%:lle valitsemistaan ihmisistä...

 

[pagi]

Huolestuttavinta Trumpissa on se, että kuvittelee olevansa pätevä valitsemaan ihmisiä elinikäisiin virkoihin. Kaverihan antaa kenkää lähes 100%:lle valitsemistaan ihmisistä...

Ja 67%:lle vaimoista

Spoileri

ja 20% lapsista. Vitsi, vitsi. Tiffany on varmasti rakastettu

 

[Kuvaaja]

Tästä on aika paljon vääntöä netissä. Bernie on tosiaan sanonut olevansa demokraattinen sosialisti, mutta puheiden perusteella on kyllä enemmän sosiaalidemokraatti. Ota siitä sitten selvää

Mutta ei kutsu itseään sosiaalidemokraatiksi... Sosiaalidemokraatteja sen sijaan kutsuu sosiaalidemokraateiksi. Miksi näin? Vain Bernien 'puolustelijat' kutsuvat tätä sosiaalidemokraatiksi. Laitetaan asia näin päin: Mikäli Yhdysvallat olisi nyt kommunismi - tai tuotantovälineet muutoin sosialisoitu työläisten käsiin - ajaisiko Bernie silloin kapitalismia vai kommunismia? Vastaus on mielestäni itsestäänselvä. Kapitalisti ajaisi kapitalismia ja kommunisti edelleen kommunismia. Bernie ajaisi kommunismia, koska on demokraattinen sosialisti ja se on kommunistinen aate. Nyt hän puhuu kapitalismin puolesta, koska se on ainoa mahdollinen tie menestyä politiikassa, mutta pyrkii ohjaamaan asioita ajamansa ideologian suuntaan, kuten fiksu poliitikko tekee. Kyse on siis politikoinnista ja sosiaalidemokratia on Sandersille pelkkä väline omiin päämääriinsä. Bernielle olisi poliittisesti paljon helpompaa vain todeta olevansa sosiaalidemokraatti jos asia todellakin olisi niin. Mutta Sanders ei ole sosiaalidemokraatti.

Kommunismiin toki sisältyy vähän muutakin kuin tuotuotantovälineiden sosialisointi.

Tämä on ihan totta, mutta tälläisessä epävirallisessa keskustelussa, jossa monelle on epäselvää mitä demokraattinen sosialismi ylipäänsä tarkoittaa on ihan tarkoituksenmukaista, vaikkakin kärjistettyä, kutsua kommunistista aatetta yksinkertaisesti kommunismiksi. Kukaan ei älähtäisi jos kutsuisin stallaria kommariksi, vaikka niillä ei ole oikeastaan mitään tekemistä keskenään toisin kuin edellämainituilla aatteilla, jotka ovat sisaruksia keskenään.

Suomen politiikassa kammoksuisin Bernien kaltaista sosialistia, koska olemme nyt jo ehkä liikaakin vasemmalla, mutta Yhdysvaltain oikeistolaiseen oligarkiaan Sanders presidenttinä olisi ihan terve vaihtoehto. Eipä hänellä arvatenkaan hirveästi olisi liikkumavaraa, mutta saisi ainakin vaihtoehdoille näkyvyyttä. Noh, Yhdysvallat on mikä on ja on pärjännyt omalla tyylillään sekä poliittisesti, että taloudellisesti paremmin kuin mikään toinen valtio, joten ei nykyinen järjestelmä mikään katastrofi ole, päinvastoin, mutta silti mielelläni näkisin siellä nykyistä tasapainoisemman varallisuusjakauman ja vähemmän hyväksikäyttävän järjestelmä. Tilanne on siinä suhteessa mennyt suorastaan surkuhupaisaksi viimeisen viidenkymmenen - ja erityisesti viimeisen kymmenen - vuoden aikana.

 

[ttjm]

Mutta ei kutsu itseään sosiaalidemokraatiksi... Sosiaalidemokraatteja sen sijaan kutsuu sosiaalidemokraateiksi. Miksi näin? Vain Bernien 'puolustelijat' kutsuvat tätä sosiaalidemokraatiksi. Laitetaan asia näin päin: Mikäli Yhdysvallat olisi nyt kommunismi - tai tuotantovälineet muutoin sosialisoitu työläisten käsiin - ajaisiko Bernie silloin kapitalismia vai kommunismia? Vastaus on mielestäni itsestäänselvä. Kapitalisti ajaisi kapitalismia ja kommunisti edelleen kommunismia. Bernie ajaisi kommunismia, koska on demokraattinen sosialisti ja se on kommunistinen aate. Nyt hän puhuu kapitalismin puolesta, koska se on ainoa mahdollinen tie menestyä politiikassa, mutta pyrkii ohjaamaan asioita ajamansa ideologian suuntaan, kuten fiksu poliitikko tekee. Kyse on siis politikoinnista ja sosiaalidemokratia on Sandersille pelkkä väline omiin päämääriinsä. Bernielle olisi poliittisesti paljon helpompaa vain todeta olevansa sosiaalidemokraatti jos asia todellakin olisi niin. Mutta Sanders ei ole sosiaalidemokraatti.

Lähinnä mulle on epäselvää se, että onko Sanders jossain vaiheessa oikeasti sanonut kannattavansa noita sosialisointeja, joita (demokkraattisessakin) sosialismissa ajetaan? Sanders on kuitenkin ainakin pari kertaa selittänyt tuolla demokraattisella sosialismillaan nimenomaan pohjoismaita, joten sen valossa vaikuttaisi olevan enemmän sosiaalidemokraatti. En ainakaan itse ole missään nähnyt hänen kuvailevan mitään uudistuksiaan oikein sosialismina. Jotenkin olen saanut tuosta vähän sellaisen kuvan, että jenkeissä kehittyy taas vähän eri termit kuin Euroopassa. Vähän sama fiilis tuosta kuin jostain "liberaali" -sanan käytöstä jenkeissä, että ei välttämättä tarkoita ihan samaa mitä täällä.

Oman ymmärryksen mukaan Sanders käyttää ainakin perinteisen määritelmän mukaan väärää termiä. Ei ole mikään puolustus sinänsä, mutta tällainen kuva mulle on jäänyt.

Spoileri: Sandersin omaa tulkintaa demokraattisesta sosialismista

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei jenkkien tarvitse edes lähteä merta edemmäs kalaan noiden mallimaidensa kanssa, Kanadan systeemi voisi sopia ihan hyvin jenkkeihinkin tietyin muutoksin.

Kanadassa on terveydenhuolto täyssosialistista, siis sosialistisempaa kuin Suomessa. Siellä on julkinen terveydenhuolto, joka on täysin ilmaista, reseptilääkkeitä myöten. Kääntöpuolena yksityinen terveydenhuolto on ilmeisesti lähes kokonaan kielletty...

Terveydenhuollon suhteen USA:ssa olisi realismia Suomen kaltainen hybridijärjestelmä. Julkinen vaihtoehto olisi yksi vaihtoehto muiden joukossa.

 

[Tommy Goldfish]

Ei jenkkien tarvitse edes lähteä merta edemmäs kalaan noiden mallimaidensa kanssa, Kanadan systeemi voisi sopia ihan hyvin jenkkeihinkin tietyin muutoksin.

Kanadassa on terveydenhuolto täyssosialistista, siis sosialistisempaa kuin Suomessa. Siellä on julkinen terveydenhuolto, joka on täysin ilmaista, reseptilääkkeitä myöten. Kääntöpuolena yksityinen terveydenhuolto on ilmeisesti lähes kokonaan kielletty...

Terveydenhuollon suhteen USA:ssa olisi realismia Suomen kaltainen hybridijärjestelmä. Julkinen vaihtoehto olisi yksi vaihtoehto muiden joukossa.

Kanadasta voisi kopsata asian jos toisenkin myös tänne suomeen. Itse tykkään kyllä käyttää koko perhettä yksityisellä kun jonottaminen kunnallisessa on puisevaa, mutta mitenköhän resursseja on kanadassa tähän käytetty, eli päästäänkö palveluihin pääsyssä samalle tasolle kuin maksamalla itse? Kaikki terveyteen liittyvä saisi olla täysin ilmaista ja jos vaikka trump tätä ideaa lähtisi myymään niin tukisin kyllä, ellen tietäisi että kyseessä luultavasti olisi jälleen yksi kusetus.

 

[Kuvaaja]

Lähinnä mulle on epäselvää se, että onko Sanders jossain vaiheessa oikeasti sanonut kannattavansa noita sosialisointeja, joita (demokkraattisessakin) sosialismissa ajetaan? Sanders on kuitenkin ainakin pari kertaa selittänyt tuolla demokraattisella sosialismillaan nimenomaan pohjoismaita, joten sen valossa vaikuttaisi olevan enemmän sosiaalidemokraatti. En ainakaan itse ole missään nähnyt hänen kuvailevan mitään uudistuksiaan oikein sosialismina. Jotenkin olen saanut tuosta vähän sellaisen kuvan, että jenkeissä kehittyy taas vähän eri termit kuin Euroopassa. Vähän sama fiilis tuosta kuin jostain "liberaali" -sanan käytöstä jenkeissä, että ei välttämättä tarkoita ihan samaa mitä täällä.

Ei missään ole sanottu, että demokraattiseen sosialismiin väistämättä kuuluu olemassa olevan tuotannon sosialisointi. Se mitä olen aihetta seurannut, niin usein puhutaan järjestelmän kasvattamisesta perinteisen kapitalismin rinnalla, kunnes järjestelmä on kasvanut vallitsevaksi orgaanisesti, ja niin monissa maissa tehdäänkin - tai ainakin yritetään tehdä - esimerkiksi kohdistamalla verohelpotuksilla yhteisöomisteisiin firmoihin. Berniekin ajaisi vastaavaa systeemiä ottamalla valtaa pois suuryrityksiltä ja jakamalla sitä ruohonjuuritasolle eli pienyrittäjille ja siten lähemmäksi duunaritasoa. Palkkatyöstä pääseminen tai ainakin työpaikkojen demokratisointi on yksi demokraattisen sosialismin päämääristä.

Se on ihan totta, että amerikkalaisten keskuuteen on jo nyt muodostunut väärä käsitys siitä mitä demokraattinen sosialismi merkitsee, pitkälti Bernien vuoksi, mutta hän itse kyllä ymmärtää termien eron. Turhauttavaa, mutta sille ei oikein voi mitään.

Oman ymmärryksen mukaan Sanders käyttää ainakin perinteisen määritelmän mukaan väärää termiä. Ei ole mikään puolustus sinänsä, mutta tällainen kuva mulle on jäänyt.

Tuossa järkeilyssä tulee se ongelma, että amerikkalaiset käyttävät sanoja johdonmukaisesti väärin. He käyttävät sekä amerikkalaisista, että eurooppalaisista libertaareista samaa sanaa. Bernie sitävastoin käyttää sanoja johdonmukaisesti oikein (tai vaihtoehtoisesti epäjohdonmukaisesti väärin). Bernie mielellään ottaa meidän järjestelmämme esimerkiksi, mutta silloin hän puhuu niistä sosiaalidemokratiana, kuten siinä lainaamassani jutussa käy ilmi. En hetkeäkään usko, että Bernie on yksinkertaisesti identifioinut itsensä väärään leiriin. Sandersille olisi auennut ura aivan toisella tavalla, jos hän olisi sosiaalidemokraatti ja myös sanoisi sen. Sosiaalidemokratia on kuitenkin ihan valtavirtaa Yhdysvalloissakin.

Spoileri: Sandersin omaa tulkintaa demokraattisesta sosialismista

Aivan. Kaikki mitä Sanders tuossa yllä sanoo käy sellaisenaan demokraattiseen sosialismiin sulkematta sitä pois. Bernie sanoo kohdassa 1:20 vapaasti suomentaen, että "demokraattinen sosialismi rakentaa muiden järjestelmien (tarkoittaa sosiaalidemokratioita) onnistumisien päälle", ei esimerkiksi niin, että se pyrkii sosiaalidemokratiaan. Lauseessa ei olisi edes mitään järkeä jos, Bernie tarkoittaisi molemmilla sanoilla samaa asiaa. "Sosiaalidemokratia tarkoitta sitä, että se rakentaa sosiaalidemokraattisten onnistumisien päälle". Täh? Bernie puhuu aivan liian johdonmukaisesti ja harkitusti tuollaiselle hölynpölylle.

Bernie ajaa sosiaalidemokraattisia arvoja niiltä osin kuin ne käyvät yhteen demokraattisen sosialismin arvojen kanssa ja on sitten valmis rakentamaan niiden päälle sitä mukaan, kuin ne on saavutettu ja poliittinen ilmapiiri on valmis, kuten hän tuossa edellä vihjaa. Jos on valmis kuulemaan vain sen, että Bernie on sosiaalidemokraatti tuleekin kuulemaan vain sen, koska Sanders haluaa antaa sellaisen kuvan. Liian radikaali näkemys karkoittaisi turhaan äänestäjiä ja kyse on pohjimmiltaan kuitenkin varsin radikaalista muutoksesta nykyiseen systeemiin. Ympäripyöreästi puhuminen ei tietenkään tee Berniestä pahaa ihmistä tai edes salakavalaa vallankumouksellista, mutta demokraattinen sosialisti hän siitä huolimatta on.

 

[kekkeruusi]

Trump kävi tapaamassa ammuttuja uhreja sairaalassa



What the media didn’t want you to see about the President’s trip to Pittsburgh after the synagogue shootings

Inb4 "väärin tavattu!".

 

[ojisama]

Inb4 "väärin tavattu!".

Ihan itse voi lukea, mediasta https://edition-m.cnn.com/2018/10/30/politics/donald-trump-pittsburgh-visit-shooting/index.html

 

[kekkeruusi]

Ihan itse voi lukea, mediasta https://edition-m.cnn.com/2018/10/30/politics/donald-trump-pittsburgh-visit-shooting/index.html

Ihan ite voi lukea CNN:ää. Voi ku kiva.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kanadasta voisi kopsata asian jos toisenkin myös tänne suomeen. Itse tykkään kyllä käyttää koko perhettä yksityisellä kun jonottaminen kunnallisessa on puisevaa, mutta mitenköhän resursseja on kanadassa tähän käytetty, eli päästäänkö palveluihin pääsyssä samalle tasolle kuin maksamalla itse? Kaikki terveyteen liittyvä saisi olla täysin ilmaista ja jos vaikka trump tätä ideaa lähtisi myymään niin tukisin kyllä, ellen tietäisi että kyseessä luultavasti olisi jälleen yksi kusetus.

Kanadan julkinen terveydenhuolto ei toimi aukottomasti, vaan ihmiset sitten käyvät omalla kustannuksellaan myös etelässä USA:n puolella joissain tutkimuksissa ja hoidoissa.

Ehkä se paremmin toimii kuin Suomessa, tai sitten ei, tai sitten yhtä hyvin suurin piirtein, mutta onhan se kumminkin hyvä että Suomessa on mahdollisuus käydä myös yksityisellä puolella eikä tarvitse pelkästään julkiseen puoleen nojata.

Mutta se on Kanadan systeemissä hyvää, että hoito on potilaalle kokonaan ilmaista. KOKONAAN ILMAISTA. Ilmeisesti ainut mistä pitää maksaa on auton pysäköinti sairaalan pihalla.

 

[ojisama]

Ihan ite voi lukea CNN:ää. Voi ku kiva.

Niinno. Olen pahoillani jos juttu oli sinulle liian pitkä. En seuraa CNN:ää, mutta kun nyt puhuitte (taas) siitä mistä media ei halua kertoa ja miten kertoo, niin ajattelin käydä katsomassa mitä aiheesta on kirjoitettu.

 

[Jurppii]

Joku natsi tappaa juutalaisia, mikä ei yhtään yllätä ketään hereillä olevaa. Joku saitti nimeltään "barenakedislam" yrittää saada tästä jonkun twistin johonkin suuntaan. Profit?

Ottaa ilmeisen koville, että eniten juutalaisvihaa nettiin tunkeva aines niitä tekojakin tekee

 

[Jurppii]

Toi karavaani on kyllä kieltämättä kaiken kaikkiaan aika moinen paska tuulettimessa. Jos ovat tarpeeksi määrätietoisia, ei pysäyttäminen ilman kovia otteita ole helppoa ja siitä tulee taas lisää paskaa tuulettimiin. En tiedä, miten Trumpina toimisin. Varmaan helpoin olisi jotenkin "tukea Meksikon demokratiaa" tai muuta diiba daabaa, jotta pysäyttäisivät siellä, missä ei ole niin tarkkaa.

 

[Diziet Sma]

Toi karavaani on kyllä kieltämättä kaiken kaikkiaan aika moinen paska tuulettimessa. Jos ovat tarpeeksi määrätietoisia, ei pysäyttäminen ilman kovia otteita ole helppoa ja siitä tulee taas lisää paskaa tuulettimiin. En tiedä, miten Trumpina toimisin. Varmaan helpoin olisi jotenkin "tukea Meksikon demokratiaa" tai muuta diiba daabaa, jotta pysäyttäisivät siellä, missä ei ole niin tarkkaa.

Helpointa on USA:n Meksikon-lähettilään käydä kertomassa el presidentelle, että nyt pysähtyy joko karavaani tai tärkeimpien tuotteiden vienti Yhdysvaltoihin. Valinnan ei luulisi olevan vaikea. El dinero habla.

 

[Jurppii]

Helpointa on USA:n Meksikon-lähettilään käydä kertomassa el presidentelle, että nyt pysähtyy joko karavaani tai tärkeimpien tuotteiden vienti Yhdysvaltoihin. Valinnan ei luulisi olevan vaikea. El dinero habla.

Kaikki uhkaukset on jo heitetty ja muuri luvattu rakentaa ja rahaakin siihen vaadittu. Tuskin toimii kun se raja suljettaisiin sitten kaupan osalta luultavasti toisin päin myös ja monen suuren teollisuusyrityksen rajaa edestakaisin ylittelevä hankintaketju katkeaisi.

 

[Diziet Sma]

Kaikki uhkaukset on jo heitetty ja muuri luvattu rakentaa ja rahaakin siihen vaadittu. Tuskin toimii kun se raja suljettaisiin sitten kaupan osalta luultavasti toisin päin myös ja monen suuren teollisuusyrityksen rajaa edestakaisin ylittelevä hankintaketju katkeaisi.

Muuri ei taida liittyä tähän kiistaan? Kysymys kuuluu, että ottaisiko Meksiko riskin ja katsoisi bluffaako amerikkalaiset? Epäilen, että ei.

 

[Jurppii]

Muuri ei taida liittyä tähän kiistaan? Kysymys kuuluu, että ottaisiko Meksiko riskin ja katsoisi bluffaako amerikkalaiset? Epäilen, että ei.

No johan se on käytännössä ottanut kun ei ole suostunut oikeastaan mihinkään, mitä Trump vaatii. Trump tietää itsekin, että rajan sulkeminen kaupalta maksaisi ihan liikaa (menetetyissä äänissä).

 

[?..]

T ajattelee että suljetaan lähtömaiden kaikki rahalliset tukihanat. Että sillä loppuu se matkustus.

Normaaliälyisellä liiderillä saattaisi juolahtaa mieleen, että jos koetettaisiinkin sen sijaan rahoittaa ja tukea niitä lähtömaita ja ratkoa siten ongelmia, ei välttis tulisi mitään kulkueita ylipäätään...

Kauinka paljon sinä olisit valmis suoltamaan rahaa tuonne vasemmistodiktaattorien kirstuihin?

 

[kekkeruusi]

T ajattelee että suljetaan lähtömaiden kaikki rahalliset tukihanat. Että sillä loppuu se matkustus.

Normaaliälyisellä liiderillä saattaisi juolahtaa mieleen, että jos koetettaisiinkin sen sijaan rahoittaa ja tukea niitä lähtömaita ja ratkoa siten ongelmia, ei välttis tulisi mitään kulkueita ylipäätään...

Eikös se juuri sitä tarkoita, että kun DT sanoo lopettavansa tuet, niin sitä rahoitusta ja tukea ON JO annettu. Ja silti tällainen pelleily tapahtuu.

 

[kekkeruusi]

...ja kaikki mannet on varkaita jne?

Yleistys se on kyllä yks syylä universumin perseessä. Jos oikeasti väet alkaa liikkumaan niinkuin tulee tapahtumaan väistämättä seuraavien vuosikymmenten aikana eri syistä johtuen, niin pistätkö armeijan heitä ampumaan sitten? Ja vaikka pistäisit, et ehdi kaikkia ampua.

Hoidettaisiin nyt vaan ne huolet (talous ym.) mieluiten ihan siellä missä ihmiset nyt asuvat

Sujuu parhaiten, kun estetään tuollainen laiton maahantunkeutuminen. Ei ole ihmisillä silloin motiivia lähteä sieltä missä asuvat.

 

[wanderer_]

Sujuu parhaiten, kun estetään tuollainen laiton maahantunkeutuminen. Ei ole ihmisillä silloin motiivia lähteä sieltä missä asuvat.

Totta kai heillä on motiivi lähteä, jos lähtömaassa on asiat huonosti. Ja kun asiat on riittävän huonosti, niin sitä lähdetään, vaikka ei olisi tietoa, mihin päästä.

 

[Baldrick]

Kauinka paljon sinä olisit valmis suoltamaan rahaa tuonne vasemmistodiktaattorien kirstuihin?

Jotain kannattaa tehdä ennen kuin Kiina marssii paikalle. Siellä on kohta lainojen vastineeksi tukikohta pystyssä.

 

[wanderer_]

Jotain kannattaa tehdä ennen kuin Kiina marssii paikalle. Siellä on kohta lainojen vastineeksi tukikohta pystyssä.

On jo marssinut, ainakin Afrikkaan.

 

[?..]

On jo marssinut, ainakin Afrikkaan.

Riippumatta niistä länsimaiden Afrikkaan suoltamista miljardeista kehitysapu euroista.

 

[jkeskir]

Eihän tällä pallolla olisi kehitytty yhtään mihinkään, jos jokaisesta vastoinkäymisestä aletaan elinpaikkaa vaihtamaan. Länsimaissa on vaikeudet voitettu ja se on synnyttänyt vahvan yhteiskunnan, joka nyt paskotaan vasemmiston toimesta päästämällä kaikki halukkaat osingoille.

Kannattaisi lukea hieman historiaa, olet unohtanut mm. puoli miljoonaa suomalaista, jotka lähtivät Ruotsiin pienten vastoinkäymisten takia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaisi lukea hieman historiaa, olet unohtanut mm. puoli miljoonaa suomalaista, jotka lähtivät Ruotsiin pienten vastoinkäymisten takia.

Se on varmaan vähän eri asia, että lähdetään naapurimaahan (töihin) kuin toiselle puolelle maapalloa pääasiassa norkoilemaan.. Ja jos sotalapsista puhutaan, niin ne oli ihan oikeasti pikkulapsia ja kotoutuivat erittäin hyvin. Jopa liiankin hyvin, eli kaikki kytkökset entiseen kotimaahan saattoi katketa.

 

[pagi]

Eihän tällä pallolla olisi kehitytty yhtään mihinkään, jos jokaisesta vastoinkäymisestä aletaan elinpaikkaa vaihtamaan. Länsimaissa on vaikeudet voitettu ja se on synnyttänyt vahvan yhteiskunnan, joka nyt paskotaan vasemmiston toimesta päästämällä kaikki halukkaat osingoille.

Mitä siitäkin olisi tullut jos eurooppalaiset olisivat joukolla muuttaneet Amerikkaan töitä hakemaan?

Otsikon henkilö on toisen polven mamu eli foorumin linjan mukaan tallissa syntynyt hiiri

 

[jkeskir]

Se on varmaan vähän eri asia, että lähdetään naapurimaahan (töihin) kuin toiselle puolelle maapalloa pääasiassa norkoilemaan.. Ja jos sotalapsista puhutaan, niin ne oli ihan oikeasti pikkulapsia ja kotoutuivat erittäin hyvin. Jopa liiankin hyvin, eli kaikki kytkökset entiseen kotimaahan saattoi katketa.

Olekos unohtanut Slussenin sissit?

 

[Jurppii]

Jos saisi näin Nato-kumppanimaan kansalaisena edes toivoa, että jos ampumaan aletaan USA:n etelärajalla, ampuisivat siitä karavaanista ensin lapset kuitenkin...
Ei jäisi orpoja...

e: on tää uskomatonta että pitää tähän asti sarkasmia venyttää !

No toi menis huumorista jos the_donaldissa ei jo hörhömpi aines olisi innoissaan odottamassa että rajalla aletaan ampumaan ja esittäisi, miten ensimmäiset kannattaa ampua niin se hillitsee haluja mutta loputkin voi sitten ampua. Ja maltillisemmat toppuuttelee kun "tekisi pahaa geotus:in imagolle".

Mutta liberaalit kehtaa julkisesti yllyttää tekemään kaikkensa ennen vaaleja!!1

 

[Erkki_erikeepperi]

Olekos unohtanut Slussenin sissit?

Koskaan ole kuullutkaan mistään sisseistä.

 

[Ragnarök-]

Koskaan ole kuullutkaan mistään sisseistä.

Slussenin sissit joku Junnu Vainion biisi, googlasin niin tämmöstä tuli:
Slussen – Wikipedia

 

[Jurppii]

Termillä viitataan Slussenin tietämillä roikkuneisiin, yleensä suomea puhuviin deekuihin.

 

[BNo1]

Offtopic: Ruotsalaiset ei oikein tykänneet kun suomalaisia valui läjäpäin ruotsiin 70-luvulla, siellä ne ryyppäsi, hakkasi, puukotti porukkaa siihen malliin että lehdissä luki vain "En Finne igen" ja kaikki tiesivät mitä se tarkoitti. Suomalaiset diilasi ainakin viinaa ja varmaan kaikkea muutakin laitonta mistä vain rahaa sai, porukan vanhentuessa ja alkoholisoituessa ne sitten jäi roikkumaan Slussenille joka oli varsin lähellä laivaterminaalia josta haettiin verovapaata viinaa.

 

[Tommy Goldfish]

Koska se on hyvä demokratian kannalta että kaikki äänestää, niin toivottavasti Jr:n tarkoittamat patriootti äänestäjät pääsee joukolla paikalle 7.11



Jännä muuten että jr puhuu patriooteista ja sr kutsuu itseään nationalistiksi, kai nuo kaksi tietävät mitä eroa noilla termeillä on?

 

[ATE]

Koska se on hyvä demokratian kannalta että kaikki äänestää, niin toivottavasti Jr:n tarkoittamat patriootti äänestäjät pääsee joukolla paikalle 7.11



Jännä muuten että jr puhuu patriooteista ja sr kutsuu itseään nationalistiksi, kai nuo kaksi tietävät mitä eroa noilla termeillä on?

Vaalit on 6. Päivä. Turha trollata.

 

[Erkki_erikeepperi]

Termillä viitataan Slussenin tietämillä roikkuneisiin, yleensä suomea puhuviin deekuihin.

Offtopic: Ruotsalaiset ei oikein tykänneet kun suomalaisia valui läjäpäin ruotsiin 70-luvulla, siellä ne ryyppäsi, hakkasi, puukotti porukkaa siihen malliin että lehdissä luki vain "En Finne igen" ja kaikki tiesivät mitä se tarkoitti. Suomalaiset diilasi ainakin viinaa ja varmaan kaikkea muutakin laitonta mistä vain rahaa sai, porukan vanhentuessa ja alkoholisoituessa ne sitten jäi roikkumaan Slussenille joka oli varsin lähellä laivaterminaalia josta haettiin verovapaata viinaa.

Noi varmaan olikin tosi edustava otos koko siitä porukasta, joka tuonne lähti...

Luulisin muuten, että aika moni ruotsalainen vaihtaisi nämä nykyajan maahantulijat ilomielin vaikkapa suomalaisiin.

Ruotsissa on nykyään puolen miljoonan suomenkielisen vähemmistö. Enpä ole kuullut, että niistä ihan hirveästi "harmia" olisi! Eipä polttele finni ijenit autoja päivittäin tai heittele käsikranaatteja poliisiasemille yms. jekkuja harrasta. Kovin on hiljaista, ihan kuin niitä puolta miljoonaa suomalaista ei siellä olisikaan. Kumma juttu. Tainneet kotoutua tai jotain.