Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[hkultala]

Samaan aikaan käytännössä jokainen vaalilupaus ja huudattelu on rikottu:

Vähän faktaa mutun sijaan:

Trump-O-Meter: Tracking Trump's Campaign Promises

 

[JCSH]

Mitä olkiukkoilua? Juurihan sanoit yllä ensimmäisessä kappaleessa aivan saman kuin minä: Arabit reagoivat pieneenkin aiheeseen aloittamalla rähinät. Sinäkään et odota arabeilta mitään muuta.

Olkiukkoilulla viittaisin näihin:

Jaa että Jerusalemin tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi johtaa tuhansien kuolemaan? Ja on pelkästään USA:n ja Trumpin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Ilmeisesti näin ajattelevien mielestä arabeilta ei voi vaatia mitään ajattelukyvyn tapaistakaan, vaan he pelkästään reagoivat tiettyihin ärsykkeisiin aina tietyllä tavalla. Kuulostaa aika rasistiselta.

Kyseessä on väitteitä joita en missään vaiheessa sanonut joten noiden nostaminen esiin on aika selvää olkihattuilua.

*edit* Niin ja ihan selkeyden vuoksi, Jerusalemin asema on kaikkea muuta kuin pieni aihe. Päinvastoin, kyseessä on yksi suurimmista kiistakysymyksissä Israelin ja Palestiinan välillä.

 

[pagi]

Vähän faktaa mutun sijaan:

Trump-O-Meter: Tracking Trump's Campaign Promises

Eikös me käyty tämä sama lista läpi jo kuukausi sitten? Toteutuneissa on nämä mullistavat jutut tuomarin lisäksi:
- guantamo
- aseita psyykkisesti sairaille (terveisiä Vegasista ja Texasista)
- lobbauskiellot, joista lipsutaan kavereiden kohdalla
- sääntöjen purkaminen jollain typerällä 2 vs 1 säännöllä

Näistä tavallista kansalaista koskee ehkä tuomari ja senkin tärkein tehtävä näyttöä olevan päättää saako homokakusta kieltäytyä

Edit. Lukaisin vielä läpi, nämä unohtuivat:
- Pariisi
- TPP (jonka mainitsin jo alkuperäisessä viestissä)
- Carrierin alle tuhat työpaikkaa jotka maksoivat oliko seitsemän miljoonaa verohelpotuksia?

Edit2: Trump Tracker
13 pidetty, 37 rikottu tai myöhässä

 

[Diziet Sma]

Kyseessä on väitteitä joita en missään vaiheessa sanonut joten noiden nostaminen esiin on aika selvää olkihattuilua.

Anteeksi, korjaan: Ja on USA:n, Trumpin ja Israelin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Menikö nyt oikein?

*edit* Niin ja ihan selkeyden vuoksi, Jerusalemin asema on kaikkea muuta kuin pieni aihe.

Iso tai pieni, arabit riehaantuvat joka tapauksessa.

Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa eikä lähde sieltä pois kuin sotimalla, jos sittenkään. Mitä hyötyä muiden maiden on teeskennellä, että tilanne ei ole se mikä se todellisuudessa on?

 

[JCSH]

Anteeksi, korjaan: Ja on USA:n, Trumpin ja Israelin vika, että arabit riehaantuvat tappamaan muita ja toisiaan?

Menikö nyt oikein?

Jos tämän seurauksena tuolla taas alkaa isompi rähinä niin joo, kyllä siitä sitten aika suuri osa menee Trumpin piikkiin. Toki ei ainoastaan Trumpin piikkiin koska kaikessa tuolla tapahtuvassa väkivallassa tuppaa olemaan syyllisiä niin Israelin kuin palestiinalaisten puolella. Mutta jos tuosta nyt roihahtaa taas isommat väkivaltaisuudet niin kyllä se aika helvetin selvästi on seurausta Trumpin teosta.

Iso tai pieni, arabit riehaantuvat joka tapauksessa.

Eivät arabit sinänsä vaan palestiinalaiset jotka ovat arabien osajoukko.

Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa eikä lähde sieltä pois kuin sotimalla, jos sittenkään. Mitä hyötyä muiden maiden on teeskennellä, että tilanne ei ole se mikä se todellisuudessa on?

Ongelma ei ole niinkään se että Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa, ongelma on se että Israel on julistanut että Jerusalem on yhtenäinen ja heidän pääkaupunkinsa. Joka on luonnollisesti ongelmallinen tilanne kun palestiinalaiset ja valtaosa kansainvälisestä yhteisöstä, mukaanlukien YK, pitää Itä-Jerusalemia miehitettynä alueena joka kuuluu Palestiinalle Israelin sijaan.
Ja on selvää että niin kauan kun tilanne on tuo, pysyvä rauhansopimus on erittäin vaikeaa saavuttaa. Ei sinänsä että se olisi helppoa muutenkaan mutta tuo tekee siitä käytännössä mahdottoman.

 

[Korppikuningas]

Eikös me käyty tämä sama lista läpi jo kuukausi sitten? Toteutuneissa on nämä mullistavat jutut tuomarin lisäksi:
- guantamo
- aseita psyykkisesti sairaille (terveisiä Vegasista ja Texasista)
- lobbauskiellot, joista lipsutaan kavereiden kohdalla
- sääntöjen purkaminen jollain typerällä 2 vs 1 säännöllä

Näistä tavallista kansalaista koskee ehkä tuomari ja senkin tärkein tehtävä näyttöä olevan päättää saako homokakusta kieltäytyä

Edit. Lukaisin vielä läpi, nämä unohtuivat:
- Pariisi
- TPP (jonka mainitsin jo alkuperäisessä viestissä)
- Carrierin alle tuhat työpaikkaa jotka maksoivat oliko seitsemän miljoonaa verohelpotuksia?

Edit2: Trump Tracker
13 pidetty, 37 rikottu tai myöhässä

Siis onko toi lista jostain vaalilupauksista?

Culture: BrokenWe won't tweet anymore after I'm president. It's not presidential. 1 2
Culture: BrokenIf I become president, we're all going to be saying 'Merry Christmas' again. 1 2 3 4
Culture: BrokenNever take a vacation while serving as president. 1 2

Näköjään tohon broken listaan laitetaan kaikki asiat

 

[hkultala]

Edit2: Trump Tracker
13 pidetty, 37 rikottu tai myöhässä

n. puolet oli trumpometerissä tilassa "in the works", ja kokonaisuudessaan "promise kept" sekä "in the works" muodostaa osuuden huomattavasti yli puolet.

Että puheet että rikkonut "suurimman osan lupauksistaan" on puhdasta paskaa.

Ei asioita pysty muuttaamaan hetkessä. Uutta lainsäädäntöä tehdessä pitää nähdä aika paljon vaivaa ja aikaa siihen että se laindäädäntö on yksityiskohdiltaan järkevä ja muun lainsäädännön (erityisesti perustuslain) kanssa konsistentti, ja pitää kysellä kuitenkin eri tahoilta palautetta yksityiskohtiin yms.

Trump on nyt ollut vallassa alle vuoden, n. viidesosan kaudestaan.

Kun asiat saadaan valmistelua kunnolla, "in the works"istä asioita muuttuu sitten tilaan "promise kept".


Ja Trumpin verouudistus taisi muuten juuri mennä läpi.

 

[nikidaa]

Israel on tehnyt Jerusalemista pääkaupunkinsa eikä lähde sieltä pois kuin sotimalla, jos sittenkään. Mitä hyötyä muiden maiden on teeskennellä, että tilanne ei ole se mikä se todellisuudessa on?

Eikös samalla logiikalla voisi tunnustaa Krimin niemimaan sekä DPR/LPR osaksi Venäjää? Ei Venäjä niistä luovu ilman sotimista, jos silloinkaan.

 

[hkultala]

"Culture: Not startedBe unpredictable. "No one is going to touch us, because I'm so unpredictable." 1"

Trumptarcket ei ota kantaa tuon toteutumiseen, mutta oikeasti tuossa Trump on kyllä onnistunut. Sekä Putin että Kim ovat arvioineet äijän aivan pieleen ja trump on onnistunut suututtamaan molempia.

Putin luuli saavansa trumpista USAlle myötämielisen pressan muttei saanutkaan. Ja Trump laukoo kovempia herjoja Kimistä kuin kukaan p-korean pressa on onnistunut laukomaan kenestäkään USAn presidentistä, ja Trump on näillä selvästi saanut Kimin suuttumaan.

 

[hkultala]

Economy: Not startedGrow the nation's economy by at least 6 percent. 1

Tuostakaan ei oltu arvioitu mitään. Tuosta on jo puolet toteutunut, puolessa vuodessa

Trump economy reaching his 3 percent goal even without tax reform


Eli tuo trump tracker tuntuu olevan vähän jäljessä noiden toteutumisten seuraamisessa koska moni oikein hyvällä mallila tai toteutumassa oleva asia jätetään luokittelematta sellaiseksi.

 

[pagi]

Siis onko toi lista jostain vaalilupauksista?

Näköjään tohon broken listaan laitetaan kaikki asiat

Eikös niissä ole lähteet kaikissa? Ymmärtääkseni vaalilupaus nyt ei edes ole mikään täsmällisesti määritelty asia vaan mikä tahansa jossittelu voidaan laskea sellaiseksi. Lisäksi suuri osa on mahdottomia mitata kuten ketkä kaikki sitä joulua toivottavat? Hindutkin?

Voidaan myös ottaa Trumpin itse julkaisema sadan päivän sopimus joka sekään ei ole täynnä. Pointtini oli siinä, että hyvin harva asia on määriteltävissä täysin yksiselitteisesti Trumpin ansioksi ja hyväksi (keskimääräiselle amerikkalaiselle, koko maailmalle, Trumpin suvulle.. ihan sama mikä kohdejoukko). Trumpin fanit tuntuvat sanovan, että kaikki menee hyvin ja mitään ei ole petetty, mutta ihan yhtä hyvin ja yhtä subjektiivisesti minä väitän päin vastoin.

Lisäksi suuremmat jutut kuten TPP ja Nafta, Jerusalem, verouudistus jne näyttävät todellisen luontonsa vasta ehkä kymmenen vuoden päästä ja siihen mennessä helvetin moni muukin muuttuja on vaikuttanut maailmalla.

 

[vilkas]

Mielestäni tässä on kohta vuoden nähty, että lähestulkoon jokainen Trumppiin liittyvä kritiikki on osunut. Mediasta on kitisty ja hihhuleita mielistelty, päälleajajia sanottu hyviksi tyypeiksi, pörssikuplaa rakennettu, sukulaisia ja/tai rikollisia palkattu. Ainoastaan jos olkiukkoilee että Trump olisi kirjaimellinen Hitler vaikkei edes ole itävaltalainen tai luulee, että pörssi romahtaa alle vuodessa voi kuvitella olleensa oikeassa. Samaan aikaan käytännössä jokainen vaalilupaus ja huudattelu on rikottu: ei ole muuria, ei Hillarya vankilassa, ei terveydenhuoltouudistusta, köyhät ja keskiluokka unohdettiin välittömästi, sotimista on laajennettu, pedofiileja tuettu, venäläisistä lähtien luotto laskenut.. saldona on TPP (josta varastetaan ideat tulevaan Naftaan) ja tuomari sekä tuloerojen massiivinen kasvattaminen veroehdotuksella.

Eikun ei vielä ole ehtinyt tehdä juttuja. Ei edes niitä jotka luvattiin sadaksi päiväksi, mutta odotellaan nyt rauhassa. Vappuun mennessä toivottavasti joko Mueller tai Trump on eläkkeellä, että presidentti voi keskittyä töihinsä koska onhan se julmaa, että joku kehtaa arvostella. Donald ei sitä tekisi

No jo on listaa. Itket kun Hillary ei ole vankilassa. Jos häntä vastaan nostetaan syytteet, huudat kahta kauheammin! Pörssin nouseminenkin on näemmä huono asia. Ja laskeminen olisi taas Trumpin vika tietenkin. Ja jos Muller irtisanotaan, niin siitäkin tietenkin nousee kauheat itkupotkuraivarit.

Huomaatko ollenkaan, kuinka olet vääntänyt itsesi tilaan, jossa mikä tahansa lopputulos olisi negatiivinen ja Trumpin vika?

 

[pagi]

No jo on listaa. Itket kun Hillary ei ole vankilassa. Jos häntä vastaan nostetaan syytteet, huudat kahta kauheammin! Pörssin nouseminenkin on näemmä huono asia. Ja laskeminen olisi taas Trumpin vika tietenkin. Ja jos Muller irtisanotaan, niin siitäkin tietenkin nousee kauheat itkupotkuraivarit.

Huomaatko ollenkaan, kuinka olet vääntänyt itsesi tilaan, jossa mikä tahansa lopputulos olisi negatiivinen ja Trumpin vika?

Huomaatko ollenkaan miten DJT on vääntänyt itsensä tilanteeseen jossa jos tekee mitä lupaa rikkoo lakia? Jos media kertoo teoista niin itkettää, jos Time kehtaa laittaa jonkun muun kanteen niin huudetaan kahta kauheammin. No Timen kansiahan voi tehdä jos omistaa väriprintterin. Jos lehdistö kysyy et mitä tarkoitit että Obama vakoili ja kai näytät ne todisteesi niin nousee kauheat itkupotkuraivarit. Jos kertoo että Dow Jones on tärkeä mittari niin miksei se ollut vielä vuosi sitten? Ainiin silloin luvut olivat vääristeltyä, mutta yksinkertaisen matematiikan mukaan jos lasku on lähtötilanne + muutos = nykytilanne niin kaksi luvuista tietämällä voi laskea kolmannen.

Mutta kiitos siitä, että vaihteeksi joku osaa laittaa sanoja nimimerkin pagi suuhun ja jopa ennustaa mitä tulen sanomaan. Se on helpompaa toki kuin puolustaa Trumpin toimintaa

 

[Jooga]

Itse laittaisin tuon talouden nousemisen kyllä ihan luontaisen pörssikehityksen piikkiin 95 prosenttisesti. Olisi erittäin ihmeellistä jos talous ei nousisi pitkän lamakauden jälkeen tavanomaista nopeammin, etenkin kun merkkejä laman taittumisesta on ollut jo pitkän aikaa ennen Trumpia. Varmasti Trumpin verouudistus siivittää taloutta entistä enemmän ja aiemmin auttoi ennakointi tähän talousuudistukseen. Itse en tiedä onko tuo uudistus hyvä vai huono asia, mutta se tapa millä Trump kusetti uudistuksen läpi oli mielestäni väärä. Hän nimenomaan mainosti tuota alemman ja keskiluokan veronkevennyksenä, mitä se ei ollut. Ehkä taka-ajatuksena oli että "keskiluokka menestyy kun saamme yritykset menestymään", mutta tuossa tapauksessa se olisi pitänyt myös markkinoida noin.

En myöskään ymmärrä miten tuo Jerusalemin tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi ja sen mahdolliset mellakat / levottomuudet eivät olisi mitenkään Trumpin vika/aiheuttamia. Aivan sama vihaako kaikkia arabeja / muslimeja / muita kuin valkoisia länsimaisia vai ei, niin onhan kaupungin, jonka osat ovat edelleen kansainvälisen oikeuden mukaan miehitettyjä, tunnustaminen Israelin pääkaupungiksi merkittävä asia. Tästä voi olla sitten montaa mieltä että mikä on standardi "miehitysaika" ennen kuin maapläntin voidaan oikeutetusti katsoa kuuluvaksi miehittäjälle.

 

[shp]

Täällä pidetään YK:ta jotenkin moraalinvartijoina, järjestö joka nimitti Saudi-Arabian YK:n naisten oikeuksien komissioon. Mitä arvoa tälläisen järjestön mielipiteellä on jonkun imaginäärisen valtion tilan suhteen?

Erittäin mielenkiintoinen haastattelu jossa Dilbert-sarjakuvan luoja analysoi Trumpin käyttäytymistä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Diziet Sma]

Eikös samalla logiikalla voisi tunnustaa Krimin niemimaan sekä DPR/LPR osaksi Venäjää? Ei Venäjä niistä luovu ilman sotimista, jos silloinkaan.

Menee pahasti ohi aiheen, mutta vastaan kuitenkin: jos Ukraina ja muut Venäjän naapurimaat olisivat hyökänneet ylivoimalla Venäjälle tarkoituksenaan hävittää koko Venäjän valtio ja tappaa tai karkottaa kaikki venäläiset, mutta hanke olisi epäonnistunut ja sen seurauksena Venäjä olisi miehittänyt Krimin ja Itä-Ukrainan sekä julistanut Sevastopolin pääkaupungikseen, niin kyllä, samalla logiikalla voisi tunnustaa Venäjän miehitykset.

 

[Jooga]

Menee pahasti ohi aiheen, mutta vastaan kuitenkin: jos Ukraina ja muut Venäjän naapurimaat olisivat hyökänneet ylivoimalla Venäjälle tarkoituksenaan hävittää koko Venäjän valtio ja tappaa tai karkottaa kaikki venäläiset, mutta hanke olisi epäonnistunut ja sen seurauksena Venäjä olisi miehittänyt Krimin ja Itä-Ukrainan sekä julistanut Sevastopolin pääkaupungikseen, niin kyllä, samalla logiikalla voisi tunnustaa Venäjän miehitykset.

Hetkinen? Mitkä muut valtiot hyökkäsivät ylivoimalla Israelia vastaan? Eikö Israel itse tehnyt ennakoivan iskun Egyptiä vastaan, jolloin Egypti vetosi liittolaisiinsa ja sai heidät hyökkäämään Israelia vastaan. Tämän Israel sitten torjui ja valloitti itselleen uusia alueita.

Täällä pidetään YK:ta jotenkin moraalinvartijoina, järjestö joka nimitti Saudi-Arabian YK:n naisten oikeuksien komissioon. Mitä arvoa tälläisen järjestön mielipiteellä on jonkun imaginäärisen valtion tilan suhteen?

Imaginaariset valtiot? Jordan, Syyria ja Egypti, joilta Länsiranta, Golanin kukkulat ja Gazan kaistale on miehitettyinä? Todennäköisesti Israel nuo alueet pystyy puolustamaan niin pitkään kuin haluaa ja varmasti on alueiden parempi kehittäjä kuin em. arabimaat. Mutta mielestäni kysymys ei olekaan siinä kenen alueita olisi paras hallita, vaan kuka niitä oikeudellisesti hallitsee. Ilmeisesti Trump on se oikea henkilö tämän asian ratkaisemiseen, eikä maiden väliset neuvottelut jonkin kolmannen osapuolen kautta.

 

[Stanley H. Tweedle]

Hetkinen? Mitkä muut valtiot hyökkäsivät ylivoimalla Israelia vastaan? Eikö Israel itse tehnyt ennakoivan iskun Egyptiä vastaan, jolloin Egypti vetosi liittolaisiinsa ja sai heidät hyökkäämään Israelia vastaan. Tämän Israel sitten torjui ja valloitti itselleen uusia alueita.

Aika suppea katsantokanta. Egypti ajoi rauhanturvaajat pois Siinailta, rikkoi sopimukset ja sulki Israelin käyttämän kulkuväylän, minkä Israel oli jo aiemmin selvästi ilmoittanut merkitsevän sodanjulistusta. Jordanialla tai Syyrialla ei olisi ollut mitään tarvetta hyökätä Israeliin, mutta paenneiden natsiupseerien kouluttamat ja neukkujen aseistamat arabit luulivat voimantunnossaan tällä(kin) kertaa murskaavansa juutalaiset pelkällä ylivoimallaan.

Sitä rauhaa on nyt yritetty aika kauan hieroa. Kolmansista osapuolista mm. Hitlerin konsultaatiota on käytetty arabien omaan "lopulliseen ratkaisuun" juutalaiskysymyksessä. USA:n viimeaikaisista presidenteistä melkein jokainen on laittanut lusikkansa soppaan, viimeksi Obaman valkea ritari Kerry uhosi vaikka pakottavansa Israelin rauhaan, heh. Trumpin veto on jotain ihan uutta ja paljon realistisempaa kuin kuvitella arabit ja juutalaiset nuotion ääreen kumbayjaa laulamaan.

 

[pagi]

Trumpin veto on jotain ihan uutta ja paljon realistisempaa kuin kuvitella arabit ja juutalaiset nuotion ääreen kumbayjaa laulamaan.

Mikä Trumpin vedossa on ihan uutta ja realistisempaa? Eikös senaatti äänestänyt jo 1995? Onko vedosta muuta julkista tietoa kuin että arkkitehtejä palkataan parin vuoden sisään?

Toivon oikeasti ja vilpittömästi, että Trump on paljon älykkäämpi kuin mollausmedia antaa ymmärtää, mutta toistaiseksi näytöt taitavat olla vaalivoitto ja lupauksia.

 

[hkultala]

Imaginaariset valtiot? Jordan, Syyria ja Egypti, joilta Länsiranta, Golanin kukkulat ja Gazan kaistale on miehitettyinä?

Näistä ainostaan Golan on selvästi Israelin toiselta valtiolta (Syyria) miehittämä.
Ja sen miehityksen Israel teki, koska golanilta ammuttiin tykeillä israelilaisia siviilikohteita.

Länsiranta ei ole koskaan ollut kansainvälisesti tunnustettu osa Jordaniaa, eikä Egypti koskaan suhtautunut Gazaan kunnolla osana itseään.

 

[hkultala]

Gazasta toki olisi pitänyt tehdä osa egyptiä, ja länsirannasta kannattaisi ehkä n. puolet antaa jordanialle, ja evakuoida kaikki arabit sieltä toiselta puolelta sille alueelle ja muualle jordaniaan

Noilla alueilla asuvat itseään "palestiinalaisiksi" kutsuvat arabit kun eivät itse ole saamassa aikaan mitään järkevää hallintoa. Ainoa mikä heitä kiinnostaa on juutalaisten tappaminen, oman kansan hyvinvoinnilla ei mitään väliä.

Egyptin ja Jordanian vallan alla voisi olla jotain mahdollisuuksia saada hommaa rauhoittumaan.

 

[Stanley H. Tweedle]

Gazasta toki olisi pitänyt tehdä osa egyptiä, ja länsirannasta kannattaisi ehkä n. puolet antaa jordanialle, ja evakuoida kaikki arabit sieltä toiselta puolelta sille alueelle ja muualle jordaniaan

Noilla alueilla asuvat itseään "palestiinalaisiksi" kutsuvat arabit kun eivät itse ole saamassa aikaan mitään järkevää hallintoa. Ainoa mikä heitä kiinnostaa on juutalaisten tappaminen, oman kansan hyvinvoinnilla ei mitään väliä.

Egyptin ja Jordanian vallan alla voisi olla jotain mahdollisuuksia saada hommaa rauhoittumaan.

Egypti ei enää halunnut Gazaa. Ehkäpä sen vuoksi kun Jordanian kansalaisuuden saaneet ja sen parlamentin istuimista puolta hallinneet Länsirannan "palestiinalaiset" yrittivät kiitokseksi vallankaappausta. "Palestiinalainen" myös salamurhasi Jordanian kuninkaan aiemmin. Rettelö- ja terrorismihakuisuuden vuoksi Egyptissä katsottiin paremmaksi antaa gazalaisten hulinoida keskenään ja laittaa portit kiinni.

Egyptin pitäisi väkisin ottaa alue hallintaan ja olisihan se loogista, koska iso osa gazalaisia on alkuperältään egyptiläisiä. Jordanialla sama juttu, mutta kukapa vapaaehtoisesti haluaisi laittaa kätensä paskaan. Helpompaa on olla puuttumatta liikaa ja pysyä Israelin vastaisessa rintamassa edes näennäisesti.

 

[kekkeruusi]

Ehkä se OT voisi jo jäädä. Mitä Israel/palestiinalaiset sun muut tekevät ei liity varsinaisesti DT:iin.

 

[Jooga]

Aika suppea katsantokanta. Egypti ajoi rauhanturvaajat pois Siinailta, rikkoi sopimukset ja sulki Israelin käyttämän kulkuväylän, minkä Israel oli jo aiemmin selvästi ilmoittanut merkitsevän sodanjulistusta. Jordanialla tai Syyrialla ei olisi ollut mitään tarvetta hyökätä Israeliin, mutta paenneiden natsiupseerien kouluttamat ja neukkujen aseistamat arabit luulivat voimantunnossaan tällä(kin) kertaa murskaavansa juutalaiset pelkällä ylivoimallaan.

Sitä rauhaa on nyt yritetty aika kauan hieroa. Kolmansista osapuolista mm. Hitlerin konsultaatiota on käytetty arabien omaan "lopulliseen ratkaisuun" juutalaiskysymyksessä. USA:n viimeaikaisista presidenteistä melkein jokainen on laittanut lusikkansa soppaan, viimeksi Obaman valkea ritari Kerry uhosi vaikka pakottavansa Israelin rauhaan, heh. Trumpin veto on jotain ihan uutta ja paljon realistisempaa kuin kuvitella arabit ja juutalaiset nuotion ääreen kumbayjaa laulamaan.

Aivan, muistin entuudestaan että tuo Casus Belli oli annettu mutta sitä ei oltu rikottu vielä, ja Israel olisi hyökännyt ennen ehdon täyttymistä. Nyt kun luin tilanteen uusin niin näinhän se meni. Eli sinänsä mielestäni oikeutettu isku.

 

[JCSH]

Doug Jones sitten voitti Alabaman senaatin vaalit, eka demokraatti senaattori Alabamasta 25 vuoteen.

 

[Tommy Goldfish]

Milloin on seuraava vastaava tilanne tulossa? En ole senaatin vaalitavoista kovin hyvin perillä mutta onko jotain päivämäärää, jonka jälkeen sitten voisi odottaa trumppailun estämisen onnistuvan ilman republikaanien apua?

 

[JCSH]

Milloin on seuraava vastaava tilanne tulossa? En ole senaatin vaalitavoista kovin hyvin perillä mutta onko jotain päivämäärää, jonka jälkeen sitten voisi odottaa trumppailun estämisen onnistuvan ilman republikaanien apua?

Vuoden päästä välivaaleissa taitaa olla seuraava kerta kun senaatin voimasuhteet voi muuttua. Tosin en tiedä koska Frankenin paikan lisävaali on.

 

[Jurppii]

Tuollaisia Roy Mooren kaltaisia poliitikoita 2000-luvun länsimaissa ei vaan kykene tajuamaan. Kaikki on jeesus sitä tai jumalan kädessä ja uskosta kiinni diibadaabaa. Luulisi, että republikaanienkin kannattaisi yrittää vähän panostaa ehdokasasettelussa jos edes Alabamassa ei enää pärjätä demokraateille.

 

[JCSH]

Tuollaisia Roy Mooren kaltaisia poliitikoita 2000-luvun länsimaissa ei vaan kykene tajuamaan. Kaikki on jeesus sitä tai jumalan kädessä ja uskosta kiinni diibadaabaa. Luulisi, että republikaanienkin kannattaisi yrittää vähän panostaa ehdokasasettelussa jos edes Alabamassa ei enää pärjätä demokraateille.

Moorehan olisi mennyt heittämällä läpi ilman tuota seksi/seksuaalinenhäirintä skandaalia

 

[pagi]

Moorehan olisi mennyt heittämällä läpi ilman tuota seksi/seksuaalinenhäirintä skandaalia

Joka ei normaalissa (osa)valtiossa olisi edes ainut skandaali, jonka Mooresta saisi aikaan. Ulkomuistista eli yksityiskohdat voivat olla hieman väärin, mutta näitä olen herrasmiehestä kuullut:
- piti kymmentä käskyä oikeustalon seinällä kiellosta huolimatta. Tästä taisi saada rangaistuksen ja/tai viraltapanon
- kertoi jossain vaalitilaisuudessa jo parikymmentä vuotta sitten, ettei evoluutiolla ja siihen uskovilla tiedemiehillä ole mitään virkaa
- sanoi, että orjuuden aikaan asiat olivat sentään hyvin ja perheet yhtenäisiä
- kertoi, että Yhdysvallat tekee paljon pahaa, esim sallii homoliitot, tässä asiassa olisi Venäjältä opittavaa
- muistaakseni kieltäisi homoilun tekona, ei pelkästään avioliittoja. Kristillinen sharia

Edit. ainiin
- sanoi, ettei muslimikansanedustaja voi vannoa virkavalaa koraanin kanssa

 

[Salariff]

Aika sairasta että Alabama meni siniseksi. Syy oli tottakai Mooren seksiskandaalit, mutta en olisi uskonut sen noin paljoa vaikuttavan, kun vastassa oli psykoottinen neofasisti. Noh, peli on 51-49 eli tarvitaan vain yksi reppuli kääntämään kelkkansa äänestyksissä, aika hurjaa.

 

[hkultala]

Aika sairasta että Alabama meni siniseksi. Syy oli tottakai Mooren seksiskandaalit, mutta en olisi uskonut sen noin paljoa vaikuttavan, kun vastassa oli psykoottinen neofasisti. Noh, peli on 51-49 eli tarvitaan vain yksi reppuli kääntämään kelkkansa äänestyksissä, aika hurjaa.

Doug Jones vaikuttaa paljon maltillisemmalta kuin Moore, ei ole mikään "ääridemokraatti". Eli sen "keskelle osuvan" porukan paljon helpompi äänestää Jonesia kuin Moorea.

 

[pagi]

Aika sairasta että Alabama meni siniseksi. Syy oli tottakai Mooren seksiskandaalit, mutta en olisi uskonut sen noin paljoa vaikuttavan, kun vastassa oli psykoottinen neofasisti. Noh, peli on 51-49 eli tarvitaan vain yksi reppuli kääntämään kelkkansa äänestyksissä, aika hurjaa.

Pencellä on ääni tasatilanteessa, eli kaksi reppulia

 

[Tommy Goldfish]

On tuossa sekin että monikohan republikaani haluaa trumpilta äänekästä tukea enää jatkossa. Trumpin kannatus on aika alhaalla ja tukemalla jotain ehdokasta voi olla että kun vastustajia on tuplasti kannattajia enemmän, nämä aktivoituu äänestämään samoissa määrin kuin kannattajatkin. Viittaan siis trumpin tämän hetken kannatuslukuihin.

 

[Esinahkatakki]

Trump’s Lies vs. Obama’s

 

[kekkeruusi]

Trump’s Lies vs. Obama’s

Ja kukahan ne valheet on määritellyt valheiksi? Aivan, valemedia.

 

[pagi]

Ja kukahan ne valheet on määritellyt valheiksi? Aivan, valemedia.

No siinähän ne on päivätty ja listattu. Kumoa nyt vaikka ensimmäiset 50

 

[Esinahkatakki]

Ja kukahan ne valheet on määritellyt valheiksi? Aivan, valemedia.

Aivan, breitbart, faux news ja mv-lehti on ne ainoat todelliset mediat

 

[pagi]

Aivan, breitbart, faux news ja mv-lehti on ne ainoat todelliset mediat

Foxihan voitti äskettäin Trumpin suosikkitilastoijan, Rasmussenin, kyselyn: The Winner of the 1st Annual Fake News Trophy Is … - Rasmussen Reports™

 

[kekkeruusi]

Aivan, breitbart, faux news ja mv-lehti on ne ainoat todelliset mediat

Jos niin koet. Amerikkalainen media on hyvin valheellista ja puolueellista, kuten aika pitkälti eurooppalainen ja suomalainen mediakin. NYT ei ole poikkeus. Tuo "uutinen" on todistusarvoltaan nolla. Pelkkää propagandaa.

 

[Damathacus]

Aivan, breitbart, faux news ja mv-lehti on ne ainoat todelliset mediat

Kaksi väärää ei tee oikeaa on ilmeisesti vähän haastava konsepti ymmärtää?
Se että noi breitbart yms vetää omaa agendaansa ei tarkoita sitä että esim CNN yms ei vetäisi ihan yhtä lujaa mutta vain toiseen suuntaan. Se on tässäkin threadissa nähty jo aika monta kertaa että ne oikeasti luotettavat mediat on aika hiton harvassa nykyään.

 

[Tommy Goldfish]

Kun trump kutsuu jotain feikiksi niin tottakai kannattajat uskovat tämän heti totuutena. Medialukutaidon kanssa on sitten vähän niin ja näin...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Salariff]

Ei pysty ymmärtämään, että kuka ihme lukee vielä herran vuonna 2017 valtamediaa kuten CNN tai MSNBC paskaa. Aivan mielisairaista propagandaa työntävät ja himoitsevat kaaoksesta ja anarkiasta. Monilla toimittajilla oli kuulemma pääsyvaatimuksena eräänlainen psykopaatin kriteeri, minkä työpsykologi arvioi. Jos ei ollut päästään tarpeeksi sekaisin, ei sisälle otettu.

Sairaampaa sakkia saa ihan hakemalla hakea tästä maailmasta.

 

[Kuvaaja]

Trump’s Lies vs. Obama’s

PolitiFact on asiasta hieman toista mieltä.
All False statements involving Barack Obama | PolitiFact

"Fair and balanced." Vai oliko se Fox?

 

[Esinahkatakki]

Jos niin koet. Amerikkalainen media on hyvin valheellista ja puolueellista, kuten aika pitkälti eurooppalainen ja suomalainen mediakin. NYT ei ole poikkeus. Tuo "uutinen" on todistusarvoltaan nolla. Pelkkää propagandaa.

Media on yleensä johonkin päin kallellaan, mutta nuo fox newsit sun muut on ihan omassa luokassaan paskan puhumisessa.

Kaikki tietää että Hesari ja muut vasemmistolaiset paskalehdet on täyttä sontaa, mutta ei nyt ihan kaikki ulkomaalaiset mediat mitään fake newssejä ole.

BBC ja Sky news ainakin omasta mielestä ihan luotettavia medioita.

 

[pagi]

PolitiFact on asiasta hieman toista mieltä.
All False statements involving Barack Obama | PolitiFact

"Fair and balanced." Vai oliko se Fox?

Mitä haluat sanoa? Listasi mukaan Obamalle on 71 falsea ja 9 pants on fire. Trumpilla vastaavat luvut ovat 157+73. Täytyy kuitenkin huomioida, että osa politifactin tuomioista on presidenttikaudet ulkopuolelta ja osa on esimerkiksi kampanjasivuilta. Näin ollen luvut eivät tietenkään ole suoraan verrattavissa NYT:in lukuihin, mutta suhde näyttää kohtuullisen samalta.

Lisäksi silmään pisti Obamalta kohta jossa väite, että ennakoiva terveydenhuolto säästää rahaa rankattiin valheeksi. En toki tiedä miten moisen voisi ehdottomasti arvioida. Barack Obama says preventive care 'saves money'

 

[Kuvaaja]

Mitä haluat sanoa?

18 vs. 80. Ihan sama asia.

 

[pagi]

18 vs. 80. Ihan sama asia.

Kuten juuri sanoin laskentatavoissa on eroa. 80 sisältää ennen ja jälkeen presidenttiyttä esitetyt väitteet sekä kampanjasivut. Myöskin NYT sanoi, että käytti kohtuullisen tiukkaa kriteeriä lukuun 18

 

[kekkeruusi]

Media on yleensä johonkin päin kallellaan, mutta nuo fox newsit sun muut on ihan omassa luokassaan paskan puhumisessa.

Ja mitä sitten? Ne vasemmistolaiset median edustajat ovat aivan samaa paskaa. NYT mukana siinä

Kaikki tietää että Hesari ja muut vasemmistolaiset paskalehdet on täyttä sontaa, mutta ei nyt ihan kaikki ulkomaalaiset mediat mitään fake newssejä ole.

En niin sanonutkaan.

BBC ja Sky news ainakin omasta mielestä ihan luotettavia medioita.

BBC ei todellakaan ole luotettava, aivan kuten se meidän oma "BBC", Ylekään.

 

[Kuvaaja]

Kuten juuri sanoin laskentatavoissa on eroa. 80 sisältää ennen ja jälkeen presidenttiyttä esitetyt väitteet sekä kampanjasivut. Myöskin NYT sanoi, että käytti kohtuullisen tiukkaa kriteeriä lukuun 18

Tästä meillä on NYT:n sana. "We applied the same conservative standard to Obama and Trump, counting only demonstrably and substantially false statements." Ilmeisesti PolitiFact valehtelee, vai sittenkin fake news?