Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[Tommy Goldfish]

Itse en paljoa välitä siitä kun ihmisten talous menee kuralle usassa, itsehän preidenttinsä valitsivat, saattaa olla että tuo lisää asioista selvän ottamista seuraavissa vaaleissa ja yleensäkkin kriittistä ajattelua kusettavia populisteja kohtaan = kokonaisvaikutus saattaa pitkällä aikavälillä kääntyä positiiviseksi. Raha on kuitenkin sellainen asia joka pakottaa tuolla ne tyhmimmätkin miettimään mistä puute johtuu ja kun verouudistuksen nimenä on trump taxscam niin siitä on paha enää syyttää hillarya.

"Viime vuonna 40000 tuloistani jäi pakollisten laskujen ja terveydenhuoltokulujen jälkeen kulutukseen 8000 dollaria, tänä vuonna trumpin verouudistuksen jälkeen 200 dollaria" -> Jees, äänestän toki samallalailla uudestaan


Asiasta takaisin pääaiheeseen; Kushner taitaa olla seuraavana kusheshsa: Lähteet: Flynniä ohjeistanut "erittäin korkea-arvoinen" virkamies on Kushner

Ja sitten: moniko uskoo että Trump ei olisi ollut näistä tietoinen ja kaikki lähimmät avustajat ovat toimineen trumpilta pimennossa?

 

[Tommy Goldfish]

Onko muut muuten huomanneet miten tämä ketju on siistiytynyt kun osa trump trolleista on siirtynyt takaisin kehumaan kilvan putinia muihin ketjuihin? Nakertaa aikalailla uskottavuutta että kyseessä olisi joku omia mielipiteitään kertova, kun välillä toistellaan täällä kovaan ääneen todistetusti kremlin tuottamaa hillary/obama propagandaa ja sitten taas välillä mennään toistelemaan Johan Bäckman tasoista kremlin propagandaa putin jutuista muihin ketjuihin. Suomen presidentinvaalit ketju taitaa olla saamassa korkeamman prioriteetin pikkuhiljaa pietarin trollitehtaassa kuin trump.

 

[Deussu]

Onko muut muuten huomanneet miten tämä ketju on siistiytynyt kun osa trump trolleista on siirtynyt takaisin kehumaan kilvan putinia muihin ketjuihin? Nakertaa aikalailla uskottavuutta että kyseessä olisi joku omia mielipiteitään kertova, kun välillä toistellaan täällä kovaan ääneen todistetusti kremlin tuottamaa hillary/obama propagandaa ja sitten taas välillä mennään toistelemaan Johan Bäckman tasoista kremlin propagandaa putin jutuista muihin ketjuihin. Suomen presidentinvaalit ketju taitaa olla saamassa korkeamman prioriteetin pikkuhiljaa pietarin trollitehtaassa kuin trump.

Eiköhän ainoa, joka täällä propagandaa viljelee, ole sinä. Ketju on siistiytynyt, koska Trumpin vastustajilla on takki tyhjä ja Trumpin pilkkaaminen alkaa jo tavan tallaajaa oikeasti väsyttämään.

Tämäkin ketju on pikkuhiljaa muodostunut väsyneen propagandan vanhainkodiksi, jossa nimimerkki tai pari yrittää uudestaan ja uudestaan hakea jotain supermegasensaatiota, samalla tietty varmistaen sen negatiivisen aspektin Trumppia kohtaa. Kuitenkin kaikki jutut ovat olleet enemmän ja vähemmän tuhnuja, joten kun itkee sutta tarpeeksi monta kertaa, ei pidä ihmetellä, että ihmisiä ei kiinnosta.

Trumpin verouudistusten kritisointi olisi enemmän kuin paikallaan, mutta Trumpin kritisointi yhdistetään jo näihin "heitti liikaa ruokaa kaloille" tai "tytär kävi shoppailemassa", niin ihmisiä ei vaan jaksa enää kiinnostaa.

Eli lyhyesti olet onnistuneesti ollut mukana tappamassa Trump-kritiikkiä tuolla spämmillä. Nähtäväksi jää, oliko se kaiken aikaa tarkoituksena, ovela double agent.

 

[Tommy Goldfish]

Trumpin verouudistusten kritisointi olisi enemmän kuin paikallaan, mutta Trumpin kritisointi yhdistetään jo näihin "heitti liikaa ruokaa kaloille" tai "tytär kävi shoppailemassa", niin ihmisiä ei vaan jaksa enää kiinnostaa.

Eli lyhyesti olet onnistuneesti ollut mukana tappamassa Trump-kritiikkiä tuolla spämmillä. Nähtäväksi jää, oliko se kaiken aikaa tarkoituksena, ovela double agent.

Keskustelun sijaan taas provoilua? Hienoa kritiikkiä muuten laitoit juuri edelliseen viestiin aiheesta?

Mikäli hieman luet ketjua taaksepäin niin huomaat että trumppia vastustavat eivät ole jaksaneet jostain väsyneestä kalajutusta pahemmin mainita ja kannattajat ovat spämmineet juuri siitä kalajutusta välillä jopa kutsuen sitä vuoden tärkeimmäksi trump uutiseksi. Tämä on onnistuneesti haudannut sitä verouudistuskritiikkiä alleen. Eli pointtisi on ihan hyvä mutta kohdistus meni ihan pieleen. Jopa niin ilmiselvästi pieleen että kenen tahansa pitäisi se huomata. Mutta toisin kuin liberaali media toimii, en usko tiettyyn tahoon luottavien pahemmin korjailevan virheellisiä väitteitään.

 

[theoldprat]

Elän kuplassa. En tunne ainuttakaan ihmistä joka ei pidä Trumpia idioottina.

 

[Stud]

Flynn charged with one count of making false statement - CNNPolitics



Siitä se alkaa, house of cards kaatua.

Toki. Sehän on CNN:n sun muiden valeuutisten mukaan kaatunut jo lähes vuoden päivät, milloin mistäkin syystä, ja jatkaa kaatumistaan seuraavat kolme vuotta. Todennäköisesti sen jälkeenkin seuraavat neljä vuotta.

 

[Kuvaaja]

Shilli vai yli-innokas Putin-trolli? Trolli jo tuossa edellä paljastikin todellisen karvansa ja motiivinsa. Itse en ole ilahtunut siitä, että verouudistus kohdistuu tällä tavalliseen kansalaiseen ja köyhiin, mutta Trump ei muistaakseni koskaan luvannut veronalennuksia kansalle vaan töitä ja niitä töitä ei tule kurittamalla yrityksiä. Yhdysvalloissa on jo nyt erittäin kova yritysverotus jota on varaa laskea roimasti. Tämän näen hyväksi Yhdysvaltain elinkeinoelämälle ja Trump on tässä tiellä pitämässä yhtä lupauksistaan. Demokraatit itkevät ihan vain siksi, että Trumpin toimet iskevät keskushallintoon, ei siksi, että olisivat kansan asialla. Sama rikas eliitti istuu molemmin puolin salia.

Olipa Yhdysvaltain poliittisesta järjestelmästä mitä mieltä hyvänsä on se äärimmäisen hyvin toimiva koneisto ja luonut USA:sta parissa lyhyessä vuosisadassa ainutlaatuisen imperiumin. Se EI ole demokratia eikä sitä koskaan sellaiseksi suunniteltu. Se on hyperrikkaan eliitin ja elinkeinoelämän keino järjestää asiat mieleisekseen eikä sitä yksikään presidentti tule ikinä muuttamaan. Se on tyrannia johon puree ainoastaan kansan omia tyrania tai sen uhka, eikä siitä ole pelkoa. Puhetta on, mutta ei halua tekoihin.

 

[Tommy Goldfish]

mutta Trump ei muistaakseni koskaan luvannut veronalennuksia kansalle vaan töitä ja niitä töitä ei tule kurittamalla yrityksiä.

Trump: We will focus on middle class with tax cuts

Olipa Yhdysvaltain poliittisesta järjestelmästä mitä mieltä hyvänsä on se äärimmäisen hyvin toimiva koneisto ja luonut USA:sta parissa lyhyessä vuosisadassa ainutlaatuisen imperiumin.

No jos trumpin puheita kuuntelee niin olette ilmeisesti aiheesta täysin eri kannoilla. Olen samaa mieltä koneiston toimivuudesta mutta ehkä eri lähtökohdilla, esim. tuo että presidentillä ei ole putinin tyyliin valtaa estää vaikka itseään koskevaa tutkintaa on hyvin tärkeä osa toimivaa järjestelmää.

Esimerkkinä usassa käytössä oleva vallan kolmijako on parhaita tapoja estää omaa etuaan ajavan presidentin suorittama kaiken muun paskominen: Vallan kolmijako-oppi – Wikipedia

Se että trump yrittää monin tavoin tuota järjestelmää vastaan taistella on huolestuttavaa, mutta onneksi koneisto tässä kohtaa on presidenttiä vahvempi.

"checks and balances" siis estää ne pahimmat perseilyt ja on vallanvaihdon jälkeen ollutkin tiheään käytössä.

Tässä vielä sama asia esitettynä mahdollisimman yksinkertaisesti, jos kapulakieli ei aukea: Congress for Kids: [Constitution]: Checks and Balances

Checks and Balances

By creating three branches of government, the delegates built a "check and balance" system into the Constitution. This system was built so that no one branch of our government could become too powerful.

Each branch is restrained by the other two in several ways. For example, the president may veto a law passed by Congress. Congress can override that veto with a vote of two-thirds of both houses. Another example is that the Supreme Court may check Congress by declaring a law unconstitutional. The power is balanced by the fact that members of the Supreme Court are appointed by the president. Those appointments have to be approved by Congress.


Täytyy loppuun vielä sanoa etten tiedä tarkkaan kuinka monesti tätä systeemiä on käytetty aiempien presidenttien kohdalla trumppiin verrattuna, osaako joku avata tätä? Itselle on muodostunut kuva laajasti mediaa seuraamalla että juurikin trumpin kohdalla koneisto on ollut tiuhaan toiminnassa.

 

[Kuvaaja]

Trump: We will focus on middle class with tax cuts

https://www.cnbc.com/video/2017/09/27/trump-we-will-focus-on-middle-class-with-tax-cuts.html

Tuossa Trump keskittyy mainostamaan miten uuditus poistaa porsaanreikiä ja yksinkertaistaa verotusta. En tiedä onko näin vai ei, mutta ei ole mikään suuri salaisuus, että Yhdysvaltain talouseliitillä on naurettavan alhainen veroprosentti juurikin kaikkien vähennysten vuoksi.

No jos trumpin puheita kuuntelee niin olette ilmeisesti aiheesta täysin eri kannoilla. Olen samaa mieltä koneiston toimivuudesta mutta ehkä eri lähtökohdilla, esim. tuo että presidentillä ei ole putinin tyyliin valtaa estää vaikka itseään koskevaa tutkintaa on hyvin tärkeä osa toimivaa järjestelmää.

Ei ole mikään suuri ihme, että maan presidentti joka ei ole demokratia ensinkään, mutta mainostaa itseään maailman johtavana demokratiana on eri mieltä asiasta kassani. Näin ainakin julkisuudessa. Yksityisesti Trump on luultavasti asiasta samaa mieltä kanssani.

Puhun tässä siis parlamentarismista. Vallan kolmijako on tarkoitettu tasavertaisuuden ja oikeudenmukaisuuden toteutumiseen. Sillä on vähämmän, jos lainkaan tekemistä Yhdysvaltain nousussa suvereniteettiin maailman näyttämöllä ja siitä voi olla montaa mieltä miten hyvä ja tehokas Yhdysvaltain oikeusjärjestelmä on. Itse en sitä pidä kummoisenakaan.

 

[Tommy Goldfish]

Tuossa Trump keskittyy mainostamaan miten uuditus poistaa porsaanreikiä ja yksinkertaistaa verotusta. En tiedä onko näin vai ei, mutta ei ole mikään suuri salaisuus, että Yhdysvaltain talouseliitillä on naurettavan alhainen veroprosentti juurikin kaikkien vähennysten vuoksi.



Ei ole mikään suuri ihme, että maan presidentti joka ei ole demokratia ensinkään, mutta mainostaa itseään maailman johtavana demokratiana on eri mieltä asiasta kassani. Näin ainakin julkisuudessa. Yksityisesti Trump on luultavasti asiasta samaa mieltä kanssani.

Puhun tässä siis parlamentarismista. Vallan kolmijako on tarkoitettu tasavertaisuuden ja oikeudenmukaisuuden toteutumiseen. Sillä on vähämmän, jos lainkaan tekemistä Yhdysvaltain nousussa suvereniteettiin maailman näyttämöllä ja siitä voi olla montaa mieltä miten hyvä ja tehokas Yhdysvaltain oikeusjärjestelmä on. Itse en sitä pidä kummoisenakaan.

Täytyy nyt erikseen sanoa että arvostan asiallista keskustelua aiheesta, täällä monilla on ihan eri tyyli joka lähinnä estää keskustelun. Nyt vielä löytyi monta kohtaa josta ollaan ilmeisesti aika samaa mieltä. Tuolla oikeusjärjestelmä ei ole kovin tasa-arvoinen koska rahalla pystyy vaikuttamaan.

muoks: Annoin positiivista kommenttia siitä että koitit keskustella asiapitoisesti ja vastaus oli tuota tasoa... Antaa sitten olla.

Itse miellän tuon toimivan kolmijaon olevan hyvinkin iso osa tuota suvereniteettia, jos vaikka verrataan sinne venäjään jossa kolmijakoa ei ole, korruptoitunut johto on saanut helposti kaiken vallan itselleen ja tulokset ovat aika selvät. Diktatuuri ei ole toimiva tapa kovinkaan pitkään.

 

[Kuvaaja]

Täytyy nyt erikseen sanoa että arvostan asiallista keskustelua aiheesta, täällä monilla on ihan eri tyyli joka lähinnä estää keskustelun.

Et sitten itse kuitenkaan viitsi alentua?

Itse miellän tuon toimivan kolmijaon olevan hyvinkin iso osa tuota suvereniteettia, jos vaikka verrataan sinne venäjään jossa kolmijakoa ei ole, korruptoitunut johto on saanut helposti kaiken vallan itselleen ja tulokset ovat aika selvät. Diktatuuri ei ole toimiva tapa kovinkaan pitkään.

Kenen ajattelet Yhdysvaltoja hallitsevan? Kansan, kuten illuusioon demokratiasta kuuluu? Venäjän nykyiset talousongelmat johtuu ennnekaikkea yksipuolisesta taloudesta. Venäjä ei myöskään ole koskaan hallinnut propagandaa samalla tasolla mitä Yhdysvallat.

 

[Kizmo]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nyt sitten herra maailman etevin presidentti myönsi itse että tiesi Flynnin valehdelleen FBI:lle samaan aikaan kun pyysi FBI:tä luopumaan tutkinnasta?

 

[Tommy Goldfish]

Laitetaan sitten oma villi veikkaus tulevaisuuden tapahtumista(saa tulla ilkkumaan sitten myöhemmin jos menee ihan pieleen):

Välivaaleissa normaalia isompi äänestysprosentti, johtuen tyytymättömyydestä trumppiin.
Muellerin tutkinta tarpeeksi pitkällä ja välivaalit antavat demokraateille enemmistön, jolloin virkarikossyytteet pääsevät etenemään.

muoks: No vähän tätä hain mitä Aaltolakin on miettynyt: Upin Aaltola: Syyttäjä etenee tikapuita pitkin, seuraava kohde Trump

 

[pagi]

Välivaaleissa normaalia isompi äänestysprosentti, johtuen tyytymättömyydestä trumppiin.
Muellerin tutkinta tarpeeksi pitkällä ja välivaalit antavat demokraateille enemmistön, jolloin virkarikossyytteet pääsevät etenemään.

Jos tulkitsen linkkiäni oikein niin nykyinen tilanne on 48-52 republikaaneille kun sitoutumattomat äänestävät demokraattien mukaan. Nähdäkseni vain kaksi punaista riviä on epävarmoja eli aivan paras mahdollinen demokraateille olisi 50-50, jolloin varapressa ratkaisee. Huonoin demokraateille, eli kaikki epävarmat punaiseksi toisi 45-55 tilanteen. United States Senate elections, 2018 - Wikipedia

Edustajainhuone ymmärtääkseni vaihdetaan kerralla eli siellä enemmistölle on mahdollisuus

 

[Mechanical Man]

Trumpin verohuijaus mahdollisesti toteutumassa.

Ne jotka jotain ymmärtää aiheesta kertovat aika suoraan miten se vaikuttaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuossahan jannu vaan huutelee kuin Ville niinistö ikään, ei mitään tekemistä sen kanssa, että joku tietäisi mitä asiat vaikuttavat. Mitäpä jos laittaisit oikeita perusteluita ja lähteitä, etkä mitään poliittista älämölöä jos oikeasti haluat keskustella ja perustella asioita.

 

[Tommy Goldfish]

Tuossahan jannu vaan huutelee kuin Ville niinistö ikään, ei mitään tekemistä sen kanssa, että joku tietäisi mitä asiat vaikuttavat. Mitäpä jos laittaisit oikeita perusteluita ja lähteitä, etkä mitään poliittista älämölöä jos oikeasti haluat keskustella ja perustella asioita.

Eli minkälaista keskustelua oikeastaan haluaisit? Jos politiikka jätetään pois niin vaikka sitten perunan keittämisestä voisi jutustella?

Luulisi että tuolla tiedetään jotenkin miten "asiat vaikuttavat". Paitsi trump joka kertoi että amerikkalaisilla on suuremman verot kuin kenelläkään muulla maapallolla.

 

[shams]

Laitetaan sitten oma villi veikkaus tulevaisuuden tapahtumista(saa tulla ilkkumaan sitten myöhemmin jos menee ihan pieleen):

Välivaaleissa normaalia isompi äänestysprosentti, johtuen tyytymättömyydestä trumppiin.
Muellerin tutkinta tarpeeksi pitkällä ja välivaalit antavat demokraateille enemmistön, jolloin virkarikossyytteet pääsevät etenemään.

muoks: No vähän tätä hain mitä Aaltolakin on miettynyt: Upin Aaltola: Syyttäjä etenee tikapuita pitkin, seuraava kohde Trump

Oma veikkaus: mitään oikeudessa pätevää todistusaineistoa Trumpia itseään vastaan ei löydy (tämän omat idioottimaiset twiitit eivät tule pätemään), ja tämä jatkaa presidenttinä 2020 asti, ellei kuole sydänkohtaukseen tai muuhun sitä ennen. Mikäli demokraatit eivät löydä hyvää vastaehdokasta niin sitten jatkanee toisenkin kauden.

Syy miksi twiitit eivät tule pätemään on tämä: Trump on Michael Flynn’s guilty plea: It’s a ‘shame’ because he had ‘nothing to hide’

Trump's tweet indicates he knew that Flynn lied to the FBI when he fired him, but that wasn't reported by The Washington Post until three days after his dismissal. At the time, Trump cited only that Flynn had misled Vice President Pence.

Trump’s lawyer John Dowd drafted the president’s tweet, according to two people familiar with the twitter message. Its authorship could reduce how significantly it communicates anything about when the president knew that Flynn had lied to the FBI, but also raises questions about the public relations strategy of the president's chief lawyer.

Kukaan tiedä kuka Trumpin tilin twiitit milloinkin kirjoittaa.

 

[tuoppi´]

Oma veikkaus: mitään oikeudessa pätevää todistusaineistoa Trumpia itseään vastaan ei löydy (tämän omat idioottimaiset twiitit eivät tule pätemään), ja tämä jatkaa presidenttinä 2020 asti, ellei kuole sydänkohtaukseen tai muuhun sitä ennen. Mikäli demokraatit eivät löydä hyvää vastaehdokasta niin sitten jatkanee toisenkin kauden.

Jep. Eiköhän Trump ole presidenttinä toisenkin kauden ja tästä voimme kiittää kultakalan amerikan serkkuja.

 

[naimarauha]

ABC-televisiokanava lipsautti ison uutisankan Trumpista ja Venäjä-tutkinnasta

Yhdysvaltalainen televisiokanava ABC kertoi perjantaina lähetyksessään virheellisen jymyuutisen presidentti Donald Trumpista ja hänen vaalikampanjansa Venäjä-kytköksiin kohdistuvasta tutkinnasta.

Toimittaja Brian Ross väitti televisiolähetyksessä nimettömään lähteeseen nojaten, että entinen kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Michael Flynn olisi kertonut viranomaisille saaneensa Trumpilta vaalikampanjan aikana käskyn olla yhteydessä venäläisiin. Tieto osoittautui perättömäksi.

 

[Tommy Goldfish]

ABC-televisiokanava lipsautti ison uutisankan Trumpista ja Venäjä-tutkinnasta

Yhdysvaltalainen televisiokanava ABC kertoi perjantaina lähetyksessään virheellisen jymyuutisen presidentti Donald Trumpista ja hänen vaalikampanjansa Venäjä-kytköksiin kohdistuvasta tutkinnasta.

Toimittaja Brian Ross väitti televisiolähetyksessä nimettömään lähteeseen nojaten, että entinen kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Michael Flynn olisi kertonut viranomaisille saaneensa Trumpilta vaalikampanjan aikana käskyn olla yhteydessä venäläisiin. Tieto osoittautui perättömäksi.

Myös korjasivat virheen jo eilen. Helposti pääsee "unohtumaan" mainita sellainen oleellinen osa uutista? Jopa laittoivat reportterin neljän viikon palkattomalle vapaalle. ABC Suspends Reporter Brian Ross Over Erroneous Report About Trump

ABC News statement on Michael Flynn report

 

[vilkas]

Eli koko Venäjä-homma on yhä vielä pelkkää hallusinaatiota?

 

[Tommy Goldfish]

Eli koko Venäjä-homma on yhä vielä pelkkää hallusinaatiota?

Olet aivan oikeassa. Puolet trumpin lähimmistä avustajista ovat muuten vain myöntäneet syyllistyneensä rikoksiin Venäjä-hommissa. Luultavasti oli vaan tylsä päivä ja pelasivat totuutta tai tehtävää ja piruuttaan aina antoivat toisilleen tehtäväksi myöntää syyllistyneensä johonkin venäjään liittyvään. Tämä on paljon todennäköisempää kun että ei olisi hallusinaatiota. Kiitos osallistumisestasi keskusteluun.

 

[shams]

Olet aivan oikeassa. Puolet trumpin lähimmistä avustajista ovat muuten vain myöntäneet syyllistyneensä rikoksiin Venäjä-hommissa. Luultavasti oli vaan tylsä päivä ja pelasivat totuutta tai tehtävää ja piruuttaan aina antoivat toisilleen tehtäväksi myöntää syyllistyneensä johonkin venäjään liittyvään. Tämä on paljon todennäköisempää kun että ei olisi hallusinaatiota. Kiitos osallistumisestasi keskusteluun.

Eipä taida yksikään tunnustus olla liittynyt Trumpin vaalikampanjaan, vaan näiden "avustajien" omiin bisneksiin ja mokailuihin (Manafort, Gates, Flynn jne). Trumpille lienee yhdentekevää vaikka nämä kaikki päätyisivät vankilaan, jos suoraa yhteyttä ei löydy tai voida todistaa.

 

[Tommy Goldfish]

Eipä taida yksikään tunnustus olla liittynyt Trumpin vaalikampanjaan, vaan näiden "avustajien" omiin bisneksiin ja mokailuihin (Manafort, Gates, Flynn jne). Trumpille lienee yhdentekevää vaikka nämä kaikki päätyisivät vankilaan, jos suoraa yhteyttä ei löydy tai voida todistaa.

Onhan noita yhteyksiä löytynyt. Papadapoulos tunnustus liittyi ihan suoraan, flynn ei olisi mitään diilejä saamassa jos ei liittyisi, DT Jr. liittyi suoraan ja muistat ehkä muut hahmot jotka olivat tapaamisessa mukana?

Mutta eihän tuolla kaikki ole vielä paljastunut kun tutkimukset on kesken ja vaikka ovat edistyneetkin nopeasti, voi mennä vuosia kokonaisuudessaan että homma on paketissa. Monet tykkää huudella aiheesta samaan tyyliin kuin jos olisivat katsomassa LE Mans 24 kilpauluja että ei täällä mitään autokilailuja ole kun voittajaa ei tiedetä vartti lähdön jälkeen.

 

[vilkas]

Harvard Law Professor Alan Dershowitz: “Well, the last thing any prosecutor wants to do is to have to indict his primary witness for lying. Because if you indict your witness for lying, it really means he’s not useful as a witness, he has no credibility. I’m sure the prosecutor was trying to indict him for some scheme or conspiracy that involved other people in the White House, but there is nothing there, and he had to, finally come down and indict him for lying, which makes him a useless witness. So, this is not a show of strength by the prosecutor. It’s a show of weakness. It’s a show that they really have nothing on anybody above of Flynn and that Flynn made the terrible mistake about lying about something he could have told truth about. Because the two things he lied about were perfectly lawful and perfectly proper for somebody to do during the transition. And so, I think it really reflects a weakness, not a strength in Mueller’s prosecution.”

 

[fei]

Eli koko Venäjä-homma on yhä vielä pelkkää hallusinaatiota?

Sun pitää ymmärtää, että tuon hallusinaation pitäminen on aivan ehdotonta nyt Demokraateille. Niiden puolue on kääntynyt kaikkia valkoisia eurooppalaista alkuperää olevia ihmisiä vastaan. Joka kerta kun jossain on analyysia vaaleista, saa lukea miten "black turnout" tai "latino turnout" on ehdottoman oleellista sille tuleeko demokraatti valituksi vai ei. Valkoisten perheellisten, työssäkäyvien JA työttömien miesten JA naisten äänet on menetetty. Kyseinen inhottava puolue on avoimesti anti-valkoinen. Jopa sen omat valkoiset edustajat joutuvat tilaisuuksissaan häirinnän kohteeksi oman puolueensa mustilta ja latinoilta. Niillä ei ole enää valtaa missään, Clinton tuhosi puolueen kassan ja Trump laittaa stoppia gibsmedat-funktiolla toimivien demokraattiäänestäjien maahan tuomiseen. Ainoa millä demokraatit voivat toivoa saavansa edelleen enemmistön muodostavan valkoisten ääniä on tällöin täsmälleen sama kuin atk-markkinoilla kilpailevan tuotteen ollessa todistettavasti parempi itselle, eli FUDin levittäminen mistä tahansa asiasta. Venäjä-kytkös on se FUD, nyt kun Trump=Hitler osoittautui tehottomaksi. Huomatkaa miten koordinoitua tämä on, btw, FUD päivittyi melkein yön yli kaikkialla mediassa Hitler2 >> Ryssävakooja tarinaan. Sillä ei ole pienintäkään merkitystä onko FUDissa mitään totuudellista, se voi olla puhdasta fiktiota, sillä ei ole merkitystä. VenäjäFUD pysyy ilmoilla niin kauan kuin siitä on hyötyä. Eniten se ottaa liberaalien mielenterveyden päälle pitää yllä hallusinaatiota, kuunnelkaa Rachel Maddowia nyt ja verratkaa kolmen vuoden takaiseen.

 

[Tommy Goldfish]

Sun pitää ymmärtää, että tuon hallusinaation pitäminen on aivan ehdotonta nyt Demokraateille. Niiden puolue on kääntynyt kaikkia valkoisia eurooppalaista alkuperää olevia ihmisiä vastaan. Joka kerta kun jossain on analyysia vaaleista, saa lukea miten "black turnout" tai "latino turnout" on ehdottoman oleellista sille tuleeko demokraatti valituksi vai ei. Valkoisten perheellisten, työssäkäyvien JA työttömien miesten JA naisten äänet on menetetty. Kyseinen inhottava puolue on avoimesti anti-valkoinen. Jopa sen omat valkoiset edustajat joutuvat tilaisuuksissaan häirinnän kohteeksi oman puolueensa mustilta ja latinoilta. Niillä ei ole enää valtaa missään, Clinton tuhosi puolueen kassan ja Trump laittaa stoppia gibsmedat-funktiolla toimivien demokraattiäänestäjien maahan tuomiseen. Ainoa millä demokraatit voivat toivoa saavansa edelleen enemmistön muodostavan valkoisten ääniä on tällöin täsmälleen sama kuin atk-markkinoilla kilpailevan tuotteen ollessa todistettavasti parempi itselle, eli FUDin levittäminen mistä tahansa asiasta. Venäjä-kytkös on se FUD, nyt kun Trump=Hitler osoittautui tehottomaksi. Huomatkaa miten koordinoitua tämä on, btw, FUD päivittyi melkein yön yli kaikkialla mediassa Hitler2 >> Ryssävakooja tarinaan. Sillä ei ole pienintäkään merkitystä onko FUDissa mitään totuudellista, se voi olla puhdasta fiktiota, sillä ei ole merkitystä. VenäjäFUD pysyy ilmoilla niin kauan kuin siitä on hyötyä. Eniten se ottaa liberaalien mielenterveyden päälle pitää yllä hallusinaatiota, kuunnelkaa Rachel Maddowia nyt ja verratkaa kolmen vuoden takaiseen.

Puhut jatkuvasti niinkuin tietäisit jotain mitä muut eivät tiedä. Täytyy sanoa että harvemmin jollain suomalaisella on paremmat tiedot yhdysvaltain sisäisistä asioista kuin esim. heidän omalla tiedustelupalvelullaan.

Eli onko kyseessä että sinulla on vahva tieto eikä niinkään mielipidettä ja haluat jakaa tietosi aiheesta vai toisinpäin, eli ei tietoa mutta vahva mielipide? Jälkimmäinen on aika heikko yhdistelmä. Tyypillinen yhdistelmä lähi-idän vähiten kehittyneillä alueilla myös

Löytyi muuten porukka suomalaisia jotka ovat enimmäkseen trumpin kannattajia ja äänestäjiäkin: Reportaasi: Yhdysvalloissa on paikkakunta, jossa joka toisella on suomalaiset juuret – ”Pikku-Suomessa” luotetaan Trumpiin ja saunomiseen, mutta tietokoneet herättävät yhä epäilyksiä
Vähemmän yllättävästi vahvasti uskonnollisia eli lestadiolaisia. Henkiolentoihin ja kaikenlaisiin salaliittoteorioihin uskominen auttaa kummasti luonteenpiirteenä, jos tarvitsee uskoa trumppiin ja etenkin jos tyyppiä pitää erehtymättömänä.



muoks: Ilmeisesti trumpin twitteriinkään ei voi kannattajat enää luottaa, jopa viestit joissa trump käyttää "minä" muotoa onkin sitten muiden kirjoittamia ja ne muutkaan ei tiedä kuka twiitin lopulta postaa jne. Aika sopivasti tuli taas tälläinen ulostulo kun siellä kerrottiin että trump tiesi valehtelusta fbi:lle jo ennen kuin pyysi comeytä lopettamaan tutkinnan. Eli onko odotettavissa että trump alkaa kutsua omia twiittejäänkin nyt valeuutisiksi?
Trump's lawyer says he was behind @realDonaldTrump tweet about firing Flynn - CNNPolitics

"Dowd said he drafted the tweet and believes White House social media director Dan Scavino posted it online. He declined to answer additional questions about whether Trump reviewed the tweet before it was posted."

Kuinkahan paljon löytyy töitä juristille joka postailee asiakkaan nimissä twiittejä joissa asiakas myöntää syyllistyneensä vakaviin rikoksiin?

 

[Tommy Goldfish]

Kaikki jotka toistelee nyt tuota laulua ettei Flynnin tunnustus liity mitenkään venäjään ja trumpin kampanjaan, voisitte lukea tämän läpi ja tarkastaa kantanne: The Flynn Plea: A Quick and Dirty Analysis

 

[vilkas]

Ja pallokala voi ottaa silmän evään ja lukea sen myös. Venäjää ja Trumpia syytettiin kolluusiosta vaalikampanjan aikana. Kaikki tuo, mistä Flynniä syytetään tapahtui sen jälkeen, kun Trump oli jo valittu presidentiksi. Joko olet valmis myöntämään, että tuo koko ”Venäjä varasti vaalit” -syyttely oli perätöntä?

 

[Baldrick]

Ja pallokala voi ottaa silmän evään ja lukea sen myös. Venäjää ja Trumpia syytettiin kolluusiosta vaalikampanjan aikana. Kaikki tuo, mistä Flynniä syytetään tapahtui sen jälkeen, kun Trump oli jo valittu presidentiksi. Joko olet valmis myöntämään, että tuo koko ”Venäjä varasti vaalit” -syyttely oli perätöntä?

Huono spinnaus. Miksei huudella Lock him uppia, kun on käynyt selväksi, että lakia on rikottu Trumpin porukan piirissä oikein kunnolla?

 

[pagi]

Ja pallokala voi ottaa silmän evään ja lukea sen myös. Venäjää ja Trumpia syytettiin kolluusiosta vaalikampanjan aikana. Kaikki tuo, mistä Flynniä syytetään tapahtui sen jälkeen, kun Trump oli jo valittu presidentiksi. Joko olet valmis myöntämään, että tuo koko ”Venäjä varasti vaalit” -syyttely oli perätöntä?

Puutun vähän sivusta, mutta jos sen noin muotoilet niin ehdottomasti. Mielestäni näitä _ei_ tapahtunut:
- Venäjä (tai kukaan muu) hakkeroi äänestyskoneita tai itse tulosta (sivuhuomiona ei myöskään viittä miljoonaa kuollutta meksikolaista kiertämässä useita äänestyspisteitä)
- pissavideo
- Putinin ja Trumpin suora sopimus "tee näin niin voitan sulle vaalit"

nämä todennäköisesesti tapahtuivat:
- Venäjä ja Wikileaks valitsivat puolensa
- Venäjä ja Wikileaks saivat DNC:n sähköposteja haltuunsa (näiden paljastukset saattoivat vaikuttaa paljonkin vaalien tulokseen, tuurilla ja vaalimatematiikalla ero oli tietyllä laskutavalla vain 70k ääntä)
- Donald Trump jr tiesi näistä sähköposteista ennen virallista paljastusta
- Trumpin oma viestintä seurasi Wikileaksin ja juniorin keskusteluja
- useita Trumpin henkilökuntaan kuuluvia oli yhteydessä venäläisiin, joilla on korkeita kontakteja. Flynnillä ja TRexillä on venäläisiä ystäviä ja kaverikuvia Putinin kanssa, mikä on tietenkin täysin laillista, mutta sivuhuomiona
- vähintään yksi (luultavasti useampi) Trumpin vaalitiimiin tai siirtymäkauden tai presidenttiajan henkilökuntaan kuuluva on tehnyt rikoksia _ennen vaaleja_ ja näissä rikoksissa on yhteys Venäjään
- useita venäläisiä tai venäläismielisiä henkilöitä teki meemejä ja foorumikeskusteluja Trumppia edistääkseen. Tuskin mikään merkittävä juttu, mutta todennäköisesti tapahtui
- Putin on aika hyvin perillä Trumpin ajatusmaailmasta ja tietää mistä langoista vetää. Minun oman näkemykseni mukaan noin 9000 kertaa paremmin kuin päin vastoin

näiden tapahtuminen on mahdollista:
- DNC:n sähköposteja perkaamassa oli useita venäläisiä/venäjämielisiä henkilöitä löytämässä oikeat vuodot oikeaan aikaan
- Trump on itse tai lapsensa pessyt rahaa venäläisten avustuksella ja tässä on ase kiristykseen. Mahdollisia harmaita liiketoimia ja venäläisiä pankkilainoja on jo ysäriltä

 

[vilkas]

Huono spinnaus. Miksei huudella Lock him uppia, kun on käynyt selväksi, että lakia on rikottu Trumpin porukan piirissä oikein kunnolla?

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että lakia rikkoneet saavat rangaistuksen. Eli siitä vaan Flynn ja Manafort oikeuteen samoin kuin Hillary.

 

[JCSH]

President Donald Trump's personal lawyer, John Dowd, revealed Monday a potential legal defense in the ongoing Russia probe, claiming that a president cannot obstruct justice.

"The president cannot obstruct justice because he is the chief law enforcement officer under (the Constitution's Article II) and has every right to express his view of any case," Dowd told NBC News Monday

Clinton ilmiselvästi aikanaan palkkasi väärän asianajajan.

 

[greenlight]

Mutta eihän tuolla kaikki ole vielä paljastunut kun tutkimukset on kesken ja vaikka ovat edistyneetkin nopeasti, voi mennä vuosia kokonaisuudessaan että homma on paketissa. Monet tykkää huudella aiheesta samaan tyyliin kuin jos olisivat katsomassa LE Mans 24 kilpauluja että ei täällä mitään autokilailuja ole kun voittajaa ei tiedetä vartti lähdön jälkeen.

Trump-vastainen mediahan on vuoden jo rummuttanut Venäjän ja Trumpin salaliittoteoriaa.(Paikalliset käyttävät termiä collusion, koska conspiracy-sanaa käyttämällä kuulostaisi foliohatulta.) Heillä ei ole mitään todisteita ja osa väitteistä on oikeastaan jo osoittautunut vääriksikin. Edelleen mikä tahansa uusi tiedoksianto tulkitaan merkiksi Trumpin lähtölaskennasta ja sitten kohu taas tapetaan hiljaisesti.

 

[kekkeruusi]

Trump-vastainen mediahan on vuoden jo rummuttanut Venäjän ja Trumpin salaliittoteoriaa.(Paikalliset käyttävät termiä collusion, koska conspiracy-sanaa käyttämällä kuulostaisi foliohatulta.) Heillä ei ole mitään todisteita ja osa väitteistä on oikeastaan jo osoittautunut vääriksikin. Edelleen mikä tahansa uusi tiedoksianto tulkitaan merkiksi Trumpin lähtölaskennasta ja sitten kohu taas tapetaan hiljaisesti.

YLI vuoden on tätä media yrittänyt vääntää kuini sitä käärmettä pyssyyn. Ja ovat jo ajat sitten luopuneet siitä vähimmästäkin tarkasta sanamuodosta, jolloin Trumpin oletetut Venäjän kanssa suhmuroinnit ovat muuttuneet "Venäjä-yhteyksiksi". Niin kuin siinä olisi muka jotain väärää. Venäjä on iso maa, jonka kanssa käydään paljon kauppaa ja muuta yhteistyötä jossa ei ole mitään epäilyttävää tai väärää. Niin Suomessa, Euroopassa kuin Yhdysvalloissakin.

Kaiken Venäjän ja Putinin epärehellisen kikkailun jälkeen tämä on varmasti varsin huvittavaa niillä oikeasti suhmuroivilla venäläisillä ja Venäjän hallinnolla. Ja ikään kuin muka Venäjä määräisi miten amerikkalaiset äänestävät.

 

[Recycle]

Trumpin maahanmuuttokielto mennyt läpi korkeimmassa oikeudessa. Kielto koskee kahdeksaa valtiota, jotka ovat lehden mukaan Syyria, Libya, Iran, Jemen, Tsad, Somalia, Pohjois-Korea ja Venezuela. Voisi Suomi ottaa mallia, edes muutaman maan osalta. Spoilerissa koko juttu.

Spoileri

WP: Yhdysvaltain korkein oikeus hyväksyi Trumpin asettaman maahanmuuttokiellon

Tiistai 5.12.2017 klo 00.01

Kielto koskee kahdeksaa valtiota.

(AOP)">
Korkein oikeus sallii presidentti Trumpin asettaman maahanmuuttokiellon voimaan, kertoo Washington Post. (AOP)
Yhdysvaltain korkein oikeus teki maanantaina päätöksen sallivansa presidentti Donald Trumpin asettaman maahanmuuttokiellon astumaan kokonaan voimaan, kertoo Washington Post.

Supreme Court allows Trump's revised travel ban to be enforced fully while legal challenges to it proceed in lower courts https://t.co/3am4WvunSJ

— Washington Post (@washingtonpost) 4. joulukuuta 2017
(AOP)">
Yhdysvaltain korkein oikeus Washingtonissa. (AOP)

Maahanmuuttokiellon lainmukaisuuden arviointi jatkuu edelleen alemmissa oikeusasteissa. Kielto koskee kahdeksaa valtiota, jotka ovat lehden mukaan Syyria, Libya, Iran, Jemen, Tsad, Somalia, Pohjois-Korea ja Venezuela. Listatuista valtioista kuudessa on muslimienemmistö.

Lähde: Washington Post

 

[hkultala]

Trumpin maahanmuuttokielto mennyt läpi korkeimmassa oikeudessa. Kielto koskee kahdeksaa valtiota, jotka ovat lehden mukaan Syyria, Libya, Iran, Jemen, Tsad, Somalia, Pohjois-Korea ja Venezuela. Voisi Suomi ottaa mallia, edes muutaman maan osalta. Spoilerissa koko juttu.

Maavalinta on kyllä täysin idioottimainen.

Nimenomaan monista noista valtioista tulisi niitä oikeita pakolaisia, joilla on asenne kunnossa ja jotka oikeasti haluaa hirmuhallintoa pakoon, ja tuossa on listalla monta maata jonka kansalaiset ei ole minkäänlainen terroririski.

Terroristeja sen sijaan tulee paljon enemmän sellaisista maista kuten algeria ja saudi-arabia.


Ja tosiaan, se että ensin annetaan viisumi ja sitten kuitenkin evätään pääsy maahan on täysin väärä tapa toimia. Oikea tapa toimia olisi vaan kiristää niitä viisumiehtoja huomattavasti niistä maista mistä ei ihmisiä haluta.

 

[kekkeruusi]

Maavalinta on kyllä täysin idioottimainen.

Nimenomaan monista noista valtioista tulisi niitä oikeita pakolaisia, joilla on asenne kunnossa ja jotka oikeasti haluaa hirmuhallintoa pakoon.

Tuskinpa. Ne todelliset pakolaiset eivät pysty matkustamaan tuhansia kilometrejä, vaan he ovat lähimaiden pakolaisleireillä. Eli pakolaisiin tuo kielto ei tule vaikuttamaan, vain talous"pakolaisiin".

 

[hkultala]

Tuskinpa. Ne todelliset pakolaiset eivät pysty matkustamaan tuhansia kilometrejä, vaan he ovat lähimaiden pakolaisleireillä. Eli pakolaisiin tuo kielto ei tule vaikuttamaan, vain talous"pakolaisiin".

Et nyt ymmärrä mitä oikeat poliittiset pakolaiset ovat.

Poliittinen pakolainen esim. venezuelasta on rikas/keskiluokkainen ja hyvin koulutettu. Todennäköisesti omaisuuttakin on sukan varressa jonkin verran, jos on sitä onnistunut piilottelemaan.

Poliittinen pakolainen iranista on todennäköisesti sivistyneistöä, joka on mennyt vähän liian avoimesti arvostelemaan hallitusta. Todennäköisesti omaisuuttakin löytyy. Toinen vaihtoehto on, että on homoseksuaali.

 

[kekkeruusi]

Et nyt ymmärrä mitä oikeat poliittiset pakolaiset ovat.

Ymmärrän kyllä, en vain ymmärrä millä perusteella heilläkään olisi oikeutta "turvapaikka"shoppailuun.

Poliittinen pakolainen esim. venezuelasta on rikas/keskiluokkainen ja hyvin koulutettu. Todennäköisesti omaisuuttakin on sukan varressa jonkin verran, jos on sitä onnistunut piilottelemaan.

Voi olla. Millä perusteella silti kykenet erottelemaan todelliset pakolaiset huijareista. JA millä perusteella todellisillakaan pakolaisilla olisi turvapaikkashoppailla?

Poliittinen pakolainen iranista on todennäköisesti sivistyneistöä, joka on mennyt vähän liian avoimesti arvostelemaan hallitusta. Todennäköisesti omaisuuttakin löytyy. Toinen vaihtoehto on, että on homoseksuaali.

Jaa.. mitä sitten? Esim. Kreikkaan päästessään (olettaen tulevan Eurooppaan) he ovat jo turvassa. Miksi heillä pitäisi olla oikeutta vielä valikoida turvapaikkahakemuksensa kohdemaata jostain muualta?

 

[-SD-]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tommy Goldfish]

John Dowdin "tunnustus" saattaa siirtää äijän osaksi trump - venäjätutkimuksia. Meni hieman loose - loose vaihtoehdoiksi, jos Dowd valehteli tuosta että twiittasi trumpin nimissä tai sitten ei niin molemmissa vaihtoehdoissa tulee ongelmia. Hieman epäilyttävää tosin että venäjätutkimusten kesken, lakimies laittaisi päämiehen nimissä twitteriin tunnustuksen. Jos trump siis itse twiittasi tai oli hyväksymässä twiitin ja sitten määräsi lakimiehen ottamaan siitä syyt niskoilleen, niin lakimies saattaakin kohta olla oikeudessa jossa on pakko kertoa totuus tästä asiasta ja monesta muustakin. Tai tunteeko joku tarkemmin lait tuolla että voiko vedota luottamuksensuojaan tälläisessa tapauksessa, eli ei saisi kertoa trumpin jutuista vaikka itse joutuu osaksi tutkintaa tuon oudon twiittitunnustuksen jälkeen? Voi tietenkin olla ettei päädy Muellerin tutkittavien listalle ja pohdinta aiheesta on turhaa.

Mutta voiko olla että taas menee läpi väite ettei trump itse ole mistään venäjään liittyvästä tietoinen? Luulisi että pikkuhiljaa edes pari sanaa avustajiensa kanssa aiheesta vaihtaisi.

Analysis | 2 big holes in Trump lawyer John Dowd’s explanation of that very unhelpful tweet

 

[Don Stupido]

Trump tunnusti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi – Lähi-itä pelkää levottomuuksia

"Trump tunnusti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi – Lähi-itä pelkää levottomuuksia"

Nyt Trumpin Jerusalem julistuksen jälkeen pelätään taas vähemmän yllättäen levottomuuksia rauhan uskonnon maissa.

 

[kekkeruusi]

Trump tunnusti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi – Lähi-itä pelkää levottomuuksia

"Trump tunnusti Jerusalemin Israelin pääkaupungiksi – Lähi-itä pelkää levottomuuksia"

Nyt Trumpin Jerusalem julistuksen jälkeen pelätään taas vähemmän yllättäen levottomuuksia rauhan uskonnon maissa.

Koska yhden itsenäisen valtion päätöset pääkaupungistaan ovat puhdas loukkaus muita, rauhan uskonnon, valtioita kohtaan,

 

[emerik]

Voi ottaa aika koville stadin pravdassa, kun tietää miten paljon heillä nostaa verenpainetta Israel sekä Trump.

 

[Elspeth]

Ilmeisesti lähi-idässä jälleen liput palavat ja allahu akbarit raikuvat, muslimijärjestöt pöyristyivät ja julistavat "raivon päivää" perjantaille, ja heidän suvaitsevaiset, länsimaalaiset käsikassaransa, mm. Merkel ja Macron valittelevat päätöstä, kuten kaikkien valtamedioiden pääkirjoituksetkin.

Johtopäätös: Pakko olla siis mainio julistus. Hyvä näin!

 

[ATE]

Hieno päivä Israelille.

Ainoa järkevä päätös tuolla on maksimoida Israelin vaikutusvalta niin ihmisillä on mahdollisuus elää sivistyksessä kivikauden sijaan.

 

[ojisama]

En oikein ymmärrä miten tuo edes olisi huono juttu?

Sen kyllä tiedän että Jerusalem on pyhä kaupunki krististityille, juutalaisille ja muslimeille, mutta mitä sitten?

Luulenpa, että ainakin osa muslimeista suhtautuu tuohon samalla tavalla, kuin moni suomalainen suhtautuisi ajatukseen, että Helsinki tunnustettaisiin Venäläiseksi kaupungiksi. Ei tietenkään aivan sama asia, mutta...

 

[Diziet Sma]

Luulenpa, että ainakin osa muslimeista suhtautuu tuohon samalla tavalla, kuin moni suomalainen suhtautuisi ajatukseen, että Helsinki tunnustettaisiin Venäläiseksi kaupungiksi. Ei tietenkään aivan sama asia, mutta...

Vai olisiko enemmän sama asia sellainen, että miten suomalaiset suhtautuisivat ajatukseen, että Viipuri tunnustettaisiin venäläiseksi kaupungiksi?

 

[Baldrick]

Vai olisiko enemmän sama asia sellainen, että miten suomalaiset suhtautuisivat ajatukseen, että Viipuri tunnustettaisiin venäläiseksi kaupungiksi?

Analogia ontuu. Osuisi, jos kyseessä olisi Lappeenranta ja Venäjä olisi pikkuhiljaa vallannut itselleen maata ilman sodan julista, koska se ei tunnusta Suomea valtioksi. Tai, että Israel laajentaisi suurlähetystönsä kattamaan koko Helsingin alueen.