Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[ojisama]

Yksi demokraattihuutelija poistettiin salista (huuteli ettei Trumpilla ole mandaattia, edustaja vaikutti käsittäneen demokratian jotenkin väärin, Trump valittiin kansan äänilllä?) Ilmeisesti noiden puheiden aikana on tapana taputtaa seisten vähän väliä, demokraatit taputtivat ilmeisesti kerran ~kahden tunnin aikana kun tuli puheeksi paljonko Ukrainaa on rahoitettu. Millekään sisäpoliittisille Trumpin saavutuksille aplodeja ei herunut (vaikka tippien ja ylityön verovapaus, varmaan oli paljon muutakin, itse katsoin vain pätkiä puheesta).

Niin siellä oli vain yksi huutelija. Demokraatit ilmeisesti tosiaan sitä parempaa väkeä tuon perusteella. Ilmeisesti Republikaanit taputti hyvin Bidenille, kun kerran aiheesta voi valittaa. Lähinnä tulee mieleen infraprojekteja vastustaneet republikaaniedustajat, jotka sitten kehuskelivat tuoneensa sillä osavaltioonsa töitä.

GOP Reps. Greene, Boebert heckle Biden throughout SOTU address

Lawmakers booed Boebert when she interrupted Biden as he was about to speak of his son's death.

www.nbcnews.com

Onhan jo korkeinkin oikeus todennut, että ei ole kaikkeen mandaattia. Joten ehkä vähän taas epäselvä käsitys demokratiasta ja vallan kolmijaosta on jollakin muulla.

Meksikon tariffit muuten taas vaihteeksi poistettiin ja niitä lykättiin ensi kuuhun., samoin kuin ilmeisesti myös Kanadan tariffeja. Tolkuton sirkus jatkuu.

Nauratti tämä BBC:n koosteesta. Joku vissiin saanut kerrottua, että se idiootti joka huonon epäreilun sopparin oli neuvotellut oli joku oranssi ääliö, niin voi kuukaudella venyttää.

The one-month exemption includes goods covered under the USMCA trade agreement negotiated during Trump's first term

E. Nopeasti kaivettu
'Who would sign a thing like this?': Donald Trump accidentally insults himself

He continued, “I look at some of these agreements, I’d read them at night, and I’d say, ‘Who would ever sign a thing like this?’

Onko kannattajien mielestä Donald tyhmä (tai dementikko) vai juhliiko ne sitä, että Donald pitää niitä niin tyhminä, että tuo menee niiltä läpi?

 

[antti-x]

Jeps, ja markkinat eivät vain toimi näin. Eniten se raha kaipaa jonkunlaista vakautta ja ennustettavuutta. USA on menettänyt tästä uskottavuudesta merkittävän siivun Trumpin sekoilujen takia. Se luottamuksen karkaamispallo on lähtenyt jo vierimään eikä tule pysähtymään ennen kuin on joku uskottava syy uskoa että tilanne vakautuisi pidemmässä juoksussa. Ei riitä enää pelkästään, että Trump potkittaisiin pellolle, vaan pitäisi jotenkin pystyä näyttämään ettei uutta oranssia ääliötä pääse tuonne enää hetkeen nousemaan.

Siistein ratkaisu olisi purkaa presidentin valtaoikeuksia ja saada tuonne polarisoituneeseen koneistoon ainakin yksi merkittävä puolue lisää, mutta eipä taida tapahtua.

Joo ei tosiaan taida tapahtua. Se että nyt Trump on tehnyt kaiken mitä on tehnyt, eikä USA:ssa ole mitään konkreettista pörssikaaosta yms. kertoo aika vahvasti siitä että keskeisillä talouden toimijoilla on hyvä ote ja käsitys siitä mitä käytännössä tapahtuu. Isolla rahalla on selkeästi ote USA:n hallinnon perusteista, väitteet korruptiosta eivät siis ole mitenkään perusteettomia. Mutta se jos pistetään krooninen valehtelija ja maailma suurin opportunisti eli vahvasti ostettavissa oleva henkilö ja hänen rinnallaan maailman rikkain nisti tutkimaan sitä, ei ole millään tasolla ratkaisu vaan lähinnä pahentaa asiaa.

 

[Lolipowerr]

Mitä armeijoilla sitten tekee? Eurooppa voisi sanoa, että jos Venäjä ei kolmen kuukauden sisällä poistu Ukrainasta, niin isketään ydinaseilla. Kyllä meillä on tarpeeksi ydinkärkiä molemminpuoliseen tuhoon.

Ensinnäkään eurooppa ei ole monoliitti ja miten mahtais käydä kun ryssä sanoo call?
Eurooppa sanoo paljon, mutta ei tee muunmuassa vittuakaan. 2014 vuodesta saakka aikaa ollu pistää asiat kuntoon ja mitä on tapahtunut muuta kuin strateginen riippuvuus hyökkääjään?

 

[JES]

Mitä armeijoilla sitten tekee? Eurooppa voisi sanoa, että jos Venäjä ei kolmen kuukauden sisällä poistu Ukrainasta, niin isketään ydinaseilla. Kyllä meillä on tarpeeksi ydinkärkiä molemminpuoliseen tuhoon.

Ne ydinkärjet ovat kyllä sitä pelotevaikutusta varten että puolustetaan omaa maata tai sotilasliittoa jolla jo lähtökohtaisesti toivon mukaan vältetään sota. Ei Euroopan maat voi yhtäkkiä kesken sodan päättää että nyt ydinasedoktriini pätee Ukrainaan joka ei ole missään puolustusliitossa mukana. Ukraina meni myymään omat ydinaseet Budapestin sopimuksessa ilman että sai mitään turvatakuita vastineeksi. No se oli sen ajan Ukrainan johdolta valtava virhe.

 

[Lolipowerr]

Project 2025:n toteutus etenee; trump yrittää seuraavaksi sulkea opetusministeriön.
Mitä sitten vaikka tämäkin toimi vaatisi kongressin hyväksynnän...

WSJ: Trump antaa pian opetusministeriön lakkauttamiseen tähtäävän määräyksen

Project 2025 -suunnitelma peräänkuulutti opetusministeriön lakkauttamista.

www.is.fi

Kuvittele, että Brysselissä tehtäis meidän koulutukseen liittyvät päätökset ja jälki on selkeästi paskaa, maksaen huomattavasti enemmän kuin muissa vertailtavissa maissa. Sitten mieti miltä se amerikkalaisesta tuntuu.

 

[Lolipowerr]

Kyllähän se on niin että on vittumaista nähdä ihmisten kuolevan, koska Venäjä haluaa Ukrainan takaisin, eikä siksi että Ukraina haluaa pitää alueensa.

En ymmärrä miten tämän voi toisin päin ajatella, ellei tue Putinin tavoitteita.

Kävikö mieleen, että molemmat voi olla totta samanaikaisesti? Lähtökohtaisesti kasakka ottaa sen mikä on heikosti kiinni ja nyt on todettu että ei ollut heikosti kiinni ulospääsynä tilanteesta Trumpin neuvottelema rauha voisi olla Putinille hyvä tapa säilyttää kasvonsa, jotta hän välttyy syrjäytymiseltä koska se ultranationalistinen jengi Putinin takana saa hänet näyttämään liberaalilta.

 

[Lolipowerr]

Kun katsoo näitä Trumpin viimeaikaisten toimien puolustelijoita, niin tulee väkisinkin mieleen, että joidenkin kannattaisi ehkä joskus hankkia tietoa jostain muualtakin kuin Ylilaudalta ja 4chanin /pol/ laudalta. Itsekin noita edellämainittuja selannut joskus vähän liikaa, ja tullut sitten järkiini.

Kertoisitko mistä tuota tietoa voi hankkia? Suomalainen media on demokraattien kaikukammio.

 

[Lolipowerr]

Vie kyllä tosiaan kaiken pohjan ydinaseriisunnalta jos jaksamalla muistuttaa niistä saa kaiken haluamansa.

Oliko sillä pohjaa ikinä?

 

[gintonic45]

Kertoisitko mistä tuota tietoa voi hankkia? Suomalainen media on demokraattien kaikukammio.

New York Post, Politico, AP ja Reuters on sellainen yhdistelmä jolla saa yleensä suhteellisen hyvin molemmat puolet nähtyä ja sitten X jos seuraa oikeita tilejä ja poliitikkoja niin saa myös uutiset etuajassa. Mitään yhtä objektiivista ja rehellistä mediaa joka ei pimittäisi tietoa ei valitettavasti ole.

 

[Lolipowerr]

Vituiksi meni siis heti(sota loppuu päivässä).Kanada heitti takaisin melkoisen kierropallon, eikä vajakki vieläkään tajua kuka ne tariffit maksaa. Trumpetti on luvannut töitä ja hyvinvointia jenkeille, mutta hinnat jatkaa nousua, sekä tariffia lisäämällä jenkeissä valmistettujen tuotteiden hinnat kohoaa ennestään. Näillä toimillako se Maga toteutuu? Miten talous saadaan nousuun, jos politiikka on arvaamatonta, eikä kukaan pysty suunnittelemaan yritystoimintaa Trumpetin somepäivityksien intervallien pituiseksi ajaksi, koska suunta voi muuttua milloin tahansa...

Kauppasodissa molemmat osapuolet häviää. Kanadan ja jenkkien kauppatase näyttää vaan siltä että Kanadalaista kairataan kuivana.
Oma spekulaationi on että tariffeilla on puhtaasti tarkoitus saada jotain myönnytyksiä.

Yllättävän suuria investointipäätöksiä on tehty jo nyt Trumpin kaudella. Näyttäisi siis olevan uskoa Yhdysvaltojen talouteen.

 

[gintonic45]

Yllättävän suuria investointipäätöksiä on tehty jo nyt Trumpin kaudella. Näyttäisi siis olevan uskoa Yhdysvaltojen talouteen.

Ei ole toistaiseksi mitään indikaattoria että Trump olisi saanut investointeja USA:n joita ei olisi tullut joka tapauksessa. Apple investoi USA:n kuitenkin ja teki niin jo Bidenin kauden alussa ja sirutuotannon houkuttelu USA alkoi Bidenin aikana. Softbankin ja mukana olevien jenkkifirmojen investointi tekoälyyn USA:ssa on itsestäänselvää kun USA on siinä markkinajohtaja, mutta todellisuus investoinnin suuruudesta jää nähtäväksi kun kyseessä on vain löysä aiesopimus.

 

[Lolipowerr]

Ei ole toistaiseksi mitään indikaattoria että Trump olisi saanut investointeja USA:n joita ei olisi tullut joka tapauksessa.

Ei ole toistaiseksi mitään indikaattoria että mitään tapahtuisi joka tapauksessa.
Tapahtuu Trumpin kaudella joten Trumppi kuittaa sen omaksi voitokseen.

 

[fahrbot]

Hatunnosto Kanadalle, aikovat pitää tariffit voimassa ja odottavat rauhassa Trumpin tariffit on/off sekoilun laantumista. Brittiläinen Kolumbia kun vielä alkaa verottamaan provinssin läpi kulkevia Alaskaan suuntaavia kuormia niin Truth Social raivokohtauksen tai toisen jälkeen toivottavasti alkaa Trumppikin rauhoittumaan kauppasotiensa kanssa.

Tänään alkoi näköjään myös DOGEa syyttää liian pitkälle menemisestä, kabinetti eikä DOGE olisi nyt siis henkilöstöpäätöksistä vastuussa.

 

[Dexdor]

Ajatella, Trump ollut vasta hetken puikoissa ja mieletön show tähän asti, toivotaan ettei maailmansotaa tule senkään takia että ehtii nähdä tämän kauden loppuun..

Jotkut tykkää katsella, kun maailma palaa
Mikä Trumpin politiikassa sinua viehättää ja oletko sen kannattaja?

 

[FarColdDistance]

trumppi perusti cryptobro'den pitkään haluaman strategisen bitcoin-varannon.
Jos jotain hyvää tuosta haluaa, niin ainakin alkuun sinne menee vain takavarikoituja kolikoita.

The Executive Order begins to resolve the current disjointed handling of cryptocurrencies seized through forfeiture by, and scattered across, various Federal agencies.

Fact Sheet: President Donald J. Trump Establishes the Strategic Bitcoin Reserve and U.S. Digital Asset Stockpile

CREATING A STRATEGIC BITCOIN RESERVE AND DIGITAL ASSET STOCKPILE: Today, President Donald J. Trump signed an Executive Order to establish a Strategic

www.whitehouse.gov

Mutta eiköhän tuota "digikultaa" lopulta ruveta ostamaan ihan verorahoilla, jolloin kryptohuijarit pääsee kunnolla rikastumaan.

 

[gintonic45]

Ei ole toistaiseksi mitään indikaattoria että mitään tapahtuisi joka tapauksessa.
Tapahtuu Trumpin kaudella joten Trumppi kuittaa sen omaksi voitokseen.

On selvät historialliset indikaattorit jotka listasin edellisessä viestissäni. Trump voi yrittää kuitata mitä tahansa voitokseen, mutta todistusvastuu on hänellä. Jos tulisi jokin selkeä investoinnin peruuttaminen vaikka Meksikossa tai Kanadassa (esim. tehdas) ja sen siirto USA:n niin sen voisi ehkä laittaa Trumpin piikkiin, mutta markkintatalouteen kajoaminen ei ole melkein ikinä hyvä idea. Jos se tehdas olisi ollut järkevää perustaa USA:n niin se olisi sinne perustettu markkinaehtoisesti eikä sillä että USA:n presidentti siihen painostaa.

 

[Kautium]

Hatunnosto Kanadalle, aikovat pitää tariffit voimassa ja odottavat rauhassa Trumpin tariffit on/off sekoilun laantumista.

Hattua voi nostaa, mutta ei tämän vuoksi. Myös Kanada keskeyttää vastatullit.

Talouspelin viimeisin käänne: Kanada keskeyttää vastatullit

Kanada päätti keskeyttää vastatullit, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ilmoitti torstaina lykkäävänsä Kanadaa ja Meksikoa koskevia tulleja. Kanadan valtiovarainministeri Dominic LeBlanc sanoi torstaina viestipalvelu X:ssä, että Kanada pidättäytyy vastatullien asettamisesta 125...

demokraatti.fi

 

[FarColdDistance]

Olisko trumppikin lopulta kyllästynyt muskin päättömiin irtisanomisiin.
Trump puts new limits on Elon Musk
donaldin mukaan ministerit ovat vastuussa osastoistaan ja työvoimastaan, musk voi vain neuvoa, ei irtisanoa ketään.

You’re in charge of your departments, not Elon Musk.
Trump told top members of his administration that Musk was empowered to make recommendations to the departments but not to issue unilateral decisions on staffing and policy. Musk was also in the room.

trumppikin puhuu jatkossa enemmän skalpellin kuin kirveen (suomalaisille enemmän tuttu) käytöstä, vaikka DOGE on tietenkin ollut valtava menestys...

 

[fahrbot]

Hattua voi nostaa, mutta ei tämän vuoksi. Myös Kanada keskeyttää vastatullit.

Talouspelin viimeisin käänne: Kanada keskeyttää vastatullit

Kanada päätti keskeyttää vastatullit, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ilmoitti torstaina lykkäävänsä Kanadaa ja Meksikoa koskevia tulleja. Kanadan valtiovarainministeri Dominic LeBlanc sanoi torstaina viestipalvelu X:ssä, että Kanada pidättäytyy vastatullien asettamisesta 125...

demokraatti.fi

Ymmärtääkseni ne alkuperäiset tariffit (~$20 miljardia) tulevat olemaan voimassa kunnes Trump lopettaa kauppasodan, tuo uutinen ilmeisesti koskisi niitä uusia tariffeja joita Kanadan puolella oltiin valmistelemassa ($125 miljardia).

 

[timppeli]

Kysyn uudestaan, mitä väliä sillä sinulle on mitä minä pystyn keksimään tai en? Haluatko jotenkin henkilökohtaisesti vakuuttua etten ole ryffäm kätyri tms? En tiennyt että rauhansopimusluonnos olisi jo julkaistu, ei kai vielä ole tulitaukoakaan? Mutta jos Trump nyt olisi esittänyt vaikka että Venäjä pitäisi kaikki valtaamansa alueet, en pitäisi ehdotusta hyvänä/kohtuullisena. Kuten aiemmin tässä keskustelussa sanoin, varmaan kaikki haluaisimme nähdä miten Putte perääntyy ja luovuttaa valtaamansa alueet, tuomitaan sotarikollisena ja maksaa korvaukset ym. mutta ei liene kovin realistinen skenaario? Mutta mikä on varmaa, mikään Venäjän vastaantulo ei varmaan lopeta itkua Trumpin neuvottelemista huonoista ehdoista ja Putinin taskussa olemista ym. ym. Trump ei vaan voi tehdä mitään oikein jos on omaksunut valtamedian näkökulman asioihin.. Varmaan Venäjän tulisi ainakin joitain alueita palauttaa, millään lupauksillaan hyökkäämättömyydestä tuskin on paljoakaan arvoa ukrainalaisille mutta heitetään nyt sekin mukaan.

EIköhän se rauhansopimus tule olemaan katkerahko kompromissi, valitettavasti, koska mitä syytä Venäjällä olisi kovin suuresti perääntyä? Aina voi toki kehitellä voimafantasioita kuinka jenkit ja Eurooppa yhteistuumin ajavat venäläiset Ukrainasta. Jos se olisi noin helppoa, miksi valittiin sen sijaan tämä proxy-sodankäynti pakotteineen ellei juuri 3. maailmansodan riskin vuoksi?

Enemmän kuin se mitä alueita Ukraina saa takaisin vai saako mitään, minua kiinnostaa se antaako Trump mitään takeita mineraalisopimusta vastaan että Ukraina saa pitää itsenäisyytensä ja itse päättää kuka maata johtaa, eikä Venäjä. Juuri tämän luulen olevan pääsyy miksi Zelensky ei ole halunnut vielä sopia mineraalisopimusta, ilmeisesti Trump on haluton antamaan mitään takeita MISTÄÄN Zelenskylle, edes siitä että Ukraina pysyy ukrainalaisten hallinnassa. Trump korostaa koko ajan ettei Ukrainalla ole mitään "kortteja" eli neuvotteluasemaa, vaan Ukrainan pitää hyväksyä mikä tahansa rauhansopimus Venäjän kanssa, jonka sorvaavat Trump ja Putin.

Ainoa mitä Trump lupaa on että "sota loppuu". Voihan se loppua niinkin että tulee tulitauko ja järjestetään vaalit jotka Venäjän vaikutusvallassa ovat aivan yhtä epävalidit kuin Valko-Venäjän tai Venäjän vaalit, ja Ukrainasta tulee käytännössä Valko-Venäjän kailtainen täysin Venäjän hallinnassa oleva valtio jonka Venäjä voi halutessaan liittää itseensä, aivan kuten on kuulemma aikeissa tehdä Valko-Venäjälle.

Oikeistolaiset jenkkiblokkarit selittävät ettei Ukrainalla ole todellisuudessa mitään hätää koska mineraalisopimus tuo Ukrainaan amerikkalaista bisnestä (kaivosyhtiöitä ja mitä lie), ja toki Yhdysvallat sijoituksistaan pitää huolta, vaikka sotilaalllisesti?

Tuossa argumentissa on vain se hevosen mentävä aukko että eivät ko. amerikkalaissijoitukset ole silloinkaan missään vaarassa jos Trumpilla ja Putinilla on diili että Putin saa käytännössä asettaa Ukrainaan haluamansa hallitsijan (venäjämielisen presidentin) ja siten kontrolloida maata täysin, ja siitä kiitoksena amerikkalaiset saavat jyrsiä Ukrainan maaperästä 500 miljardin dollarin edestä mineraaleja ja muita luonnonvaroja. Eli "rauhansopimuksen" ansiosta Ukraina menettäisi sekä itsenäisyytensä, että luonnonvaransa, jee jee!

Eli, jenkkibisneksen tulo alueelle ei todellisuudessa ole mikään tae Ukrainan itsenäisenä pysymisestä.

 

[asddsa]

Ajatella, Trump ollut vasta hetken puikoissa ja mieletön show tähän asti, toivotaan ettei maailmansotaa tule senkään takia että ehtii nähdä tämän kauden loppuun..

Tässähän se nyt tulikin, ei teillä Suomalaisilla Trumpin kannattajilla taida olla siihen mitään järkevää syytä, vaan koko homma on vain viihdettä ja pitää vain saada olla eri mieltä kuin muut.

Onhan tätä menoa kieltämättä ihan viihdyttävää seurata, mutta hieman huolettaa että mihin suuntaan tämä maailmantilanne tästä kehittyy.

 

[FarColdDistance]

Seniilli pappa höpisee astronauttien, varsinkin villitukkaisen naisen, hakemisesta avaruudesta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[timppeli]

Mutta miksi Trump ajaa "rauhanneuvotteluja" vain ja ainoastaan ryssien tavoitteet huomioiden. Samalla kiristää Ukrainaa keskeyttämällä asetoimitukset, tiedustelut ja vaatimalla vaaleja joita sotaa käyvässä maassa ei voida edes järjestää.
Mikä on Trumpin motiivi...? Ei ainakaan sodan lopettaminen.

Minä uskon että Trumpin tavoite on tosiaan sodan lopettaminen mahdollisimman nopeasti, mutta valitettavasti tarvittaessa vaikka tavalla joka ei takaa Ukrainan itsenäisyyttä tai on muuten ukrainalaisille täysin kohtuuton.

Se on vähän sama että kyllä talvi- ja jatkosotakin olisi voitu välttää jos Suomi olisi antautunut ehdoitta ja taisteluitta Neuvostoliitolle, kuten Viro teki. Aina rauha ei välttämättä ole hyvä juttu.

 

[Tommy Goldfish]

seniilli pappa höpisee astronauttien, varsinkin villitukkaisen naisen, hakemisesta avaruudesta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ainut syy miksi putin sai vain kaksi lottovoittoa peräkkäin trumpin päästessä kahdesti presidentiksi on tuo että trump alkaa olla niin seniili, että korvista lentelee ulos lähinnä pölyä ja koiperhosia.

Tripla lottovoitto olisi ollut jos krasnov olisi ollut vielä nuorempi ja kykenevä paskomaan maailmaa pidemmän aikaa sen vuoksi.

 

[asddsa]

Vituiksi meni siis heti(sota loppuu päivässä).Kanada heitti takaisin melkoisen kierropallon, eikä vajakki vieläkään tajua kuka ne tariffit maksaa. Trumpetti on luvannut töitä ja hyvinvointia jenkeille, mutta hinnat jatkaa nousua, sekä tariffia lisäämällä jenkeissä valmistettujen tuotteiden hinnat kohoaa ennestään. Näillä toimillako se Maga toteutuu? Miten talous saadaan nousuun, jos politiikka on arvaamatonta, eikä kukaan pysty suunnittelemaan yritystoimintaa Trumpetin somepäivityksien intervallien pituiseksi ajaksi, koska suunta voi muuttua milloin tahansa...

Eikö Trump ja muu MAGA porukka tosiaan ole väittänyt, että nuo tullimaksut tulee jotenkin niiden maiden maksettavaksi joille niitä asetetaan, eikä amerikkalaisten? Mitenhän nuo nyt oikein kuvittelee niiden toimivan? Ulkomaiset yritykset huvikseen maksaa siitä, että amerikkalaiset saa tuotteita, vai?

Meinaa olla vaikea käsittää, että onko nuo oikeasti näin tyhmiä, vai puhuuko ihan tarkoituksella paskaa.

edit: Tai kai nämä siis on lähinnä ulkomaan tuonnille asetettuja tullimaksuja?

 

[et328]

Eikö Trump ja muu MAGA porukka tosiaan ole väittänyt, että nuo tullimaksut tulee jotenkin niiden maiden maksettavaksi joille niitä asetetaan, eikä amerikkalaisten?

Trump on sanonut noin. Sitä kysyttiin yhdessä lehdistötilaisuudessa kaksi kertaa eikä hän siihen vastannut, höpisi vaan muita juttuja. Lehdistön pitäisi sopia, että jokainen kysyisi samaa asiaa kunnes tulisi vastaus. Mutta eivät taida uskaltaa, pelkäävät että heidät poistetaan Valkoisesta talosta...

 

[timppeli]

Tämä tuntuu kyllä kohtuuttomalta, ilmeisesti tarkoitus painostaa neuvotteluihin.

Minusta ei vaikuta että kyseessä olisi Ukrainan haluttomuus neuvotteluihin, vaikka toki Ukraina ymmärtää että Venäjän halukkuuteen oikeasti neuvotella Ukrainan kanssa, muuta kuin kerätäkseen voimia tulitauon aikana, ei voi oikein luottaa näiden vuosien jälkeen.
Ongelma tuntuu olevan että Trump haluaa mineraalisopimuksen (eli satojen miljardien arvosta Ukrainan luonnonvaroja) ilman että lupaa oikeastaan mitään vastineeksi, muuta kuin että tulee tulitauko ja Trump/Putin pääsevät esittelemään luonnostelemansa rauhansopimuksen joka Ukrainan on pakko hyväksyä.

En väitä että pitäisin kaikkia Trumpin menetelmiä välttämättä hyvinä mutta mikä sinun mielestäsi on Trumpin motiivi jos ei rauha, luovuttaa Ukraina Putinille jotta voisi käydä kauppaa Venäjän kanssa sen jälkeen vai mikä?

Rauhahan voidaan saavuttaa myös epärehellisillä vaaleilla missä Ukrainan johtoon tulee Valko-Venäjän tavoin venäjämielinen presidentti, ja kiitokseksi tästä Putin sallii Trumpin louhia Ukrainan maaperästä 500 miljardin arvosta mineraaleja yms.

Eikö Valko-Venåjällä ole nyt rauha, ei ole sotaa Venäjän kanssa? Samanlaista "rauhaa" Putin varmaan toivoo Ukrainaankin.

Viro vältti sodan Neuvostoliiton kanssa antautumalla ehdoitta NL vaatimuksiin. Suomi puolestaan valitsi talvi- ja jatkosodan. Aina rauha ei välttämättä olekaan se paras vaihtoehto.

 

[MOS6510]

Minä uskon että Trumpin tavoite on tosiaan sodan lopettaminen mahdollisimman nopeasti, mutta valitettavasti tarvittaessa vaikka tavalla joka ei takaa Ukrainan itsenäisyyttä tai on muuten ukrainalaisille täysin kohtuuton.

Se on vähän sama että kyllä talvi- ja jatkosotakin olisi voitu välttää jos Suomi olisi antautunut ehdoitta ja taisteluitta Neuvostoliitolle, kuten Viro teki. Aina rauha ei välttämättä ole hyvä juttu.

Ja tuon antautumisen tilanteessa olisi mm. Suojelukuntataustaiset joko tapettu suoraan samantien tai rahdattu Siperiaan. Joka tapauksessa vähintääkin kymmeniä tuhansia olisi kuollut samantien tai pienellä viiveellä. Todennäköisesti kuolleita olisi ollut enemmän kuin talvi- ja jatkosodassa yhteensä kuolleiden määrä. Lisäksi säilytimme vapauden.

 

[timppeli]

Nyt siellä vedetään takaisin sekä Meksikon, että Kanadan tullimaksuja. Jeesus mitä sekoilua jenkeiltä.

En usko että on sekoilua, vaan Trumpille ominaista tietoista koepallojen heittoa ja katsoa miten vastapuolet reagoivat, ja myös ruuvin kiristäminen vastapuolelle neuvotteluja varten.

Trump on arvaamaton ja ilmeisesti haluaakin olla, jotta muut ovat varpaillaan.

 

[ojisama]

En usko että on sekoilua, vaan Trumpille ominaista tietoista koepallojen heittoa ja katsoa miten vastapuolet reagoivat, ja myös ruuvin kiristäminen vastapuolelle neuvotteluja varten.

Trump on arvaamaton ja ilmeisesti haluaakin olla, jotta muut ovat varpaillaan.

Juu, kännissä ja läpällä vaan lyödään liittolaisia. Tjsp. Hyvää politiikkaa.

Valvotaankohan jenkeissä insider tradingia mitenkään enää.

 

[ExtraEvil6666]

Trumpista yritetään luoda kuvaa vahvana johtajana. Tämä tariffisekoilu kyllä antaa kuvan heikosta johtajasta, joka ei tiedä mitä tekee ja on silkka tuuliviiri. Kaikki työelämässä pidempään olleet ovat varmaan tällaisiin törmänneet ennenkin.

Samoin Venäjälle kaiken antaminen jo ennen neuvotteluja antaa enemmän kuvan kynnysmatosta kuin vahvasta johtajasta.

 

[Vantaan_vasalli]

En usko että on sekoilua, vaan Trumpille ominaista tietoista koepallojen heittoa ja katsoa miten vastapuolet reagoivat, ja myös ruuvin kiristäminen vastapuolelle neuvotteluja varten.

Trump on arvaamaton ja ilmeisesti haluaakin olla, jotta muut ovat varpaillaan.

Aikuisten maailmassa nämä hoidettaisiin neuvotteluiden kautta, eikä tekemällä ensin ja peruuttamalla sitten takaisin lähtöruutuun. Jenkkien maine kauppakumppanina romutetaan tälläisella sekoilulla täysin. Ei firmat käynnistä mitään vientitoimintoja markkinan kanssa kovin mielellään, jonka liikkeistä ei tiedetä. Ne tariffit menee kuitenkin suoraan katteisiin ja jos tariffit on tänään 0% ja viikon päästä 20% ja siitä päivän päästä taas jotain ihan muuta, ei sitä noin vaan siirretä asiakkaiden hintoihin.

Trumpilla ei ole mitään käryä, miten tuontitullit vaikuttaa talouteen ja kauppasuhteiden dynamiikkaan ja hän luulee noiden olevan joku rahastuskeino, jolla Magaillaan, eikä kukaan pysty vastaamaan noihin.

No, Kanada vastasi ja lets puuhastellaan lisää.

 

[ojisama]

Aikuisten maailmassa nämä hoidettaisiin neuvotteluiden kautta, eikä tekemällä ensin ja peruuttamalla sitten takaisin lähtöruutuun. Jenkkien maine kauppakumppanina romutetaan tälläisella sekoilulla täysin. Ei firmat käynnistä mitään vientitoimintoja markkinan kanssa kovin mielellään, jonka liikkeistä ei tiedetä. Ne tariffit menee kuitenkin suoraan katteisiin ja jos tariffit on tänään 0% ja viikon päästä 20% ja siitä päivän päästä taas jotain ihan muuta, ei sitä noin vaan siirretä asiakkaiden hintoihin.

Trumpilla ei ole mitään käryä, miten tuontitullit vaikuttaa talouteen ja kauppasuhteiden dynamiikkaan ja hän luulee noiden olevan joku rahastuskeino, jolla Magaillaan, eikä kukaan pysty vastaamaan noihin.

No, Kanada vastasi ja lets puuhastellaan lisää.

Kanadan vastaukseen varmaan vaikutti huumesyytökset ja se, että teki aika paljon asioita sen varmistamiseksi, että ei todellakaan ole se huumeiden lähde (kuten ei ollut sitä ennenkään), ja tällä ei ollut vaikutusta. Selvästikään se siis ei ollut se ongelma. Mutta mitäpä Trump välittäisi suhteista naapurimaihin, kunhan näyttää vahvalta johtajalta herkkäuskoisille.

 

[hese_e]

Typerintähän tuossa tullisekoilussa on se, että ko. vapaakauppasopimus on umpeutumassa. Se on uusittava 6v välein, eli alkuvuosi 2026 on katko edessä. Koko tämän hiton vuoden olisi voinut käyttää neuvotteluihin ja tehdä kaiken taustalla sekoittamatta markkinoita. Nyt on aina aamulla katsottava sosiaalisesta mediasta mikä on tämän päivän tullikäytäntö. Tuo on markkinoille ja taloudelle helvetinmoista myrkkyä.

Bonuksena tuo ei vain syö Jenkkien uskottavuutta. Se hävittää myös Trumpin vahvan miehen imagon, kova mies ja neuvottelija, joka on kuin tuuliviiri ja jänistää heti, jos pörssikurssit heilahtaa tai vastustajalla on edes mahdollisuus lyödä takaisin, vaikka se ei voittaisikaan voittaa ottelua. Ilmeisesti USA voi olla vahva vain pikkuvaltioiden edessä.

 

[timppeli]

Juu, kännissä ja läpällä vaan lyödään liittolaisia. Tjsp. Hyvää politiikkaa.

Valvotaankohan jenkeissä insider tradingia mitenkään enää.

Ei vaan "diilintekijälle" ominaista diilintekoa ja vastustajan pakan sekoittamista. Ei sellaista tavanomaista politiikkaa missä tsamppanjalasien kilistessä pidetään yleviä juhlapuheita kuten joku Macron tai Trudeau tai Stubbendaali.

 

[renee]

Sekoileeko Trump tullien, massairtisanomisten ym. kanssa? Ei välttämättä, arvioi iso japanilainen investointipankki Nomura. Nomuran strategistin mukaan Trump voi ajaa USA:ta tarkoituksella taantumaan, minkä seurauksena inflaatio laskee ja näin ollen korkotasoa saadaan laskettua. Matalan korkotason aikana voidaan sitten viedä Trumpin pääuudistukset helpommin läpi, eli regulaation vähentäminen ja verohelpotukset.

Maksumuurin takana koko juttu.

Hurja teoria: Trump haluaa talouden taantumaan

Donald Trumpin aloittama kauppasota on säikäyttänyt osakemarkkinat ja taantumapelot kasvavat. Onko se osa Trumpin suunnitelmaa, kysyy Kauppalehden kirjeenvaihtaja Jukka Lehtinen.

www.kauppalehti.fi

 

[ExtraEvil6666]

Ei vaan "diilintekijälle" ominaista diilintekoa ja vastustajan pakan sekoittamista. Ei sellaista tavanomaista politiikkaa missä tsamppanjalasien kilistessä pidetään yleviä juhlapuheita kuten joku Macron tai Trudeau tai Stubbendaali.

En tiedä, millaisia sinä ajattelet diilien olevan, mutta todellisuudessa "diilien" tekijät arvostavat sitä, että sopimuksen jälkeen tehdään mitä luvataan. Muuten diileillä ei ole mitään merkitystä.

Nyt Trump vuoropäivinä laittaa tariffit pystyyn ja sitten peruu ne. Ei sellaiseen diilintekijään luota kukaan, jolloin diilit menettävät merkityksensä.

Nyt esimerkiksi kanadalaiset vähentävät ostamista Yhdysvalloista, koska maahan ei voi enää luottaa. Se on pysyvä vaikutus, joka heikentää Yhdysvaltojen taloutta riippumatta siitä, miten tariffien kanssa käy.

 

[B12]

Tässähän se nyt tulikin, ei teillä Suomalaisilla Trumpin kannattajilla taida olla siihen mitään järkevää syytä, vaan koko homma on vain viihdettä ja pitää vain saada olla eri mieltä kuin muut.

Onhan tätä menoa kieltämättä ihan viihdyttävää seurata, mutta hieman huolettaa että mihin suuntaan tämä maailmantilanne tästä kehittyy.

Siinä vain lasketaan leikkiä aika vakavista asioista. Onhan esim ydinpommin räjähdys Jossakin kaupungissa varmasti melkoisen "spectacular show" katsoa x-twiitistä.

 

[asddsa]

Sekoileeko Trump tullien, massairtisanomisten ym. kanssa? Ei välttämättä, arvioi iso japanilainen investointipankki Nomura. Nomuran strategistin mukaan Trump voi ajaa USA:ta tarkoituksella taantumaan, minkä seurauksena inflaatio laskee ja näin ollen korkotasoa saadaan laskettua. Matalan korkotason aikana voidaan sitten viedä Trumpin pääuudistukset helpommin läpi, eli regulaation vähentäminen ja verohelpotukset.

Maksumuurin takana koko juttu.

Hurja teoria: Trump haluaa talouden taantumaan

Donald Trumpin aloittama kauppasota on säikäyttänyt osakemarkkinat ja taantumapelot kasvavat. Onko se osa Trumpin suunnitelmaa, kysyy Kauppalehden kirjeenvaihtaja Jukka Lehtinen.

www.kauppalehti.fi

Mahtaakohan vaan olla ihan sitä mitä äänestäjille on markkinoitu? Talous piti saada kasvuun mutta saadaankin aikaan taantuma?

Ehkä tuo pitkällä tähtäimellä voi vähentää jenkkien riippuvuutta muusta maailmasta jos tuotantoa siirtyy yhdysvaltoihin. Se nyt vain tuskin tulee laskemaan asioiden hintoja. Vaikea sanoa.

 

[Applessiini]

Näin maallikkone mietin seuraavaa. Saadaanko tuollaisia tullitariffeja oikeasti samantien käytäntöön edes? Täällä kun alv muuttui, oli melkoinen show ohjelmistojen päivityksessä. Onko siellä rajanylitys pysähtynyt täysin ja rekkajonoja kuin aikoinan fin-rus rajalla?
Tuskin kukaan täysjärkinen mitään tavaraa on vienyt rajasta yli tariffien tultua voimaan, saatikka maksanut mitään?

 

[Vantaan_vasalli]

Mahtaakohan vaan olla ihan sitä mitä äänestäjille on markkinoitu? Talous piti saada kasvuun mutta saadaankin aikaan taantuma?

Ehkä tuo pitkällä tähtäimellä voi vähentää jenkkien riippuvuutta muusta maailmasta jos tuotantoa siirtyy yhdysvaltoihin. Se nyt vain tuskin tulee laskemaan asioiden hintoja. Vaikea sanoa.

Ainoa keino saada tuollainen skenaario toiminaan on hintasäätely, jolloin tuotantokustannuksia pitää optimoida (lue, tehdä samalla hinnalla kuin halpamaissa), jotta en eivät voi romuttaa kannattavuutta.
Tämä taas romahduttaisi tulotason koko keskiluokalta ja siinä voi kukin tahoillaan miettiä, että mitä se luotonannon paratiisissa tarkoittaa luotottajille.
Lisäksi reguloitu markkina karkoittaisi ulkomaiset investoinnit lähes kokonaan.

 

[hese_e]

https://www.reuters.com/world/americas/us-military-deportation-flight-likely-cost-more-than-first-class-2025-01-30/

Palataan hetkeksi vanhaan aiheseen, kun täällä oli aikanaan tappelua miten edullista on käyttää sotilaskoneita maahanmuuttajien palauttamiseen. Eihän se mitään halpaa hupia ole:

"WASHINGTON, Jan 30 (Reuters) - U.S. President Donald Trump's military deportation flight to Guatemala on Monday likely cost at least $4,675 per migrant, according to data provided by U.S. and Guatemalan officials.
That is more than five times the $853 cost of a one-way first class ticket on American Airlines from El Paso, Texas, the departure point for the flight, according to a review of publicly available airfares.
It is also significantly higher than the cost of a commercial charter flight by U.S. Immigration and Customs Enforcement (ICE)."

 

[pagi]

Mietin tällaista anekdoottia:
Kumpi ja Kampi tappelee, Kumpi haluaa polttaa Kammen nurmikon, paskoa sen autoon ja panna vaimoa. Kampi haluaa ettei näin tapahdu

Aku Ankka tulee ratkomaan ongelmaa neutraalina osapuolena. Ensin hän sanoo ettei polttamisesta, paskomisesta tai panemisesta voida tinkiä ettei Kumpi loukkaantuisi. Lisäksi ennen kuin neuvottelut alkaa hän haukkuu Kammen rumaksi ja ottaa tämän telkkarin itselleen vaivanpalkaksi ennen kuin neuvottelut alkavat.

Tämän kaiken tultua esiin täällä mietitään viikkotolkulla onkohan neuvottelija puolueellinen

 

[JLM]

Ei vaan "diilintekijälle" ominaista diilintekoa ja vastustajan pakan sekoittamista. Ei sellaista tavanomaista politiikkaa missä tsamppanjalasien kilistessä pidetään yleviä juhlapuheita kuten joku Macron tai Trudeau tai Stubbendaali.

Se on sitä kun pelikirjaan ei ole löytynyt muuta toimintatapaa kuin öykkäröinti. Periaatteessa aika puhdasta pelolla johtamista, mikä toimii siihen asti kunnes se ei toimikaan ja siinä vaiheessa suhteet eri puolille on enemmän tai vähemmän poltettu.

 

[qtba]

Mietin tällaista anekdoottia:
Kumpi ja Kampi tappelee, Kumpi haluaa polttaa Kammen nurmikon, paskoa sen autoon ja panna vaimoa. Kampi haluaa ettei näin tapahdu

Aku Ankka tulee ratkomaan ongelmaa neutraalina osapuolena. Ensin hän sanoo ettei polttamisesta, paskomisesta tai panemisesta voida tinkiä ettei Kumpi loukkaantuisi. Lisäksi ennen kuin neuvottelut alkaa hän haukkuu Kammen rumaksi ja ottaa tämän telkkarin itselleen vaivanpalkaksi ennen kuin neuvottelut alkavat.

Tämän kaiken tultua esiin täällä mietitään viikkotolkulla onkohan neuvottelija puolueellinen

En tiedä oliko tämä jo täällä, mutta on kyllä ihan täydellinen tilannekuva:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kannattaa laittaa tekstitykset päälle ellei hollanti taivu.

 

[Gespard]

Kannattais ehkä myös selventää siihen että kyseessä on vitsivideo. Muuten voi tulla varoitus reffaamattomasta videosta.

 

[ojisama]

Kannattais ehkä myös selventää siihen että kyseessä on vitsivideo. Muuten voi tulla varoitus reffaamattomasta videosta.

No tuo on kyllä aika tiukkapipoista, kun tuo melko osuva tilannekuva postatataan vastauksena tuohon kumpi ja kampi vertaukseen.

 

[gintonic45]

Eikö Trump ja muu MAGA porukka tosiaan ole väittänyt, että nuo tullimaksut tulee jotenkin niiden maiden maksettavaksi joille niitä asetetaan, eikä amerikkalaisten? Mitenhän nuo nyt oikein kuvittelee niiden toimivan? Ulkomaiset yritykset huvikseen maksaa siitä, että amerikkalaiset saa tuotteita, vai?

Meinaa olla vaikea käsittää, että onko nuo oikeasti näin tyhmiä, vai puhuuko ihan tarkoituksella paskaa.

edit: Tai kai nämä siis on lähinnä ulkomaan tuonnille asetettuja tullimaksuja?

Trump ei kokonaisvaltaisesti tunnu tajuavan miten globalisaatio ja markkinatalous toimii. Monilla tuotteilla ja yrityksillä joille Trump lyö tariffeja on valmistusmaasta huolimatta amerikkalaisia alihankkijoita joihin nuo tullit vaikuttaa myös epäsuorasti. Jos Trump vaatii tuotannon siirtoa USA:n välttääkseen tariffeja ja joku firma siihen taipuu niin joo...se saattaa luoda työpaikkoja USA:n mutta se samalla nostaa valmistettavien tuotteiden hintaa, siten vahingoittaa koko firman liiketoimintaa ja tekee tuotteista kalliimpia sekä amerikkalaisille että ulkomaisille asiakkaille.

Vaikuttaa siltä että Trump näkee koko maailman talouden vain yksinkertaisena lautapelinä jossa on useita maita jotka kaikki kannattelee omaa rahasäkkiänsä ja Trump luulee että uhkaamalla ja kiristämällä hän saa muut maat luovuttamaan rahansa USA:lle.

 

[antti-x]

Lähipäivien tapahtumat ovat toki muutenkin olleet dramaattisia, mutta varsinkin on saatu todistaa tosiaan sitä miten fasistinen henkilökultti voi ottaa merkittävän poliittisen puolueen 100% haltuun. Republikaanit eivät onneksi edusta koko USA:ta, tai edes sen enemmistöä (vaikkakin äänestävää enemmistöä viime vaaleissa), mutta jos edustaisivat niin USA olisi tosiaan jo diktatuuri.

Marco Rubio puolusti 2014 vahvasti Ukrainaa ja moitti USA:ta turvatakuiden hylkäämisestä niin että Putin uskalsi miehittää Krimin ja aloitti hiljaisen valloituksen idässä. Muutenkin republikaanit ovat olleet vapaan maailman ja kansainvälistä politiikkaa johtavan USA:n linjoilla yleensä. Nyt kaikki reppulit nousi varmaan 200 kertaa kiltisti taputtamaan maailman typerimmille ideoille Trumpin turhanpäiväisen puheen aikana. Edes Kremlissä ei kehdattaisi taputtaa tuohon tyyliin jos Putinilla olisi yhtä typerät jutut ja huonot vitsit. Sitä miten republikaanit ovat 100% myyneet sielunsa oranssille idiootille on edelleen vaikea uskoa ellei omin silmin näkisi.

Se tuhoaako Trump koko USA:n ei sentään ole vielä varmaa, enkä usko että koko USA:ta ainakaan saa Venäjän kaltaiseksi aidoksi diktatuuriksi. Ja se perustuu lähinnä siihen että Trump on nykyään näkyvästi seniili ja tyhmä. Hän osaa edelleen välillä puhua vakuuttavasti, mutta kultakalamainen keskittymiskyvyn puute on entistä selvempää. Ja tuskin se kehitys siitä kääntyy. Hän ei kertakaikkiaan ole enää kykenevä 100% toteuttamaan sitä kaikkea pahuutta mikä hänellä syystä tai toisesta on tavoitteena.

Mutta on silti käsittämätöntä katsottavaa republikaanit 2025.

 

[pulatunnus]

Minä uskon että Trumpin tavoite on tosiaan sodan lopettaminen mahdollisimman nopeasti, mutta valitettavasti tarvittaessa vaikka tavalla joka ei takaa Ukrainan itsenäisyyttä tai on muuten ukrainalaisille täysin kohtuuton.

Ei, rauhahöpinät on puhdasta sumutusta, jos halutaan puhua oikeilla sanoilla, niin Trump( putin) haluaa Ukrainan antautuvan, Trump (putin) haluaa Ukrainan hallinnon vaihtoon ja tilalle Trump( putin) mielisen hallinnon, jälkimmäinen siis pakallishallintoa, keskushallinto on moskovassa.

Turvatakuut tulee keskushallinnolta (kremli) ali ja ne pitää, jos joku tekee raja loukkasia niin punaiset viivat paukkuu, jos joku kyseenalaistaa hallinnon, niin jos selviää maahanasti niin arktisilla alueilla työllistyy.

Ei vaan "diilintekijälle" ominaista diilintekoa ja vastustajan pakan sekoittamista. Ei sellaista tavanomaista politiikkaa missä tsamppanjalasien kilistessä pidetään yleviä juhlapuheita kuten joku Macron tai Trudeau tai Stubbendaali.

Diili (The Apprentice) oli se tositv sarja missä trump näytteli, siinä osallistujille keksittiin tehtäviä ja välillä kaikkea yllättäviä juonen käänteitä, ja pääosaa näytteli Trump, jolla oli pari avustajaa jotka kuiskutteli hänelle.

Se että hän sekoilee toki aiheuttaa hämmennystä muissa, mutta ei siinä ole mistään vastustajan pakan sekoittamisesta, sen toki voi allekirjoittaa että hän saattaa nähdä kaikki vastustajina jotka ei mielistele.

Hyvä vertauksia on lapsihallitsia. joka ilmeisesti nykyään luulee olevan jumalan valitsema.