• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

takomo sanoi:
Trump totesi, että voidakseen mitenkään toimia välittäjänä, on aivan mahdotonta, että Trump kulkisi maailmalla haukkumassa Putinia. Ei Trump voi tehdä Zelenskyjä Putinille ja odottaa rakentavia neuvotteluja vaan on toimittava kuin Macron ja Starmer Oval Officessa.
Napsauta laajentaaksesi...

Mutta samaan aikaan voi kyykyttää toista osapuolta kahden miehen voimin ilman mahdollisuutta edes vastata kysymyksiin ja puhutella tätä diktaattoriksi. Voiko mielestäsi siis Trump toimia välittäjänä, kun samaan aikaan osoittaa puolueellisuutensa täysin selvästi?
 
takomo sanoi:
Näin, ja lupaukset eivät ole kovin korkealla:
Jos näyttää siltä, että sopimusta on rikottu, sopimusosapuolet lupasivat keskustella asiasta
ja
Jos joku käyttää ydinaseita tai uhkaa niillä, muiden tulee pyytää apua YK:n turvallisuusneuvostolta.

Paperin nimikin on Budapest Memorandum, eli muistio.
Napsauta laajentaaksesi...

Muistio, jossa Venäjä osapuolena lupaa kunnioittaa Ukrainan rajoja ja suvereniteettiä, ja olla sekaantumatta päätöksentekoon. Ja nyt tätäkin kirjallista dokumenttia on rikottu ja samalla kuvitellaan, että seuraava Trump memorandum korjaa asiat, missä jälleen Venäjä tulee lupaamaan kunnioittaa siirtyneitä rajoja ja itsenäisyyttä.

Putin saa rauhan heti kun haluaa sen, jättämällä Ukrainan. Ukraina saa rauhan kun on riittävät takeet siitä, että Venäjä ei tule jatkamaan agressioita. Ukraina varmasti hyväksyy jotain rajamuutoksia, todennäköisesti Krim ja pre-2022 vallatut alueet saavat mennä. Mariupolin alue varmasti jo kirpaisee enemmän, mutta sentään Odessan kautta on vielä meriyhteys.
 
Niin sehän tässä on ongelma että USA yrittää nyt toimia välittäjänä ja "neutraalina", mutta USA:n pitäisi samalla johtaa Natoa. Olisi kyllä ollut parempi että ne rauhanneuvottelut olisi käyty esim. Turkin johdolla niinkuin 2022.
 
takomo sanoi:
Trump totesi, että voidakseen mitenkään toimia välittäjänä, on aivan mahdotonta, että Trump kulkisi maailmalla haukkumassa Putinia. Ei Trump voi tehdä Zelenskyjä Putinille ja odottaa rakentavia neuvotteluja vaan on toimittava kuin Macron ja Starmer Oval Officessa.
Napsauta laajentaaksesi...
On eri asia olla kiertämättä maailmaa haukkumassa Putinia ja imeä Putinin kyrpää jokaisessa juonen käänteessä, haukkua Zelenskiä diktaattoriksi, yrittää ryöstää Ukrainaa luonnonvaroista ja liittoutua YK:n julkilausumassa roskamaiden puolelle.
Jos Trump olisi tasapuolinen rauhanvälittäjä niin hän ei huutaisi kuin villisika Zelenskille TV-kameroiden edessä ja samalla tapaisi Venäjän edustajia Saudi-Arabissa suljettujen ovien takana hyvässä hengessä.

Trump ei ole kertaakaan vaatinut Venäjältä mitään vaan suoraan myöntynyt kaikkeen mahdolliseen. Sellainen ei ole rauhanvälittäjä vaan asianajaja. Putinin asianajaja.
 
Viimeksi muokattu:
Juhanator sanoi:
Ei kannata katsoa tuota HS:n sivujen videota tapaamisesta jos ei halua pilata vkonloppuaan. Zelenskyi oli tuotu nöyryytettäväksi ja kiusattavaksi julkisesti Vancen ja Trumpin toimesta, koko maailman eteen. En edes halua linkittää. Koko show tuntui tietoiselta häpäisyltä.

Lisäksi kuvittelen riemua Kremlissä, kun Putin katselee saman. Amerikka, joka oli aikoinaan (vaihtelevalla menestyksellä) sorrettujen puolella, nöyryyttää koko maailman edessä hyökkäysodassa sorrettuja, häpäisee demokratiaa ja sodan uhreja. Ja jos se ei vielä riitä sanoo olevansa myös Venäjän puolella.

Miten Zelenskyi edes pysyi rauhallisena, huh huh. Pakko sulkea uutissivut, ei oikeudentaju enää käsitä mitä on tapahtumassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Lainaanpa itseäni. Katsoin nyt tapaamisen kokonaan, mielestäni nimenomaan Vance pilasi koko keskustelun eikä olisi pitänyt olla paikalla. Zelenskyi kuitenkin esitti ihan aiheellisen huolen Putinin luotettavuudesta riippumatta siitä millaisia papereita sen kanssa kirjoitellaan. Ryssän historia kun ei sopimuksia kunnioita. Keskustelu vaikutti suhteellisen etenevältä kuitenkin....kunnes Vance avasi suunsa, Trump sai siitä energiaa alkaa läksyttämään Zelenskya myös ja siinähän se sitten oli.

Tällaiset neuvottelut on muutenkin varmasti stressaavia kun ne käydään live-yleisön edessä, kun että yksi "apina" vierestä hyppää jankkaamaan mukaan. Videosta näemmä jenkkimedia riippuen sinisestä tai punaisesta väristä jokainen vetää omanlaisesta tulkintaa, kuka sanoo että etukäteen suunniteltua teatteria, kuka mitäkin. Ilman sen kummempaa dramatiikkaa ja salaliittoja harrastaen, varapressan olisi pitänyt olla jossain muualla, tai ainakin pitää turpansa kiinni. Tiedä sitten olisiko lopputulos ollut parempi Ukrainan kannalta ilman Vanceakaan, mutta ei ainakaan olisi ollut pahentamassa tilannetta.
 
Viimeksi muokattu:
JES sanoi:
Niin sehän tässä on ongelma että USA yrittää nyt toimia välittäjänä ja "neutraalina", mutta USA:n pitäisi samalla johtaa Natoa. Olisi kyllä ollut parempi että ne rauhanneuvottelut olisi käyty esim. Turkin johdolla niinkuin 2022.
Napsauta laajentaaksesi...

Minusta puolueettomat neuvottelijat löytysivät jostain Intiasta tällä hetkellä. Melkein ainut osapuoli joka ei ole millään tavoin sotkeentunut tähän. Turkki voi olla hyvä kokouspaikka asioille kyllä, lähellä molempia osapuolia vaikkakin NATO maa.
 
Safa sanoi:
Mutta samaan aikaan voi kyykyttää toista osapuolta kahden miehen voimin ilman mahdollisuutta edes vastata kysymyksiin ja puhutella tätä diktaattoriksi. Voiko mielestäsi siis Trump toimia välittäjänä, kun samaan aikaan osoittaa puolueellisuutensa täysin selvästi?
Napsauta laajentaaksesi...
Niin kauan kuin neuvotteluyhteys säilyy, niin tuokin ok. Sitten menee liian pitkälle, kun Ukrainasta kehotetaan Trumpia pitämään tunkkinsa eikä mieli muutu.

Aika näyttää, onko lopputuloksena jokin sopimus, joka kelpaa molemmille vai kuivuuko yritys kokoon.

Jooga sanoi:
Muistio, jossa Venäjä osapuolena lupaa kunnioittaa Ukrainan rajoja ja suvereniteettiä, ja olla sekaantumatta päätöksentekoon. Ja nyt tätäkin kirjallista dokumenttia on rikottu ja samalla kuvitellaan, että seuraava Trump memorandum korjaa asiat, missä jälleen Venäjä tulee lupaamaan kunnioittaa siirtyneitä rajoja ja itsenäisyyttä.
Napsauta laajentaaksesi...
Budapestin paperin arvo on siinä, että osapuolten pitäisi nyt konsultoida toisiaan, että kuinkas näin on käynyt.

En usko, että kenelläkään on illuusioita siitä, että mikään paperille kirjoitettu takaisi pysyvän rauhan. Paperilla sovitun lisäksi täytyy olla konkreettisempaa selkänojaa ja rauhan säilymiselle täytyy olla yhteinen intressi.

JES sanoi:
Niin sehän tässä on ongelma että USA yrittää nyt toimia välittäjänä ja "neutraalina", mutta USA:n pitäisi samalla johtaa Natoa. Olisi kyllä ollut parempi että ne rauhanneuvottelut olisi käyty esim. Turkin johdolla niinkuin 2022.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen samaa mieltä, että USA:n asema välittäjänä on vähintäänkin omituinen. 2022 jälkeen ketään ei ole kiinnostanut, joten katsotaan nyt, tuleeko tuleeko tästä mitään.

Turkki voisi olla uskottava myös rauhanturvaamiseen.
 
Juhanator sanoi:
Lainaanpa itseäni. Katsoin nyt tapaamisen kokonaan, mielestäni nimenomaan Vance pilasi koko keskustelun eikä olisi pitänyt olla paikalla. Zelenskyi kuitenkin esitti ihan aiheellisen huolen Putinin luotettavuudesta riippumatta siitä millaisia papereita sen kanssa kirjoitellaan. Ryssän historia kun ei sopimuksia kunnioita. Keskustelu vaikutti suhteellisen etenevältä kuitenkin....kunnes Vance avasi suunsa, Trump sai siitä energiaa alkaa läksyttämään Zelenskya myös ja siinähän se sitten oli.

Tällaiset neuvottelut on muutenkin varmasti stressaavia kun ne käydään live-yleisön edessä, kun että yksi "apina" vierestä hyppää jankkaamaan mukaan. Videosta näemmä jenkkimedia riippuen sinisestä tai punaisesta väristä jokainen vetää omanlaisesta tulkintaa, kuka sanoo että etukäteen suunniteltua teatteria, kuka mitäkin. Ilman sen kummempaa dramatiikkaa ja salaliittoja harrastaen, varapressan olisi pitänyt olla jossain muualla, tai ainakin pitää turpansa kiinni. Tiedä sitten olisiko lopputulos ollut parempi Ukrainan kannalta ilman Vanceakaan, mutta ei ainakaan olisi ollut pahentamassa tilannetta.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuossa pohdin itse tätä, että Zelenskin väliin puhuminen ja näin suorat vastaan sanomiset oli myös ongelma... En tiedä miksi hän ei ollut sanoissaan paljon varovaisempi. Olisi kuvitellut hänen tietävän minkälaisten kanssa nyt keskustelee, se vastaan väittäminen ja ylipäätänsä Yhdysvaltojen minkäänlainen kritisointi olisi pitänyt jättää pois.
 
Resetor sanoi:
Tuossa pohdin itse tätä, että Zelenskin väliin puhuminen ja näin suorat vastaan sanomiset oli myös ongelma... En tiedä miksi hän ei ollut sanoissaan paljon varovaisempi. Olisi kuvitellut hänen tietävän minkälaisten kanssa nyt keskustelee, se vastaan väittäminen ja ylipäätänsä Yhdysvaltojen minkäänlainen kritisointi olisi pitänyt jättää pois.
Napsauta laajentaaksesi...
Zelensky yritti kertoa totuuden diplomatiasta ja sopimuksista Putinin kanssa jotka Putin rikkoi kaikki. Siitä se kahden pellen, oranssin apinan ja hänen marakattinsa huutaminen alkoi. Totuus ei vaan kelvannut Putinin puudeleille.
Millä tavalla Zele kritisoi Yhdysvaltoja, katsoitko edes tuota tilaisuutta..?
 
Centteri sanoi:
Zelensky yritti kertoa totuuden diplomatiasta ja sopimuksista Putinin kanssa jotka Putin rikkoi kaikki. Siitä se kahden pellen, oranssin apinan ja hänen marakattinsa huutaminen alkoi. Totuus ei vaan kelvannut Putinin puudeleille.
Millä tavalla Zele kritisoi Yhdysvaltoja, katsoitko edes tuota tilaisuutta..?
Napsauta laajentaaksesi...
Kertoi miten 2014 vuodesta lähtien USA ei tehnyt mitään, puuttunut riittävästi vai mikä se termi nyt olikaan mitä Zelenski tuossa käytti... Mutta jokatapauksessa kritiikiksi sen voi tulkita. Oliko tuo nyt sitten se mistä Vance veti herneen nenään en muista enää.

Pointtini siis oli, että miksi Zelenski ei ollut hiton varovainen, ettei sano sellaista mikä voidaan tulkita kritiikiksi...
 
Centteri sanoi:
Millä tavalla Zele kritisoi Yhdysvaltoja, katsoitko edes tuota tilaisuutta..?
Napsauta laajentaaksesi...
Oranssin apinan huuto alkoi zelenskyn huonosti muotoillusta keskeeräisestä kommentistä jossa zelenky karkeasti sanoi että jos putinia ei pysäytetä ukrainassa niin jopa usassa tullaan huomamaan tämän vaikutukset (you are going to feel it) ja tämä jälkeen trump aloi huutaa eikä antanut zelenskyn tarkentaa mitä hän tarkoitti.
 
Resetor sanoi:
Kertoi miten 2014 vuodesta lähtien USA ei tehnyt mitään, puuttunut riittävästi vai mikä se termi nyt olikaan mitä Zelenski tuossa käytti...
Napsauta laajentaaksesi...
Vance yritti sönköttää epämääräistä diplomaattista ratkaisua ja zelensky kysyi että minkälainen ratkaisu vancella on mielessä ja pohjusti tätä sanomalla että vuodesta 2014 lähtien ihmisiä on kuollut riippumatta mitän soppareita on tehty ja 2019 oli tehty tulitauko soppari, jossa oli mukana ainakin saksa ja ranska. Tätäkin putin rikkoi.

Vance päätti olla antamatta kunnon vastausta ja sensijaan alkoi läksyttää zelenskiä ja edellistä pressaa.

Ja tähän zelensky lopulta pääsi vastaamaan. Tämä vastaus oli huonosti muotoiltu ja jäi kesken kun trump pillastui.
 
Timo 2 sanoi:
Oranssin apinan huuto alkoi zelenskyn huonosti muotoillusta keskeeräisestä kommentistä jossa zelenky karkeasti sanoi että jos putinia ei pysäytetä ukrainassa niin jopa usassa tullaan huomamaan tämän vaikutukset (you are going to feel it) ja tämä jälkeen trump aloi huutaa eikä antanut zelenskyn tarkentaa mitä hän tarkoitti.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos olisin Trumpin asemassa jossa asun valtiossa joka on suuri ja mahtava ja olen sen koko paskan johtaja. Pystyn kuvittelemaan sen läpsynä naamalle kun joku tulee sanomaan miten tässä suuressa ja mahtavassa maassa "jokin voisi tuntua joltakin (negatiiviselta)". Myös sitten se miten tuo on myös isku arvovaltaa kohtaan, koska Trumphan haluaa pitää sen illuusion, että kun hän johtaa, niin mikään aggressio jne ei tunnu.
 
Eurooppa voisi ottaa linjan, missä Trumpia ei mainittaisi nimeltä enää missään niin kauan kun hän ei suostu suoraan syyttämään Putinia. Jos länsi puhuisi vain US governmentistä, tai POTUS:sta, niin Trumpia alkaisi kyrsimään tuo niin paljon, että varmasti linjakin voisi muuttua ihan vaan huomion saamiseksi.
 
Resetor sanoi:
Tuossa pohdin itse tätä, että Zelenskin väliin puhuminen ja näin suorat vastaan sanomiset oli myös ongelma... En tiedä miksi hän ei ollut sanoissaan paljon varovaisempi. Olisi kuvitellut hänen tietävän minkälaisten kanssa nyt keskustelee, se vastaan väittäminen ja ylipäätänsä Yhdysvaltojen minkäänlainen kritisointi olisi pitänyt jättää pois.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuossa on perää sikäli, ettei Zelensky ole missään vaiheessa ollut kaikkein diplomaattisin. Biden tiettävästi hermostui joskus Zelenskyyn myös, koska tämä oli puhelussa suunnilleen heti alkuun alkanut luetella mitä kaikkea tarvitsee. Tavallaan se on ymmärrettävää kun Ukraina on siinä tilanteessa missä on, mutta samalla se on myös selkeä heikkous. Tässä tapauksessa kysymys oli siitä, paljonko valehtelua on valmis nielemään ja Trump/Vance-kaksikon kanssa toimiessa se näyttää vaativan sitä todella paljon. Tosin on myös mahdollista, että sitä haettiin ihan tietoisesti koska omille kannattajille on luvattu sodan nopeaa lopettamista ja putlerin lopettamishaluihin nuo eivät voi vaikuttaa hirveästi muulla tavalla kuin pumppaamalla Ukrainan niin täyteen aseita ettei ryssä enää pysty jatkamaan. Siihen taas ei ole haluja sisäpoliittisista syistä, mikä johtaa taas siihen että voivat kurmuuttaa lähinnä Zelenskyä.

Kokonaisuuden surkeus on siinä, että Euroopassa puhutaan edelleen heräämisestä vaikka sen aika olisi ollut jo kolme vuotta sitten. Mielellään jo ennen. Joten nopealla aikavälillä USA:n korvaaminen voi olla pitkissä puissa ainakin, mikäli ajatus olisi kasvattaa omaa tuotantoa. Toinen on se, jos haetaan sitä että Ukraina pystyy tuottamaan itse mahdollisimman paljon, koska pystyvät tekemään sen a) nopeammin b) halvemmalla, mistä voisi tulla sitten mahdollisesti sodan jälkeen rutosti tavaraa Euroopan asevarastoihin. Se toki närästäisi munapäätä, koska ilmeinen oletus on se että kaiken silmille sylkemisen jälkeen ne ihan oikeasti odottavat liittolaisten tulevan hattu kourassa ja tekevän mitä USA haluaa. Mutta jos on kapaa seistä omilla tolpilla niin saattaa olla, että siinä vaiheessa se oma tahto ja omat intressit löytyvät ihan eri tavalla. Mutta siihen vielä kovin pitkä matka...
 
Jokohan Trump perustaa kohta diktaattoreiden liittouman, ketäs kaikkia siihen nyt voisi tulla mukaan? USA, venäjä, Kiina(?), Pohjois-Korea, Iran. Afrikasta ja Aasiasta löytynee vielä lisäliittolaisia.
 
takomo sanoi:
Niin kauan kuin neuvotteluyhteys säilyy, niin tuokin ok. Sitten menee liian pitkälle, kun Ukrainasta kehotetaan Trumpia pitämään tunkkinsa eikä mieli muutu.

Aika näyttää, onko lopputuloksena jokin sopimus, joka kelpaa molemmille vai kuivuuko yritys kokoon.
Napsauta laajentaaksesi...

Sopimusta ei kyllä näin tule, jos välittäjä on selkeästi toisen puolella ja tuumaa uhrille, ettei hänellä ole minkäänlaista neuvotteluvaraa. Trumppi kuvittelee, että neuvottelijan tehtävä on pakottaa hyökkäyksen uhriksi joutunut osapuoli luovuttamaan ison osan maastaan ja vielä lisäksi antamaan tälle neuvottelijaosapuolelle valtaosan maamineraaleista ilman minkäänlaista turvatakuita. Uhri kun vielä kehtaa huomauttaa, ettei nämä tällaiset sopimukset ole ennenkään estänyt tuota perseilijä sakkia hyökkäämästä uudelleen, repii Trumppi pelihousunsa. Trumppi ei selvästikään tunne Putinin toimintamallia ja on syönyt Putinin pajunköyden sellaisenaan. Putinilla ei ole tarvinnut, kuin vähän lipaista Trumpin takapuolta, niin trumppi on kontillaan.

Putin on nyt valjastanut Trumppinsa ajokoirakseen ja tyytyväisenä katsoo, kun koulutettu rakki ajaa uhrin nurkkaan.

Tällä tavalla ei kukaan saa varmasti mitään.

Eletään mielenkiintoisia aikoja. Suuri osa jenkeistä ei katso hyvällä tuota Venäjän kanssa vehkeilyä. Nyt entiset liittolaismaatkin katsovat huonosti tuota Trumpin pyllistelyä ja yhteystyökumppanit lopettavat yhteistyön. Tariffit tulevat nostamaan jenkkien tuotehintoja ja tyytymättömyys tulee kasvamaan myös maan sisällä. Maailmanlaajuinen lamahan tästä tulee joka tapauksessa, kun kaupankäynti pysähtyy ja ostovoima romahtaa niin jenkkien sisällä, kuin muuallakin. Tätä pelleilyä on mennyt vasta reilun kuukauden päivät ja jäljellä ei ole kuin 47 kuukautta. Kyllä pitää sanoa, että pahalta näyttää.
 
Lähdettä en voi laittaa mutta kyllä USA:ssa on alkanut poreilemaan. Trumpin veljeily Putinin kanssa nähdään maanpetoksellisena toimintana, joku senaattori jo tästä älähtikin. USA:n kansalaiset eivät ole tottuneet elämään diktatuurissa, kuten Venäjällä, jossa vallankaappaus tapahtui hitaasti ja vei n. 20 vuotta. Nyt Trumpin vallankaappaus on tapahtunut ja tulee tapahtumaan muutamissa viikoissa/kuukausissa.

Kun protestit alkaa, ja Trump määrää käytettäväksi tarvittaessa tappavaa voimaa, jokainen voi päätellä mitä tapahtuu.

MAGA- porukka on lopulta erittäin pieni, ydin voi olla ihan vain muutama kymmenen tai satatuhatta ihmistä. Muutama miljoona maksimissaan. Läheskään kaikki republikaanit eivät tule hyväksymään USA:n myyntiä Venäjän diktaattorille. USA on valtava maa, Suomen maa-ala menisi sinne lähes 30 kertaa, ja satoja miljoonia ihmisiä. Ja nämä ihmiset ovat tottuneet vapauteen. Aikamoinen homma kenelläkään diktaattorilla suorittaa vallankaappaus.
 
Viimeksi muokattu:
Jos usa luhistuu nii, saattaa maailman palo syttyä. Israel paskat nakkaa kohta rauhasta ja taiwan siirtyy kiinalla ja pohjois korea yhdistyy etelä korean kanssa. Aika mielenkiintoiseksi menee. Ja turkki kreikkaan ja kai se joku muukin euroopan maa alkaa sekoilemaan. Suomi vois tehä ennalta ehkäisevän rauhan turva operaarion ruotsiin..
 
Vaaleja valvovat viranomaiset trumpin hampaissa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


:rofl:

Gk_L5sWWsAA9ECO
 
namlepo sanoi:
Jos usa luhistuu nii, saattaa maailman palo syttyä. Israel paskat nakkaa kohta rauhasta ja taiwan siirtyy kiinalla ja pohjois korea yhdistyy etelä korean kanssa. Aika mielenkiintoiseksi menee. Ja turkki kreikkaan ja kai se joku muukin euroopan maa alkaa sekoilemaan. Suomi vois tehä ennalta ehkäisevän rauhan turva operaarion ruotsiin..
Napsauta laajentaaksesi...

No ne prioriteetit on ehkä vähän muualla kuin rauhassa, ainakaan Euroopan suhteen.


When Israeli officials presented Russia's continued presence in a positive light in a meeting with U.S. officials, some attendees were surprised, arguing that Turkey - a NATO member - would be a better guarantor of Israel's security, two of the U.S. sources said.
Israeli officials were "adamant" that was not the case, the sources said.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Ei jeesus tätä miestä oikeasti. Kim-Jong pingpongikin on kateellinen tästä sekoilusta.
truthsocial.com

Truth Social

Truth Social is America's "Big Tent" social media platform that encourages an open, free, and honest global conversation without discriminating on the basis of political ideology.
truthsocial.com truthsocial.com

IMG_9133.jpeg
 
vindicator rapeto sanoi:
Läheskään kaikki republikaanit eivät tule hyväksymään USA:n myyntiä Venäjän diktaattorille. USA on valtava maa, Suomen maa-ala menisi sinne lähes 30 kertaa, ja satoja miljoonia ihmisiä. Ja nämä ihmiset ovat tottuneet vapauteen. Aikamoinen homma kenelläkään diktaattorilla suorittaa vallankaappaus.
Napsauta laajentaaksesi...
Eivät ehkä hyväksy, mutta mitäpä siellä voivat paljon muuta tehdä kuin mutista kulmauksissaan? Kaikki vastalauseet väännetään kuitenkin rebublikaanimedioissa ja Muskin somealustojen algoritmeilla "fake newsiksi" ja Trumpia nostetaan jalustalle kaikkien valheidensa kanssa. Sitähän tuo meno on 100% tälläkin hetkellä. Viimeisimpänä esimerkkinä puuttuminen vaalijärjestelmän toimintaan ja tämä mikälieneekään Putinin kanssa mahdolisesti muodostettava "kyberturvayksikkö", jota sairaampaa ideaa ei voi olla olemassakaan, paitsi tietenkin jos ja kun tavoite nimenomaan on mahdollistaa Kremlin suora vaikuttaminen tulevissa vaaleissa (jos sellaisia Trumpin pakkodiktatuurin myötä USA:ssa edes tarvitaan). Voi hyvä luoja sentään...
 
Musk näkyy haluavan että USA eroaa Natosta ja YK:sta, varmaan saa myytyä tämänkin idean Trumpille, toteutuminen tietenkin riippuu siitä antaako putleri luvan...
 
Trumpin ja Zelen "neuvottelusta"...

Olemme saaneet lukea, että Zelen olisi pitänyt osoittaa kunnioitusta/diplomatiaa/kiitollisuutta oranssille. Ensimmäisenä moisille vaatimuksille tulee mieleen, että vaadittaisiin puhumaan kuin lapselle tai älyltään rajoittuneelle. Tässä tapauksessa älyltään rajoittuneelle lapselle siis. Onko se sitten aikuisten oikeasti diplomatiaa?

Mikään ei puolusta argumentteja oranssin älykkyyteen tällä hetkellä. Tuo nähtävästi Napoleon-syndroomasta kärsivä käsienheiluttelija on uuden kautensa aikana saanut ainoastaan pahaa aikaan. Pilaa täyttä vauhtia suhteet naapureihin ja liittolaisiin. Puheet ja mielipiteet poukkoilevat kaikessa muussa paitsi suhteessa Isä Putleriin. Siinä hän hännystelijöineen on hyvinkin tarkkana parantamassa välejä mistään muusta välittämättä ja se ei todellakaan ole tälle pallolle hyväksi.

Yhdysvaltojen politiikka on toki aina ollut hyvin presidenttikeskeistä. Se on tavallaan antanut vaarallisen mahdollisuuden jopa vallankaappaukseen diktatuurin luomiseen. Ennen sen mahdollisuus ei ole ole ollut silti kovinkaan todennäköinen, koska vallan tasapaino on toiminut. Nyt Trumpetit ovat saaneet aikaa valmistella juttujaan käytännössä useamman vuoden. Siivota republikaaneista "väärinajattelevat". Lopuille on saatu pelon ilmapiiri duunien loppumisesta jolloin saattaisi joutua oikeisiin töihin.

Euroopan pitäisi lopettaa Trumpin hännystely. Se ei tuo mitään hyvää. Jos lapselle antaa tikkarin aina kun se sitä itkee niin ei siitä ihmistä tule. On niitä tolkun ihmisiä USA:sakin jos kauppa ja turvallisuus alkavat sakkaamaan.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Toteutuminen riippuu kongressista ja tuskin menee läpi.
Napsauta laajentaaksesi...
Näyttää Muskin valta yltävän jo sinnekin, maa on niin sekaisin että mikään ei enää ihmetytä...

"Elon Musk reportedly disrupted a bipartisan spending bill that could have prevented a government shutdown with his tweets.He threatened Republican members of Congress on X, stating he would fund their opponents in primaries if they voted against the wishes of Trump and him. And it worked."
 
Quatro sanoi:
Näyttää Muskin valta yltävän jo sinnekin, maa on niin sekaisin että mikään ei enää ihmetytä...

"Elon Musk reportedly disrupted a bipartisan spending bill that could have prevented a government shutdown with his tweets.He threatened Republican members of Congress on X, stating he would fund their opponents in primaries if they voted against the wishes of Trump and him. And it worked."
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta lain pitää mennä senaatissa läpi, jossa tarvitaan fillbusterin takia 60 ääntä.

Mutta se mitä valtuuksia trumpilla on muuten toimia naton vahingoksi on eri asia.
 
Svegu sanoi:
Euroopan pitäisi lopettaa Trumpin hännystely. Se ei tuo mitään hyvää. Jos lapselle antaa tikkarin aina kun se sitä itkee niin ei siitä ihmistä tule. On niitä tolkun ihmisiä USA:sakin jos kauppa ja turvallisuus alkavat sakkaamaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Toki, mutta samalla pitää yrittää jatkaa dialogia. Tarpeeksi kun saadaan esimerkkejä miten epäammattimaisesti Trump hoitaa asiat, niin sitä helpompaa imagon on romahtaa. Ei sillä että se mitään suurta efektiä saa aikaan, jos/kun Trump on venäjän kätyri. Jossain vaiheessa alkaa toimet tulla läpinäkyväksi muutenkin kun hännystely venäjän kanssa tiivistyy.
 
Sehän tuossa juuri on, että jos aikoo haistattaa pitkät niin silloin on syytä kyetä myös seisomaan omilla jaloillaan. Se on vähän kuin kettumainen pomo töissä, tekisi mieli sanoa mutta asuntolaina pitää maksaa niin sitä sietää kunnes löytää paremman työpaikan. Olennaisempaa kuin hakea tilapäistä tyydytystä trumpesterille haistattelusta olisi ryhtyä muuttamaan asioita siihen suuntaan, että liika riippuvuus muista vähenee ja oikeasti voi sitten tarvittaessa haistattaa ne pitkät. Ja toisaalta Trump on vallassa vain sen neljä vuotta mistä puolet todennäköisesti menee asetelmassa missä republikaanienemmistö kongresissa katoaa.
 
Kyllä tää tilanne nyt varmaan vaatii sen WW3:n, ei tämä muuten selviä!
Pistetään nyt kortit pöydälle vaan ja katsotaan kellä on munaa, kellä ei ja kuka huijaa ja kuka ei!

Seniilit papat kun ovat johdossa eri maissa, niin popparit esiin vaan ja katsomaan, kun:



jRyEZRg.gif
 
NotaR sanoi:
Kyllä tää tilanne nyt varmaan vaatii sen WW3:n, ei tämä muuten selviä!
Pistetään nyt kortit pöydälle vaan ja katsotaan kellä on munaa, kellä ei ja kuka huijaa ja kuka ei!

Seniilit papat kun ovat johdossa eri maissa, niin popparit esiin vaan ja katsomaan, kun:



jRyEZRg.gif
Napsauta laajentaaksesi...
Keiden välillä tätä WW3:a käytäisiin, Eurooppa vastaan kaikki muut? :smoke:
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Vähän tuntuu siltä että joku taitaa kohta olla ostamassa omaa ja muiden kaveriensa shitcoineja jenkkiveronmaksajien rahoilla. Mutta joo Zelensky on korruptoitunut rosvo ja omistaa miljoona kartanoa Miamissa jne.

Nostan kyllä hattua Trumpille jos tyyppi oikeasti onnistuu ryöstämään liittovaltion kassan vaihtamalla USD:t Trumpcoiniin tai manipuloimalla bitcoinin ja muiden kryptojen kurssia keräten itse dollarit kotiin. Päälle vielä kaikille osallisille presidentin armahdus. Jäisi historiaan suurimpana kusetuksena koskaan.
 
Viimeksi muokattu:
Näitä perseennuolijoita kyllä riittää siellä. Vai että oikein lakialoite.......

Seuraavaksi varmaan vapaudenpatsaan korvaaminen 200m korkealla Trumpilla.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on ehtinyt istua virassaan vasta 38 päivää.

Tämä ei estänyt Etelä-Carolinan kongressiedustaja Joe Wilsonia vaatimasta lakialoitteessaan, että Trumpin paluuta presidentiksi kunnioitetaan laittamalla hänen kasvonsa 250 dollarin seteliin.
Napsauta laajentaaksesi...
New Yorkin edustaja Claudia Tenney taas teki aloitteen Trumpin syntymäpäivän säätämisestä kansalliseksi vapaapäiväksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Trump pitää ikuistaa legendaariseen Mount Rushmoreen kallioveistokseen muiden presidenttien rinnalle, vaati Floridan kongressiedustaja Anna Paulina Luna tammikuisessa lakialoitteessaan.
Napsauta laajentaaksesi...
www.iltalehti.fi

Lakialoite: Trump seteliin

Republikaanit ovat halunneet painaa Trumpin naaman muuallekin.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Eore sanoi:
Ei jeesus tätä miestä oikeasti. Kim-Jong pingpongikin on kateellinen tästä sekoilusta.
truthsocial.com

Truth Social

Truth Social is America's "Big Tent" social media platform that encourages an open, free, and honest global conversation without discriminating on the basis of political ideology.
truthsocial.com truthsocial.com

IMG_9133.jpeg
Napsauta laajentaaksesi...
Michael McCune on häissä esiintyvä tiskijukka, upea ja merkityksellinen lainattava venä.... Eikun yhdysvaltalaiselle pressalle.
 
Kautium sanoi:
Nämä Trumpin possen tekemiset ovat yksi toisensa jälkeen räikeämmin Venäjän asialla, eikä sitä tunnuta yrittävän enää liiemmin edes peitellä. Kyberoperaatioiden pysäyttäminen vapauttaa Venäjän kädet uusille sabotaaseille.

www.is.fi

NYT: Hegseth määräsi keskeyttämään kaikki Yhdysvaltain hyökkäävät kyberoperaatiot Venäjää vastaan

Määräyksen tarkka laajuus ja kesto eivät ole selvillä
www.is.fi www.is.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Joku voisi sanoa, että kannattaako Venäjän vastaisia kyberoperaatioita enää jatkaa, kun Muskin DOGE on jo välittänyt kaikkien valtionvirastojen salaiset tiedot Venäjälle...
 
gintonic45 sanoi:
Onko tällaisesta nyt kuitenkaan mitään näyttöä tai edes kohtuullista epäilystä?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos eivät ole aivan tumpeloita, niin aika pieni mahdollisuus tuollaisesta tuossa asemassa olisi jäädä kiinni. Tietoja on viety, tämä lienee selvää. Ei ole kovin vaikea vaikka sd-kortilla välittää dataa venäläisille. Venäjämyönteisyyttä USA:n nykyhallinnosta ei puutu. Trump, Musk ja Gabbard noin alkuun tulee mieleen, kaikilla valtava pääsy moniin aineistoihin.
 
FarColdDistance sanoi:
Joku voisi sanoa, että kannattaako Venäjän vastaisia kyberoperaatioita enää jatkaa, kun Muskin DOGE on jo välittänyt kaikkien valtionvirastojen salaiset tiedot Venäjälle...
Napsauta laajentaaksesi...
Totta. Lisäksi noissa on kyse myös kyberpuolustuksesta, mutta silläkään ei ole Venäjän osalta merkitystä, jos tarkoitus on toimia yhdessä.

Täällä on avattu tarkemmin Venäjän kybertoimintojen laajuutta ja tämän päätöksen mahdollisia jälkiseurauksia:
www.theguardian.com

Trump administration retreats in fight against Russian cyber threats

Recent incidents indicate US is no longer characterizing Russia as a cybersecurity threat, marking a radical departure: ‘Putin is on the inside now’
www.theguardian.com www.theguardian.com

Ei pidä myöskään unohtaa, että Trump ehdotti ensimmäisen kerran jo vuonna 2017, että USA:n pitäisi perustaa Venäjän kanssa yhteinen kyberyksikkö mm. "tunkeutumattoman ja luotettavan sähköisen vaalijärjestelmän" rakentamiseksi. Ihan kissat koiria -tason juttuja jo silloin, mutta siitä huolimatta jengi äänesti tuon ihmispaskan uudelleen presidentiksi.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
284 592
Viestejä
4 886 540
Jäsenet
78 846
Uusin jäsen
vanajax

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom