Xbox Series X + Series S -keskusteluketju

Mitäs muut mieltä Suomi-ohjaimesta. :p


Youtubessa on jo ensimmäisiä videoita missä vertaillaan edeltävää ja uutta ohjainta, muttei vielä mitään syväluotaavaa.

MUOK.
Löytyy jo joistain kaupoista perusväreissä ohjainta. Hinta kyllä suolainen kun ei tule edes kaapelia mukana. Josko Sonyn olisi halvempi?
Heti konsolin kanssa samaan aikaanhan nuo musta ja valkoinen ohjain tuli myyntiin kaikkialla. Mitäpä sillä kaapelilla edes tekisit?
 
Kaapeli on pleikkarin juttuja.. miksi microsoft kaapelia tunkis mukaan, ku sillä ei mitää tee? Xboxilla saat valita paristot, akkuparistot tai piuhalla ladattavan play&charge akku-setin. Ei tarvi ohjainta viedä huoltoon tai vaihtaa akun takia. Lisäksi pelisessiot ei keskeydy, ku vaihtaa vaa tuoretta virtaa (uudet tai ladatut paristot tai akun) tilalle. Äärimmäisessä hädässä voi piuhan pistää ohjaimeen kiinni, jos on P&C-setti käytössä.

xboxilla ei johdolla pelata. En ymmärrä miksi joku johtoa kaipais.
 
Kaapeli on pleikkarin juttuja.. miksi microsoft kaapelia tunkis mukaan, ku sillä ei mitää tee? Xboxilla saat valita paristot, akkuparistot tai piuhalla ladattavan play&charge akku-setin. Ei tarvi ohjainta viedä huoltoon tai vaihtaa akun takia. Lisäksi pelisessiot ei keskeydy, ku vaihtaa vaa tuoretta virtaa (uudet tai ladatut paristot tai akun) tilalle. Äärimmäisessä hädässä voi piuhan pistää ohjaimeen kiinni, jos on P&C-setti käytössä.

xboxilla ei johdolla pelata. En ymmärrä miksi joku johtoa kaipais.
Miten se pelisessio keskeytyy jos latausjohdon laittaa kiinni?
 
Miten se pelisessio keskeytyy jos latausjohdon laittaa kiinni?

Jos ei asu missään hikikomerossa niin sohvalta konsoliin voi olla sen verran matkaa että pitää USB-jatkoilla pelata. Lisäksi muut asunnossa asujat arvostavat varmasti olkkariin ilmestyvää ansalankaa.

Sitä en tiedä miten PS4 aikaan on mutta kolmosella vi...harmitti se että ohjaimen lataus ei onnistunut erillisellä kännykkälaturilla, siihen nähden XBoxin standardi akku/paristotuki on aivan huikea edistysaskel.

E: DYAC
 
Jos halutaan esitellä absoluuttista lataudaikojen nopeutumista, niin apples to apples onnistuu aika kivasti näyttämällä, että tämä sama mitä pelaat nyt latautuu tällä vauhdilla, kun päivität koneen.

Eri asia sitten pelit, joissa tehty erikseen työtä latausajan minimoimiseksi.

Mutta joo, täällä käy sääliksi kehittäjät (puhumattakaan rajoituksista), kun kahta sukupolvea, toisessa threadissa on kaksijakoiset tunnelmat.

Ja sivuhuomautuksena, peliprojektini vuoksi kävin läpi sen Unity-kirjan. En usko enää mitään mitä sanot, kirja ei tukenut väitteitäsi mitenkään. Ne grafiset assetit ja niiden siirtely on se mihin optimoinnit keskittyy.

Niin pointtinahan oli että mainoksissahan halutaan esittää ns. "Best case scenario", josta kommentoinkin. Kyseinen klippi kun ei edelleenkään anna parasta kuvaa levyn kyvyistä, tietty jos ne uudet pelit puuttuvat jolla asiaa demota niin sen mukaanhan on sitten pakko mennä.

Crossgen-kehitys kun on alustasta huolimatta huono juttu, koomista että DF:n John Linnemania kohtaan alettiin herkimpien toimesta hyökätä twitterissa, kun ei heidän mielestään dumannut pleikkarin cross-gen kehitystä riittävästi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Siinä tapauksessa sulta jäi missaamatta varsin olennainen osa peliohjelmointia, kannattaa tutustua teokseen tarkemmin. Vai onko mielestäsi sattumaa, että Skyrim oli konsoleilla lähinnä kasa instansseja, joita sitten latailtiin aina ovien läpi kulkiessa. PC:llä puolestaan tästä rajoituksesta päästiin modeilla irti kun muistia oli enemmän tarjolla.

Konsoleillahan tuli myös rajallisen muistin takia ongelmaa pidemmille ehtineissä tallennuksissa, sillä peli tallensi muistiin kaikkien esineiden tarkat lokaatiot. Näin ollen jos olit tiputellut tavaraa pitkin maita ja mantuja pelin aikana, konsolista loppui yksinkertaisesti käyttökelpoinen muisti johtaen saven käyttökelvottomuuteen. Näitä muistin riittävyyteen liittyviä ongelmia kompensoidakseen sitten on kehitetty mitä luovempia ratkaisuja, kuten mm. konsolin buuttaaminen käyttäjän tätä huomaamatta:


Tuleeko 8 Gb käyttökelpoista muistia ongelmaksi Series S:n osalta? Jää nähtäväksi. Fakta on että käyttökelpoista muistia on 2,5 Gb enemmän vrt. Xbox One, mutta riittääkö se sitten loppujen lopuksi kuitenkaan? Olisi kurjaa jos Series X ja multiplattarien osalta PS5 kärsisivät MS:n lyhytnäköisyydestä asian suhteen. Kehittäjiltä kun on jo nyt tullut myös "ei niin ylistävää" palautetta Series S:n ratkaisuista.

Jatkot asiasta sitten väittelyketjuun.

Kaapeli on pleikkarin juttuja.. miksi microsoft kaapelia tunkis mukaan, ku sillä ei mitää tee? Xboxilla saat valita paristot, akkuparistot tai piuhalla ladattavan play&charge akku-setin. Ei tarvi ohjainta viedä huoltoon tai vaihtaa akun takia. Lisäksi pelisessiot ei keskeydy, ku vaihtaa vaa tuoretta virtaa (uudet tai ladatut paristot tai akun) tilalle. Äärimmäisessä hädässä voi piuhan pistää ohjaimeen kiinni, jos on P&C-setti käytössä.

xboxilla ei johdolla pelata. En ymmärrä miksi joku johtoa kaipais.

Olisihan se hieno juttu, jos homma toimisi näin käytännössä. Nykyinen Elite kun heittää pyyhkeen kehään samantien "Your controller battery is low" ilmoituksen jälkeen, niin onhan se todella hienoa alkaa säätämään patterien kanssa kesken moninpelisession.

Johdolla kun voit pelastaa akuutin tilanteen, kunnes tulee sopiva hetki patterien kanssa räpeltämiseen.
 
Jos ei asu missään hikikomerossa niin sohvalta konsoliin voi olla sen verran matkaa että pitää USB-jatkoilla pelata. Lisäksi muut asunnossa asujat arvostavat varmasti olkkariin ilmestyvää ansalankaa.

Sitä en tiedä miten PS4 aikaan on mutta kolmosella vi...harmitti se että ohjaimen lataus ei onnistunut erillisellä kännykkälaturilla, siihen nähden XBoxin standardi akku/paristotuki on aivan huikea edistysaskel.

E: DYAC
Ohjainta voit käyttää ja samalla ladata vaikka virtapankista jos sikseen tulee. Ja vaikka en asu hikikomerossa niin sohvan vierestä löytyy pistorasiat jos haluaa ladata puhelimen laturilla. Nyt kyllä yritetään keksiä näitä ongelmia akun huonoudesta.
 
Jos ei asu missään hikikomerossa niin sohvalta konsoliin voi olla sen verran matkaa että pitää USB-jatkoilla pelata. Lisäksi muut asunnossa asujat arvostavat varmasti olkkariin ilmestyvää ansalankaa.

Sitä en tiedä miten PS4 aikaan on mutta kolmosella vi...harmitti se että ohjaimen lataus ei onnistunut erillisellä kännykkälaturilla, siihen nähden XBoxin standardi akku/paristotuki on aivan huikea edistysaskel.

E: DYAC
Joo 2020 luvulla pattereillä toimivia tuotteita kannattaa kutsua edistyksellisiksi:x3:
Kuten aikasemmin totesin jos akku loppuu kesken niin virtapankki lyhyellä johdolla viereen ja pelaaminen jatkuu. Pitää tulevaan series x:n ostaa akkusetti kun meni hermot aikanaan onen kanssa pattereiden kanssa sohlaamiseen.
 
Ohjainta voit käyttää ja samalla ladata vaikka virtapankista jos sikseen tulee. Ja vaikka en asu hikikomerossa niin sohvan vierestä löytyy pistorasiat jos haluaa ladata puhelimen laturilla. Nyt kyllä yritetään keksiä näitä ongelmia akun huonoudesta.
Pattereistä/akkupattereista tässä ketjussa ei sitten keksitä mitään ongelmia ?
 
Jaahas tämä aihe vaihteeksi, itellä ei ole ollut mitään ongelmaa ps4:n tai xonen ohjainten virransaanin kanssa. Enelooppeja löytyy ja virtapankki löytyy, ei siinä tartte kuin vähän suunnitelmallisuutta että niissä on aina virtaa.
 
Ohjainta voit käyttää ja samalla ladata vaikka virtapankista jos sikseen tulee. Ja vaikka en asu hikikomerossa niin sohvan vierestä löytyy pistorasiat jos haluaa ladata puhelimen laturilla. Nyt kyllä yritetään keksiä näitä ongelmia akun huonoudesta.
Parinkympin Play & Charge kit (alle kympin jos ostaa tarvikemallin) on liian kallis, mutta akkupankki ohjaimen perseessä on A) kätevä ja B) ilmeisesti ilmainen? :rofl2:

Harvemmin kuulee kenenkään valittavan siitä, että annetaan vaihtoehtoja.
 
Parinkympin Play & Charge kit (alle kympin jos ostaa tarvikemallin) on liian kallis, mutta akkupankki ohjaimen perseessä on A) kätevä ja B) ilmeisesti ilmainen? :rofl2:

Harvemmin kuulee kenenkään valittavan siitä, että annetaan vaihtoehtoja.
Voi hyvänen aika sitä akkupankkiahan voi käyttää moneen muuhunkin :rofl:

Jaahas tämä aihe vaihteeksi, itellä ei ole ollut mitään ongelmaa ps4:n tai xonen ohjainten virransaanin kanssa. Enelooppeja löytyy ja virtapankki löytyy, ei siinä tartte kuin vähän suunnitelmallisuutta että niissä on aina virtaa.
Tästähän keskusteliin tuolla väittelyketjussa hiljattain mutta silti @emagdnim näki tarpeelliseksi tuoda väittelyn aiheen tännekin :hmm:
 
Voi hyvänen aika sitä akkupankkiahan voi käyttää moneen muuhunkin :rofl:
Ja samalla tavalla niitä akkuja ja akkulaturia voi käyttää moneen muuhunkin? :rofl2:

Itsellä kiertää Eneloopin laatuakkuparistot Onen ohjaimissa, kaukosäätimissä, Rock Bandin soittimissa, taskulampussa jne.

Jos tuo akkuparistojen vaihtaminen on sinulle täysin ylivoimaista, niin osta kiinteä akku ohjaimeen, pelaa piuhalla tai käytä normi paristoja. Tai käytä vaikka sitä virtapankkia. Saat ihan itse valita, eikä tarvi tuskailla sen kanssa, että koska se kiinteä akku lakkaa toimimasta kunnolla.
 
Ihmetelly kans molemmat omistaneina mitä ylivetoa tuossa ps kiinteässä. Vuoden ollu pelaamatta akut tyhjät ja odotellaan latausta. Boksille voi ottaa uudet ladda paristot. Kyllähän nuo ps akut väsähtää jossakin välissä.
 
Joo mullakin on laddat/eneloopit, eikä mitään ongelmaa. Pois en vaihtaisi. Täysillä akuilla vetää aamusta iltaan ja sitten yöksi lataukseen, jos vain muistaa. Toiset täydet patterit on aina käsien ulottuvilla varuiksi. Löytyy myös pikalaturi, jolla lataa 10-15min akut täyteen.
Siinä mielessä kyllä on ikävä 360 patterikoteloa, että se oli todella nopea vaihtaa lennosta toiseen, jossa oli täydet akut valmiina.

Olen omistanut myös play&chargen 360 aikaan, mutta ei ole ikävä (neljän metrin) johtoja.

Ja olen ehdottomasti mieltä siitä, että Xboxin tapa on järkevin. Siinä kuluttaja voi ihan itse valita parhaaksi näkemänsä tavan, oli se sitten paristo, ladattava akku, tai "kiinteä" (P&C) akku johtoineen.
Mielestäni erittäin kuluttajaystävällinen toteuttamistapa.
 
Viimeksi muokattu:
Microsoft haluaa rahastaa pelaajia erillisellä play and charge kitillä. Muutenhan ne tarjoaisivat vaihtoehtona muutaman euron kalliimpaa kiinteällä akulla olevaa ohjainta.
 
Itse en tuota uutta Elite 2 ohjainta suostu ostamaan koska siinä on kiinteä akku.
Sama homma. Ps akku muutenki väsähtää päiväs, ku boksilla pelaa monta päivää. Kai tuossa ps on ominaisuuksia enemmän ku kaiutinta yms ominaisuuksia.
 
Ja samalla tavalla niitä akkuja ja akkulaturia voi käyttää moneen muuhunkin? :rofl2:

Itsellä kiertää Eneloopin laatuakkuparistot Onen ohjaimissa, kaukosäätimissä, Rock Bandin soittimissa, taskulampussa jne.

Jos tuo akkuparistojen vaihtaminen on sinulle täysin ylivoimaista, niin osta kiinteä akku ohjaimeen, pelaa piuhalla tai käytä normi paristoja. Tai käytä vaikka sitä virtapankkia. Saat ihan itse valita, eikä tarvi tuskailla sen kanssa, että koska se kiinteä akku lakkaa toimimasta kunnolla.
Ensin puhut play and chargesta ja nyt mentiinkin jo akkupattereihin :think: Tottakai voit käyttää akkupattereita muuhunkin kuten sitä akkupankkia joka alkaa nykyään olemaan yleishyödyllinen laite.

Alkuperäiseen väitteeseen palaten se pelaaminen ei siis loppunut kesken kaiken akun loputtua vaan roikkaa kiinni ja olet nopeammin jatkamassa pelaamista kuin kaivelet niitä paristoja jotka eivät välttämättä olleet edes ladattuina tai olivat purkaneet varauksensa.

Ei akkuparistojen vaihtaminen ole mikään massiivinen ongelma. Itse en vain pidä niistä kun jatkuvasti pitää ostella paristoja ja akullisia muistaa latailla ja sitten kuskata vanhoja pattereita kierrätykseen. Niitä kun kuluu yllättävän paljon erilaisiin laitteisiin kuten erilaisiin lamppuihin niin mitä enemmän kiinteitä ratkaisuja sen mukavampaa. Ja ei minun tarvitse parhaimpiin ohjaimiin ostaa erillisiä akkuja koska sellainen löytyy jo tehtaalla asennettuna. Harmi kun kaikkiin ei ole älytty laittaa suoraan akkua tai edes annettu vaihtoehtoa ostaa pienellä lisähinnalla sellaista.

Tähän asiaan ei ole enää lisättävää joten turhaan jatkat täällä vänkäämistä. Väittelyketjussa voit keskustella halukkaiden kanssa jos jäi jotain viimekerrasta hampaankoloon.
 
Heti konsolin kanssa samaan aikaanhan nuo musta ja valkoinen ohjain tuli myyntiin kaikkialla. Mitäpä sillä kaapelilla edes tekisit?

Itse pelaan 95% ajasta johdollisesti, koska se on tilaratkaisussani mahdollista. Etunahan siinä on pienempi latenssi ja täysi häiriöttömyys (vaikka eipä ole pitkään aikaan itselläni pätkinyt langattomanakaan). Eli kun ohjain on kaapelilla kiinni konsolissa, dataa ei välitetä radiolla vaan kaapelin läpi.
 
Itse pelaan 95% ajasta johdollisesti, koska se on tilaratkaisussani mahdollista. Etunahan siinä on pienempi latenssi ja täysi häiriöttömyys (vaikka eipä ole pitkään aikaan itselläni pätkinyt langattomanakaan). Eli kun ohjain on kaapelilla kiinni konsolissa, dataa ei välitetä radiolla vaan kaapelin läpi.
Kehtaan väittää placeboksi tuota. Pätkimistähän näissä ei ole ainakaan Xbox Onen aikana koskaan ollut.
 
Ja tuossa on kerrottu että langalla ja langattomana Xbox Onen ohjain saa identtisen tuloksen. Tarkemmin vielä kun katsoo tuon tyypin videon niin identtinen tulos langallisena, Bluetoothilla ja Microsoftin vastaanottimella.

Niin ja muutenki jos tohon vielä television viiveet lisätään, nii ihan mitättömiä eroja.
 
Kehtaan väittää placeboksi tuota. Pätkimistähän näissä ei ole ainakaan Xbox Onen aikana koskaan ollut.

Siis en toki väitä, että huomaisin käytännössä eroa viiveessä, mutta kyllähän se on dokumentoitu juttu. Microsoftin mukaan myös Series X/S:llä signaali toimitetaan johdon kanssa välittömämmin kuin langattomasti, mutta toki tämä on käytännössä relevanttia lähinnä tyyliin esports-pelaajille.

Pätkimistä itselläni on kyllä esiintynyt Xbox Onen aikana (ainakin orkkis-boksilla ja One X:llä), mutta ei kyllä hetkeen. Tosin kuten sanoin, pelaan nykyään harvoin langattomasti.

Enkä tarkoita mainostaa langallisuutta, koska totta kai useimmille langattomuus on vain paljon kätevämpää eikä siinä ole mitään vikaa. Itse silti tykkään käyttää johdon kanssa.
 
Siis en toki väitä, että huomaisin käytännössä eroa viiveessä, mutta kyllähän se on dokumentoitu juttu. Microsoftin mukaan myös Series X/S:llä signaali toimitetaan johdon kanssa välittömämmin kuin langattomasti, mutta toki tämä on käytännössä relevanttia lähinnä tyyliin esports-pelaajille.
Tuossa juttussa onkin mainittu että Xbox Onella langallisena ja langattomana meni ihan samalla latenssilla kun taas nyt ovat muuttaneet tuota toimintalogiikkaa. Aiemminhan uutisoitiin että se uusittu toimintatapa tulee päivityksenä myös Xbox Onelle.
 
Siis en toki väitä, että huomaisin käytännössä eroa viiveessä, mutta kyllähän se on dokumentoitu juttu. Microsoftin mukaan myös Series X/S:llä signaali toimitetaan johdon kanssa välittömämmin kuin langattomasti, mutta toki tämä on käytännössä relevanttia lähinnä tyyliin esports-pelaajille.

Tuskinpa esports pelaajillakaan on tähän mitään mahdollisuutta vaikuttaa. Hiirissäkään ei pysty Logitechin langattomilla huomaamaan viivettä, suurin rajoite on kuitenkin USB:n pollaus joka on vain 1000Hz. Tosin ennen kuin peli rekisteröi sen, niin on mennyt jo useampi pollausväli ja veikkaanpa näin käyvän myös Xboxilla.

Puhutaan kuitenkin yhden millisekunnin pollausvälistä. Ei oikein ihmisen reaktiolla ole tuossa väliä ja ei edes monitori pysy perässä. Tuossa artikkelissa MS ei mainitse muuten mitään latenssinumeroita, joten jos nyt ero onkin 1ms vs. 0,5ms niin siitä vaan päättelemään niitä suuria etuja.
 
Tuskinpa esports pelaajillakaan on tähän mitään mahdollisuutta vaikuttaa. Hiirissäkään ei pysty Logitechin langattomilla huomaamaan viivettä, suurin rajoite on kuitenkin USB:n pollaus joka on vain 1000Hz. Tosin ennen kuin peli rekisteröi sen, niin on mennyt jo useampi pollausväli ja veikkaanpa näin käyvän myös Xboxilla.

Puhutaan kuitenkin yhden millisekunnin pollausvälistä. Ei oikein ihmisen reaktiolla ole tuossa väliä ja ei edes monitori pysy perässä. Tuossa artikkelissa MS ei mainitse muuten mitään latenssinumeroita, joten jos nyt ero onkin 1ms vs. 0,5ms niin siitä vaan päättelemään niitä suuria etuja.
Eiköhän tämän tule DF tai ehkä Battle(non)Sense mittaamaan ;)
Tai no, ei taida Battle(non)Sense niin paljon konsoleiden kanssa puuhastella...
 
Tuota Xboxin ohjaimen latenssia on nyt parannettu, tämän mukaan 2 millisekuntiin:

 
Kaapeliaiheesta: Mitäs merkitystä sillä on miksi joku haluaa kaapelin? Voisi yli 60 € hinnalla tulla kaapeli hyvin mukana ja joille se on tarpeeton, olla myynnissä pakkaus ilman sitä. Konsolitorpparit eivät viiveiden tai muiden päälle tietenkään ymmärrä, vaan maailmasta on yksi yhteinen näkemys lempikonsolin äärellä, joten unohdetaan ne perustelut.

Kysynkin että onko jo varhaista tietoa kellään siitä millainen kaapeli tulisi hankkia? Tämähän ei ole mikään triviaali kysymys, sillä Xbox One -ohjaimen kanssa kävi yhdellä kaapelilla niin, että sen pää alkoi vääntymään kun se roikkui ohjaimen liitännästä. Kaapeli oli normaalia painavampi. Yksi oli sellainen että micro-usb:n hampaat olivat jo alkujaan matalahkot ja irroitellessa ilmeisesti kuluivat tai jotain, kuitenkin lopputulos oli se että kaapeli ei pysynyt enää kiinni. Kyseessä halppis kaapeli Ebaysta. Kertokaa siis millainen kaapeli on varmin ilman minkäänlaisia ongelmia? Xbox One -ohjaimille Microsoftin oma on luonnollisesti hyvä, sillä sen kulmikas pää nojaa ohjaimeen ja antaa tukea näin itse metalliselle liittimelle jottei se taivu.

Vedon/mekaanisen rasituksen kannalta varmaan kulmaliittimellinen voisi olla paras vaihtoehto. Uusille ohjaimille tai Elite 2:lle sitten tietysti Type-C versio.

Edit: Aliexpressistä 3m piuha (Type-C tai micro) kulmaliittimellä 3,5€
 
  • Tykkää
Reactions: BOT
Eihän siinä ole mitään järkeä myydä johdollista ja johdotonta erikseen. Ihan jo pakkausteknisestikin.
Ja mitä sillä johdonpätkällä tekee? Siellä pitäisi olla joku 4-5m piuha mukana, jotta siitä olisi hyötyä suurimmalle osalle perus sohvapelurille.

Jos johtoa kaipailee, niin ylläolevasta poiketen kannattanee hommata sellainen 90° liitin, jossa johto lähtee suoraan alas, eikä 90° kulmassa sivulle.

Edit: Tähän malliin:
 
Kaapeliaiheesta: Mitäs merkitystä sillä on miksi joku haluaa kaapelin? Voisi yli 60 € hinnalla tulla kaapeli hyvin mukana ja joille se on tarpeeton, olla myynnissä pakkaus ilman sitä. Konsolitorpparit eivät viiveiden tai muiden päälle tietenkään ymmärrä, vaan maailmasta on yksi yhteinen näkemys lempikonsolin äärellä, joten unohdetaan ne perustelut.

Kysynkin että onko jo varhaista tietoa kellään siitä millainen kaapeli tulisi hankkia? Tämähän ei ole mikään triviaali kysymys, sillä Xbox One -ohjaimen kanssa kävi yhdellä kaapelilla niin, että sen pää alkoi vääntymään kun se roikkui ohjaimen liitännästä. Kaapeli oli normaalia painavampi. Yksi oli sellainen että micro-usb:n hampaat olivat jo alkujaan matalahkot ja irroitellessa ilmeisesti kuluivat tai jotain, kuitenkin lopputulos oli se että kaapeli ei pysynyt enää kiinni. Kyseessä halppis kaapeli Ebaysta. Kertokaa siis millainen kaapeli on varmin ilman minkäänlaisia ongelmia? Xbox One -ohjaimille Microsoftin oma on luonnollisesti hyvä, sillä sen kulmikas pää nojaa ohjaimeen ja antaa tukea näin itse metalliselle liittimelle jottei se taivu.

Muuhun en ota kantaa kuin tuohon pakkaukseen johdolla tai ilman. Siinä on pari muttaa, miksi jokotai. Eli ohjain myynnissä vain johdolla tai sitten ilman johtoa, muttei molempia.
1. Millapetterillä tulee itku, kun johto puuttuu. Eli sekaantumisvaara
2. Joudutaan tekemään kahta pakkausta, josta tulee turhia kustannuksia
3. Jälleenmyyjät joutuu sitomaan enemmän rahaa varastoon, kun ohjaimia on joko johdolla tai ilman johtoa

Näkisin järkevänä ohjaimen myynnissä ilman johtoa ja sitten käypäset johdot heti vieressä. Maailmassa menee nytkin muutama ylimääräinen johto/laturi yms. roskiin, kun niitä tulee joka tuotteen mukana. En nyt mikään viherpiiperö ole, mutta tuolla köyhemmissä maissa käyneenä tiedän, ettei tätä palloa nyt ihan ehdoin tahdoin tarvitsisi enempää kuormittaa, mitä ihmiskunta jo tekee.
 
Eihän siinä ole mitään järkeä myydä johdollista ja johdotonta erikseen. Ihan jo pakkausteknisestikin.
Ja mitä sillä johdonpätkällä tekee? Siellä pitäisi olla joku 4-5m piuha mukana, jotta siitä olisi hyötyä suurimmalle osalle perus sohvapelurille.

Jos johtoa kaipailee, niin ylläolevasta poiketen kannattanee hommata sellainen 90° liitin, jossa johto lähtee suoraan alas, eikä 90° kulmassa sivulle.

Edit: Tähän malliin:
Eikä se nyt noin ecologisestikaan ajateltuna ole järkevää laittaa sitä piuhaa mukaan. Suurimmalla osalla menee roskiin ja kasa jätettä taas turhaa lisää, kun noita piuhoja suurimmalla osalla kuitenkin lojuu nurkat täynnä. Ne henkilöt joilla ei ole ja joutuvat sen nyt sitten hankkimaan erikseen, niin sanoisin et nyyh, joskus elämä on rankkaa :)
 
Onelle myytiin joskus jotain wired versiota jossa tuli johto mukana muttei paristoja. Tai sit se oli wired controller for windows tai vastaavaa nimellä? Mulla ainakin sellainen on.
 
Eikä se nyt noin ecologisestikaan ajateltuna ole järkevää laittaa sitä piuhaa mukaan. Suurimmalla osalla menee roskiin ja kasa jätettä taas turhaa lisää, kun noita piuhoja suurimmalla osalla kuitenkin lojuu nurkat täynnä. Ne henkilöt joilla ei ole ja joutuvat sen nyt sitten hankkimaan erikseen, niin sanoisin et nyyh, joskus elämä on rankkaa :)
Ja se piuhahan tulee Microsoftin akkupaketissa mukana. Kolmannen osapuolen akkuhärveleissä on omat lataustapansa sitten.
Onelle myytiin joskus jotain wired versiota jossa tuli johto mukana muttei paristoja. Tai sit se oli wired controller for windows tai vastaavaa nimellä? Mulla ainakin sellainen on.
Juu se oli for Windows ennen kuin ehtivät saamaan ulos USB-vastaanotinta langattomuudelle.
 
Niin pointtinahan oli että mainoksissahan halutaan esittää ns. "Best case scenario", josta kommentoinkin. Kyseinen klippi kun ei edelleenkään anna parasta kuvaa levyn kyvyistä, tietty jos ne uudet pelit puuttuvat jolla asiaa demota niin sen mukaanhan on sitten pakko mennä.

..eli apples to apples on huono, eron olisi voinut 'demota' ilman uutta levyä, esittelemällä parempaa esilatausta. Ok. Mainoksissa esitetään mitä milloinkin halutaan tuoda esiin. Demonstraatioissa vielä tarkemmin.

Crossgen-kehitys kun on alustasta huolimatta huono juttu, koomista että DF:n John Linnemania kohtaan alettiin herkimpien toimesta hyökätä twitterissa, kun ei heidän mielestään dumannut pleikkarin cross-gen kehitystä riittävästi:

Juu, tässä threadissa kritiikki on ollut äänekästä, oli sitten kyseessä crossgen, tai kuviteltu Assassin's Creedin framerate. Minulle on ihan sama, mitä Linneman on sanonut, en uskoakseni kommunikoi hänen kanssaan.

Siinä tapauksessa sulta jäi missaamatta varsin olennainen osa peliohjelmointia, kannattaa tutustua teokseen tarkemmin.

Annapa muutama pointteri tähän oleellliseen osaan. Olisin oikeastaan kuvitellut, että tuossa otettaiin vähän enemmän kantaa tietorakenteisiin, algoritmeihin, hakupuihin jne, mutta tuo vaikutti aika köykäiseltä. Kaikissa vastaan tulleissa kuvissa muistinkäytöstä näytti leijonanosa menevän 'yllättäen' grafiikoihin, että ei se liene yllätys, että muistinkäyttö pyörii niiden ympärillä.

Vai onko mielestäsi sattumaa, että Skyrim oli konsoleilla lähinnä kasa instansseja, joita sitten latailtiin aina ovien läpi kulkiessa. PC:llä puolestaan tästä rajoituksesta päästiin modeilla irti kun muistia oli enemmän tarjolla.

Jotenkin vaikea vastata, kun väitteet taas tätä tasoa. Open citities ei montaa instanssia vähennä. Kaupunki-instanssit toki siirtyy ulkoilmaan. Mutta hei 512 megaa yhteensä vs. max 4 gigaa pelin käytössä. Ja kuten havaitaan, peli itsessään tukee tuota.

Konsoleillahan tuli myös rajallisen muistin takia ongelmaa pidemmille ehtineissä tallennuksissa, sillä peli tallensi muistiin kaikkien esineiden tarkat lokaatiot. Näin ollen jos olit tiputellut tavaraa pitkin maita ja mantuja pelin aikana, konsolista loppui yksinkertaisesti käyttökelpoinen muisti johtaen saven käyttökelvottomuuteen.

Niin siis, PS3-versiossa oli bugi, että peli alkoi hidastelemaan saven kasvettua ~6 megan kokoiseksi Esim. Eurogamer. Joka lopulta fiksattiin (mitigoitiin?) Eurogamer. Huomioitavaa on toki myös, että patch notejen perusteella (ks. edellinen linkki) tuo ei ollut mistään yhdestä asiasta kiinni (ja liittyi mahdollisesti skripteihin ei välttämättä (pelkästään) noihin tarkkoihin lokaatioihin). Väittäisinkin, että jos toi olisi yksinkertainen tavaroiden lokaatioiden tallentaminen, niin ei tuon ratkaisemiseen olisi mennyt kolmea kuukautta.

Näitä muistin riittävyyteen liittyviä ongelmia kompensoidakseen sitten on kehitetty mitä luovempia ratkaisuja, kuten mm. konsolin buuttaaminen käyttäjän tätä huomaamatta:


Niin, onhan se ihme, että toikaan pyöri konsolilla, kun system requirementsit muistin osalta pc:lle oli nelinkertaiset. En näe vertailukelpoisena tai tukevan argumenttiasi. Päinvastoin, osoittaa, että ei ole niin pienestä kiinni.

Tuleeko 8 Gb käyttökelpoista muistia ongelmaksi Series S:n osalta? Jää nähtäväksi. Fakta on että käyttökelpoista muistia on 2,5 Gb enemmän vrt. Xbox One, mutta riittääkö se sitten loppujen lopuksi kuitenkaan? Olisi kurjaa jos Series X ja multiplattarien osalta PS5 kärsisivät MS:n lyhytnäköisyydestä asian suhteen. Kehittäjiltä kun on jo nyt tullut myös "ei niin ylistävää" palautetta Series S:n ratkaisuista.

Reso ei 4k, 50% enemmän muistia, huomattavasti nopeampi levy. Uskoisin riittävän aika pitkälle. Toki odotan mielenkiinnolla.
 
..eli apples to apples on huono, eron olisi voinut 'demota' ilman uutta levyä, esittelemällä parempaa esilatausta. Ok. Mainoksissa esitetään mitä milloinkin halutaan tuoda esiin. Demonstraatioissa vielä tarkemmin.

Nyt laitat sitten sanoja suuhuni, ei näin. Missä olen puhunut ylipäätään esilatauksesta, kun sehän on täysin eri asia? :D

Juu, tässä threadissa kritiikki on ollut äänekästä, oli sitten kyseessä crossgen, tai kuviteltu Assassin's Creedin framerate. Minulle on ihan sama, mitä Linneman on sanonut, en uskoakseni kommunikoi hänen kanssaan.

Ihan samaa tapaa keskustelua käydään niin pleikkari-, näyttis- ja CPU-ketjuissa. Erona tässä onkin miten siihen suhtaudutaan eri ketjujen osalta.

Annapa muutama pointteri tähän oleellliseen osaan. Olisin oikeastaan kuvitellut, että tuossa otettaiin vähän enemmän kantaa tietorakenteisiin, algoritmeihin, hakupuihin jne, mutta tuo vaikutti aika köykäiseltä. Kaikissa vastaan tulleissa kuvissa muistinkäytöstä näytti leijonanosa menevän 'yllättäen' grafiikoihin, että ei se liene yllätys, että muistinkäyttö pyörii niiden ympärillä.



Jotenkin vaikea vastata, kun väitteet taas tätä tasoa. Open citities ei montaa instanssia vähennä. Kaupunki-instanssit toki siirtyy ulkoilmaan. Mutta hei 512 megaa yhteensä vs. max 4 gigaa pelin käytössä. Ja kuten havaitaan, peli itsessään tukee tuota.



Niin siis, PS3-versiossa oli bugi, että peli alkoi hidastelemaan saven kasvettua ~6 megan kokoiseksi Esim. Eurogamer. Joka lopulta fiksattiin (mitigoitiin?) Eurogamer. Huomioitavaa on toki myös, että patch notejen perusteella (ks. edellinen linkki) tuo ei ollut mistään yhdestä asiasta kiinni (ja liittyi mahdollisesti skripteihin ei välttämättä (pelkästään) noihin tarkkoihin lokaatioihin). Väittäisinkin, että jos toi olisi yksinkertainen tavaroiden lokaatioiden tallentaminen, niin ei tuon ratkaisemiseen olisi mennyt kolmea kuukautta.



Niin, onhan se ihme, että toikaan pyöri konsolilla, kun system requirementsit muistin osalta pc:lle oli nelinkertaiset. En näe vertailukelpoisena tai tukevan argumenttiasi. Päinvastoin, osoittaa, että ei ole niin pienestä kiinni.



Reso ei 4k, 50% enemmän muistia, huomattavasti nopeampi levy. Uskoisin riittävän aika pitkälle. Toki odotan mielenkiinnolla.

Vastaan näihin sitten väittelyketjun puolella jos ylipäätään jaksan jatkaa pulushakkia kanssasi, kun asenne keskusteluun on mitä on.
 
Nyt laitat sitten sanoja suuhuni, ei näin. Missä olen puhunut ylipäätään esilatauksesta, kun sehän on täysin eri asia? :D

Älä valehtele. En väittänyt sinun sanoneen niin, tai puhuneen esilatauksesta. On helvetin monta tapaa vaikuttaa siihen miten nopeasti tavaraa saa ruudulle. Jotain 'best case' vertailuvideota, missä kaksi eri asiaa, varten ei tarvittaisi mitään uutta levyä. Siksi, edelleen, apples to apples kuvaa osaa niistä luvatuista parannuksista erittäin hyvin.
 
Älä valehtele. En väittänyt sinun sanoneen niin, tai puhuneen esilatauksesta. On helvetin monta tapaa vaikuttaa siihen miten nopeasti tavaraa saa ruudulle. Jotain 'best case' vertailuvideota, missä kaksi eri asiaa, varten ei tarvittaisi mitään uutta levyä. Siksi, edelleen, apples to apples kuvaa osaa niistä luvatuista parannuksista erittäin hyvin.

Enhän minä tässä mitään valehtelekaan. Ilmeisesti käytät nyt termiä esilataus jonkun muun termin sijasta. Itse nyt käsitän esilatauksesta puhuttavan kun puhutaan pelien lataamista verkosta ennen pelien virallista julkaisua. Ao. viestisi oli sitten ilmeisesti jotain tajunnanvirtaa äänen ajateltuna? Itse lähinnä tulkitsin sen sarkastisena vittuiluna, siksipä siitä mainitsinkin. Hyvä jos tästä ei kuitenkaan ollut kyse.

Eron demoamisen paras keissi luonnollisesti olisi ollut peli, jossa tuetaan tätä hehkutettua datan siirtoa suoraan SSD:ltä GPU:lle vs. sellainen jossa tätä ei ole. Nythän tuossa nykydemossa näytettään ainoastaan latausajan parantuminen vanhoilla peleillä, joka on ainoastaan osa saaduista parannuksista, jolloin se uuden tekniikan paras terä jää kokonaan esittelemättä.

..eli apples to apples on huono, eron olisi voinut 'demota' ilman uutta levyä, esittelemällä parempaa esilatausta. Ok. Mainoksissa esitetään mitä milloinkin halutaan tuoda esiin. Demonstraatioissa vielä tarkemmin.
 
Vielä muistutus FH3:sta niille joilla ei ole sitä. Tänään viimeinen päivä kun digi tai dlc:t myynnissä. Uudet Xboxarit jotka hankkii Seriesin kannattaisi miettiä tämän ostanista varastoon.


 
Vielä muistutus FH3:sta niille joilla ei ole sitä. Tänään viimeinen päivä kun digi tai dlc:t myynnissä. Uudet Xboxarit jotka hankkii Seriesin kannattaisi miettiä tämän ostanista varastoon.

Kiitos vinkistä. Saako kaiken sisällön siis ostamalla nämä kaksi:
 
Kiitos vinkistä. Saako kaiken sisällön siis ostamalla nämä kaksi:
Tuollainen info löytyi redditistä:
In order to have all content you must buy:
  • Forza Horizon 3 Ultimate Edition
  • Forza Horizon 3 Expansion Pass
  • Hoonigan Car Pack
  • Porsche Car Pack
  • Mountain Dew Car Pack
If all you want is achievements you can skip the Porsche and Mountain Dew packs.
 
Forzista kun tuli puhe niin toivottavasti tulevaan Motorsportiin tulisi takaisin se että aloitat yhdellä autolla ja sitä virittelemällä voi pelata kohtuullisen pitkälle. Ärsyttänyt nyt seiskassa että melkeinpä joka eventtiä varten pitää olla eri auto tallissa, onhan se vaihtelua mutta siltikin kaipaa sitä että lähtee yhdellä kauppakassilla alkuun ja siitä rakentelee pelin edetessä menijää.
 
Forzista kun tuli puhe niin toivottavasti tulevaan Motorsportiin tulisi takaisin se että aloitat yhdellä autolla ja sitä virittelemällä voi pelata kohtuullisen pitkälle. Ärsyttänyt nyt seiskassa että melkeinpä joka eventtiä varten pitää olla eri auto tallissa, onhan se vaihtelua mutta siltikin kaipaa sitä että lähtee yhdellä kauppakassilla alkuun ja siitä rakentelee pelin edetessä menijää.
Itse kaipaisin sähköautoja takaisin ja isommalla otannalla kuin aiemmin. Tesla Model S ollut parissa Forzassa ja siinä se sähkötarjonta sitten ollutkin. Nyt noita on markkinoilla niin paljon että voisi Forzille tyypilliseen tapaan tehdä oman "luokan" niistä peliin. Teslan mallit, Porsche Taycan jne.
 
Taycan on ainakin GT:ssä aika hirveä pulkka. Tai ehkä teho/renkaiden pito ei vaan oikein kohtaa.
 
Varmaan vaatii aika paljon mallintamista että sähköautot käyttäytyy oikein.
Niissä on aika paljon eroa bensamoottoreihin. Jo ihan vääntö/tehokäyrien suhteen, mutta sitten vielä suuri paino, aivan eri painopiste ja lopuksi ehkä hankalin(yritys salaisuus?) erinäiset laskennat yms. voimansiirrossa.

Mikään tehokkaampi sähköauto ei aja 100% kaikille moottoreille/akseleille. Kaikissa on taustalla jatkuvaa laskentaa ja tehon määrä säätyy renkaiden/akseleiden välillä jatkuvasti. Tälläisen mallintaminen normi peliin voi olla haastavaa. Varsinkin kun uskon että näitä eivät autovalmistajat jaa pelin kehittäjille, koska näillä laskennoilla se auto nykyään tehdään ajettavaksi.
 
Varmaan vaatii aika paljon mallintamista että sähköautot käyttäytyy oikein.
Niissä on aika paljon eroa bensamoottoreihin. Jo ihan vääntö/tehokäyrien suhteen, mutta sitten vielä suuri paino, aivan eri painopiste ja lopuksi ehkä hankalin(yritys salaisuus?) erinäiset laskennat yms. voimansiirrossa.

Mikään tehokkaampi sähköauto ei aja 100% kaikille moottoreille/akseleille. Kaikissa on taustalla jatkuvaa laskentaa ja tehon määrä säätyy renkaiden/akseleiden välillä jatkuvasti. Tälläisen mallintaminen normi peliin voi olla haastavaa. Varsinkin kun uskon että näitä eivät autovalmistajat jaa pelin kehittäjille, koska näillä laskennoilla se auto nykyään tehdään ajettavaksi.
No eipä nämä mitään täysiä simulaattoreita ole muutenkaan. Varsinkaan Horizonit.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 396
Viestejä
5 054 811
Jäsenet
81 145
Uusin jäsen
Pörrö

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom