Windows 11 poistaa ja muuttaa monia tuttuja ominaisuuksia

mie

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
146
Mutta kuten jo sanottiin, tässä on taas aika monta erikoisuutta ilmassa jo nyt tulevan Win11 kohdalla (TPM-sekoilu, Android sovellukset kikkaillen Amazonista ja se taskbar-tilanne), että ennusmerkit epäonnistumiselle ovat olemassa.
Melko selkeästi Tpm:n pakollisuus on ollut esillä Windows 11 sivuilla alusta asti. It sivustot ja tehokäyttäjät ne tässä sekoilee ja tekevät omia tulkintojaan.

Windows 10:ssä Tpm, secure boot ja uefi olivat valinnaisia ja monet eivät niitä käyttäneet vaikka rauta olisi tukenut. Jatkossa sit on pakko olla ja tällä hankaloitetaan esim. firmware hyökkäyksiä, jotka ovat yleistymässä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Melko selkeästi Tpm:n pakollisuus on ollut esillä Windows 11 sivuilla alusta asti. It sivustot ja tehokäyttäjät ne tässä sekoilee ja tekevät omia tulkintojaan.

Windows 10:ssä Tpm, secure boot ja uefi olivat valinnaisia ja monet eivät niitä käyttäneet vaikka rauta olisi tukenut. Jatkossa sit on pakko olla ja tällä hankaloitetaan esim. firmware hyökkäyksiä, jotka ovat yleistymässä.
En minä sitä tarkoittanut että TPM sinäänsä olisi suuri ongelma, vaan se miten MS on asiasta tiedottanut ja muutellut asiaa. Edelleenkään lopulliset vaatimukset eivät ole selvillä.

En tiedä millä logiikalla sekava tiedotus on it-sivustojen tai tehokäyttäjien vika.
 

roystered

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.05.2021
Viestejä
519
En minä sitä tarkoittanut että TPM sinäänsä olisi suuri ongelma, vaan se miten MS on asiasta tiedottanut ja muutellut asiaa. Edelleenkään lopulliset vaatimukset eivät ole selvillä.

En tiedä millä logiikalla sekava tiedotus on it-sivustojen tai tehokäyttäjien vika.
Heidän vikansa on malttamattomuus. Ei malteta odottaa tiedotteita, vaan pitäisi nyt heti kaikki tietää tai paniikki iskee päälle. Itse käyttis on joskus loppuvuodesta tulossa…
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 579
Servereille etäyhteyksiä ottaessa (ainakin jos RDP-ikkuna ei ole täysikokoinen) kohdistus on yleensä vasempaan yläkulmaan. Näin ollen jos tehtäväpalkki on vasemmalla niin ei tarvitse erikseen rullailla ruutua ylös-alas päästäkseen käynnistysvalikkoon tai tehtäväpalkkiin kiinnitettyihin softiin. Ja tilanne paranee mikäli on useita sisäkkäisiä etäyhteyksiä (hyppykoneelta toiselle ja siitä jonnekin vielä). Silloin vasemmalle sijoitettu tehtäväpalkki on aivan verraton.
Olen parisen vuotta nyt itse käyttänyt niin kotona kuin töissä tehtäväpalkkia vasemmalla laidalla kun on 16:9 & 21:9 kuvasuhteen näytöt enkä ihan helpolla ole moisesta luopumassa.
No itse olen säätänyt RDP ikkunan kooksi 1980*1080 ja niitä mahtuu kivast 2 rinnakkkain tähän 21:9 näytölle. Ei tarvi scrollailla yhtään. Eli ei tuon takia ole mitään tarvetta ainakaan siirtää reunaan tehtäväpalkkia. Toki jos pitää olla yhtäaikaa auki hemmetisti niitä RDP ikkunoita, eikä voi pienentää niiden resoa tarpeeski, että mahtuvat isonnettuna auki, niin sitten tietysti varmasti reunassa parempi, ettei tarvi scrollailla.
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 579
En mä tiedä /dev jne. hakemistopuista, mutta esim. macOS:ssa ei näy mitään tuollaisia polkuja saatika mitään c:\ ym. asemia. Musta noi on suorastaan hieman koomisia Windowsissa nykyään.
Niin onhan se hyvin koomista tietää, missä ne tiedostot oikeasti sijaitsee. Kyllä minä ainakin haluan päästä kunnolla käsiksi siihen tiedostonhalintaan. Perus Erkki ei sillä tiedolla välttis mitän tee, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi turhaa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Heidän vikansa on malttamattomuus. Ei malteta odottaa tiedotteita, vaan pitäisi nyt heti kaikki tietää tai paniikki iskee päälle. Itse käyttis on joskus loppuvuodesta tulossa…
Joo, mutta Win11 julkaisu oli viime viikolla ja siinä yhteydessä MS julkaisi sivuillaan virallisen listan rautavaatimuksista. Kyllä tuollaiseen pitäisi voida luottaa ilman että aletaan syyttämään malttamattomaksi. Ongelma on siinä, että MS on muuttanut noita vaatimuksia pariinkin otteeseen tässä välissä, joka antaa epäammattimaisen ja sekavan vaikutelman. Näinköhän siellä taas markkinointiväki vetää muita narussa?

Käyttöjärjestelmän muiden ominaisuuksien osalta olen samaa mieltä, että pitäisi odottaa lähemmäksi julkaisua ja ettei tämän vuodetun version perusteella kannata tehdä mitään kattavia kovin johtopäätöksiä julkaisuversiosta. Tosin MS on listannut juuri niitä poistuvia ominaisuuksia ihan itse tuolla samalla sivulla ja siellä on mainittu mm. juuri se taskbarin kiinteä sijainti jatkossa ja monta muutakin asiaa. Voivat muuttua toki vielä, mutta eivät varmasti muutu, jos negatiivisista muutoksista ei anneta palautetta.
Niin onhan se hyvin koomista tietää, missä ne tiedostot oikeasti sijaitsee. Kyllä minä ainakin haluan päästä kunnolla käsiksi siihen tiedostonhalintaan. Perus Erkki ei sillä tiedolla välttis mitän tee, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi turhaa.
Tuo on kyllä jännä miten joku voi sanoa että on koomista, jos käyttäjälle näkyy koko tiedostopolku. Minun mielestäni on nimenomaan koomista, jos ei tiedä missä tiedostot oikeasti sijaitsevat ja sitten ollaan tällaisessa "niitä vain on siellä jossakin laatikon sisällä ja niitä käytellään" -kuplassa.

Microsoftillakin on selvästi ollut ajatuksia tuon yksinkertaistamisen suuntaan, kun resurssienhallintaan tuli Win10:n myötä "This PC" -valinta ja sitten kun käytät jotain toista konetta etäyhteydellä, niin ei voi aivot paljon pahemmin nurin kääntyä, kun "This PC" sisältääkin oman koneen ja etäkoneen levyt samassa listassa jne. Samaten noita levyasemakirjaimia on yritetty häivyttää taviksilta kaikenlaisten "documents", "downloads", "pictures" ja "videos" -järjestelmähakemistojen avulla. Taviksille ehkä ok, mutta omalla kohdalla varsinaisen sijainnin piilottaminen tuntuisi samalta kuin ottaisi asunnosta kaikki huoneet ja kaapit pois ja kamat olisivat yhtäkkiä organisoimattomasti yhdessä kasassa.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 580
Mutta kuten jo sanottiin, tässä on taas aika monta erikoisuutta ilmassa jo nyt tulevan Win11 kohdalla (TPM-sekoilu, Android sovellukset kikkaillen Amazonista ja se taskbar-tilanne), että ennusmerkit epäonnistumiselle ovat olemassa.
Mitä ihmeen kikkailua se Amazonin appstoren tarjoaminen Storessa on? Android softat voi asentaa myös suoraan APK-tiedostoista, ihan sama mistä lataa.
 
Liittynyt
04.03.2017
Viestejä
285
Windowsin virtuaaliset työpöydät vaan olleet tähän asti ihan käyttökelvottomia, koska niitä ei voi kustomoida mitenkään.
Muutama vuosi sitten yritin saada Windowsin virtuaalityöpöytiä toimimaan vastaavasti kuin MacOS:n automaattisia workspaceja ja melkein sainkin niistä käytettävät, mitä nyt työpöytien määrä piti päättää ennakkoon ja kolmen sormen swaippaus työpöytien välillä tökki kuin täi tervassa.

Homma kuitenkin kaatui siihen kun lisäsin yhtälöön toisen näytön. Jostain syystä joku viisas ihminen oli päättänyt että työpöydän vaihto toisella näytöllä vaihtaa sitä myös kaikilla muilla. Eli jos haluaisin avata toiselle näytölle dokumentin ja pitää sen kokoajan näkyvillä, se ei onnistu koska toisella näytöllä työpöydän vaihto siirtää sen pois näkyvistä.

En tiedä onko tuo mahdollisesti jo korjattu, silloin se oli kuitenkin niin killeri että virtuaalityöpöydät saivat jäädä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Mitä ihmeen kikkailua se Amazonin appstoren tarjoaminen Storessa on? Android softat voi asentaa myös suoraan APK-tiedostoista, ihan sama mistä lataa.
Eikö ole mielestäsi yhtään hassua, kun sanotaan että Windows 11 tukee Android sovelluksia ja että ne voi asentaa MS App Storesta, niin käytännössä se tarkoittaa että pitääkin ensin asentaa erillinen kolmannen osapuolen sovellus, jotta voi asentaa sieltä niitä Android-sovelluksia (jotka ovat yhteensopivia). Jos tuo olisi toteutettu järkevästi, niin Googlen Play Store integroituisi suoraan MS:n Storeen, mutta nyt se pitää kikkailla tosiaan niin, että avataan MS Storen kautta Amazon App Marketplace (ja mahdollisesti etsitään ja asennetaan sopiva sovellus ensin) ja sieltä sitten ladataan niitä Android-sovelluksia.

En tiedä oliko Googlen sopimus liian kallis, vai mistä on kyse, mutta kuulostaa kikkailulta minun korvaan ja sitä juuri tarkoitin.
 
Viimeksi muokattu:

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 216
Homma kuitenkin kaatui siihen kun lisäsin yhtälöön toisen näytön. Jostain syystä joku viisas ihminen oli päättänyt että työpöydän vaihto toisella näytöllä vaihtaa sitä myös kaikilla muilla. Eli jos haluaisin avata toiselle näytölle dokumentin ja pitää sen kokoajan näkyvillä, se ei onnistu koska toisella näytöllä työpöydän vaihto siirtää sen pois näkyvistä.
Tämä on onneksi kierrettävissä sillä "aina tällä työpöydällä" tms ruksilla, mutta on se silti rasittavaa. Toivoa sopii, että edes jotain kustomointimahdollisuuksia olisivat tähän kehittäneet tulevaan.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 216
Tässä on kyllä oltava melkolailla samaa mieltä, tänä päivänä jotkut näppäinkombot tuntuvat lähinnä purkkaratkaisulta kun ollaan kuitenkin jo puoli ikuisuutta käytetty graafisia käyttöliittymiä.
Riippuu mitä sillä kombolla tehdään. Itselläni on jo niin selkärangassa, että työpöydällä 1 on terminaalit, kakkosella selain, kolmosella sähköpostit, nelosella spotify jne jne. Sitte vaan alt+1 = terminaali, alt+2 = selain jne. Mun tietokoneen käytöstä (duunikäytössä) hiiren osuus on niin naurettavan pieni, että mä en käytä hiirtä mihinkään ellei ole pakko, tai jos se on erityisen paljon kätevämpää. Maalaus -> copy & paste pitkälti ainoita, tai jos ihan tarkkoja ollaan niin vain tuo maalaus osuus :)
 
Liittynyt
04.03.2017
Viestejä
285
Näppäinoikoteitä käytetään koska ne ovat tehokkaita, ja yleensä intuitiivisuus ja tehokkuus ovat ainakin osittain toisensa poissulkevia. Näppäinoikoteiden opettelu on tietysti ajallinen investointi, mutta ohjelmistokehittäjälle, cad-suunnittelijalle, video-editorille tai kenelle tahansa joka joutuu jatkuvasti toistamaan samaa joukkoa toimintoja se maksaa itsensä nopeasti takaisin.

Oikeastaan huvittaa aina kun näkee jokun leikkaavan/liimaavan hiiren kanssa vaikka näppäimet ovat niin paljon nopeampia käyttää. Mutta kai se on Jonneilla vastaavasti huvittavaa katsoa kun Ykällä vaan napsuu sormet näppäimistöllä vaikka hiirellä kliksuttelu olisi intuitiivisempaa.
 
Liittynyt
11.02.2019
Viestejä
1 782
Niin onhan se hyvin koomista tietää, missä ne tiedostot oikeasti sijaitsee. Kyllä minä ainakin haluan päästä kunnolla käsiksi siihen tiedostonhalintaan. Perus Erkki ei sillä tiedolla välttis mitän tee, mutta ei se tarkoita sitä, että se olisi turhaa.
Ne sijaitsee kotihakemistosi alla, tai /mnt polun alla nimellä millä järjestelmä irrotettavia asemia on sinne liittänyt. Mihinkään muualle ei peruskäyttäjällä (tarkoittaen sekä käyttäjätunnusta että Penttiä) ole kirjoitusokeuksia saati asiaa mennä kurkkimaan, paketinhallinta huolehtii niistä. Ei se nyt niin mystistä ole jos ei aleta adminhommista puhumaan ja sitten voi jo heittääkin helppokäyttösyyden ja selkeyden argumentit roskiin molemmissa järjestelmissä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 580
Eikö ole mielestäsi yhtään hassua, kun sanotaan että Windows 11 tukee Android sovelluksia ja että ne voi asentaa MS App Storesta, niin käytännössä se tarkoittaa että pitääkin ensin asentaa erillinen kolmannen osapuolen sovellus, jotta voi asentaa sieltä niitä Android-sovelluksia (jotka ovat yhteensopivia). Jos tuo olisi toteutettu järkevästi, niin Googlen Play Store integroituisi suoraan MS:n Storeen, mutta nyt se pitää kikkailla tosiaan niin, että avataan MS Storen kautta Amazon App Marketplace (ja mahdollisesti etsitään ja asennetaan sopiva sovellus ensin) ja sieltä sitten ladataan niitä Android-sovelluksia.

En tiedä oliko Googlen sopimus liian kallis, vai mistä on kyse, mutta kuulostaa kikkailulta minun korvaan ja sitä juuri tarkoitin.
Miksi Amazon tai Google haluaisi oman storensa sisällöt suoraan MS:n storeen näkyviin? Tietenkin kuka tahansa ulkopuolisen storen tarjoaja haluaa olla väliporras, jotta nimi tulee esiin.
Lisäksi ne softat voi tosiaan asentaa koskematta yhtään mihinkään storeen ikinä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Miksi Amazon tai Google haluaisi oman storensa sisällöt suoraan MS:n storeen näkyviin? Tietenkin kuka tahansa ulkopuolisen storen tarjoaja haluaa olla väliporras, jotta nimi tulee esiin.
Ei se logon näkyminen ole ongelma, vaan tuo tällä hetkellä esitelty toiminnallisuus.

Lisäksi Android on Googlen tuote ja Play Store kaikille tuttu, mutta Amazon sen sijaan täysin ulkopuolinen tekijä tässä yhtälössä. Vähän samalla tavalla kuin Applella on oma storensa, niin olisi aika outoa, jos yhtäkkiä niitä softia pitäisikin ladata jostakin Pirkka-kaupasta jollekin alustalle.

Lisäksi ne softat voi tosiaan asentaa koskematta yhtään mihinkään storeen ikinä.
Toki, mutta se ei ole tavan tallaajille todellinen, saati suositeltava vaihtoehto.

Vielä on tosin hieman epäselvää, että millainen se toteutus tulee käytännössä olemaan ja mitä rajaehtoja Android-sovellusten toiminnalle asetetaan Win11:ssa. Se tiedetään, että niitä ajetaan Intel Bridgen kautta.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
658
Kunhan heti alkaa 11:sta tulon jälkeen olemaan netissä ohjeita yms millä saadaan aiempien kaltaiseksi niin ehkä siitä toimiva saadaan.
Kannattaa totutella uuteen mahdollisimman nopeasti. Aina vaan joutuu säätämään enemmän ja enemmän, jos haikailee jonkun vanhan OS:n perään.

Vieläkin löytyy porukkaa, jotka muokkaan käynnistävalikon jollain classic shellillä tai muulla härpäkkeellä.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Kannattaa totutella uuteen mahdollisimman nopeasti. Aina vaan joutuu säätämään enemmän ja enemmän, jos haikailee jonkun vanhan OS:n perään.

Vieläkin löytyy porukkaa, jotka muokkaan käynnistävalikon jollain classic shellillä tai muulla härpäkkeellä.
Jos se uusi tapa on aiempaa kömpelömpi, niin luonnollisesti vanhaa ja hyväksi havaittua mallia halutaan käyttää jos se vain on mitenkään mahdollista.

Tuo mainittu classic shell tosin on jo sellainen kikkare, että sitä on vaikea ymmärtää järkiperusteilla ja sillä saa pahimmillaan sotkettua koneen sellaiseen kuntoon, että sitten saa lukea näitä "kyllä windows on sitten paska, kun ei toimi x, y eikä z" -kommentteja.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 580
Ei se logon näkyminen ole ongelma, vaan tuo tällä hetkellä esitelty toiminnallisuus.

Lisäksi Android on Googlen tuote ja Play Store kaikille tuttu, mutta Amazon sen sijaan täysin ulkopuolinen tekijä tässä yhtälössä. Vähän samalla tavalla kuin Applella on oma storensa, niin olisi aika outoa, jos yhtäkkiä niitä softia pitäisikin ladata jostakin Pirkka-kaupasta jollekin alustalle.
Eiköhän tuo ollut ainut tapa (perustamatta omaa Android-softakauppaa) millä ne ylipäätään saatiin storeen. En näe mitään syytä miksi edes Amazon olisi suostunut muuhun ja Google ei luonnollisesti halua pönkittää Microsoftin asemaa Android-maailmassa, sillä on Chromebookit yrittämässä viedä sitä Microsoftin asemaa osista PC-markkinoita.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Eiköhän tuo ollut ainut tapa (perustamatta omaa Android-softakauppaa) millä ne ylipäätään saatiin storeen. En näe mitään syytä miksi edes Amazon olisi suostunut muuhun ja Google ei luonnollisesti halua pönkittää Microsoftin asemaa Android-maailmassa, sillä on Chromebookit yrittämässä viedä sitä Microsoftin asemaa osista PC-markkinoita.
Kyllä sinne varmasti olisi Googlenkin kaupan saanut mukaan, mutta ehdot olisivat olleet todennäköisesti liikaa. Nyt tulee sitten tällainen kompromissiratkaisu, jolla saa edes jotain Android-sovelluksia windowsiin.

Tässä on eräs artikkeli aiheesta:
Microsoft could likely have gone with the Play Store just as easily — after all, the company highlighted how closely it worked with Google for the Surface Duo dumpster fire — but Google's terms for such a deal would almost certainly have been more difficult for Microsoft to accept. Historically, Google's Play Store licensing imposes things like pre-installed apps, Google service integrations, and Google Search as the default search engine (though GMS licensing terms are usually confidential and vary by manufacturer and market). And when it comes to desktop services, search, and personal computing, Microsoft and Google are direct competitors.
Androidpolicen kyselyn mukaan en ole yksin ihmettelyideni kanssa, sillä vain 12% vastaajista pitää Amazon-päätöstä oikeana:

1624877937161.png


Edit. Typo
 
Viimeksi muokattu:

roystered

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.05.2021
Viestejä
519
Joo, mutta Win11 julkaisu oli viime viikolla ja siinä yhteydessä MS julkaisi sivuillaan virallisen listan rautavaatimuksista. Kyllä tuollaiseen pitäisi voida luottaa ilman että aletaan syyttämään malttamattomaksi. Ongelma on siinä, että MS on muuttanut noita vaatimuksia pariinkin otteeseen tässä välissä, joka antaa epäammattimaisen ja sekavan vaikutelman. Näinköhän siellä taas markkinointiväki vetää muita narussa?

Käyttöjärjestelmän muiden ominaisuuksien osalta olen samaa mieltä, että pitäisi odottaa lähemmäksi julkaisua ja ettei tämän vuodetun version perusteella kannata tehdä mitään kattavia kovin johtopäätöksiä julkaisuversiosta. Tosin MS on listannut juuri niitä poistuvia ominaisuuksia ihan itse tuolla samalla sivulla ja siellä on mainittu mm. juuri se taskbarin kiinteä sijainti jatkossa ja monta muutakin asiaa. Voivat muuttua toki vielä, mutta eivät varmasti muutu, jos negatiivisista muutoksista ei anneta palautetta.

Tuo on kyllä jännä miten joku voi sanoa että on koomista, jos käyttäjälle näkyy koko tiedostopolku. Minun mielestäni on nimenomaan koomista, jos ei tiedä missä tiedostot oikeasti sijaitsevat ja sitten ollaan tällaisessa "niitä vain on siellä jossakin laatikon sisällä ja niitä käytellään" -kuplassa.

Microsoftillakin on selvästi ollut ajatuksia tuon yksinkertaistamisen suuntaan, kun resurssienhallintaan tuli Win10:n myötä "This PC" -valinta ja sitten kun käytät jotain toista konetta etäyhteydellä, niin ei voi aivot paljon pahemmin nurin kääntyä, kun "This PC" sisältääkin oman koneen ja etäkoneen levyt samassa listassa jne. Samaten noita levyasemakirjaimia on yritetty häivyttää taviksilta kaikenlaisten "documents", "downloads", "pictures" ja "videos" -järjestelmähakemistojen avulla. Taviksille ehkä ok, mutta omalla kohdalla varsinaisen sijainnin piilottaminen tuntuisi samalta kuin ottaisi asunnosta kaikki huoneet ja kaapit pois ja kamat olisivat yhtäkkiä organisoimattomasti yhdessä kasassa.
Ei ollut kyse siitä, että pitäisi hakemistorakenne häivyttää vaan siitä että asematunnukset ovat jotain 50v vanhaa legacya, joista voisi kuvitella pikkuhiljaa pääsevän pois. Esim. A ja B diskettiasemia ei ole ihan vähään aikaan ollut kovinkaan monella.

Kieltämättä munkaan mielestä Windowsissa ei toimi oikein nuo downloads, photos ym. kansiot. macOS:ssa ne taas tuntuu ihan luonnolliselta.
 
Viimeksi muokattu:

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 118
Miksi Amazon tai Google haluaisi oman storensa sisällöt suoraan MS:n storeen näkyviin? Tietenkin kuka tahansa ulkopuolisen storen tarjoaja haluaa olla väliporras, jotta nimi tulee esiin.
Lisäksi ne softat voi tosiaan asentaa koskematta yhtään mihinkään storeen ikinä.
Ilmaisikohan Microsoft missään vaiheessa, mikä idea oli koko Android-sovelluskaupan tuomisesta Windowsiin? Kosiskellaanko tällä Windows-tablettien (2-in-1) ostajia Android-laitteiden sijasta,vai onko taustalla joku isompikin tarkoitus? Toinen idea mikä tulee mieleen on Applen apinointi kun heillä on "kaikki" AppStoressa ja Microsoftilla taas koko kauppa on yhtä sekamelskaa.

Tulipa sopiva meemikin vastaan. :p

1624879135513.png
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 580
Ilmaisikohan Microsoft missään vaiheessa, mikä idea oli koko Android-sovelluskaupan tuomisesta Windowsiin? Kosiskellaanko tällä Windows-tablettien (2-in-1) ostajia Android-laitteiden sijasta,vai onko taustalla joku isompikin tarkoitus? Toinen idea mikä tulee mieleen on Applen apinointi kun heillä on "kaikki" AppStoressa ja Microsoftilla taas koko kauppa on yhtä sekamelskaa.
Itse näkisin juuri tuon 2-in-1:n ja kevyet kannettavat merkittävimpinä kohteina, siellä Android on Chromebookien kautta suurin uhka
 

roystered

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.05.2021
Viestejä
519
Itse en keksi yhtään android tai iOS appsia joita haluaisin ajaa Windowsissa tai macOS:ssa. Keksiikö joku muu?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 580
Itse en keksi yhtään android tai iOS appsia joita haluaisin ajaa Windowsissa tai macOS:ssa. Keksiikö joku muu?
Jos sillä on mahdollista saada Whatsapp toimimaan järkevästi koneella niin siinä yksi, en pidä WhatsAppin nykyisestä Windows-versiosta (tai no, voi olla että se on tässä välissä päivittynyt, en tykännyt kun viimeksi testasin)
Facebook voisi olla toinen, koska sen selainkäyttöliittymä on järjetön niin sillä saisi sen sentään ikkunaansa suhteutettuna järkeväksi
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Jos sillä on mahdollista saada Whatsapp toimimaan järkevästi koneella niin siinä yksi, en pidä WhatsAppin nykyisestä Windows-versiosta (tai no, voi olla että se on tässä välissä päivittynyt, en tykännyt kun viimeksi testasin)
Facebook voisi olla toinen, koska sen selainkäyttöliittymä on järjetön niin sillä saisi sen sentään ikkunaansa suhteutettuna järkeväksi
Minä olen käyttänyt Whatsappin windows-versiota ihan tyytyväisenä pari vuotta.

Muita android-tarpeita ei tule mieleen Windowsissa.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 118
Jos sillä on mahdollista saada Whatsapp toimimaan järkevästi koneella niin siinä yksi, en pidä WhatsAppin nykyisestä Windows-versiosta (tai no, voi olla että se on tässä välissä päivittynyt, en tykännyt kun viimeksi testasin)
Facebook voisi olla toinen, koska sen selainkäyttöliittymä on järjetön niin sillä saisi sen sentään ikkunaansa suhteutettuna järkeväksi
Tähänastisilla tiedoilla voisin lyödä vetoa että Android-sovelluskauppa tulee olemaan ensimmäisiä asioita mitä yritysten IT-ylläpito tulee estämään. Järkeviä käyttökohteita ei juurikaan ole ja riesan potentiaali on todella iso. Toivottavasti näistä kaupoista saataisiin joskus jonkinlaisen standardin ja selkeyden siten että käyttöjärjestelmän sovellusten lataamisen ja asentamisen voisi rajoittaa pelkästään sovelluskauppaan. Tällä hetkellä se on lähinnä kaunis toive.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
2 382
Jos sillä on mahdollista saada Whatsapp toimimaan järkevästi koneella niin siinä yksi, en pidä WhatsAppin nykyisestä Windows-versiosta (tai no, voi olla että se on tässä välissä päivittynyt, en tykännyt kun viimeksi testasin)
Facebook voisi olla toinen, koska sen selainkäyttöliittymä on järjetön niin sillä saisi sen sentään ikkunaansa suhteutettuna järkeväksi
Itse käytän muutamia android pohjaisia liikunta sovelluksia, joista ei ole windows versiota tai windows / selain pohjainen versio on täyttä kuraa verrattuna android versioon ja itselleni voi olla hyötyä siitä jos voin jatkossa tutkia niiden dataa myös suoraan windowsin työpöydältä. Joten ei tuo windowsin päällä pyörivät android sovellukset ole ihan turha ainakaan itselleni. Toki vasta kun tuota pääsee itse kokeilemaan näkee miten hyödyllinen tuo ominaisuus on.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 076
Itsellä Taskbar / Tehtäväpalkki on ollut about vuodesta sora ja tikku näytön yläreunassa ja auto-hide päällä...
Itse ajelen aina oletusasetuksilla, eikä mielestäni tuo mitään etua turhanpäiväinen siirtely. Sama homma se sijainnista huolimatta. Joskus jaksoin leikkiä hetken valinnoilla ja piilotuksilla. Uudet näytöt sen verran suurella resoluutiolla joten ei tilasta ole pulaa ja aina voi painaa F11.
Mutta hyvä kun on vaihtoehtoja käyttää eikä mulle ole ongelma jos ne on käytettävissä. Itse näpytän muutamaan ohjelmaan muutaman kerran päivässä, toki jos pyörittelee useampaa on valikoilla enemmän merkitystä.
Harkitsen vakavasti terapiaan hakeutumista jos / kun taskbarin lukitus on pysyvä. Muut muutokset ei kiinnosta, mutta niin kauan kun on ollut 16:9 tai leveämpi näyttö ei taskbarille yksinkertaisesti ole muuta järkevää paikkaa kun reuna
Ei muuta kuin näyttö kyljellen pystyyn ja CTRL +ALT + ←
 
Viimeksi muokattu:

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 579
E
Eise nyt niin mystistä ole jos ei aleta adminhommista puhumaan ja sitten voi jo heittääkin helppokäyttösyyden ja selkeyden argumentit roskiin molemmissa järjestelmissä.
No lähinnä roskiin joutaa helppokäyttöisyys MacOS:ssa. Windows ihan helvetisti selkeämpi ja helpompi kokonaisuus, kun pitää päästä konepellin alle säätämään.
 

Marti77

Team H2O
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
4 441
Uutisten perustella TPM moduleiden kysyntä on noussut jyrkästi ja kuulemma on vaikea löytää niitä enää.
No onneksi monet täällä lukijoista jo löytyy sellainen tai ainakin z370 emolevyistä ylöspäin.
AMD puolella en osaa sanoa.
Mitä tulee tuohon microsoft kauppaan on selvä parannus mutta ei varman steam ja muut ei tule kovin innokkaasti tarjoamaan siellä pelejä kun katteet tippuvat.
Eniten odotan direct storage tuesta ja saataisi jotain hyötyä nvme levyistä kunhan ovat yli 1TB.
Myös Teams integrointi on turha kun sen voi asentaa jos tarvitsee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
350
Conf-tiedosto on ajatustasolla ihan kaunis, mutta ei toimi ollenkaan nyky-Linuxeissa. Koskaan et voi olla varma missä se oikea conf-tiedosto sijaitsee, kun niitä muutellaan päivityksissä ja vanhat jätetään paikalleen placeholderiksi. Osa on vanhan liiton poluissa, osa tungetaan käyttäjäkohtaisesti /home/username/.softa jne. Saman softan nimi voi muuttua kolme kertaa vuosikymmenessä, vaikka tekee täsmälleen samaa asiaa, ja conf-tiedoston riveissä käytetään sekaisin vanhoja nimiä ja uusia nimiä. Selkeää? Ei.

Windowsin rekisteri oli aikanaan kaaos, joka meni solmuun tosi herkästi, mutta kyllä se tänäpäivänä on ihan toimiva ratkaisu. Parempikin ratkaisu varmasti löytyisi, mutta se pitäisi miettiä aika saamarin tarkkaan. Lisäksi menetettäisiin taaksepäinyhteensopivuus moneen vanhempaan softaan, ja mitään muunnosrajapintaa ei tuohon väliin saa laittaa prkl, Windowsissa on ihan tarpeeksi purkkaa jo ennestään.
Tässä minusta haisee enemmänkin se, ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat.

Mitenkä tämä Linuxin ratkaisu oikeasti eroaa nykyisesta Windowsin logiikasta toimia? Sen sijaan että /etc/ alla on tekstitiedoistoina samat roskat, Windowsissa ne ympätään yhteen pakattuun rekisterifiluun.
Oikeasti tuota rekisteriä ei enää edes tarvittaisi kun se tuntuu paisuvan aina kun pullataikina, mutta Microsoft on ajatellut vain että sitä on helpompi ylläpitää, kun rajoitetaan käyttö yhteen työkaluun (regedit.exe). Käytännössä se onkin sitten ihan toinen asia yrittää löytää ja karsia sieltä se ylimääräinen roska pois mikä hidastaa järjestelmää...

Tuo käyttäjäkohtainen kansiotallennus tuli oikeastaan jo XP/Vista ajoilta myös Windowsiin ja on pahentunut entisestään, eikä siis rajoitu mitenkään Linuxiin, jossa se on taas vähän loogisemmin tehty.
Linuxissa käyttäjäkohtaiset määritykset ohjelmissa asentuu aina /home kansion alle, jos taas on yleisempiä "työasemakohtaisia asetuksia" ne menevät siis /usr/share/ alle eikä sinne home/user/ kansion sisään. Sitten kun tämän sisäistää niin ei se olekaan niin vaikeaa.
Se on toki harmillista että vanhat ja uudet softat ei kaikki ole vielä osanneet päättää viedäänkö käyttäjäkohtainen tallennusdata /home/user/.config/ alikansion alle vai ei, ja ehkä vanhemmat softat tekevät suoraan omia ".conffi" filujaan samaan käyttäjäkansioon... Yleensä piilotiedostoja hakemalla sen kuitenkin löytää hyvin nopeasti mistä data luetaan.
Windowsissa se toimivuus on vastaavanlaisesti vaan DefaultUser ja sitten käyttäjäkohtaiset kansiot.

Windowsissa data menee usein Appdata\Roaming jne. alle ja sitten rekisteriin ohjelmien asennuksissa heitetään jotain mystisimpiä asetuksia joita et usein saa siirrettyä koskaan. Eli Windowsissa usein kansioita kopioimalla kaikkea ei saa edes siirrettyä.
Sitten kun rekisteristä päästäisiin joskus eroon niin ei tarvisisi koskaan vitsailla format C:llä, kun oikeasti rekisterin korjaaminen kohdalleen tai siirtäminen ei vaan ole nykytavalla järkevää. Helpompi vaan vetää sileäksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Linuxissa voit kopioida koko home kansion conffit, uudella työasemalla jos on tarvittavat sofat asentuneet pakettimanagerista niin kaikki ne yksilöidyt asetukset toimivat suoraan, koska niitä ei heitetä johonkin mystiseen rekisteriin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 143
Tässä minusta haisee enemmänkin se, ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat.

Mitenkä tämä Linuxin ratkaisu oikeasti eroaa nykyisesta Windowsin logiikasta toimia? Sen sijaan että /etc/ alla on tekstitiedoistoina samat roskat, Windowsissa ne ympätään yhteen pakattuun rekisterifiluun.
Oikeasti tuota rekisteriä ei enää edes tarvittaisi kun se tuntuu paisuvan aina kun pullataikina, mutta Microsoft on ajatellut vain että sitä on helpompi ylläpitää, kun rajoitetaan käyttö yhteen työkaluun (regedit.exe). Käytännössä se onkin sitten ihan toinen asia yrittää löytää ja karsia sieltä se ylimääräinen roska pois mikä hidastaa järjestelmää...

Tuo käyttäjäkohtainen kansiotallennus tuli oikeastaan jo XP/Vista ajoilta myös Windowsiin ja on pahentunut entisestään, eikä siis rajoitu mitenkään Linuxiin, jossa se on taas vähän loogisemmin tehty.
Linuxissa käyttäjäkohtaiset määritykset ohjelmissa asentuu aina /home kansion alle, jos taas on yleisempiä "työasemakohtaisia asetuksia" ne menevät siis /usr/share/ alle eikä sinne home/user/ kansion sisään. Sitten kun tämän sisäistää niin ei se olekaan niin vaikeaa.
Se on toki harmillista että vanhat ja uudet softat ei kaikki ole vielä osanneet päättää viedäänkö käyttäjäkohtainen tallennusdata /home/user/.config/ alikansion alle vai ei, ja ehkä vanhemmat softat tekevät suoraan omia ".conffi" filujaan samaan käyttäjäkansioon... Yleensä piilotiedostoja hakemalla sen kuitenkin löytää hyvin nopeasti mistä data luetaan.
Windowsissa se toimivuus on vastaavanlaisesti vaan DefaultUser ja sitten käyttäjäkohtaiset kansiot.

Windowsissa data menee usein Appdata\Roaming jne. alle ja sitten rekisteriin ohjelmien asennuksissa heitetään jotain mystisimpiä asetuksia joita et usein saa siirrettyä koskaan. Eli Windowsissa usein kansioita kopioimalla kaikkea ei saa edes siirrettyä.
Sitten kun rekisteristä päästäisiin joskus eroon niin ei tarvisisi koskaan vitsailla format C:llä, kun oikeasti rekisterin korjaaminen kohdalleen tai siirtäminen ei vaan ole nykytavalla järkevää. Helpompi vaan vetää sileäksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Linuxissa voit kopioida koko home kansion conffit, uudella työasemalla jos on tarvittavat sofat asentuneet pakettimanagerista niin kaikki ne yksilöidyt asetukset toimivat suoraan, koska niitä ei heitetä johonkin mystiseen rekisteriin.
Tosin kerran olen tuota /home siirtämistä kokeillut Ubuntussa eikä yhtään mitään siirtynyt toimivana :) Eli ei sekään tunnu olevan mikään oikotie onneen. Kaunis ajatus ja teoriassa hieno juttu.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Tässä minusta haisee enemmänkin se, ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat.

Mitenkä tämä Linuxin ratkaisu oikeasti eroaa nykyisesta Windowsin logiikasta toimia? Sen sijaan että /etc/ alla on tekstitiedoistoina samat roskat, Windowsissa ne ympätään yhteen pakattuun rekisterifiluun.
Oikeasti tuota rekisteriä ei enää edes tarvittaisi kun se tuntuu paisuvan aina kun pullataikina, mutta Microsoft on ajatellut vain että sitä on helpompi ylläpitää, kun rajoitetaan käyttö yhteen työkaluun (regedit.exe). Käytännössä se onkin sitten ihan toinen asia yrittää löytää ja karsia sieltä se ylimääräinen roska pois mikä hidastaa järjestelmää...

Tuo käyttäjäkohtainen kansiotallennus tuli oikeastaan jo XP/Vista ajoilta myös Windowsiin ja on pahentunut entisestään, eikä siis rajoitu mitenkään Linuxiin, jossa se on taas vähän loogisemmin tehty.
Linuxissa käyttäjäkohtaiset määritykset ohjelmissa asentuu aina /home kansion alle, jos taas on yleisempiä "työasemakohtaisia asetuksia" ne menevät siis /usr/share/ alle eikä sinne home/user/ kansion sisään. Sitten kun tämän sisäistää niin ei se olekaan niin vaikeaa.
Se on toki harmillista että vanhat ja uudet softat ei kaikki ole vielä osanneet päättää viedäänkö käyttäjäkohtainen tallennusdata /home/user/.config/ alikansion alle vai ei, ja ehkä vanhemmat softat tekevät suoraan omia ".conffi" filujaan samaan käyttäjäkansioon... Yleensä piilotiedostoja hakemalla sen kuitenkin löytää hyvin nopeasti mistä data luetaan.
Windowsissa se toimivuus on vastaavanlaisesti vaan DefaultUser ja sitten käyttäjäkohtaiset kansiot.

Windowsissa data menee usein Appdata\Roaming jne. alle ja sitten rekisteriin ohjelmien asennuksissa heitetään jotain mystisimpiä asetuksia joita et usein saa siirrettyä koskaan. Eli Windowsissa usein kansioita kopioimalla kaikkea ei saa edes siirrettyä.
Sitten kun rekisteristä päästäisiin joskus eroon niin ei tarvisisi koskaan vitsailla format C:llä, kun oikeasti rekisterin korjaaminen kohdalleen tai siirtäminen ei vaan ole nykytavalla järkevää. Helpompi vaan vetää sileäksi ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Linuxissa voit kopioida koko home kansion conffit, uudella työasemalla jos on tarvittavat sofat asentuneet pakettimanagerista niin kaikki ne yksilöidyt asetukset toimivat suoraan, koska niitä ei heitetä johonkin mystiseen rekisteriin.
Hirveä tilitys aloituksella ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat ja sitten perään mutua Windowsin rekisteristä ja sen "paisumisen aiheuttamasta hidastumnisesta" jne. :D

Joo, asennettuja ohjelmia ei siirretä Windowsissa hakemistoja kopioimalla, mutta ei ole tarkoituskaan. Uusia Windowseja ei ole mitään syytä asentaa uudestaan minkään paisumisen vuoksi, eli sekin on muistijälki jostakin XP-ajoilta, kuten oikeastaan kaikki muutkin mielikuvat näissä "Linux on ihana"-höpötyksissä. Jos asentaa kaiken paskan, eikä koskaan siivoa mitään, niin toki lopputulos on jossakin vaiheessa jumittava kone, mutta ei se ole Windowsin vika.

Linuxilla on paikkansa palvelinmaailmassa, mutta työpöydälle en sitä sekamelskaa kehtaisi tuputtaa edes vihamiehille. Linuxille on kuitenkin omat ketjunsa, joissa niiden autuutta voi hehkuttaa, tämä ei ole oikea paikka sille keskustelulle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 143
Hirveä tilitys aloituksella ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat ja sitten perään mutua Windowsin rekisteristä ja sen "paisumisen aiheuttamasta hidastumnisesta" jne. :D

Joo, asennettuja ohjelmia ei siirretä Windowsissa hakemistoja kopioimalla, mutta ei ole tarkoituskaan. Uusia Windowseja ei ole mitään syytä asentaa uudestaan minkään paisumisen vuoksi, eli sekin on muistijälki jostakin XP-ajoilta, kuten oikeastaan kaikki muutkin mielikuvat näissä "Linux on ihana"-höpötyksissä. Jos asentaa kaiken paskan, eikä koskaan siivoa mitään, niin toki lopputulos on jossakin vaiheessa jumittava kone, mutta ei se ole Windowsin vika.

Linuxilla on paikkansa palvelinmaailmassa, mutta työpöydälle en sitä sekamelskaa kehtaisi tuputtaa edes vihamiehille. Linuxille on kuitenkin omat ketjunsa, joissa niiden autuutta voi hehkuttaa, tämä ei ole oikea paikka sille keskustelulle.
Windows 7 vielä paisutti C:/Windows kansiota ajan myötä aika reippaasti mutta ei sitä uudemmat ole enää tehnyt eli todellakin menneitä asioita tuo.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
350
Hirveä tilitys aloituksella ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat ja sitten perään mutua Windowsin rekisteristä ja sen "paisumisen aiheuttamasta hidastumnisesta" jne. :D

Joo, asennettuja ohjelmia ei siirretä Windowsissa hakemistoja kopioimalla, mutta ei ole tarkoituskaan. Uusia Windowseja ei ole mitään syytä asentaa uudestaan minkään paisumisen vuoksi, eli sekin on muistijälki jostakin XP-ajoilta, kuten oikeastaan kaikki muutkin mielikuvat näissä "Linux on ihana"-höpötyksissä. Jos asentaa kaiken paskan, eikä koskaan siivoa mitään, niin toki lopputulos on jossakin vaiheessa jumittava kone, mutta ei se ole Windowsin vika.

Linuxilla on paikkansa palvelinmaailmassa, mutta työpöydälle en sitä sekamelskaa kehtaisi tuputtaa edes vihamiehille. Linuxille on kuitenkin omat ketjunsa, joissa niiden autuutta voi hehkuttaa, tämä ei ole oikea paikka sille keskustelulle.
Onhan tuohon yhteen lauseeseen tarttuminen tyyli sivuuttaa keskustelu ja olla ymmärtämättä täysin muuten mitä ylempänä kirjoitin, mutta en ole mitään hehkuttamassa, Windowsia minäkin täällä käytän ja sillä ko. viestiä kirjoitan. :)

Molemmissa ohjelmien säätöjen tallennuslogiikka on siis varsin samanlainen jos pitää kädestä pitäen se vielä selittää, mutta järjestelmätason konffikansion sijaan tavara pidetään yhdessä pakatussa filussa, jotka muokataan sitten regedit.exe:llä ja se on se suurin ero.

Se aiheuttaa hankaluuksia siinä kun pitäisi korjausasennusta tai siirtoa tehdä, ei kait se muuten ongelma olekaan. Yleensä kun käyttis ei enää boottaa niin se on moro, eikä usein säädettyjä asetuksia saa pidettyä tallessa vaikka kuinka yrittää käsin niitä kopioida jälkeenpäin. Ainoa juttu jonka toivoisin itse Windowsissa parantuvan. Onhan tuo OneDrive synkkaus ja online profiili sitten se toinen keino...

Tosin kerran olen tuota /home siirtämistä kokeillut Ubuntussa eikä yhtään mitään siirtynyt toimivana :) Eli ei sekään tunnu olevan mikään oikotie onneen. Kaunis ajatus ja teoriassa hieno juttu.
Joo ei se ihan copypaste suoraan ole, jos ajatuksena koko kansiota kopioisi suoraan, niin veikkaisin ongelman oleman lähinnä käyttöoikeustasolla.
Pitäisi siis osata tehdä uuteen järjestelmään sama tunnus samoilla group oikeuksilla, sitten pitäisi muistaa että raaka kopio -komento ei vie tiedostojen luku/kirjoitusoikeuksia semmoisenaan, vaan se pitäisi osata kertoa myös siinä että säilyttää alkuperäiset oikeudet.
 

sushukka

Premium-jäsen
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 359
Hirveä tilitys aloituksella ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat ja sitten perään mutua Windowsin rekisteristä ja sen "paisumisen aiheuttamasta hidastumnisesta" jne. :D

Joo, asennettuja ohjelmia ei siirretä Windowsissa hakemistoja kopioimalla, mutta ei ole tarkoituskaan. Uusia Windowseja ei ole mitään syytä asentaa uudestaan minkään paisumisen vuoksi, eli sekin on muistijälki jostakin XP-ajoilta, kuten oikeastaan kaikki muutkin mielikuvat näissä "Linux on ihana"-höpötyksissä. Jos asentaa kaiken paskan, eikä koskaan siivoa mitään, niin toki lopputulos on jossakin vaiheessa jumittava kone, mutta ei se ole Windowsin vika.

Linuxilla on paikkansa palvelinmaailmassa, mutta työpöydälle en sitä sekamelskaa kehtaisi tuputtaa edes vihamiehille. Linuxille on kuitenkin omat ketjunsa, joissa niiden autuutta voi hehkuttaa, tämä ei ole oikea paikka sille keskustelulle.
Komppaan tässä käyttäjää @Kankipappa
Windows kun hajoaa niin siinäpä se useimmiten sitten on ja edelleen Windows on huomattavasti vaikeampi siivota kuin Linux. Se että poistat jonkun ohjelman ei tarkoita että oikeasti sen kaikki jäljet mihinkään häviäisi. Samoin se Appdata, roaming, local, windows-kansio, default user-nimetty user, regedit, program files x86:lla ja ilman, on oikein reipas sotku kun pitäisi alkaa jotain dataa siirtämään tai säästämään uudelleenasennuksen alta. Linuxissa on touhu useimmiten loogisempaa. Etäyhteysohjelmiston tallennetut yhteystiedot on tuossa kansiossa, sähköpostin asetukset tuossa jne. Voipi laittaa ne vaikka sitten synkronoitumaan automaattisesti kakkostyöasemalle tai varmistuspalvelimeen.

Ja se että työpöydälle ei laittaisi ja "sekamelska" kertoo juurikin enemmän periaatteesta tai tietämättömyydestä kuin muusta. Tässäkin huushoollisa kun nyt äkkiä lasken, niin pari windows-pelikonetta, yksi puolison firman windows-läppäri, pari Linux-työläppäriä ja kaikki loput palvelimet, padit, tv:t ja mitälie pyörii jonkun Linuxin päällä työpöydän kanssa tai ilman. Windows on ollut aina tällaisessa monikoneympäristössä se vastarannan kiiski, jolla on omat suljetut rajapintansa ja on useimmiten se ongelmien alkulähde. Maailman yleisin työpöytä on tällä hetkellä Androidin työpöytä, joka on juurikin se Linux. Käytetäänkö sitä sitten sormella vai hiirellä ei asiaa miksikään muuta. Windows on laskevan auringon käyttis. Se on oman historiansa orja, ja muu maailma on niin vahvasti jo Linux-pohjainen, että se peli on käytännössä jo hävitty. Tämä näkyy jo MS:n Windows-strategiassa monella tavalla (juoksevat päivitykset, "ilmaisuus", Linux-alijärjestelmät...). Voihan se olla että Linuxin korvaa joskus joku muu, mutta yhä vahvempaan Linux-suuntaan maailma nyt tällä hetkellä kuitenkin menee etenkin verkostoitumisen myötä, jossa Linux on huomattavasti enemmän kotonaan kuin alkujaan yksittäisen henkilön työpöytäkäyttöön suunniteltu Windows.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Komppaan tässä käyttäjää @Kankipappa
Windows kun hajoaa niin siinäpä se useimmiten sitten on ja edelleen Windows on huomattavasti vaikeampi siivota kuin Linux. Se että poistat jonkun ohjelman ei tarkoita että oikeasti sen kaikki jäljet mihinkään häviäisi. Samoin se Appdata, roaming, local, windows-kansio, default user-nimetty user, regedit, program files x86:lla ja ilman, on oikein reipas sotku kun pitäisi alkaa jotain dataa siirtämään tai säästämään uudelleenasennuksen alta. Linuxissa on touhu useimmiten loogisempaa. Etäyhteysohjelmiston tallennetut yhteystiedot on tuossa kansiossa, sähköpostin asetukset tuossa jne. Voipi laittaa ne vaikka sitten synkronoitumaan automaattisesti kakkostyöasemalle tai varmistuspalvelimeen.

Ja se että työpöydälle ei laittaisi ja "sekamelska" kertoo juurikin enemmän periaatteesta tai tietämättömyydestä kuin muusta. Tässäkin huushoollisa kun nyt äkkiä lasken, niin pari windows-pelikonetta, yksi puolison firman windows-läppäri, pari Linux-työläppäriä ja kaikki loput palvelimet, padit, tv:t ja mitälie pyörii jonkun Linuxin päällä työpöydän kanssa tai ilman. Windows on ollut aina tällaisessa monikoneympäristössä se vastarannan kiiski, jolla on omat suljetut rajapintansa ja on useimmiten se ongelmien alkulähde. Maailman yleisin työpöytä on tällä hetkellä Androidin työpöytä, joka on juurikin se Linux. Käytetäänkö sitä sitten sormella vai hiirellä ei asiaa miksikään muuta. Windows on laskevan auringon käyttis. Se on oman historiansa orja, ja muu maailma on niin vahvasti jo Linux-pohjainen, että se peli on käytännössä jo hävitty. Tämä näkyy jo MS:n Windows-strategiassa monella tavalla (juoksevat päivitykset, "ilmaisuus", Linux-alijärjestelmät...). Voihan se olla että Linuxin korvaa joskus joku muu, mutta yhä vahvempaan Linux-suuntaan maailma nyt tällä hetkellä kuitenkin menee etenkin verkostoitumisen myötä, jossa Linux on huomattavasti enemmän kotonaan kuin alkujaan yksittäisen henkilön työpöytäkäyttöön suunniteltu Windows.
Joo, näin sen täytyy olla. Android-työpöytä oli hyvä murjaisu linuxin loogisuuden lisäksi...

Omalla kohdalla kokemusta reilut 20 vuotta aiemman harrastuspohjan lisäksi yritysmaailmasta, jossa tuhansia Windowseja, Linuxeja ja vaikka mitä muitakin. Pääasiassa toki palvelimina, mutta myös työpöydillä. Kaikilla on paikkansa ja hyvät ja huonot puolensa. Linuxilla ne hyvät puolet eivät ole konkretisoituneet tavisten työpöytäympäristönä, vaikka toki välillä kuulee muutakin väitettävän. Se on sellainen ropelihattukäyttis edelleen.

Ja kuten jo todettiin, sitä Linuxia kannattaa hehkuttaa ihan muissa ketjuissa, jos on tarvetta.
 

sushukka

Premium-jäsen
Liittynyt
16.04.2017
Viestejä
1 359
Joo, näin sen täytyy olla. Android-työpöytä oli hyvä murjaisu linuxin loogisuuden lisäksi...

Omalla kohdalla kokemusta reilut 20 vuotta aiemman harrastuspohjan lisäksi yritysmaailmasta, jossa tuhansia Windowseja, Linuxeja ja vaikka mitä muitakin. Pääasiassa toki palvelimina, mutta myös työpöydillä. Kaikilla on paikkansa ja hyvät ja huonot puolensa. Linuxilla ne hyvät puolet eivät ole konkretisoituneet tavisten työpöytäympäristönä, vaikka toki välillä kuulee muutakin väitettävän. Se on sellainen ropelihattukäyttis edelleen.

Ja kuten jo todettiin, sitä Linuxia kannattaa hehkuttaa ihan muissa ketjuissa, jos on tarvetta.
Vai että natsataisteluksi meni. Samanmoista taustaa fullstack-kehityksen lisäksi itselläkin paitsi että alustoja useampia ja vuosia pari enemmän eli ei varmaan näillä voi nyt yliotetta saada itse argumentista. Ja lopetan kyllä, mutta ihan vinkkinä vain ettei kannata jatkaa väittelyä ja samaan hengenvetoon todeta kuinka tämä höpinä pitäisi tehdä ihan eri ketjussa ja vieläpä useissa viesteissä...
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 216
Hirveä tilitys aloituksella ettei ymmärretä miten käyttöjärjestelmät toimivat ja sitten perään mutua Windowsin rekisteristä ja sen "paisumisen aiheuttamasta hidastumnisesta" jne. :D
Niin, samaa mutua tulee sulta, että "ei macOS:ää voi kustomoida. Tai jos vaikka voikin niin ei ainakaan enempää kuin Windowsia!1"

Linuxilla on paikkansa palvelinmaailmassa, mutta työpöydälle en sitä sekamelskaa kehtaisi tuputtaa edes vihamiehille. Linuxille on kuitenkin omat ketjunsa, joissa niiden autuutta voi hehkuttaa, tämä ei ole oikea paikka sille keskustelulle.
Se, että just sinä et kehtaisi linuxia tuputtaa kenenkään työpöydälle, ei kerro vielä yhtään mistään muusta kuin sinusta, Nimim: linuxia työpöydällä reilut 20v käyttänyt.

Tuosta olen kyllä 100% samaa mieltä, että nyt ollaan vähän väärässä ketjussa, lähtenyt pikkusen aihe lapasesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
350
Oma viesti liittyi siis toisen käyttäjän viestiin ja halusin siinä vain oikoa yleisiä väärinkäsityksiä, miten nuo käyttöjärjestelmät toimii tallentamisensa kanssa, se on toivon mukaan nyt kuitenkin taputeltu.
Pientä muutosta toivoisin myös henk. kohtaisesti Windowsiin, vaikka 11:n kohdalla se ei vieläkään näyttäisi toteutuvan. En usko että Start-Menu tulee olemaan ongelma, koska ilman classic-shelliä yms. veikkaan ettei moni olisi käyttänyt myöskään Kymppiä. Loppukäyttäjät yleensä "korjaavat" Microsoftin järjestelmät paremmaksi vaihtoehdoiksi kun muut, sen olen nähnyt jo 25v vuotta penskasta lähtien.


Niin ja voihan olla, että Microsoft näkee tässä että online-profiili ja sitä kautta kaiken tallennus on se lopullinen tie (heille) järkevään backuppiin, nimittäin Windowsin package manager on kymppiinkin tulossa (ilmeisesti testattavissa jo), joten tie on valitettavasti lopulta viemässä siihen samaan suuntaan. Tieto kun tieto oletettavasti ollaan tallentamassa lopulta pilveen, jos vaan mahdollista (joskus tulevaisuudessa).

Sitä en kuitenkaan ymmärrä että miksi käyttäjäatason asetuksia pitää ensinnäkään edelleen tallentaa pakattuun rekisterifiluun, kun nykyään ohjelma osaavat jo tallentaa asetuksensa/pelitallennukset käyttäjäkansion alle - vielä kun käyttäjän saisi backupattua fiksusti järjestelmän omalla tuella.

Myöskään yhteensopivuuden ylläpitäminen rekisterillä ei ole mikään oikea ongelma, jos se voidaan jo "sandboxata", vähän kuin linuxilla Wine:llä Windows ohjelmien ajo. Saati se DOS -> DOSBox emulointiratkaisu Windows XP aikana.
Ongelmana on enemmänkin se asenne, että myös uuden koneiston täytyy jatkaa samalla legacyllä (ja periä ne alkuperäiset ongelmat).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 143
Oma viesti liittyi siis toisen käyttäjän viestiin ja halusin siinä vain oikoa yleisiä väärinkäsityksiä, miten nuo käyttöjärjestelmät toimii tallentamisensa kanssa, se on toivon mukaan nyt kuitenkin taputeltu.
Pientä muutosta toivoisin myös henk. kohtaisesti Windowsiin, vaikka 11:n kohdalla se ei vieläkään näyttäisi toteutuvan. En usko että Start-Menu tulee olemaan ongelma, koska ilman classic-shelliä yms. veikkaan ettei moni olisi käyttänyt myöskään Kymppiä. Loppukäyttäjät yleensä "korjaavat" Microsoftin järjestelmät paremmaksi vaihtoehdoiksi kun muut, sen olen nähnyt jo 25v vuotta penskasta lähtien.


Niin ja voihan olla, että Microsoft näkee tässä että online-profiili ja sitä kautta kaiken tallennus on se lopullinen tie (heille) järkevään backuppiin, nimittäin Windowsin package manager on kymppiinkin tulossa (ilmeisesti testattavissa jo), joten tie on valitettavasti lopulta viemässä siihen samaan suuntaan. Tieto kun tieto oletettavasti ollaan tallentamassa lopulta pilveen, jos vaan mahdollista (joskus tulevaisuudessa).

Sitä en kuitenkaan ymmärrä että miksi käyttäjäatason asetuksia pitää ensinnäkään edelleen tallentaa pakattuun rekisterifiluun, kun nykyään ohjelma osaavat jo tallentaa asetuksensa/pelitallennukset käyttäjäkansion alle - vielä kun käyttäjän saisi backupattua fiksusti järjestelmän omalla tuella.

Myöskään yhteensopivuuden ylläpitäminen rekisterillä ei ole mikään oikea ongelma, jos se voidaan jo "sandboxata", vähän kuin linuxilla Wine:llä Windows ohjelmien ajo. Saati se DOS -> DOSBox emulointiratkaisu Windows XP aikana.
Ongelmana on enemmänkin se asenne, että myös uuden koneiston täytyy jatkaa samalla legacyllä (ja periä ne alkuperäiset ongelmat).
Tuollaiset Classic Shellillä kikkailijat on kyllä pieni vähemmistö Windows-käyttäjissä.

Mitenkäs tuo pakettienhallinta on nyt paha kun Microsoft tuo sen tarjolle kun vuosikausia (-kymmeniä) Linux-parrat on haukkunut Windowsia pakettienhallinnan puutteen takia?
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
Niin, samaa mutua tulee sulta, että "ei macOS:ää voi kustomoida. Tai jos vaikka voikin niin ei ainakaan enempää kuin Windowsia!1"
Sen sanoin jo aiemmin, että mäkkikoneista minulla on näistä vähiten kokemuksia ja siksi laitoinkin mukaan myös ulkoisen artikkelin aiheesta, mutta se ei kelvannut. Vissiin väärin googletettu. :D

Lisäksi esitin siitä mäkin komentorivimuokkauksesta kysymyksen sen enempää mitään mutuilematta tai provoilematta. Sanoin myös tilanne on parantunut uudemmissa versioissa, mutta taisi silti mennä ihon alle.

Mäkki on selvästi loppukäyttäjän käyttöjärjestelmä yksinkertaisuksistaan huolimatta, tai oikeastaan juuri niiden ansiosta. Yritysmaailmassa se ei ole hallittavuushaasteiden ja hinnoittelun vuoksi pärjännyt ja kotikäytössä myös pelikäyttö rajaa sen monesti ulos, kuten Linuxinkin. Samalla tavalla Windows on loppukäyttäjälle pääosin intuitiivinen, helppokäyttöinen ja silti monipuolinen alusta ja se on parantunut koko ajan, vaikka välillä näkeekin näitä "kuoleva käyttis" kommentteja. Linuxista ei voi valehtelemastta sanoa samaa, vaikka edistyneemmät sen kanssa toki pärjäävätkin, ja mikseivät ne aloittelijatkin, jos vain on joku virittelemässä kaiken kuntoon ja hoivaamassa kun menee sormi suuhun.

Se, että just sinä et kehtaisi linuxia tuputtaa kenenkään työpöydälle, ei kerro vielä yhtään mistään muusta kuin sinusta, Nimim: linuxia työpöydällä reilut 20v käyttänyt.
Et kai oikeasti kuvitellut, että täällä kukaan väittäisi etteikö me ropelihatut pärjättäisi vaikka minkä järjestelmän kanssa? Luonnollisesti sillä tarkoitettiin niitä loppukäyttäjiä, eli niitä joille jokainen koneen käynnistys on lupaus seikkailusta.
Oma viesti liittyi siis toisen käyttäjän viestiin ja halusin siinä vain oikoa yleisiä väärinkäsityksiä, miten nuo käyttöjärjestelmät toimii tallentamisensa kanssa, se on toivon mukaan nyt kuitenkin taputeltu.
Pientä muutosta toivoisin myös henk. kohtaisesti Windowsiin, vaikka 11:n kohdalla se ei vieläkään näyttäisi toteutuvan. En usko että Start-Menu tulee olemaan ongelma, koska ilman classic-shelliä yms. veikkaan ettei moni olisi käyttänyt myöskään Kymppiä. Loppukäyttäjät yleensä "korjaavat" Microsoftin järjestelmät paremmaksi vaihtoehdoiksi kun muut, sen olen nähnyt jo 25v vuotta penskasta lähtien.


Niin ja voihan olla, että Microsoft näkee tässä että online-profiili ja sitä kautta kaiken tallennus on se lopullinen tie (heille) järkevään backuppiin, nimittäin Windowsin package manager on kymppiinkin tulossa (ilmeisesti testattavissa jo), joten tie on valitettavasti lopulta viemässä siihen samaan suuntaan. Tieto kun tieto oletettavasti ollaan tallentamassa lopulta pilveen, jos vaan mahdollista (joskus tulevaisuudessa).

Sitä en kuitenkaan ymmärrä että miksi käyttäjäatason asetuksia pitää ensinnäkään edelleen tallentaa pakattuun rekisterifiluun, kun nykyään ohjelma osaavat jo tallentaa asetuksensa/pelitallennukset käyttäjäkansion alle - vielä kun käyttäjän saisi backupattua fiksusti järjestelmän omalla tuella.

Myöskään yhteensopivuuden ylläpitäminen rekisterillä ei ole mikään oikea ongelma, jos se voidaan jo "sandboxata", vähän kuin linuxilla Wine:llä Windows ohjelmien ajo. Saati se DOS -> DOSBox emulointiratkaisu Windows XP aikana.
Ongelmana on enemmänkin se asenne, että myös uuden koneiston täytyy jatkaa samalla legacyllä (ja periä ne alkuperäiset ongelmat).
En ymmärrä mikä sinun ongelma on sen rekisterin kanssa? Olisi aikamoinen ylläpitohelvetti, jos jokainen sovellus tallettaisi asetuksensa johonkin tiedostoon (joskin osa sovelluksista tekee niin).

Siitä olen samaa mieltä, että kaikkea voi ja pitää kehittää ja että Windowsissakin on paljon tekemistä siellä täällä, mutta ei tuo nyt kyllä ole mikään ydinongelma missään mielessä.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 216
Mäkki on selvästi loppukäyttäjän käyttöjärjestelmä yksinkertaisuksistaan huolimatta, tai oikeastaan juuri niiden ansiosta. Yritysmaailmassa se ei ole hallittavuushaasteiden ja hinnoittelun vuoksi pärjännyt ja kotikäytössä myös pelikäyttö rajaa sen monesti ulos, kuten Linuxinkin.
"Yritysmaailmassa" on kovin yleistävä. Itselleni on yritysmaailmasta jo vakiintunut käytäntö "kukin valitsee itselleen sopivan työkoneen", ja kyllä Applen osuus varsin iso on. Linuxista ollaan kyllä molemmat samaa mieltä, niitä ei työpöydällä tosiaan näy kuin juuri meidän kaltaisillamme.

Sanoisin, että me ei loppujen lopuksi olla kauheasti eri mieltä edes asioista, meillä on vähän erilainen tapa näemmä esittää asiat.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
350
Mitenkäs tuo pakettienhallinta on nyt paha kun Microsoft tuo sen tarjolle kun vuosikausia (-kymmeniä) Linux-parrat on haukkunut Windowsia pakettienhallinnan puutteen takia?
Ei se olekaan paha idea sinäällään, muuten kuin miten se teknisesti tällä hetkellä toteutetaan. Se oli minulle ehkä se suurempi pettymys, niin näen ehkä hiukan ongelmia, varsinkin yhdistettynä yleisesti tuon online profiilin pakotuksen kanssa.

Sen sijaan että sinne viedyt sovellukset tehtäisiin uusiksi ja myös järjestelmä sitä käyttäen, niin se vaan oikeastaan liimataan tuohon päälle.
Voit asennella/lisäillä nykyisiä ohjelmia sinne manageriin jos msinstallerilla oleva softa asentuu erillisellä silent -vivuilla. Vähän sotkuinen kokonaisuus tulossa mitä olen vähän sitä vilkuillut, valitettavasti. Tulevaisuudessa ehkä vaatii sitä kautta sitten MS-tilin ja asennustieto tallentuu sinne jos tuon home-version kautta entistä enemmän kitetytyy microsoftin tiliin. Niin kauan ei tietenkään ongelma, kunhan se tili ei ala maksaa rahaa.

En ymmärrä mikä sinun ongelma on sen rekisterin kanssa? Olisi aikamoinen ylläpitohelvetti, jos jokainen sovellus tallettaisi asetuksensa johonkin tiedostoon (joskin osa sovelluksista tekee niin).

Siitä olen samaa mieltä, että kaikkea voi ja pitää kehittää ja että Windowsissakin on paljon tekemistä siellä täällä, mutta ei tuo nyt kyllä ole mikään ydinongelma missään mielessä.
Hmm no miten näen sen, niin rekisteri on selkeästi alun perin tehty sillä pohjalla vanhoille järjestelmille, että kaikki järjestelmän tavara mahtuu sinne ja on helposti hallittavissa. Eli data joka pitäisi kuitenkin määrittää asennettaessa uudelleen kuten laitteet, ohjelma-assiocaatiot ja asennetut ohjelmat. Jos se olisi edes pilkottu useampaan tiedostoon ja tärkeimmät osat poimittavissa talteen kun käyttis leviää, niin sitten ei olisi minulle niin ongelma. Nyt se yhtenä pakettina on kuin Puhelin johon ei saa vaihdettua akkua ilman, että pitää vaihtaa koko laite.

PS: kaikki erilliset sovellukset toivon mukaan nykyisin jo Vistasta lähtien on tallentanut asetuksensta AppDataan, niin sitä "bloattia" ei järjestelmään tällöin ilmesty.
Rekisteriavaimet sitten toki erikseen, eli ne jotka lähinnä liittyy asennusijaintiin, palvelun käynnistämiseen jne. on tietenkin eri asia, mutta se, että mitkä valikot, asetukset, polkujen sijainnit on niissä ohjelmissa ruksittu päälle, pelin tallennukset yms.

Sitä en koskaan Windowsissa ymmärtänyt, että miksi edelleen jotain tietoja, kuten käyttäjäkohtaiset editoitavat asetukset pitää viedä rekisterifilun sisälle piiloon, kun niitä on hankalampi sieltä exportaa ulos kun joko työasema vaihtuu tai kone hajoaa. Joku taustakuva taitaa onneksi tallentua jo AppDatan alle, mutta sekin niin kryptiseen sijaintiin ettei sitä ilman googlea ulkoa löytäisi.
Eli vähän sillisalattia ollut tuo asetusten poiminta ja ainakin itse toivoisin, että rekisteriin ei tallentuisi ikinä oikeasti muuta kuin järjestelmätiedot, eikä mitkään yksilöitävät asetukset.

Tai sitten yksilöitävät asetukset olisi kaikki sellaisessa omassa paikkaa, että ne voisi turvallisesti napata talteen yhdellä komennolla, vaikka ei olisi pääsy kuin komentokehotteeseen paikalliselle levylle sieltä Windowsin asennustikulta (kun autom. repairit ja muut kilkkeet eivät yksinkertaisesti toimi).
Mikään ei ollut yhdissä häissä ärsyttävämpää tämmöisenä IT-tukena sanoa että "sori, käyttis on näköjään asennettava uusiksi ja vaan kuvat saan kopioitua talteen", kun Windows 10:n autom. päivitys brikannut ihan itsestään sen työaseman, eikä työaseman ohjelmien asetuksia voinut saada komentoriviltä tarkemmin mitenkään talteen että ne toimisi, jotka on vanhemmille ihmisille se suurempi ärsyttävyys, jos pitää tuntitolkulla säätää kaikkia uusiksi. :)
 
Viimeksi muokattu:

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 691
"Yritysmaailmassa" on kovin yleistävä. Itselleni on yritysmaailmasta jo vakiintunut käytäntö "kukin valitsee itselleen sopivan työkoneen", ja kyllä Applen osuus varsin iso on.
Softafirmoissa ja vastaavissa näin monesti onkin, mutta siellä missä tavan toimistosetä/täti tarvitsee turvallisen, ylläpidetyn ja softien puolesta viilatun koneen ja siitä myös edelleen turvallisen yhteyden yrityksen palveluihin, eivät ne byod-koneet ole nykymaailmassa todellinen vaihtoehto.

Toki näihinkin on olemassa erilaisia ratkaisuita palvelimelta käytettävistä virtuaalityöpöydistä lähtien, mutta niissäkin on omat haasteensa ja kustannuksensa, eikä niillä välttämättä saada edes hirveästi säästöjä kun jollakin koneella niitäkin pitää käyttää, niin osaltaan siksi eivät ole yleistyneet mitenkään räjähdysmäisesti.

Linuxista ollaan kyllä molemmat samaa mieltä, niitä ei työpöydällä tosiaan näy kuin juuri meidän kaltaisillamme.

Sanoisin, että me ei loppujen lopuksi olla kauheasti eri mieltä edes asioista, meillä on vähän erilainen tapa näemmä esittää asiat.
Näin se menee, pitää petrata viestintää.
 

Heikki_H

Arch, btw
Tukijäsen
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
1 216
Softafirmoissa ja vastaavissa näin monesti onkin, mutta siellä missä tavan toimistosetä/täti tarvitsee turvallisen, ylläpidetyn ja softien puolesta viilatun koneen ja siitä myös edelleen turvallisen yhteyden yrityksen palveluihin, eivät ne byod-koneet ole nykymaailmassa todellinen vaihtoehto.
Tää on ihan totta, ja noissa softafirmoissa jne myös se työtehtävä vaikuttaa tosi paljon. Esim. jos 99% ajasta tapahtuu selaimen yli jollain intranetin työkaluilla tai melkein kokonaan SSH:n yli, ei sillä edes loppukäyttäjälle ole kovin merkityksellistä millä käyttiksellä avaat Chromen vai avaatko SSH:n puttyllä jne. Jos sitä konetta joutuu yhtään ylläpitämään itse, alkaa mieltymykset ja tottumukset painaa vaakakupissa reilusti enemmän.

Näin se menee, pitää petrata viestintää.
Itse kunkin, otan myös opikseni :thumbsup:
 

user9999

Platinum-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 042
Itse en keksi yhtään android tai iOS appsia joita haluaisin ajaa Windowsissa tai macOS:ssa. Keksiikö joku muu?
Itsellä ajossa macOS:ssa.

Smart Remote for Samsung TVs: Samsung televisioiden kaukosäädin
iPerf 3 Wifi Speed Test: Verkkotestaus
Eve for Homekit: Eve tuotteiden hallintaohjelma. Eve Energy pistorasiat jne.

Noihin kahteen ekaan löytyy ihan macOS softia, mutta nuo IOS/iPadOS softat on hyviä.
Mulla on vielä se, että asennan mielummin iOS/iPadOS softan kuin macOS Intel (Rosetta) alustalle tehdyn softan jos se on mahdollista ja järkevää.

Edit: Yleensä kun ostaa jonkin tuotteen niin sitä hallitaan mobiililaitteella lataamalla softan Googlen tai Applen Storesta. Noi on nyt mahdollista saada toimimaan tietokoneella.
Edit2: Ja tietysti Hinta.fi :)
1625023447634.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 160
Ei ollut kyse siitä, että pitäisi hakemistorakenne häivyttää vaan siitä että asematunnukset ovat jotain 50v vanhaa legacya, joista voisi kuvitella pikkuhiljaa pääsevän pois. Esim. A ja B diskettiasemia ei ole ihan vähään aikaan ollut kovinkaan monella.
Mikäänhän ei käsittääkseni enää estä nimeämästä mitä tahansa asemaa A:ksi tai B:ksi. En muista muuttuiko kasissa vai kympissä tuo diskettiasemien asemakirjaimen muutos. C taitaa olla oletusasema lähinnä siksi, että yhteensopivuusongelmilta vältyttäisiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 305
En mä tiedä /dev jne. hakemistopuista, mutta esim. macOS:ssa ei näy mitään tuollaisia polkuja saatika mitään c:\ ym. asemia. Musta noi on suorastaan hieman koomisia Windowsissa nykyään.
Jotenkin ne levyt ja levyosiot täytyy jaotella käyttäjän näkökulmasta - Windowsissa perinteinen tyyli on käyttää kirjaintunnuksia C, D..., Unix-sukuisissa järjestelmissä levyt/osiot sidotaan johonkin hakemiston kohtaan. Makuasia, kummasta tykkää.

Pitäisikö yhteys fyysisiin levyihin sitten piilottaa kokonaan? Windowsissahan on jo "kirjastot", joissa voi näkyä tiedostoja useammasta sijainnista. Jollekin peruskäyttäjälle se voisi ehkä toimia, itse haluan olla selvillä, missä tiedostot oikeasti sijaitsevat.

Linuxin /dev/sdX jne eivät ole suora vastine Windowsin levykirjaimille C:, D:, vaan Windowsissakin on laitetunnisteet tyyliin \Device\Harddisk0\... Toki Windowissa käyttäjä joutuu niiden kanssa tekemisiin harvemmin kuin Linuxissa /dev/sdX-kohteiden kanssa.

C-kirjain on ollut ensimmäinen kovalevyasema niin pitkään, että sitä ei tuosta vain muuteta, ensinnäkin yhteensopivuuden ja toisaalta ihmisten tottumuksen takia. Ja pitäähän historiaa kunnioittaa, joten A ja B pysykööt levykeasemien kirjaimina. :smoke:

Sellainenkin Linux-järjestelmä on muuten tullut vastaan, jossa tiedostonhallinta käytti Windows-tyylisiä levykirjaimia C, D...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 143
Jotenkin ne levyt ja levyosiot täytyy jaotella käyttäjän näkökulmasta - Windowsissa perinteinen tyyli on käyttää kirjaintunnuksia C, D..., Unix-sukuisissa järjestelmissä levyt/osiot sidotaan johonkin hakemiston kohtaan. Makuasia, kummasta tykkää.

Pitäisikö yhteys fyysisiin levyihin sitten piilottaa kokonaan? Windowsissahan on jo "kirjastot", joissa voi näkyä tiedostoja useammasta sijainnista. Jollekin peruskäyttäjälle se voisi ehkä toimia, itse haluan olla selvillä, missä tiedostot oikeasti sijaitsevat.

Linuxin /dev/sdX jne eivät ole suora vastine Windowsin levykirjaimille C:, D:, vaan Windowsissakin on laitetunnisteet tyyliin \Device\Harddisk0\... Toki Windowissa käyttäjä joutuu niiden kanssa tekemisiin harvemmin kuin Linuxissa /dev/sdX-kohteiden kanssa.

C-kirjain on ollut ensimmäinen kovalevyasema niin pitkään, että sitä ei tuosta vain muuteta, ensinnäkin yhteensopivuuden ja toisaalta ihmisten tottumuksen takia. Ja pitäähän historiaa kunnioittaa, joten A ja B pysykööt levykeasemien kirjaimina. :smoke:

Sellainenkin Linux-järjestelmä on muuten tullut vastaan, jossa tiedostonhallinta käytti Windows-tyylisiä levykirjaimia C, D...
On muuten tullut vastaan yrityspuolella B-asemakirjain verkkolevykäytössä :) Että on noita alettu uusiokäyttämään viimein.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 386
Viestejä
4 200 172
Jäsenet
70 894
Uusin jäsen
JapPro

Hinta.fi

Ylös Bottom