Windows 11 keskustelu

Kautium sanoi:
Jos kuvat aukeava toisella sovelluksella, niin tuskin se vika niissä on, vaan ehkä pikemminkin siinä Photo -sovelluksessa? Kokeile resetoida se sovellus (Settings --> Apps --> Installed Apps --> Photos --> Advanced Options --> Repair/reset).

Ja sitten vielä sellainen, että eihän vika vaan ole siinä, että päivityksessä oletussovellus on vaihtunut joksikin toiseksi? Tuleeko sulle joku virheilmoitus niitä avatessa?
Napsauta laajentaaksesi...

Oletussovellus ei ole vaihtunut. Se oli ennenkin Windows Photo viewer. Nyt se ilmoittaa noista tiedostoista että file is corrupted.

Näitä on eri kansioissa siellä - täällä, Affinity Photo avaa sen ihan OK.


Kokeilin resetoida sovelluksen, jopa niin että se poisti kaiken datan. Edelleen sama juttu.

Se ei luo noille tiedostoille ollenkaan esikatselukuvaa vaan näyttää ne näin:

Screenshot 2024-12-13 160145.jpg


Jos yritän avata kuvan:

Screenshot 2024-12-13 155852.jpg




Kuitenkin kuva ei ole unsupported, koska samassa hakemistossa olevat muut samalla formatilla olevat kuvat toimivat. Lisäksi kuten sanottu, kuva ei ole corrupted koska toimii esim. Affinitylla.





Vanha näyttää edelleen nuokin tiedostot täysin normaalisti, ei ongelmia Windows Photo wieverin kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Syksyllä asensin tähän "ei yhteensopivaan" koneeseen kympin tilalle W11, mutta en nyt kirveelläkään muista, että pitikö sille silloin syöttää joku vanha w10 lisenssi?? Vai onko tämä 11 asennettavissa ilman lisenssejä, jos, niin kuinka kauan?

Vielä pitäisi pari konetta päivittää ykstoistaselle. Pari W10 käytössä olevaa lisenssiä on vielä mikäli tarviin niitä.
 
Johtaja_Jurmu sanoi:
Syksyllä asensin tähän "ei yhteensopivaan" koneeseen kympin tilalle W11, mutta en nyt kirveelläkään muista, että pitikö sille silloin syöttää joku vanha w10 lisenssi?? Vai onko tämä 11 asennettavissa ilman lisenssejä, jos, niin kuinka kauan?

Vielä pitäisi pari konetta päivittää ykstoistaselle. Pari W10 käytössä olevaa lisenssiä on vielä mikäli tarviin niitä.
Napsauta laajentaaksesi...
Riippunee hieman onko käytössä ollut Microsoft-tili.
W11 asennuksen yhteydessä on voinut kysellä tuon koodin ja W10 koodi siihen pitäisi kelvata. Jos koneen käyttöönoton jälkeen on kirjautunut Microsoft-tiliin, niin lisenssi pitäisi olla linkittynyt sinne ja täten uudelleenasennettavissa.
Lisenssin tilan voi katsoa Aloitus > Asetukset > Järjestelmä > Aktivointi > Aktivoinnin tila.
 
AeshmA sanoi:
Riippunee hieman onko käytössä ollut Microsoft-tili.
W11 asennuksen yhteydessä on voinut kysellä tuon koodin ja W10 koodi siihen pitäisi kelvata. Jos koneen käyttöönoton jälkeen on kirjautunut Microsoft-tiliin, niin lisenssi pitäisi olla linkittynyt sinne ja täten uudelleenasennettavissa.
Lisenssin tilan voi katsoa Aloitus > Asetukset > Järjestelmä > Aktivointi > Aktivoinnin tila.
Napsauta laajentaaksesi...

Mielestäni olen jo kympin aikana käyttänyt aina paikallista tiliä, mutta eipä sitä varmaksi enää muista.
Se on ainakin varmaa, että tämä nykyinen W11 asennus on paikallista tiliä käyttävä.

Noh, hyvä että on vielä lisenssejäkin minulla varattuna, jos sattuu tarvimaan.
 
1734114800097.png


Nyt mennään näillä. Eikä pelkoa huomisesta.

Edit. Mitähän mahdollisia yksityisyysasetuksia mielivaltaisesti on käännetty toisin päin mitä alun perin oli?
 
Johtaja_Jurmu sanoi:
Mielestäni olen jo kympin aikana käyttänyt aina paikallista tiliä, mutta eipä sitä varmaksi enää muista.
Se on ainakin varmaa, että tämä nykyinen W11 asennus on paikallista tiliä käyttävä.

Noh, hyvä että on vielä lisenssejäkin minulla varattuna, jos sattuu tarvimaan.
Napsauta laajentaaksesi...
ellei asiat sitten muuttuneet jotenkin, jos käytetään näitä rufusin tai muiden kikkoja ei yhteensopivaan rautaan asentamiseksi.
niin ainakin Windows 10 kanssa esimerkiksi uudelleenasennus samaan rautaan onnistuu ihan vain HWid tunnisteella Microsoftin servereiltä.
eli jos asiat eivät ole muuttuneet, niin puhdas asennus koneeseen jossa oli aktivoitu paikallisen tilin Windows 10. niin tuollaiseen koneeseen pitäisi Windows 11 paikallisella tililläkin aktivoitua nettiin päästyään.
ainoa kysymysmerkki on että onko Microsoft asettanut jotain tunnisteita tuohon HWid kylkeen, kertomaan onko se tunniste yhteensopivaa rautaa vaiko ei.
mutta jotenkin tuntuu ETENKIN kun katsoo Windows 11 käyttöönoton innokkuutta (tai siis sen puutetta) tuetulla raudalla jossa oli alunperin Windows10.
varmasti suurempi osa Windows 11 käyttäjistä on uuden koneen mukana sen saanut, ennemmin kuin että sitä olisi tuettuunkaan rautaan Windows 10 päälle kovin innokkaasti ainakaan vielä asennettu.
niin ei oikein kävisi järkeen erikseen tehdä aktivoinnista yhtään hankalampaa kuin mitä se olisi tuetulla raudalla.
 
Jaahas ensimmäinen paskottu ominaisuus olikin jo hiiren klikkauksen päässä.

Ja näköjään leikkaustyökalukaan ei toimi. Jos siihen laittaa 3 sekunnin viiveen niin ei sitä kaappausta pysty ottamaan enää kuitenkaan, miksi?

Siis oikealla klikkauksella tiedoston päällä vanha jo kertaalleen palautettu vanha kunnon valikko on mystisesti poistunut ja tilalla se ensimmäinen räpellys minkä ensitöikseen joutui kikkailemaan pois saadakseen vanhan valikon. :angry:
 
Asensin tuossa kesällä ei-tuetulla suorittimella varustettuun ja ilman TPM2.0-sirua olevaan läppäriin puukotetun Windows 11 Pron, joka ohittaa asennusvaiheessa yhteensopivuustsekkauksen. Toiminut muuten ilmeisen hyvin, mutta nyt tuli läppärin käyttäjältä tietoon, ettei ilmeisesti ole enää hetkeen asennellut WU:n kautta ainakaan isompia päivityksiä. Onkin jäänyt 22H2-versioon. WU antaa ao. ilmoituksen, eikä uusia päivityksiä voi asentaa.

1734196913407.png


Voiko tuon jotenkin kiertää, saada päivitykset jatkumaan ja jatkaa käyttöä kuten tähänkin asti? Yritin ao. linkin 1. vasauksen ohjeen mukaan W11 Installation Assistantilla, mutta vaatii heti alussa järjestelmän yhteensopivuusohjelman ajamista ja päätin jättää tekemättä toistaiseksi.

Voisko homma ratketa esim. ihan sillä, että tuon 23h2-päivityspaketin voisi jostain ladata ja asentaa manuaalisesti ja WU lähtisi sitä myöten taas rullaamaan? Yritin etsiä pelkän päivityspaketin latausta, mutten löytänyt.
 
Azaloom sanoi:
Asensin tuossa kesällä ei-tuetulla suorittimella varustettuun ja ilman TPM2.0-sirua olevaan läppäriin puukotetun Windows 11 Pron, joka ohittaa asennusvaiheessa yhteensopivuustsekkauksen. Toiminut muuten ilmeisen hyvin, mutta nyt tuli läppärin käyttäjältä tietoon, ettei ilmeisesti ole enää hetkeen asennellut WU:n kautta ainakaan isompia päivityksiä. Onkin jäänyt 22H2-versioon. WU antaa ao. ilmoituksen, eikä uusia päivityksiä voi asentaa.

1734196913407.png


Voiko tuon jotenkin kiertää, saada päivitykset jatkumaan ja jatkaa käyttöä kuten tähänkin asti? Yritin ao. linkin 1. vasauksen ohjeen mukaan W11 Installation Assistantilla, mutta vaatii heti alussa järjestelmän yhteensopivuusohjelman ajamista ja päätin jättää tekemättä toistaiseksi.

Voisko homma ratketa esim. ihan sillä, että tuon 23h2-päivityspaketin voisi jostain ladata ja asentaa manuaalisesti ja WU lähtisi sitä myöten taas rullaamaan? Yritin etsiä pelkän päivityspaketin latausta, mutten löytänyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Kannattaa vilaista tämä viesti: Windows 11 keskustelu
 
Johtaja_Jurmu sanoi:
Syksyllä asensin tähän "ei yhteensopivaan" koneeseen kympin tilalle W11, mutta en nyt kirveelläkään muista, että pitikö sille silloin syöttää joku vanha w10 lisenssi?? Vai onko tämä 11 asennettavissa ilman lisenssejä, jos, niin kuinka kauan?

Vielä pitäisi pari konetta päivittää ykstoistaselle. Pari W10 käytössä olevaa lisenssiä on vielä mikäli tarviin niitä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei tämä kakkoskoneelle W11 asentaminen näköjään menekään ihan laakista. UEFI biosia tässä ei vielä ole, ja siitä syystä kokeilin luoda myös sellaiset mediat joissa on valittuna tuo BIOS käynnistys, ja kolmannessa mediassa ruksasin myös rufuksesta "lisätukea vanhemmille bioksille" tms.

Asennus kyllä käynnistyy, ikkunalogo pysyy paikallaan ehkä 30 sekuntia, sen jälkeen asennusohjelma boottaa koneen ja käynnistelee vaan tyytyväisenä W10 tulille, tai vaihtoehtoisesti käynnistää uudelleen W11 asennusohjelman alusta alkaen (riippuen bios asetuksista).

Mitenkä tästä järkevintä edetä? Pitääkö vaan formatoida W10 levy tyhjäksi, ja auttaisikohan tuo siltikään tähän W11 asennusohjelman looppiin.
Kyllähän nyt käyttis on pystyttävä asentamaan "puhtaalta pöydältä".

UEFI biosia tässä ei ainakaan ole, se tuli huomattua ensimmäisellä luomallani medialla.

IMG20241215114730.jpg
 
Viimeksi muokattu:
Johtaja_Jurmu sanoi:
Ei tämä kakkoskoneelle W11 asentaminen näköjään menekään ihan laakista. UEFI biosia tässä ei vielä ole, ja siitä syystä kokeilin luoda myös sellaiset mediat joissa on valittuna tuo BIOS käynnistys, ja kolmannessa mediassa ruksasin myös rufuksesta "lisätukea vanhemmille bioksille" tms.

Asennus kyllä käynnistyy, ikkunalogo pysyy paikallaan ehkä 30 sekuntia, sen jälkeen asennusohjelma boottaa koneen ja käynnistelee vaan tyytyväisenä W10 tulille, tai vaihtoehtoisesti käynnistää uudelleen W11 asennusohjelman alusta alkaen (riippuen bios asetuksista).

Mitenkä tästä järkevintä edetä? Pitääkö vaan formatoida W10 levy tyhjäksi, ja auttaisikohan tuo siltikään tähän W11 asennusohjelman looppiin.
Kyllähän nyt käyttis on pystyttävä asentamaan "puhtaalta pöydältä".

UEFI biosia tässä ei ainakaan ole, se tuli huomattua ensimmäisellä luomallani medialla.

IMG20241215114730.jpg
Napsauta laajentaaksesi...


Ei näköjään onnistunut asentaminen w10 komentokehotteen kauttakaan.
Aikansa se asenteli, sitten teki useamman "pikabootin" minkä jälkeen luovutti.

IMG20241215150751.jpg
 
@Johtaja_Jurmu:

En ymmärtänyt mitään viesteistäsi, mutta onko alla olevasta Rufuksen ohjeesta apua.

Valitse "Osion tyyppi" GPT tai MBR, jolloin "Kohdejärjestelmä" ja "Tiedostojärjestelmä" asetukset muuttuvat automaattisesti.

Osion tyyppi: GPT (tämä on oletuksena)
- Tarkoittaa Windowsin UEFI/GPT asennusta (boot menussa valitaan UEFI-etuliitteellä oleva USB-tikku), jolloin Windowsin asennuksessa levylle luodaan automaattisesti GPT-osiotaulukko.
- Tämä USB-tikku toimii vain UEFI/GPT asennuksessa.
- Jos yrität USB-tikulta BIOS/MBR asennusta, silloin tulee Rufuksen virheilmoitus: "ERROR: BIOS/LEGACY BOOT OF UEFI-ONLY MEDIA."

Osion tyyppi: MBR
- Tarkoittaa Windowsin BIOS/MBR asennusta (boot menussa valitaan ilman UEFI-etuliitettä oleva USB-tikku), jolloin Windowsin asennuksessa levylle luodaan automaattisesti MBR-osiotaulukko.
- Valitse Rufusissa tämä vaihtoehto, jos asennat Windowsin vanhaan koneeseen (valmistettu ennen 2012), joihin Windowsin asennus onnistuu vain BIOS/MBR asennuksena.
 
palsternakka sanoi:
@Johtaja_Jurmu:

En ymmärtänyt mitään viesteistäsi, mutta onko alla olevasta Rufuksen ohjeesta apua.

Valitse "Osion tyyppi" GPT tai MBR, jolloin "Kohdejärjestelmä" ja "Tiedostojärjestelmä" asetukset muuttuvat automaattisesti.

Osion tyyppi: GPT (tämä on oletuksena)
- Tarkoittaa Windowsin UEFI/GPT asennusta (boot menussa valitaan UEFI-etuliitteellä oleva USB-tikku), jolloin Windowsin asennuksessa levylle luodaan automaattisesti GPT-osiotaulukko.
- Tämä USB-tikku toimii vain UEFI/GPT asennuksessa.
- Jos yrität USB-tikulta BIOS/MBR asennusta, silloin tulee Rufuksen virheilmoitus: "ERROR: BIOS/LEGACY BOOT OF UEFI-ONLY MEDIA."

Osion tyyppi: MBR
- Tarkoittaa Windowsin BIOS/MBR asennusta (boot menussa valitaan ilman UEFI-etuliitettä oleva USB-tikku), jolloin Windowsin asennuksessa levylle luodaan automaattisesti MBR-osiotaulukko.
- Valitse Rufusissa tämä vaihtoehto, jos asennat Windowsin vanhaan koneeseen (valmistettu ennen 2012), joihin Windowsin asennus onnistuu vain BIOS/MBR asennuksena.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, tässä koneessa ei selvästikään ole UEFI biosia, minkä jälkeen kokeilinkin tuota MBR tyyppistä asennusta.
Asennus käynnistyy hienosti, mutta asennusohjelman suorittaman ensimmäisen boottauksen jälkeen kone käynnistyy vanhaan Windows kymppiin.

Vaihtoehtoisesti yritin päivitysasennusta Windows kympin kautta, muokkaamattomalla asennusmedialla komentorivin kautta, jolloin asennusohjelma skippaa "epäyhteensopiva kone" ongelman.
Asennus etenee siihen asti normaalisti, kunnes asennusohjelma boottaa koneen. Tämän jälkeen tulee vielä 1 tai 2 hyvin pikaista käynnistystä peräjälkeen n. 10 sekunnin aikana,
minkä jälkeen kone käynnistyy taas vanhaan windows kymppiin ja antaa tuon herjan "windows serveriä ei voitu asentaa".

Nyt kun käynnistän koneen normaalisti niin on sinne ilmestynyt lista josta voi valita käynnistetäänkö W10 vai W11, mutta ei vaan windows 11 käynnisty.

Edit, kone on HP Compaq dc7900, jossa muistia 8gb. Onkohan tämä nyt 2008 vuodelta.
hewlett-packard.fandom.com

HP Compaq DC7900

Intel Core 2 Duo E8500 Built in but with the SFF and CMT, you SHOULD be able to upgrade it. INFO COMING SOON INFO COMING SOON INFO COMING SOON DVD-ROM Drive (not available for SFF or MT models) SuperMulti LightScribe DVD Writer Drive (not available for SFF or MT models) Windows 7 64x BIT...
hewlett-packard.fandom.com hewlett-packard.fandom.com
 
Viimeksi muokattu:
Johtaja_Jurmu sanoi:
Edit, kone on HP Compaq dc7900, jossa muistia 8gb. Onkohan tämä nyt 2008 vuodelta.
hewlett-packard.fandom.com

HP Compaq DC7900

Intel Core 2 Duo E8500 Built in but with the SFF and CMT, you SHOULD be able to upgrade it. INFO COMING SOON INFO COMING SOON INFO COMING SOON DVD-ROM Drive (not available for SFF or MT models) SuperMulti LightScribe DVD Writer Drive (not available for SFF or MT models) Windows 7 64x BIT...
hewlett-packard.fandom.com hewlett-packard.fandom.com
Napsauta laajentaaksesi...

Windows 11 24H2 asennus onnistuu vanhaan koneeseen kikkailemalla, mutta vain jos koneen prosessorissa on PopCnt ja SSE4.2 -tuki. Näitä järjestelmävaatimuksia ei voi ohittaa. Jos asennusta yrittää kikkailemalla, silloin Windows 11 24H2 asentuu koneelle, mutta se ei käynnisty.

github.com

FAQ

The Reliable USB Formatting Utility. Contribute to pbatard/rufus development by creating an account on GitHub.
github.com github.com

Intel Core 2 Duo E8500 prossussa ei ole PopCnt ja SSE4.2 -tukea ainakaan alla olevan linkin mukaan.

Intel Core 2 Duo E8500 - EU80570PJ0876M / AT80570PJ0876M / BX80570E8500

Intel Core 2 Duo E8500 desktop CPU: latest news, detailed specifications, benchmarks, side by side comparison, FAQ, pictures and more from CPU-World
www.cpu-world.com www.cpu-world.com

PopCnt ja SSE4.2 näkyy esim. alla olevan prossun tiedoissa.

Intel Core i5-7400 - CM8067702867050

Intel Core i5-7400 desktop CPU: latest news, detailed specifications, side by side comparison, FAQ, pictures and more from CPU-World
www.cpu-world.com www.cpu-world.com

edit:

Windows 11 23H2 asennus onnistuu, mutta sen tuki päättyy 11.11.2025

learn.microsoft.com

Windows 11 Home and Pro - Microsoft Lifecycle

Windows 11 Home and Pro follows the Modern Lifecycle Policy.
learn.microsoft.com
 
Viimeksi muokattu:
palsternakka sanoi:
Windows 11 24H2 asennus onnistuu vanhaan koneeseen kikkailemalla, mutta vain jos koneen prosessorissa on PopCnt ja SSE4.2 -tuki. Näitä järjestelmävaatimuksia ei voi ohittaa. Jos asennusta yrittää kikkailemalla, silloin Windows 11 24H2 asentuu koneelle, mutta se ei käynnisty.

github.com

FAQ

The Reliable USB Formatting Utility. Contribute to pbatard/rufus development by creating an account on GitHub.
github.com github.com

Intel Core 2 Duo E8500 prossussa ei ole PopCnt ja SSE4.2 -tukea ainakaan alla olevan linkin mukaan.

Intel Core 2 Duo E8500 - EU80570PJ0876M / AT80570PJ0876M / BX80570E8500

Intel Core 2 Duo E8500 desktop CPU: latest news, detailed specifications, benchmarks, side by side comparison, FAQ, pictures and more from CPU-World
www.cpu-world.com www.cpu-world.com

PopCnt ja SSE4.2 näkyy esim. alla olevan prossun tiedoissa.

Intel Core i5-7400 - CM8067702867050

Intel Core i5-7400 desktop CPU: latest news, detailed specifications, side by side comparison, FAQ, pictures and more from CPU-World
www.cpu-world.com www.cpu-world.com
Napsauta laajentaaksesi...

No tämä selittääkin varmaan koko ongelman.
Tämän W11 kohdalla on toisinaan hankala erotella, että puhutaanko leikisti yhteensopimattomasta raudasta, vaiko oikeasti yhteensopimattomasta.
 
Windowsin suojaus alapalkissa näyttää keltaisella:

1734584032743.png


Pitääkö tuon olla päällä. Miksihän se sitä nyt kysyy. En ainakaan ole kytkenyt sitä pois käytöstä.
 
Juhanator sanoi:
Update tarjosi 24h2-päivitystä, latasin sen ja mutta ilmoitti ettei asennus onnistu ja eipä ole enää tarjonnut asennusta uudelleen. Jatkan siis toistaiseksi 23H2:lla, eipä tässä toisaalta ole kiirus kun kaikki toimii kuten pitääkin.

Pitää jossain kohtaa ihmetellä, ilmeisesti asennusmediallakin sen voi tehdä erikseen
Napsauta laajentaaksesi...
Lainaanpa itseäni eli uskaltauduin asennusavustajalla tekemään 24H2-päivityksen, ja kaikki tuntuisi toimivan hyvin. Ylläoleva ongelma tosin voi antaa sen riskin, että päivityksen pakottaminen rikkoo jotain jos joku validi syy taustalla ettei normaalisti asentunut. Mutta so far so good. Ohjelmat ja asetukset näyttäisi olevan kuten ennenkin.
Tuossa vielä asennusavustaja, jos joku sitä kaipailee.

 
24H2-päivitys windowsin updaten kautta sujui ongelmitta, kaikki toimii kuten pitääkin.
...mutta BitLocker yrittää taas aktivoitua kaikissa asemissa.

Millähän tuon saisi pois, muuten kuin kryptaamalla ja sitten taas purkamalla.

BitLocker_Screenshot 2024-12-20 021544.png
 
Senil_58 sanoi:
24H2-päivitys windowsin updaten kautta sujui ongelmitta, kaikki toimii kuten pitääkin.
...mutta BitLocker yrittää taas aktivoitua kaikissa asemissa.

Millähän tuon saisi pois, muuten kuin kryptaamalla ja sitten taas purkamalla.

BitLocker_Screenshot 2024-12-20 021544.png
Napsauta laajentaaksesi...
Paikallisella tilillä ilman salasanaa ei ole kryptaillut. Eihän se toki kaikille sovi
 
Senil_58 sanoi:
Tässä myös paikallinen tili ilman salasanaa. Asennusvaiheessa Win 11 kryptasi kaikki asemat, purin kryptaukset myöhemmin. Nyt tässä isossa päivityksessä BitLocker yrittää taas salata kaiken.
Napsauta laajentaaksesi...
Erikoinen juttu. Itsellä on pro plytäkoneessa eikä ole ollut bitlockeria ennen eikö tullut päivityksen jälkeenkään. Home kannettavassa en ole kyllä katsonut
 
Mikä ohjelma kannattaa ladata, jotta saisin tehtäväpalkin vasempaan reunaan? Pienoinen yllätys kun sitä ei enää saa tehtyä suoraan..

Kaksi ohjelmaa löysin tästä ketjusta, niin kysyn täältä suoraan kumpaa suositellaan?
Windhawk

Windhawk

The customization marketplace for Windows and programs. Customize your programs with available code snippets or create your own customizations.
windhawk.net windhawk.net

ExplorerPatcher
github.com

GitHub - valinet/ExplorerPatcher: This project aims to enhance the working environment on Windows

This project aims to enhance the working environment on Windows - valinet/ExplorerPatcher
github.com github.com

Vai joku kolmas softa?
 
P.Ness sanoi:
Mikä ohjelma kannattaa ladata, jotta saisin tehtäväpalkin vasempaan reunaan? Pienoinen yllätys kun sitä ei enää saa tehtyä suoraan..

Kaksi ohjelmaa löysin tästä ketjusta, niin kysyn täältä suoraan kumpaa suositellaan?
Windhawk
]

ExplorerPatcher
]

Vai joku kolmas softa?
Napsauta laajentaaksesi...
Open Shell
Jos kiinnostaa vanhempi tyyli.
 
Mikä on teidän vakiokeino asentaa win11 puhtaana jos alla on kymppi? Win levyltä kaikki talteen, win 11 tikulle ja sitten format ja asennus tikulta? Vai onko parempi metodi?
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
262 702
Viestejä
4 563 074
Jäsenet
75 010
Uusin jäsen
MrBrutalMachine

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom