Windows 10 keskustelu

[Smokehound]

Uusista buildeista (19042.928 ja 19043.928) on näköjään poistettu mahdollisuus estää automaattinen ajurien päivitys WU toimesta.
Group Policylla ei ole mitään vaikutusta, eikä myöskään ns. metadata-asetuksella järjestelmäominaisuuksien alta. Myöskään uusimmalla ShutUp10:lla ei saa ajurien asennusta estettyä.
Sama koskee Windows Storen automaattisia latauksia ja päivityksiä, poiskytkennällä ei ole mitään vaikutusta.

Mukava kun Windows Update lataa uuteen läppäriin ikivanhat ja osittain puutteelliset ajurit ja bonarina vielä asentaa automaattisesti kaiken valmistajan oman bloatin koneeseen Storesta

Testattu neljällä eri MSDN ISO:lla, kolmella eri käyttisversiolla (Pro, Pro Education, Pro Workstation).

Käytetyt asetukset:

- Do not include drivers with Windows Updates >> Enabled
- Turn off automatic download and install of updates >> Enabled
- Do you want to automatically download manufacturers apps and custom icons available for your devices >> No // "Metadata"

Noilla ajuripakotukset on pysyneet poissa kaikilla aikaisemmilla versioilla, mutta nähtävästi Microsoft on suuressa viisaudessaan päättänyt poistaa kyseisen option uusista versioista.

Tenforumsissa on muillakin vastaavia kokemuksia.

Enable or Disable Driver Updates in Windows Update in Windows 10

Vittumainen muutos yleensäkin, mutta aika myrkkyä kannettaville ellei valmistajan omasta bloatista pääse enää eroon edes puhtaan käyttöjärjestelmäversion asennuksella.

 

[maninthemoon]

Uusista buildeista (19042.928 ja 19043.928) on näköjään poistettu mahdollisuus estää automaattinen ajurien päivitys WU toimesta.
Group Policylla ei ole mitään vaikutusta, eikä myöskään ns. metadata-asetuksella järjestelmäominaisuuksien alta. Myöskään uusimmalla ShutUp10:lla ei saa ajurien asennusta estettyä.
Sama koskee Windows Storen automaattisia latauksia ja päivityksiä, poiskytkennällä ei ole mitään vaikutusta.

Mukava kun Windows Update lataa uuteen läppäriin ikivanhat ja osittain puutteelliset ajurit ja bonarina vielä asentaa automaattisesti kaiken valmistajan oman bloatin koneeseen Storesta

Testattu neljällä eri MSDN ISO:lla, kolmella eri käyttisversiolla (Pro, Pro Education, Pro Workstation).

Käytetyt asetukset:

- Do not include drivers with Windows Updates >> Enabled
- Turn off automatic download and install of updates >> Enabled
- Do you want to automatically download manufacturers apps and custom icons available for your devices >> No // "Metadata"

Noilla ajuripakotukset on pysyneet poissa kaikilla aikaisemmilla versioilla, mutta nähtävästi Microsoft on suuressa viisaudessaan päättänyt poistaa kyseisen option uusista versioista.

Tenforumsissa on muillakin vastaavia kokemuksia.

Enable or Disable Driver Updates in Windows Update in Windows 10

Vittumainen muutos yleensäkin, mutta aika myrkkyä kannettaville ellei valmistajan omasta bloatista pääse enää eroon edes puhtaan käyttöjärjestelmäversion asennuksella.

Easily Change Device Installation Settings in Windows 10

www.isunshare.com

Toimisiko tämä vai onko vallan jostain muusta kyse?

 

[Smokehound]

Easily Change Device Installation Settings in Windows 10

www.isunshare.com

Toimisiko tämä vai onko vallan jostain muusta kyse?

Uusissa versioissa kyseinen optio on erilainen, mutta kyseessä on kuitenkin sama "metadata" -optio.
Ei vaikutusta ajurien tai muun roskan automaattiseen lataamiseen.

 

[=JP=]

Ei taida olla kovin laillisia nuo latauslinkit, kannattaako täällä alkaa jakelee...
Käsittääkseni täällä on 100% rajaus, ettei mitään laittomuuksia.

 

[JiiPee]

Ei taida olla kovin laillisia nuo latauslinkit, kannattaako täällä alkaa jakelee...
Käsittääkseni täällä on 100% rajaus, ettei mitään laittomuuksia.

Niin noh, onhan ne win iso tiedostot ennemmin taikka myöhemmin ihan windowsin omilta sivuiltakin ladattavissa, että en nyt sitten tiedä että miten suuri rikos toi on.

Itte laitoin win 10 päivittymään joka on virtuaalikoneessa ajossa, ihan uteliaisuudesta että pysyykö aktivoituna vaiko ei kun siinä virtuaalikoneessa on ihan validi 10 avain.

 

[hrk]

Itte laitoin win 10 päivittymään joka on virtuaalikoneessa ajossa, ihan uteliaisuudesta että pysyykö aktivoituna vaiko ei kun siinä virtuaalikoneessa on ihan validi 10 avain.

Minä taas asensin tyhjään virtuaalikoneeseen ja aktivoin vapaalla win10-retail-lisenssillä. Onnistui.

 

[JiiPee]

Minä taas asensin tyhjään virtuaalikoneeseen ja aktivoin vapaalla win10-retail-lisenssillä. Onnistui.

Joo näytti tuo olevan aktivoitu myös. Mutta toisaalta kyseessä on dev buildi, joten ei välttämättä voi vetää mitenkään sen suurempia johtopäätöksiä että onko ihan oikeesti aktivoitu.

 

[TheMeII]

Toisaalta jos tuo kympistä päivitys on ilmainen, niin miksi edes nimetä sitä uutta Windowsia uudestaan. Nytkin on tuo Windows 10 sen verran erilainen RTM versioon verrattuna, että ei se olisi mikään kovinkaan suuri venytys kutsua tuota uutta versiota Windows 10 (jokin myyvä versionimi tähän) nimikkeellä.

Käyttöliittymän ulkoasuun ei ole tehty suuria muutoksia kuin numeroiden välissä. Apple myös muutti numerointiaan niin kymppi alkaa näyttää vanhentuneelta kun kilpailija juoksee isommissa numeroissa (nyt 11 en tiedä milloin nousee 12).

Ainoa appi minulla on MS Store. Kaipa se päivittelee itseään.
Senkin pitänyt jtnkn varmuuden vuoksi, ja ihan turhaan.

Laskinta itse käytän, en ole nähnyt tarpeelliseksi hankkia kolmannen osapuolen sovellusta siihen. Myös wmr lasien joitain palasia taitaa olla appina. Ite Settings on periaatteessa appi mutta sitä ei voi poistaa storen kautta

Uusista buildeista (19042.928 ja 19043.928) on näköjään poistettu mahdollisuus estää automaattinen ajurien päivitys WU toimesta.
Group Policylla ei ole mitään vaikutusta, eikä myöskään ns. metadata-asetuksella järjestelmäominaisuuksien alta. Myöskään uusimmalla ShutUp10:lla ei saa ajurien asennusta estettyä.

Tuo on kyllä paras tapa tappaa koneita joissa on tiettyjä laitteita. Nuorimman pojan koneesta piti vaihtaa wifikortti kun ms halus aina isomman päivityksen jälkeen asentaa sille uudet ajurit jotka olivat kovin hyvät, ne vaan kaatoi koko koneen jos sillä netillä teki jotain raskasta/pitkään. Läppäreissähän tämä on pahempi ongelma kun niitä osia ei välttämättä pysty vaihtamaan.

 

[hrk]

Joo näytti tuo olevan aktivoitu myös. Mutta toisaalta kyseessä on dev buildi, joten ei välttämättä voi vetää mitenkään sen suurempia johtopäätöksiä että onko ihan oikeesti aktivoitu.

Niinno, se sanoo olevansa aktivoitu ja sallii käyttöliittymän muokkauksen. Eli toimii kuin "oikeasti aktivoitu" Windows 10. Toki tämä on dev-versio, ja tässä on siitä johtuvia poikkeavuuksia ja keskeneräisyyksiä, mutta jostain syystä uskon kyllä, että aktivointi win10-lisenssillä tulee toimimaan., eli päivitys tulee olemaan ilmaista. Luulen. Pianhan se tiedetään.

 

[Smokehound]

Testasin lisää tuota pakotettujen ajuripäivitysten ongelmaa.
Muutos on ilmeisesti tehty tuohon päivitysprosessiin itseensä, eikä ongelma taida todellisuudessa liittyä siihen käyttisversioon
Vanhalla 19041.264 ISO:llakin täsmälleen sama käytös, vaikka olen asentanut käyttiksiä tuoreemmistakin ISO:ista ilman tätä ongelmaa.

Ilmeisesti "rikkomalla" wuuhext.dll polku ongelman saa kierrettyä, mutta ei viitsisi tuollaiseen kikkailuun lähteä.
Ja tuokaan tuskin poistaa sitä ongelmaa, että kaikki valmistajan bloatti (hallintasofta ja rautaominaisuuksiin liittyvät pieruappsit, 8kpl yhteensä) asennetaan automaattisesti Storesta, vaikka se on GP:llä estetty

 

[Smokehound]

Vähän väkivaltafantasioita alkaa pukkaamaan, oispa Windows 7:ssa rautatukea tälle

Vaihtoehtoina on joko koneen ajaminen ikivanhoilla ajureilla ja kaikella valmistajan bloattipaskalla tai Linux

 

[Smokehound]

Noniin, löysin yhden tavan pakotettujen ajuripäivitysten ja valmistajan bloatin asennuksen estämiseksi.
Ainoa toistaiseksi tiedossa oleva tapa on asettaa käytetty yhteystyyppi "metered connection" tilaan, ennen kuin nettiyhteys ensimmäistä kertaa muodostetaan.
Jos käyttöjärjestelmä asennetaan siten, että koneella on mahdollisuus päästä nettiin tai nettiyhteys muodostuu ennen muutoksen tekemistä, on jo liian myöhäistä.

HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\DefaultMediaCost rekisteripolussa on avaimet kaikille tuetuille yhteystyypeille (LAN, WLAN, 4G, 5G).
Käytettävän yhteystyypin arvoksi tulee laittaa 2, jotta yhteys on "metered" heti siinä vaiheessa, kun se ensimmäistä kertaa muodostetaan.

Rekisteriavaimet on luonnollisesti vielä järjestelmän omaisuutta, joten avaimen omistajuus tulee siirtää ennenkuin sen arvoa pystyy muuttamaan (TrustedInstaller > Administrators).

Tuon muutoksen jälkeen WU ei ladannut ainuttakaan noista 31:stä ajurista tai bloattipaskeesta, jotka aiemmin ladattiin surutta group policyista riippumatta.
Myös ei-kriittiset päivitykset jää tuolla muutoksella myös oletuksena "pitoon" ja niiden latauksen voi sallia manuaalisesti jos sille näkee tarvetta. Eli parannus siinäkin suhteessa.

Upea suoritus MS:lta

 

[Satelite]

Saako 11 vielä tavallista käynnistä-valikkoa? Kauhulla odottaa sitä päivää kun pakkosyöttävät 11 kympin tilalle ja seniorit alkaa soittelee et miten tätä käytetään?

 

[neko]

Uskoisin että saanee. Itsekin käyttelen 10:n kanssa Start10 ohjelmaa, tosin ilmaisiakin on. Mutta luonnollisesti tutustun nyt Windows 11 uuteen valikkoon ihan mielenkiinnolla. Viha nykyiseen alkoi Windows 8 myötä (ja joo pilk.pök varalta, onhan W10 valikko itsessään 8:n parempi, mutten pidä silti siitä).

 

[luujauho]

Noniin, löysin yhden tavan pakotettujen ajuripäivitysten ja valmistajan bloatin asennuksen estämiseksi.
Ainoa toistaiseksi tiedossa oleva tapa on asettaa käytetty yhteystyyppi "metered connection" tilaan, ennen kuin nettiyhteys ensimmäistä kertaa muodostetaan.
Jos käyttöjärjestelmä asennetaan siten, että koneella on mahdollisuus päästä nettiin tai nettiyhteys muodostuu ennen muutoksen tekemistä, on jo liian myöhäistä.

HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\NetworkList\DefaultMediaCost rekisteripolussa on avaimet kaikille tuetuille yhteystyypeille (LAN, WLAN, 4G, 5G).
Käytettävän yhteystyypin arvoksi tulee laittaa 2, jotta yhteys on "metered" heti siinä vaiheessa, kun se ensimmäistä kertaa muodostetaan.

Rekisteriavaimet on luonnollisesti vielä järjestelmän omaisuutta, joten avaimen omistajuus tulee siirtää ennenkuin sen arvoa pystyy muuttamaan (TrustedInstaller > Administrators).

Tuon muutoksen jälkeen WU ei ladannut ainuttakaan noista 31:stä ajurista tai bloattipaskeesta, jotka aiemmin ladattiin surutta group policyista riippumatta.
Myös ei-kriittiset päivitykset jää tuolla muutoksella myös oletuksena "pitoon" ja niiden latauksen voi sallia manuaalisesti jos sille näkee tarvetta. Eli parannus siinäkin suhteessa.

Upea suoritus MS:lta

Oletko kokeillut tätä rekisteriavainta?

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
"ExcludeWUDriversInQualityUpdate"=dword:00000001

 

[hrk]

Saako 11 vielä tavallista käynnistä-valikkoa? Kauhulla odottaa sitä päivää kun pakkosyöttävät 11 kympin tilalle ja seniorit alkaa soittelee et miten tätä käytetään?

How to Switch Back to the Old Windows 10 Start Menu in Windows 11

Don't like the new Start menu in Windows 11? Here's how you can bring back the old Windows 10 Start menu with Live Tiles in Windows 11.

beebom.com

 

[hrk]

Uskoisin että saanee. Itsekin käyttelen 10:n kanssa Start10 ohjelmaa, tosin ilmaisiakin on. Mutta luonnollisesti tutustun nyt Windows 11 uuteen valikkoon ihan mielenkiinnolla. Viha nykyiseen alkoi Windows 8 myötä (ja joo pilk.pök varalta, onhan W10 valikko itsessään 8:n parempi, mutten pidä silti siitä).

Minulle se valikkorakenne on melko yhdentekevä, kun tärkeiden sovellusten käynnistysikonit ovat taskbarissa. Monina päivinä jää startmenu kokonaan avaamatta. Ja koska näillä shell-markkinoilla on paljon vaihtoehtoisten ratkaisujen tyrkyttäjiä, en näe syytä vihaisuuteen.

 

[kissanviikset]

Ei taida olla kovin laillisia nuo latauslinkit, kannattaako täällä alkaa jakelee...
Käsittääkseni täällä on 100% rajaus, ettei mitään laittomuuksia.

Pieni epäilys, että vuoto on suoraan Redmontista. Saadaan aikaan hieman (mainos)pöhinää nettiin.

 

[kissanviikset]

Eipä tuo 11-dev paljon eroa 10-versiosta pikaisella kokeilulla. Ei muijakaan sillä vaihdu, jos lisää pakkelia.
Asennuksesta VMware Playhin en meinannut päästä läpi ilman MS-tiliä. Kikkaillen 'generic education pro' -avaimella ja keksien muka oppilaitoksen ilman salasanaa vihdoin päästi läpi.
Uutta foorumiakin pukkaa Windows 11 Forum .

 

[elmu01]

Tutkailtu virtuaalikoneella tota 11 ja oishan se ny iha v***n surullista, jos tosta joutuu maksamaan sen +100e....toivotaa et tulee tosiaa ilmasena taas alkuun saataville.

Minkähän verran mahdettu tehä pellin alla muutoksia vrt 10?

 

[Smokehound]

Oletko kokeillut tätä rekisteriavainta?

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
"ExcludeWUDriversInQualityUpdate"=dword:00000001

Kyllä, noita on useampi rekisterisessä muutenkin ja GP:n asettaminen laittaa nuo.
Millään rekisteriavaimella tai GP:llä ole mitään vaikutusta, yhteyden rajoittaminen (metered) oli ainoa tapa.

 

[Alensia]

Alkaa mennä sekaisin Windows 10 ja 11 täällä ketjussa, niin jatketaanko 11:n parissa täällä: Windows 11 keskustelu

 

[jansko]

Viimeisimmän päivityksen jälkeen alkanut häröilemään että ei esim nettikaupoissa lataa kuvia, onko muilla ollut ongelmaa? Chrome käytössä, tekee tätä myös edgellä. Mitään asetuksia en ole muutellut, päivittänyt vain. Onko muilla ollut vastaavaa tai jollain antaa vinkkiä että kuinka tämän vittumaisen vian korjaan?

Spoileri: kuva

 

[=JP=]

Viimeisimmän päivityksen jälkeen alkanut häröilemään että ei esim nettikaupoissa lataa kuvia, onko muilla ollut ongelmaa? Chrome käytössä, tekee tätä myös edgellä. Mitään asetuksia en ole muutellut, päivittänyt vain. Onko muilla ollut vastaavaa tai jollain antaa vinkkiä että kuinka tämän vittumaisen vian korjaan?

Spoileri: kuva

Liekkö vika käyttöjärjestelmässä, vaan nettiyhteydessä (tai asetuksissa)?
Vaikea on tuollaiseen tarkemmin sanoa, onko käytössä mainos/skriptin estoja jossain muodossa (PiHole, DNS jne...)?
Voitko kokeilla vaikka kännykällä luoda nettiyhteyden, että tuleeko sitäkin kautta kyseinen ongelma?

 

[jansko]

Liekkö vika käyttöjärjestelmässä, vaan nettiyhteydessä (tai asetuksissa)?
Vaikea on tuollaiseen tarkemmin sanoa, onko käytössä mainos/skriptin estoja jossain muodossa (PiHole, DNS jne...)?
Voitko kokeilla vaikka kännykällä luoda nettiyhteyden, että tuleeko sitäkin kautta kyseinen ongelma?

Enpä tätä tullutkaan ajatelleeksi mutta kokeilin että laitoin puhelimen wifiin ja tekee tismalleen samaa. Eli ei syytetä windowsia enää. Mitähän lie muuttunut kun mitään asetuksia ei ole roplailtu.. Noh pitänee siirtää tämä muualle kun ei windowsiin liity. Kiitos!
edit: modeemille huilia hetkeksi ja takaisin, toimii.

 

[=JP=]

Monesti ongelmiin auttaa se vanha sanonta "Have you tried turning it off and on again", siinä myös pieni kevennys aiheeseen liittyen...

 

[jansko]

Monesti ongelmiin auttaa se vanha sanonta "Have you tried turning it off and on again", siinä myös pieni kevennys aiheeseen liittyen...

Näinhän se monesti menee, mutta kun joku toimii pitkään tekemättä mitään niin tämä yksinkertainen ratkaisu unohtuu.

 

[JiiPee]

Monesti ongelmiin auttaa se vanha sanonta "Have you tried turning it off and on again", siinä myös pieni kevennys aiheeseen liittyen...

Mikrotukena aikanaan työskennelleenä, toi oli valitettavan tuttua huttua. "Soita uudestaan jos uudelleen käynnistys ei auta." Harvemmin soittivat.

 

[Maxwell]

Miksi en saa kahdelle (samanlaiselle) Lenovon läppärille asennettua Windows 10 Homea, vaan tulee väkisin Pro? Mielestäni joskus sitä kysyttiin joko tikun luomisen yhteydessä tai sitten asennuksen yhteydessä, mutta nyt ei. Tikkua luodessa Media Creation Toolilla siinä ei voi valita kuin Windows 10. Asennus ei kysy mitään.

Haluaisin Homen, koska oletan että Pro:n takia Windows-verkkojakoni eivät toimi. Home-koneilla toimii.

 

[Special Once]

Miksi en saa kahdelle (samanlaiselle) Lenovon läppärille asennettua Windows 10 Homea, vaan tulee väkisin Pro? Mielestäni joskus sitä kysyttiin joko tikun luomisen yhteydessä tai sitten asennuksen yhteydessä, mutta nyt ei. Tikkua luodessa Media Creation Toolilla siinä ei voi valita kuin Windows 10. Asennus ei kysy mitään.

Haluaisin Homen, koska oletan että Pro:n takia Windows-verkkojakoni eivät toimi. Home-koneilla toimii.

Laita sinne tikulle Sources-hakemistoon tiedosto nimeltä ei.cfg, jossa lukee seuraavaa:

[Channel]
Retail
[VL]
0

Asennusvaiheessa kysytään sitten minkä editionin haluat asentaa.

 

[JiiPee]

Miksi en saa kahdelle (samanlaiselle) Lenovon läppärille asennettua Windows 10 Homea, vaan tulee väkisin Pro? Mielestäni joskus sitä kysyttiin joko tikun luomisen yhteydessä tai sitten asennuksen yhteydessä, mutta nyt ei. Tikkua luodessa Media Creation Toolilla siinä ei voi valita kuin Windows 10. Asennus ei kysy mitään.

Haluaisin Homen, koska oletan että Pro:n takia Windows-verkkojakoni eivät toimi. Home-koneilla toimii.

Kyllä se jostain muusta johtuu kuin pro:sta. Firewall ainakin oletuksena blokkaa public verkossa jaot. Private niin jaot toimii, eli jos olet natin takana niin private vaan kehiin niin ei pitäs olla ongelmaa.

Ja se miksi asennetaan pro johtuu siitä että siellä läppärin biosissa on pro:n avain jolloin asennus automaattisesti asentaa pro:n koska pro:n avaimella ei voi asentaa home versiota taikka toistepäin.

 

[Maxwell]

Kyllä se jostain muusta johtuu kuin pro:sta. Firewall ainakin oletuksena blokkaa public verkossa jaot. Private niin jaot toimii, eli jos olet natin takana niin private vaan kehiin niin ei pitäs olla ongelmaa.

Ja se miksi asennetaan pro johtuu siitä että siellä läppärin biosissa on pro:n avain jolloin asennus automaattisesti asentaa pro:n koska pro:n avaimella ei voi asentaa home versiota taikka toistepäin.

Voi olla, mutta en keksi mikä. Windowsin palomuuri on poissa ja ne network and printer discoveryt tms päällä. Kotona on neljä konetta, joista kaksi täsmälleen samaa Lenovon mallia ja niihin menee väkisin tuo pro ja verkkojaot ei toimi. Tai itseasiassa nuo kaksi Lenovoa näkevät toisensa Windowsin jaoissa, mutta ei muita. Toiset kaksi näkevät toisensa ja lisäksi NAS-laitteen jaot, joka on nyt se, mihin haluaisin kaikkialta.

Kaikki koneet on samassa workgroupissa, samassa ip-avaruudessa saman reitittimen takia, ei mitään kikkailuja.

EDIT: lisäksi ip:llä pingaus toimii esim. siihen NASsiin, johon ei Windows Explorerilla saa yhteyttä.

 

[Samat]

Voi olla, mutta en keksi mikä. Windowsin palomuuri on poissa ja ne network and printer discoveryt tms päällä. Kotona on neljä konetta, joista kaksi täsmälleen samaa Lenovon mallia ja niihin menee väkisin tuo pro ja verkkojaot ei toimi. Tai itseasiassa nuo kaksi Lenovoa näkevät toisensa Windowsin jaoissa, mutta ei muita. Toiset kaksi näkevät toisensa ja lisäksi NAS-laitteen jaot, joka on nyt se, mihin haluaisin kaikkialta.

Kaikki koneet on samassa workgroupissa, samassa ip-avaruudessa saman reitittimen takia, ei mitään kikkailuja.

EDIT: lisäksi ip:llä pingaus toimii esim. siihen NASsiin, johon ei Windows Explorerilla saa yhteyttä.

Oletko koittanut mennä suoraan \\jaon_ip\jaon_nimi ? Eli onko ongelmana että se ei vaan näy explorerin network discoveryssä, vai että se oikeasti estää sen yhteyden jostakin syystä?

 

[hrk]

Voi olla, mutta en keksi mikä. Windowsin palomuuri on poissa ja ne network and printer discoveryt tms päällä. Kotona on neljä konetta, joista kaksi täsmälleen samaa Lenovon mallia ja niihin menee väkisin tuo pro ja verkkojaot ei toimi. Tai itseasiassa nuo kaksi Lenovoa näkevät toisensa Windowsin jaoissa, mutta ei muita. Toiset kaksi näkevät toisensa ja lisäksi NAS-laitteen jaot, joka on nyt se, mihin haluaisin kaikkialta.

Kaikki koneet on samassa workgroupissa, samassa ip-avaruudessa saman reitittimen takia, ei mitään kikkailuja.

EDIT: lisäksi ip:llä pingaus toimii esim. siihen NASsiin, johon ei Windows Explorerilla saa yhteyttä.

Windows 10 Pro:ssa ei oletusarvoisesti ole käytettävissä SMBv1 -protokollaa, mistä johtuen se kaikkein yksinkertaisin ja erittäin turvaton "windows-verkko" ei toimi. Asian saa "korjattua" enabloimalla control panelissa feature "SMB 1.0/CIFS File Sharing Support".

SMBv1 Not Installed by Default in Windows Server and Windows

Discover SMBv1 protocol changes in Windows Server and Windows, explore alternatives for legacy compatibility, and learn best practices.

docs.microsoft.com

EDIT: Hyödyllisempi ohje:

Can’t Access Shared Folders or Map Network Drives from Windows 10 and 11 | Windows OS Hub

If you cannot open or map network shared folders on your NAS, Samba Linux server, or computers with legacy Windows versions (Windows 7/XP/Server 2003) from Windows 10 or 11, most…

woshub.com

 

[Maxwell]

Windows 10 Pro:ssa ei oletusarvoisesti ole käytettävissä SMBv1 -protokollaa, mistä johtuen se kaikkein yksinkertaisin ja erittäin turvaton "windows-verkko" ei toimi. Asian saa "korjattua" enabloimalla control panelissa feature "SMB 1.0/CIFS File Sharing Support".

SMBv1 Not Installed by Default in Windows Server and Windows

Discover SMBv1 protocol changes in Windows Server and Windows, explore alternatives for legacy compatibility, and learn best practices.

docs.microsoft.com

EDIT: Hyödyllisempi ohje:

Can’t Access Shared Folders or Map Network Drives from Windows 10 and 11 | Windows OS Hub

If you cannot open or map network shared folders on your NAS, Samba Linux server, or computers with legacy Windows versions (Windows 7/XP/Server 2003) from Windows 10 or 11, most…

woshub.com

Kiitos! Jälkimmäisestä löytyi yksi helppo ja toimiva ohje, eli optionalfeatures.exe ja sieltä sai päälle SMB 1.0/CIFS File Sharing Support. Tietoturvallista tämä nyt ei ilmeisesti ole, mutta tällä toistaiseksi ja mikä tärkeintä, löytyi syy minua kummastuttaneelle käytökselle ja oppi taas jotain uutta.

 

[A Lake Elk]

Kiitos! Jälkimmäisestä löytyi yksi helppo ja toimiva ohje, eli optionalfeatures.exe ja sieltä sai päälle SMB 1.0/CIFS File Sharing Support. Tietoturvallista tämä nyt ei ilmeisesti ole, mutta tällä toistaiseksi ja mikä tärkeintä, löytyi syy minua kummastuttaneelle käytökselle ja oppi taas jotain uutta.

Ihan mielenkiinnosta vielä: Yrititkö jakaa tiedostoja ilman, että kaikissa koneissa on salasanallinen käyttätunnus, joilla on käyttöoikeudet tiedostoihin ja joilla jakoon otetaan yhteys?

 

[hrk]

Ihan mielenkiinnosta vielä: Yrititkö jakaa tiedostoja ilman, että kaikissa koneissa on salasanallinen käyttätunnus, joilla on käyttöoikeudet tiedostoihin ja joilla jakoon otetaan yhteys?

Ei tarvitse välttämättä olla kaikissa koneissa salasanallista tunnusta. Kunhan on siinä "serverissä" tunnus, jolla on riittävät oikeudet jaettavaan hakemistoon ja itse jakoon, ja kaikissa "asiakas"-koneissa mapataan se jaettu hakemisto näin:

net use x: \\serveri\share /user:tunnus selväkielinensalasana

Näin menetellen ei tarvitse ottaa käyttöön antiikkista SMB-versiota. Edellyttäen tietysti, että se NAS myös osaa uudemman SMB-protokollan.

Koska vanhan SMB:n poistumisesta seuraa myös browser-serviisin häviäminen, ongelmaksi voi muodostua nimenselvitys. Yksinkertaisimmin tästä selvitään viittaamalla serveriin ip-osoitteella.

 

[JiiPee]

Koska vanhan SMB:n poistumisesta seuraa myös browser-serviisin häviäminen, ongelmaksi voi muodostua nimenselvitys. Yksinkertaisimmin tästä selvitään viittaamalla serveriin ip-osoitteella.

BOX ja JACKETT on molemmat samba koneita eikä ole SMB1 päällä.

Suosittelen tutustumaan christgau/wsdd
Josko sen saisi nassista päälle, taikka asennettua.

 

[hrk]

Suosittelen tutustumaan christgau/wsdd
Josko sen saisi nassista päälle, taikka asennettua.

Ai Web Services Discoveryä voi noinkin käyttää. Ei sitä kyllä tuohon ole tarkoitettu.

Koska niillä tiedostopalvelimilla oletettavasti on kiinteät ip-osoitteet, pienessä kotiverkossa pärjätään varmaankin pelkästään niillä. Tarvittaessa voi osoitteet kirjata asiakaskoneiden hosts-faileihin.

Lisäksi suosittelen tutustumaan IPv6-protokollan mahdollistamiin temppuihin.

 

[JiiPee]

Ai Web Services Discoveryä voi noinkin käyttää. Ei sitä kyllä tuohon ole tarkoitettu.

Jaa miksei? Kyllä se käsittääkseni kattaa myös "file shares" joten mielestäni ihan validi. Milläs muulla se windows toisesta windowsista sitten sönkisi jotta kellä on jakoja?

 

[Maxwell]

Ihan mielenkiinnosta vielä: Yrititkö jakaa tiedostoja ilman, että kaikissa koneissa on salasanallinen käyttätunnus, joilla on käyttöoikeudet tiedostoihin ja joilla jakoon otetaan yhteys?

Windows-koneisiin olen kirjautunut aina Microsoft-tunnuksellani. Serveri johon koitan yhdistää, on yli 10 vuotta vanha Lacien Nas. PC-koneiden välillä en ole edes kokeillut tiedostoja jakaa. Nasilla on kaksi erilaista kansiota jaettuna, OpenShare johon pitäisi päästä verkossa millä tahansa tunnuksella sekä toinen kansio, johon pääsee käyttäjätunnuksella ja salasanalla, jotka ovat samat kuin Microsoft-tunnuksellani eli siihen pääsen ilman käyttäjätunnuskyselyjä kun olen tällä kirjautunut koneelle.

Ennen tuota SMB 1:n kytkemistä päälle en Explorerista päässyt Nassille lainkaan, en mihinkään kansioon, yritin sitten \\IP tai \\NIMI. Koko laitetta ei näkynyt lainkaan. Ja tämä siis näillä Windows Pro-koneilla, Home-versioilla toimi koska niissä tuo SMB ilmeisesti on oletuksena päällä.

 

[hrk]

Windows-koneisiin olen kirjautunut aina Microsoft-tunnuksellani. Serveri johon koitan yhdistää, on yli 10 vuotta vanha Lacien Nas. PC-koneiden välillä en ole edes kokeillut tiedostoja jakaa. Nasilla on kaksi erilaista kansiota jaettuna, OpenShare johon pitäisi päästä verkossa millä tahansa tunnuksella sekä toinen kansio, johon pääsee käyttäjätunnuksella ja salasanalla, jotka ovat samat kuin Microsoft-tunnuksellani eli siihen pääsen ilman käyttäjätunnuskyselyjä kun olen tällä kirjautunut koneelle.

Ennen tuota SMB 1:n kytkemistä päälle en Explorerista päässyt Nassille lainkaan, en mihinkään kansioon, yritin sitten \\IP tai \\NIMI. Koko laitetta ei näkynyt lainkaan. Ja tämä siis näillä Windows Pro-koneilla, Home-versioilla toimi koska niissä tuo SMB ilmeisesti on oletuksena päällä.

Jos tosiaan vanha NAS osaa vain vanhan SMB:n, niin sitten pitää käyttää sitä. Tietoisena riskeistä, jotka kai ovat kotiverkossa aika pienet.

 

[hrk]

Jaa miksei? Kyllä se käsittääkseni kattaa myös "file shares" joten mielestäni ihan validi. Milläs muulla se windows toisesta windowsista sitten sönkisi jotta kellä on jakoja?

Kyllähän Windows-koneet toistensa sharet näkevät ilman mitään lisukkeita, jos on kaikki rastit oikeissa ruuduissa.

 

[JiiPee]

Kyllähän Windows-koneet toistensa sharet näkevät ilman mitään lisukkeita, jos on kaikki rastit oikeissa ruuduissa.

Niin koska network discovery käyttää porttia 3702 broadcastiin ja sitten porttia 5357 kertomaan palveluista joita on tarjolla, näin itse olen käsittänyt. Kuten myös toi wsdd service. Eli siis windowsissa tää uusi tapa on ihan buildin smb protokollassa, kun taas linux puolella sitä ei ole sambaan vielä integroitu, vaan tarttee käyttää erillistä kikkaretta jos haluaa saada koneet toimimaan network discoveryn kanssa.

Ja tämän myös varmistin samba koneelta juuri, tcpdumpilla nuuskutin 3702 ja 5357 portteja, windowsista refreshiä netwörk ikkunassa niin alkoi broadcastia tulemaan ja vastausta lähtemään samba koneelta.

 

[hrk]

Niin koska network discovery käyttää porttia 3702 broadcastiin ja sitten porttia 5357 kertomaan palveluista joita on tarjolla, näin itse olen käsittänyt. Kuten myös toi wsdd service. Eli siis windowsissa tää uusi tapa on ihan buildin smb protokollassa, kun taas linux puolella sitä ei ole sambaan vielä integroitu, vaan tarttee käyttää erillistä kikkaretta jos haluaa saada koneet toimimaan network discoveryn kanssa.

Ja tämän myös varmistin samba koneelta juuri, tcpdumpilla nuuskutin 3702 ja 5357 portteja, windowsista refreshiä netwörk ikkunassa niin alkoi broadcastia tulemaan ja vastausta lähtemään samba koneelta.

Niinhän se tosiaan on, että menetelmä, jota Windows käyttää verkko-objektien etsintään ja mainostamiseen, käytöstä vähitellen poistuvan netbioksen sijasta, on nimeltään Web Services Dynamic Discovery. Vaikkei systeemillä ole "webin" kanssa mitään tekemistä, eikä edes toimi reititetyssä verkossa, vaan ainoastaan paikallisesti. Eli on se siihen tarkoitettu, vaikka toisin väitin. Ja kiva että on saatavilla linuxiinkin. Tosin tämänkertaisen keskustelun alkuperäisellä kysyjällä oli vanha NAS, joka osaa vain vanhoja juttuja. Ja kotiverkko on niin pieni, että ne verkkolevyt löytyvät kyllä ilman hakujärjestelyjäkin.

 

[JiiPee]

Niinhän se tosiaan on, että menetelmä, jota Windows käyttää verkko-objektien etsintään ja mainostamiseen, käytöstä vähitellen poistuvan netbioksen sijasta, on nimeltään Web Services Dynamic Discovery. Vaikkei systeemillä ole "webin" kanssa mitään tekemistä, eikä edes toimi reititetyssä verkossa, vaan ainoastaan paikallisesti. Eli on se siihen tarkoitettu, vaikka toisin väitin. Ja kiva että on saatavilla linuxiinkin. Tosin tämänkertaisen keskustelun alkuperäisellä kysyjällä oli vanha NAS, joka osaa vain vanhoja juttuja. Ja kotiverkko on niin pieni, että ne verkkolevyt löytyvät kyllä ilman hakujärjestelyjäkin.

Niinhän sen pitäisi toimia vain paikallisesti, mutta koska UDP niin sitä on käytetty varsin onnistuneesti dosautuksiin.

New DDoS Vector Observed in the Wild: WSD attacks hitting 35/Gbps

Additional research and support provided by Chad Seaman. Introduction Members of Akamai's Security Intelligence Response Team have been investigating a new DDoS vector that leverages a UDP Amplification technique known as WS-Discovery (WSD). The situation surrounding WSD was recently made...

blogs.akamai.com

 

[hrk]

Niinhän sen pitäisi toimia vain paikallisesti, mutta koska UDP niin sitä on käytetty varsin onnistuneesti dosautuksiin.

New DDoS Vector Observed in the Wild: WSD attacks hitting 35/Gbps

Additional research and support provided by Chad Seaman. Introduction Members of Akamai's Security Intelligence Response Team have been investigating a new DDoS vector that leverages a UDP Amplification technique known as WS-Discovery (WSD). The situation surrounding WSD was recently made...

blogs.akamai.com

Tärkeä huomio. Mihin voi lisätä, että verkkolevyjen käyttö onnistuu vallan mainiosti myös ilman network discoveryä tai sen edeltäjää työryhmä-browseria, on onnistunut suurissakin Windows-verkoissa jo hyvin kauan. Tietoturvasta kiinnostunut jättää sen enabloimatta (verkon tyyppi Public). Ja on oikeastaan ihan hyvä, että linux ei tuota WSD:tä oletusarvoisesti osaa.

 

[kha]

Serveri johon koitan yhdistää, on yli 10 vuotta vanha Lacien Nas.

Kannattaisi varmaan tutkia olisko nassiin uutta firmistä tarjolla. Ton ikäsissä värkeissä levytkin alkaa olla haperoja jollei niitä ole jossain vaiheesa uusittu.

 

[Maxwell]

Kannattaisi varmaan tutkia olisko nassiin uutta firmistä tarjolla. Ton ikäsissä värkeissä levytkin alkaa olla haperoja jollei niitä ole jossain vaiheesa uusittu.

Ei ole tullut enää hetkeen uutta firmistä. Onhan tuo aivan ikäloppu ja muutenkin lelu, ei sillä ole kovin kovaa käyttöä itselläni eikä siellä ole mitään, joka ei saisi levyrikossa tuhoutua. Ennen kaikkea minua kiinnosti tässä saada selvyys miksi toisilta koneilta toimii ja toisilta ei, ja siihen sain ratkaisun. Täytyy pohtia jatkoja.

 

[Juise83]

Moro
Pystyykö Win 8.1 päivittää vielä win 10 ilman uuden lisenssin ostamista? Julkaisun aikaanhan 8 päivittyi automaattisesti kymppiin. Tarttis vetää kannettavan winukka uusiksi mut pitäs tietää et hommaako lisenssin ensin?