Windows 10 keskustelu

Mulla alkoi eilen näkymään defenderin ikonissa "suositellaan toimia" ja kun sitä painaa niin laitteen suorituskyky ja kunto -kohdassa sanotaan että "jotkin sovellukset lakkasivat toimimasta", mutta se ei kerro että mikä sovellus lakkasi toimimasta. Miten voin tietää mikä sovellus on lakannut toimimasta? Kun Painan tee vianmääritys siihen tulee "Windows kaupan sovellukset, tee sellaisten ongelmien vianmääritys jotka saattavat estää Microsoft storen sovelluksia toimimasta oikein". kun painan siitä niin pyydetään kirjautumaan Microsoft tilillä, mutta mulla ei ole sitä vaan kirjaudun paikallisella tilillä. Painan seuraava niin tulee "löydetyt ongelmat: microsfot tili vaaditaan: ei korjattu". Ei ollut ennen tuollaista.
 
Nyt ei oo enää tuota ongelmaa, laitoin Freedomen ja Steamin käynnistymään automaattisesti ehkä jompi kumpi ei tykännyt, ja tehtävien hallintaa en pidä koko ajan päällä jos se vaikutti, mutta nyt ei näy defenderin ikonia tehtäväpalkissa kävin laittamassa päälle mutta ei näy.. Ei se ainakaan enää valita mistään.
 
No nyt kun käynnistin uudestaan niin tuli defenderin kuvake ja kaikki on ok. Vähän epäilen tuota steamia kun olin ottanut sen käynnistyksen pois päältä tehtävien hallinnasta, se ei varmaan tykännyt siitä. Vaikea sanoa mikä oli.
 
Windowsin reliability history (mitä liekkään Suomenkielisessä) on näppärä työkalu, josta näkee aikajanalla tapahtuneita ongelmia ja lisätietoja niistä...
 
lxmo sanoi:
Luotettavuushistoria; löytyy Ohjauspaneelin puolelta.
Napsauta laajentaaksesi...
joo löysin, tämmösestä ohjelmasta en ole tiennyt mitään. Näkyy että windows on sammutettu väärin pari kertaa. Voi liittyä ehkä siihen kun kokeilin yhtä näytönohjainta aiemmin tänään. Ihan vaan katsoin toimiiko ja irrotin mutta sammutin mielestäni oikein. Ei tuollakaan luetettavuus historiassa sanota mikä ohjelma lakkasi toimimasta, pitää varmaan muuttaa tän windowssin kieleksi englanti niin voi itse jatkossa googlettaa helpommin.
 
^ Seuraavaksi kannattaa kokeilla penkoa Windowsin tapahtumalokeja (Käynnistä-valikon hakuun "Tapahtumienvalvonta"), josko sieltä löytyisi jotakin.
 
lxmo sanoi:
^ Seuraavaksi kannattaa kokeilla penkoa Windowsin tapahtumalokeja (Käynnistä-valikon hakuun "Tapahtumienvalvonta"), josko sieltä löytyisi jotakin.
Napsauta laajentaaksesi...
Kiitos vinkistä, toi näyttää aika tekniseltä ohjelmalta, onhan noita virheitä tuolla, en vaan tiedä mikä on se oikea, pitäisi varmaan yrittää synnyttää virhe uudestaan ja ottaa kellonaika ylös ja sitten katsoa. Laitoin muistiin näiden ohjelmien nimet.
 
Mistä kannattaisi lähteä ostamaan Win 10 Pro retail versio virallista lisenssiä? Ei jaksa noita parin euron lisenssejä enää katella, kun joka kerta pitää ostaa uus kun päivittää konetta. Ja tarkoitus saada mahdollisimman halvalla virallinen lisenssi. En mitään yli 200e viitsi maksaa.
 
tkauttaja sanoi:
Mistä kannattaisi lähteä ostamaan Win 10 Pro retail versio virallista lisenssiä? Ei jaksa noita parin euron lisenssejä enää katella, kun joka kerta pitää ostaa uus kun päivittää konetta. Ja tarkoitus saada mahdollisimman halvalla virallinen lisenssi. En mitään yli 200e viitsi maksaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Käytä live tunnusta niin se parin euron lisenssi menee sinne ja voit aktivoida aina sitäkautta sen konees kun vaihtelet osia eikä tarvii ostaa jokakerta uutta
 
neoflix sanoi:
Käytä live tunnusta niin se parin euron lisenssi menee sinne ja voit aktivoida aina sitäkautta sen konees kun vaihtelet osia eikä tarvii ostaa jokakerta uutta
Napsauta laajentaaksesi...
Juu ei toimi valitettavasti enää. Itse käytellyt noita parin euron lisenssejä, aito retail-winukka on sen verran kallis että aika monta konetta saa käydä läpi ennenkuin se itsensä maksaa takaisin
 
tkauttaja sanoi:
Mistä kannattaisi lähteä ostamaan Win 10 Pro retail versio virallista lisenssiä? Ei jaksa noita parin euron lisenssejä enää katella, kun joka kerta pitää ostaa uus kun päivittää konetta. Ja tarkoitus saada mahdollisimman halvalla virallinen lisenssi. En mitään yli 200e viitsi maksaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Jimms näyttää olevan hintavertailun mukaan halvin ja on myös varmasti aito.

Microsoft Windows 10 Pro, hinta 40€

Yks vaihtoehto ois käyttää Windows Server 2019 Evaluation versiota (sama kuin W10 1809, mutta ilman ylimääräistä tauhkaa) testiaika on 180 päivää ja sen voi uusia 6 kertaa eli ilmasta ja puhtaasti laillista käyttöaikaa saat 3-vuotta. Jotku softat ei suostu toimimaan Serveri versioiden kanssa, käsittääkseni pääasiassa virustentorjunta softat, mut niistäkään vain osa kieltäytyy toimimasta.

https://www.microsoft.com/en-us/evalcenter/evaluate-windows-server-2019
Windows 2019 - Windows License Expired - Evotec
 
Onko tietoa, koska 1903 julkaistaan?
Tiistai (14.5) on kuukauden toinen tiistai niin olisikohan tuo julkaisupäivä?
 
user9999 sanoi:
Onko tietoa, koska 1903 julkaistaan?
Tiistai (14.5) on kuukauden toinen tiistai niin olisikohan tuo julkaisupäivä?
Napsauta laajentaaksesi...
Siis mikä...? :think:
Ominaisuuspäivitys: Windows 10, versio 1903 amd64 2019-04
Asennus onnistui ‎9.‎4.‎2019
-Johan tuo on asentunut aikoja sitten.... :kahvi:
 
user9999 sanoi:
Onko tietoa, koska 1903 julkaistaan?
Tiistai (14.5) on kuukauden toinen tiistai niin olisikohan tuo julkaisupäivä?
Napsauta laajentaaksesi...
Jos pitää veikata, niin oma heittoni on kuun lopussa. Ei nää isot versiopäivitykset ole koskaan seuranneet tuota kuukauden toinen tiistai -kaavaa.
 
Tuossa aikaisemmin kun kyselin mistä tuon aidon win 10 pro retail lisenssin saisi halvimmalla, niin ei vielä ainakaan kukaan tainnu ehdottaa muita kuin oem lisenssejä. Tai mielestäni tuo 40e lisenssi taisi olla oem versioon. Nimeen omaan aito retail hakusessa ja mitä itse katsonut, niin Amazonissa ollut vähän yli 200e halvin.
 
tkauttaja sanoi:
Tuossa aikaisemmin kun kyselin mistä tuon aidon win 10 pro retail lisenssin saisi halvimmalla, niin ei vielä ainakaan kukaan tainnu ehdottaa muita kuin oem lisenssejä. Tai mielestäni tuo 40e lisenssi taisi olla oem versioon. Nimeen omaan aito retail hakusessa ja mitä itse katsonut, niin Amazonissa ollut vähän yli 200e halvin.
Napsauta laajentaaksesi...

Mikset vain osta eBaystä 4-5€ lisenssin ja se siitä?
Ainakin ovat itselläni toimineet hienosti, kun monta kymmentä 10 Pro ja Windows server 2016 avainta tullut osteltua ebaystä.
 
Jostain syystä ainakaan omiin koneisiini tämä tuore tiistainen cumulatiivinen päivitys KB4494441
https://support.microsoft.com/en-us/help/4494441/windows-10-update-kb4494441
ei asentunut "ykkösellä" vaan ekan buutin jälkeen se piti asentaa toistamiseen ja buutata kone toisen kerran ennenkuin buildi vihdoinkin vaihtui versioon 17763.503.

edit: Näköjään monilla (kaikilla?) käyttäjillä on vaatinut tupla-asennuksen
Cumulative Update KB4494441 Windows 10 v1809 Build 17763.503 - May 14

(eli kannattaa tarkistaa [Win] ja Run ja winver että on varmasti päivittynyt versioon .503)
 
Viimeksi muokattu:
Hans Niskatuki sanoi:
Jostain syystä ainakaan omiin koneisiini tämä tuore tiistainen cumulatiivinen päivitys KB4494441
https://support.microsoft.com/en-us/help/4494441/windows-10-update-kb4494441
ei asentunut "ykkösellä" vaan ekan buutin jälkeen se piti asentaa toistamiseen ja buutata kone toisen kerran ennenkuin buildi vihdoinkin vaihtui versioon 17763.503.

edit: Näköjään monilla (kaikilla?) käyttäjillä on vaatinut tupla-asennuksen
Cumulative Update KB4494441 Windows 10 v1809 Build 17763.503 - May 14

(eli kannattaa tarkistaa [Win] ja Run ja winver että on varmasti päivittynyt versioon .503)
Napsauta laajentaaksesi...
Juu piti asentaa kaksi kertaa. :rofl:

13664844_1403014453058615_1520707111_n.jpg
 
On se kumma kun Windows ei voi kertoa minkäänlaista vihjettä mikä blokkaa tuon 1903 päivityksen. Tuota USB-levyjen poistamista olen kokeillut, mutta ei näyttänyt johtuvan siitä. Valittaa vain epäyhteensopivista ajureista. Paha tehdäkään tuolle mitään kun ei hajuakaan mikä ajuri aiheuttaa ongelmia.
 
miloytyn sanoi:
On se kumma kun Windows ei voi kertoa minkäänlaista vihjettä mikä blokkaa tuon 1903 päivityksen. Tuota USB-levyjen poistamista olen kokeillut, mutta ei näyttänyt johtuvan siitä. Valittaa vain epäyhteensopivista ajureista. Paha tehdäkään tuolle mitään kun ei hajuakaan mikä ajuri aiheuttaa ongelmia.
Napsauta laajentaaksesi...
Mulla auttoi kun poistin hakemiston C:\Program Files (x86)\Common Files\BattlEye. Eli jos tuo löytyy vois kokeilla poistaa. Yksikään peli ei tuntunut häriintyvän tosta.
 
user9999 sanoi:
Juu piti asentaa kaksi kertaa. :rofl:
Napsauta laajentaaksesi...

warre1 sanoi:
Sama tupla asennus vaadittiin myös 1903 version vastaavalla päivityksellä.
Napsauta laajentaaksesi...

Ilmeisesti tuo ensimmäinen asennus asentaa jotain, joka pitää olla asennettu ennen kuin se loppupaketti voidaan asentaa. Tuo ensimmäinen asennus meni läpi hetkessä ja tuota jälkimmäistä piti jo hiukan odotella (suhteellisesti). Kun nuohan (cumulativet) on vaan paketteja jotka sisältää useampia päivityksiä.
 
Satelite sanoi:
Onko nyt tuo 1903 virallisesti ulkona?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei. Normaaleille käyttäjille sen jakelu aloitetaan pikkuhiljaa jossain vaiheessa toukokuun loppupuolella. Kaikille käyttäjille se ei siis edes tule Windows Updateen heti ensimmäisenä päivänä tarjolle.

Lisäksi, koska Jenkkilässä on 27. toukokuuta Memorial Day (virallinen loma/vapaapäivä), on spekuloitu että päivitystä ei julkaistaisi tuolla toukokuun viimeisellä (lyhennetyllä) (työ)viikolla vaan tämän johdosta julkaisupäivä olisi sitä edeltävällä viikolla. Mutta tämä oli nyt vaan pure speculation. Tulee kun tulee.
 
Viimeksi muokattu:
Samat sanoi:
Ilmeisesti tuo ensimmäinen asennus asentaa jotain, joka pitää olla asennettu ennen kuin se loppupaketti voidaan asentaa. Tuo ensimmäinen asennus meni läpi hetkessä ja tuota jälkimmäistä piti jo hiukan odotella (suhteellisesti). Kun nuohan (cumulativet) on vaan paketteja jotka sisältää useampia päivityksiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Enpä tiedä, yhtä nopeasti täällä meni 1903:n kanssa ko. päivityksen kanssa. Bugihan tuo on, kun sama päivitys pitää ajaa kahdesti.
 
Itse mitä olen tuota tämän kuukauden kumulatiivista asennellut muutamaan koneeseen, niin uudempiin (6xxx-sarjan Intelit ja uudemmat) koneisiin on vaatinut asennuksen, bootin ja sen jälkeen vielä toisen asennuksen. Vanhemmat (3xxx-sarjan i5:t ja wanhempi Pentium-läppäri) ovat sitten menneet kertaheitolla läpi.
 
Alensia sanoi:
Itse mitä olen tuota tämän kuukauden kumulatiivista asennellut muutamaan koneeseen, niin uudempiin (6xxx-sarjan Intelit ja uudemmat) koneisiin on vaatinut asennuksen, bootin ja sen jälkeen vielä toisen asennuksen. Vanhemmat (3xxx-sarjan i5:t ja wanhempi Pentium-läppäri) ovat sitten menneet kertaheitolla läpi.
Napsauta laajentaaksesi...
Eilen asensin ja kaksi kertaa piti päivittää. Koneessa i3-380M
 
Nightuser sanoi:
Eilen asensin ja kaksi kertaa piti päivittää.
Napsauta laajentaaksesi...

MS oli sittemmin selvitellyt asiaa ja nyt case is resolved.

Windows 10, version 1809 and Windows Server 2019 - Windows Release Information
Windows 10, version 1809 update history may show an update installed twice

Resolved:
May 15, 2019
01:25 PM PT
Napsauta laajentaaksesi...

Cause
In certain situations, installing an update requires multiple download and restart steps. In cased where two intermediate steps of the installation complete successfully, the View your Update history page will report that installation completed successfully twice.

Resolution
No action is required on your part. The update installation may take longer and may require more than one restart, but will install successfully after all intermediate installation steps have completed. We are working on improving this update experience to ensure the Update history correctly reflects the installation of the latest cumulative update (LCU).
Napsauta laajentaaksesi...
 
Mikäköhän tälle nyt tuli, 3 viikkoa vanha asennus ja muuten pysynyt sleepissä nätisti mutta viime yönä oli herännyt itsekseen:facepalm:

e: lokeista(log) löytyy seuraava aikajana;
Log Name: System
Source: Microsoft-Windows-Kernel-General
Date: 17/05/2019 1.49.30
Event ID: 1
Task Category: (5)
Level: Information
Keywords: Time
User: N/A
Computer: DESKTOP-GC2PDN0
Description:
The system time has changed to ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:49:30.500000000Z from ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:01:57.216728700Z.

Change Reason: System time synchronized with the hardware clock.
Process: '' (PID 4).
Event Xml:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
<System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Kernel-General" Guid="{a68ca8b7-004f-d7b6-a698-07e2de0f1f5d}" />
<EventID>1</EventID>
<Version>2</Version>
<Level>4</Level>
<Task>5</Task>
<Opcode>0</Opcode>
<Keywords>0x8000000000000010</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2019-05-16T22:49:30.500207000Z" />
<EventRecordID>2994</EventRecordID>
<Correlation />
<Execution ProcessID="4" ThreadID="1284" />
<Channel>System</Channel>
<Computer>DESKTOP-GC2PDN0</Computer>
<Security />
</System>
<EventData>
<Data Name="NewTime">2019-05-16T22:49:30.500000000Z</Data>
<Data Name="OldTime">2019-05-16T22:01:57.216728700Z</Data>
<Data Name="Reason">2</Data>
<Data Name="ProcessName">
</Data>
<Data Name="ProcessID">4</Data>
</EventData>
</Event>


Log Name: System
Source: Microsoft-Windows-Power-Troubleshooter
Date: 17/05/2019 1.49.31
Event ID: 1
Task Category: None
Level: Information
Keywords:
User: LOCAL SERVICE
Computer: DESKTOP-GC2PDN0
Description:
The system has returned from a low power state.

Sleep Time: ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:01:55.750005900Z
Wake Time: ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:49:31.351953400Z

Wake Source: Timer - Windows will execute 'NT TASK\Microsoft\Windows\UpdateOrchestrator\Reboot' scheduled task that requested waking the computer.
Event Xml:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
<System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Power-Troubleshooter" Guid="{cdc05e28-c449-49c6-b9d2-88cf761644df}" />
<EventID>1</EventID>
<Version>2</Version>
<Level>4</Level>
<Task>0</Task>
<Opcode>0</Opcode>
<Keywords>0x8000000000000000</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2019-05-16T22:49:31.537475400Z" />
<EventRecordID>2995</EventRecordID>
<Correlation ActivityID="{1965de13-552d-4ef7-b42c-fa42f595882d}" />
<Execution ProcessID="2984" ThreadID="5632" />
<Channel>System</Channel>
<Computer>DESKTOP-GC2PDN0</Computer>
<Security UserID="S-1-5-19" />
</System>
<EventData>
<Data Name="SleepTime">2019-05-16T22:01:55.750005900Z</Data>
<Data Name="WakeTime">2019-05-16T22:49:31.351953400Z</Data>
<Data Name="SleepDuration">535</Data>
<Data Name="WakeDuration">851</Data>
<Data Name="DriverInitDuration">491</Data>
<Data Name="BiosInitDuration">1061</Data>
<Data Name="HiberWriteDuration">0</Data>
<Data Name="HiberReadDuration">0</Data>
<Data Name="HiberPagesWritten">0</Data>
<Data Name="Attributes">1879073024</Data>
<Data Name="TargetState">4</Data>
<Data Name="EffectiveState">4</Data>
<Data Name="WakeSourceType">6</Data>
<Data Name="WakeSourceTextLength">125</Data>
<Data Name="WakeSourceText">Windows will execute 'NT TASK\Microsoft\Windows\UpdateOrchestrator\Reboot' scheduled task that requested waking the computer.</Data>
<Data Name="WakeTimerOwnerLength">52</Data>
<Data Name="WakeTimerContextLength">18</Data>
<Data Name="NoMultiStageResumeReason">0</Data>
<Data Name="WakeTimerOwner">\Device\HarddiskVolume2\Windows\System32\svchost.exe</Data>
<Data Name="WakeTimerContext">SystemEventsBroker</Data>
</EventData>
</Event>
 
Viimeksi muokattu:
PyleP sanoi:
Mikäköhän tälle nyt tuli, 3 viikkoa vanha asennus ja muuten pysynyt sleepissä nätisti mutta viime yönä oli herännyt itsekseen:facepalm:

e: lokeista(log) löytyy seuraava aikajana;
Log Name: System
Source: Microsoft-Windows-Kernel-General
Date: 17/05/2019 1.49.30
Event ID: 1
Task Category: (5)
Level: Information
Keywords: Time
User: N/A
Computer: DESKTOP-GC2PDN0
Description:
The system time has changed to ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:49:30.500000000Z from ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:01:57.216728700Z.

Change Reason: System time synchronized with the hardware clock.
Process: '' (PID 4).
Event Xml:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
<System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Kernel-General" Guid="{a68ca8b7-004f-d7b6-a698-07e2de0f1f5d}" />
<EventID>1</EventID>
<Version>2</Version>
<Level>4</Level>
<Task>5</Task>
<Opcode>0</Opcode>
<Keywords>0x8000000000000010</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2019-05-16T22:49:30.500207000Z" />
<EventRecordID>2994</EventRecordID>
<Correlation />
<Execution ProcessID="4" ThreadID="1284" />
<Channel>System</Channel>
<Computer>DESKTOP-GC2PDN0</Computer>
<Security />
</System>
<EventData>
<Data Name="NewTime">2019-05-16T22:49:30.500000000Z</Data>
<Data Name="OldTime">2019-05-16T22:01:57.216728700Z</Data>
<Data Name="Reason">2</Data>
<Data Name="ProcessName">
</Data>
<Data Name="ProcessID">4</Data>
</EventData>
</Event>


Log Name: System
Source: Microsoft-Windows-Power-Troubleshooter
Date: 17/05/2019 1.49.31
Event ID: 1
Task Category: None
Level: Information
Keywords:
User: LOCAL SERVICE
Computer: DESKTOP-GC2PDN0
Description:
The system has returned from a low power state.

Sleep Time: ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:01:55.750005900Z
Wake Time: ‎2019‎-‎05‎-‎16T22:49:31.351953400Z

Wake Source: Timer - Windows will execute 'NT TASK\Microsoft\Windows\UpdateOrchestrator\Reboot' scheduled task that requested waking the computer.
Event Xml:
<Event xmlns="http://schemas.microsoft.com/win/2004/08/events/event">
<System>
<Provider Name="Microsoft-Windows-Power-Troubleshooter" Guid="{cdc05e28-c449-49c6-b9d2-88cf761644df}" />
<EventID>1</EventID>
<Version>2</Version>
<Level>4</Level>
<Task>0</Task>
<Opcode>0</Opcode>
<Keywords>0x8000000000000000</Keywords>
<TimeCreated SystemTime="2019-05-16T22:49:31.537475400Z" />
<EventRecordID>2995</EventRecordID>
<Correlation ActivityID="{1965de13-552d-4ef7-b42c-fa42f595882d}" />
<Execution ProcessID="2984" ThreadID="5632" />
<Channel>System</Channel>
<Computer>DESKTOP-GC2PDN0</Computer>
<Security UserID="S-1-5-19" />
</System>
<EventData>
<Data Name="SleepTime">2019-05-16T22:01:55.750005900Z</Data>
<Data Name="WakeTime">2019-05-16T22:49:31.351953400Z</Data>
<Data Name="SleepDuration">535</Data>
<Data Name="WakeDuration">851</Data>
<Data Name="DriverInitDuration">491</Data>
<Data Name="BiosInitDuration">1061</Data>
<Data Name="HiberWriteDuration">0</Data>
<Data Name="HiberReadDuration">0</Data>
<Data Name="HiberPagesWritten">0</Data>
<Data Name="Attributes">1879073024</Data>
<Data Name="TargetState">4</Data>
<Data Name="EffectiveState">4</Data>
<Data Name="WakeSourceType">6</Data>
<Data Name="WakeSourceTextLength">125</Data>
<Data Name="WakeSourceText">Windows will execute 'NT TASK\Microsoft\Windows\UpdateOrchestrator\Reboot' scheduled task that requested waking the computer.</Data>
<Data Name="WakeTimerOwnerLength">52</Data>
<Data Name="WakeTimerContextLength">18</Data>
<Data Name="NoMultiStageResumeReason">0</Data>
<Data Name="WakeTimerOwner">\Device\HarddiskVolume2\Windows\System32\svchost.exe</Data>
<Data Name="WakeTimerContext">SystemEventsBroker</Data>
</EventData>
</Event>
Napsauta laajentaaksesi...

Windows on käynnistynyt automaattisesti uudestaan päivityksen asentamisen jälkeen.
 
Moikka!

Aletaan tässä pikkuhiljaa laittamaan kaverille uusia osia ja tekemään uudelleen asennusta windowsiin. En mistään löydä product keytä ja windows on siis muistaakseni windows 7/8, mutta myöhemmin päivitetty windows 10. Perus googlet käyty ja katsottu CMD:llä noi (Get-WmiObject -query ‘select * from SoftwareLicensingService’).OA3xOriginalProductKey yms. ei toimi.

Onko mitään neuvoa mistä saan product keyn. Eikö windows kuitenkin kysy jos asennan kokonaan uusiksi uudelle levylle kuitenkin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 315
Viestejä
5 057 637
Jäsenet
81 110
Uusin jäsen
Superkeke

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom