Windows 10 keskustelu

[=JP=]

Vai olikos jossain hyvä linkki siihen, miten valitaan override ja toimiiko se muka oikeasti? Microsftin sanoma on kyllä aika selkeästi muotoiltu, osta uusi kone tai adios.

Kyllähän Microsoft on itse antanut ohjeet, kuinka ohittaa tarkastus päivitykseen, mutta varoittaa tottakai ongelmista.

Ways to install Windows 11 - Microsoft Support

Learn how to install Windows 11, including the recommended option of visiting the Windows Update page in Settings.

support.microsoft.com

Ja kannattaa huomioida, että isot Feature päivitykset ei asennu automaattisesti, vaan ne pitää manuaalisesti asentaa.
Tietenkin tulevaisuus on täysi mysteeri, mikäli MS yhtäkkiä laittaa jotain muita estoja ja lakkaa toimimasta.

Jos asentaa puhtaalta pöydältä, niin esimerkiksi käyttämällä Rufus sovellusta, jolla tekee asennusmedian, voi tehdä tuon tarkistuksen ohituksen (ja asettaa vaikka paikallisen tilin luomisen jne...).

 

[ztec]

Jos asentaa puhtaalta pöydältä, niin esimerkiksi käyttämällä Rufus sovellusta, jolla tekee asennusmedian, voi tehdä tuon tarkistuksen ohituksen (ja asettaa vaikka paikallisen tilin luomisen jne...).

Toki osaan asentaa myös uudestaan, mutta se toisaalta mitätöi tarkoituksen aika pitkälle. Tosin jos lukee että ei käy, niin silloinhan pitäisi sitten ostaa uusi lisenssi jos siirtyminen ei ole sallittua. Toi teksti jonka ne esittää käyttäjälle on kyllä siinä mielessä kiitettävän harhaanjohtava. Mutta pitänee kai sitten jaksaa leikkiä ja kikkailla ja kattoa mitä jää käteen.

Windows 11 Health Check sanoi että ainoa syy on prossun generaatio, että ei tue. No onpa pelleilyä. Pitänee selvitellä myöhemmin toi mistä päivityksen saa päälle, se onko prossu virallisesti tuettu vai ei, kuulostaa aika huonolta syyltä pakottaa ostamaan uusi kone, jossa on muuten resursseja yllinkyllin.

Mutta kiitos tästä. Jatketaan tappelua ton kikkareen kanssa sitten kun "aika koittaa", ei kannata iskeä käsiään kökköön liian aikaisin jos sen voi välttää. Helpointa ois vaan painaa "override" ja antaa mennä päivitys. Voihan se olla, että toi optio tulee sitten mahdolliseksi, mutta eivät halua sitä vielä mainostaa. Ehkä esim. viimeinen Win 10 päivitys, mitä koskaan tulee, tarjoaa tuota helpompaa ja parempaa vaihtoehtoa.

Voihan sitä myös jättää päivittämättä, XP ja Win 7 koneita on myös tuotannossa vielä ja paljon, että ei se nyt sinänsä mitään oikeasti haittaa. Monet käyttäjät kokee järjestelmän jopa parantuneen merkittävästi tuossa vaiheessa, kun raivostuttavat ja ongelmia aiheuttavat päivitykset ei pompi silmille jatkuvasti.

 

[ztec]

Meneekö muilla W10 käyttökelvottomaksi kun se asentelee taustalla päivityksiä, vai onko tämä vain joku meikäläisen ilmiö. Kohtuu raivostuttavaa kun ykskaks kaikki vaan iskee jumiin joksikin aikaa ja sitten tajuaa että niinjoo, varmaan päivityksiä taas lataa ja asentaa. Ja koneessa vieläpä SSD-levy. On jotenkin sellainen kultainen muistikuva, ettei viimeksi Windows 7:ssa jöksittäneet päivitykset tähän malliin.

Eihän se niitä satunnaisesti taustalla asenna, jos et ole niin valinnut. Kannattaa aina järjestää päivitykset niin, että silloin kun niitä ajetaan, ei yritetä tehdä mitään muuta. Kyllä ne päivitykset koneen hyydyttää jos niiden kanssa samaan aikaan koittaa hirveesti jotain äheltää. Helpointa on laittaa esim, yöllinen päivitysikkuna päälle, vaikka kerran viikossa. Niin sitten ei tarvii asiaa ihmetellä.

 

[Emeron]

Jos asentaa puhtaalta pöydältä, niin esimerkiksi käyttämällä Rufus sovellusta, jolla tekee asennusmedian, voi tehdä tuon tarkistuksen ohituksen (ja asettaa vaikka paikallisen tilin luomisen jne...).

Eihän tuolla mikään pakko oo puhtaalta pöydältä asentaa. Tekee vain päivityksen päälle, sitähän se asennus ohjelmaki tarjoaa. Itse päivitin 10->11 rufuksella tehdyllä tikulla

 

[JiiPee]

Joku just sanoi, kun ehdotin Linuxiin päivittämistä, että eihän se Windows 11 päivittäminen ole iso juttu. Mutta kun Windows sanoo, että pitää ostaa uusi kone, eikä tarjoa päivitystä. Niin, siinä kyllä MS aika tiukasti on epäonnistunut.

Vai olikos jossain hyvä linkki siihen, miten valitaan override ja toimiiko se muka oikeasti? Microsftin sanoma on kyllä aika selkeästi muotoiltu, osta uusi kone tai adios.

Just viikko sitten rufuksella tein win 11 asennustikun jossa poistettu käytöstä noi typeryydet. Win 11 asennettu Toshiba Satellite Pro C50 läppäriin joka siis yli 10v vanha, prossuna i3 3110M joka siis ei ole tuettuna.
Kaikki toimii oikein hyvin. Windows myös aktivoitui ongelmitta ja kaikki laiteajurit asentui suoraan windows updaten kautta. Valmistajahan ei tarjoa win 11 ajureita koska ei ole tuettu.

 

[OskuK]

Jos siirtyy jipoilla tai ilman, 11, kannattanee katsella joku video miten 11 säädetään mukailemaan tutumpaa, ettei ala painaa "palautan kymppiin!" niskassa ;-)

 

[Ahis]

Mulla on win10 käytössä ja uutispalkki menee itsekseen päälle vaikka sen on poistanut käytöstä. Onko tolle jotain tehtävissä ?
Vähän pihalla kun en ole windowsia moneen vuoteen käyttänyt.

 

[OskuK]

Mulla on win10 käytössä ja uutispalkki menee itsekseen päälle vaikka sen on poistanut käytöstä. Onko tolle jotain tehtävissä?
Vähän pihalla kun en ole windowsia moneen vuoteen käyttänyt.

Tuolta suoraan "Method 5" ?

How to remove Weather and News from Taskbar Windows 10?

Want to clear up your taskbar? This article shows you how to remove weather and news from the taskbar on Windows 10.

softwarekeep.com

 

[lors lara]

Joku just sanoi, kun ehdotin Linuxiin päivittämistä, että eihän se Windows 11 päivittäminen ole iso juttu. Mutta kun Windows sanoo, että pitää ostaa uusi kone, eikä tarjoa päivitystä. Niin, siinä kyllä MS aika tiukasti on epäonnistunut.

Nimenomaan, varsinkin kun Linuxit toimii hyvässä lykyssä edelleen vaikkapa vuoden 2008 raudalla (ei ehkä aina mutta usein)

 

[tkauttaja]

Miten saa poistettua kokonaan tuon tuon uuden Outlook ulkoasupäivityksen käytöstä Win 10:ssä? Netissä olevilla ohjeilla en saanut poistettua.

 

[garni]

Hei! Win 10 muuten hienosti toimiva kone, mutta tehtäväpalkki jumittaa alareunassa vaikka se on asetuksissa määrätty siirtymään pois tieltä työtilassa. Neuvoja!? Kiitos!

 

[OskuK]

Siirrä se vaikka vasempaan sivuun, vie vähemmän tilaa matalilla nykynäytöillä.

 

[Jamboa]

Asensin omaan tablettiin windowsin uudelleen ja nyt se väittää ettei ole lisenssiä, vaan digitaalinen lisenssi olisikin home versioon. Asia on hyvin erikoinen, kun minulla on koskaan ollutkin vain ainoastaan pro version lisenssejä. Onko muilla tullut vastaavaa vastaan?

 

[soundmodel]

Onkohan kaikki ihan ok, kun asensin puhtaan Windows 10:n USB:ltä joka oli luotu sillä creation toolilla, ja uusi asennus on jotain 50GB.

Aika iso, kun muut lähteet sanoivat, että joskus on ollut 20GB tjsp. Vai onko vuonna 2024 Windows 10 kaikkine päivityksineen > 50GB?

No syykin selvisi. Hibernation-tiedosto on 25.5GB.

 

[Alensia]

Onkohan kaikki ihan ok, kun asensin puhtaan Windows 10:n USB:ltä joka oli luotu sillä creation toolilla, ja uusi asennus on jotain 50GB.

Aika iso, kun muut lähteet sanoivat, että joskus on ollut 20GB tjsp. Vai onko vuonna Windows 10 kaikkine päivityksineen > 50GB?

No syykin selvisi. Hibernation-tiedosto on 25.5GB.

Jeps, PowerShell adminina auki ja powercfg -h off saa heivattua tuon horrostilan veks, jos sitä ei varta vasten tarvitse johonkin.

 

[soundmodel]

Täytyy vielä sanoa, että Windowsin uudelleenasennus näyttäisi edelleenkin olevan ajankohtainen huoltotapahtuma. Vai mitä mieltä muut olette?

Asensin siis puhtaan Windows 10:n, ja tajusin, kuinka paljon vanhempi asennus onkin hidastunut, vaikka sitä on käytetty melko siististi.

Onkohan vieläkään toimivaa työkalua, joka mahdollistaisi sen, ettei uudelleenasennusta tarvittaisi nopeuden palauttamiseen?

 

[Starglazer]

Täytyy vielä sanoa, että Windowsin uudelleenasennus näyttäisi edelleenkin olevan ajankohtainen huoltotapahtuma. Vai mitä mieltä muut olette?

Asensin siis puhtaan Windows 10:n, ja tajusin, kuinka paljon vanhempi asennus onkin hidastunut, vaikka sitä on käytetty melko siististi.

Onkohan vieläkään toimivaa työkalua, joka mahdollistaisi sen, ettei uudelleenasennusta tarvittaisi nopeuden palauttamiseen?

Jaa minulla ei ole mainittavasti Windows 10 hidastunut vaikka se on vuosia ollut asennettuna ja vieläpä aika hitaalla Intel 600p SSD:llä. Tottahan se puhdas asennus aina väkisinkin on nopeampi kun siitä puuttuu monenlaista asennettuna. Ainakin itsellä tulee vuosien varrella kaiken näköistä vähemmän tärkeää asennettua.

 

[soundmodel]

Jaa minulla ei ole mainittavasti Windows 10 hidastunut vaikka se on vuosia ollut asennettuna ja vieläpä aika hitaalla Intel 600p SSD:llä. Tottahan se puhdas asennus aina väkisinkin on nopeampi kun siitä puuttuu monenlaista asennettuna. Ainakin itsellä tulee vuosien varrella kaiken näköistä vähemmän tärkeää asennettua.

Hyvän järjestelmän ei pitäisi hidastua mitenkään, vaikka asentelee asioita.

Hidastuminen tarkoittaa, että tulee taustaprosesseja, joista ei tiedä, tai esim. jotain rekisteritauhkaa, jota ei välttämättä edes tarvitse.

 

[Rollerix]

Täytyy vielä sanoa, että Windowsin uudelleenasennus näyttäisi edelleenkin olevan ajankohtainen huoltotapahtuma. Vai mitä mieltä muut olette?

Asensin siis puhtaan Windows 10:n, ja tajusin, kuinka paljon vanhempi asennus onkin hidastunut, vaikka sitä on käytetty melko siististi.

Onkohan vieläkään toimivaa työkalua, joka mahdollistaisi sen, ettei uudelleenasennusta tarvittaisi nopeuden palauttamiseen?

Taitaa olla urbaani legenda tai seurausta käyttäjän itse tekemistä viilauksista. Itse en ole huomannut merkittävää hidastumista myöskään kun pitää päivitykset ja ajurit ajan tasalla.

 

[soundmodel]

Siis tiedostojärjestelmät voivat kai fragmentoitua, jolloin lukeminen ei ole niin nopeaa.

 

[Neuvostoliitto]

Siis tiedostojärjestelmät voivat kai fragmentoitua, jolloin lukeminen ei ole niin nopeaa.

Silloin suoritetaan defrag, jos vielä on käytössä HDD. SSD:tä luetaan yhtä nopeasti joka paikasta. Windowsihan tekee sen itsestään ja tunnistaa myös SSD:n, ettei turhaan eheyttele.

Onko levysi täynnä jos kerta käyttökokemus tuntuu hitaalta?

 

[Alensia]

Juu tuo perinteinen "levyn eheytys" on nykyisillä Windowseilla/SSD-levyillä käytännössä TRIM

 

[soundmodel]

Silloin suoritetaan defrag, jos vielä on käytössä HDD. SSD:tä luetaan yhtä nopeasti joka paikasta. Windowsihan tekee sen itsestään ja tunnistaa myös SSD:n, ettei turhaan eheyttele.

Onko levysi täynnä jos kerta käyttökokemus tuntuu hitaalta?

15-20% free, mutta erilaisia taustaprosesseja on luultavasti enemmän kuin tarpeen.

 

[Neuvostoliitto]

15-20% free, mutta erilaisia taustaprosesseja on luultavasti enemmän kuin tarpeen.

Tämäkin on varmasti tehty oikein, mutta olethan poistanut kaikki sovellukset lisää tai poista sovellus-toiminnolla? Röppöä jää joka paikkaan jos vain menee ja poistaa asennuskansion.

 

[soundmodel]

Tämäkin on varmasti tehty oikein, mutta olethan poistanut kaikki sovellukset lisää tai poista sovellus-toiminnolla? Röppöä jää joka paikkaan jos vain menee ja poistaa asennuskansion.

Kyllä poisto-ohjelmallakin jää, koska kaikki eivät toteuta sitä oikein. "App Dataa" on aika paljon.

 

[Neuvostoliitto]

Kyllä poisto-ohjelmallakin jää, koska kaikki eivät toteuta sitä oikein. "App Dataa" on aika paljon.

No tuo ei vastannut kysymykseenikään, itselläni on asennettuna vain tarpeelliset sovellukset, testikäytöt teen virtuaalikoneessa. Sekä win 10 että 11 ovat CB23 ja persdynolla mitattuna yhtä ripeitä kuin uutenakin. Ymmärrettävää on karstaantuminen jos testailet paljon eri ohjelmia, mutta se täytyy hyväksyä harrastuksen osana. Linux - onko parempi tämän suhteen, en tiedä.

 

[soundmodel]

Linuxissa vakiopaikkoja tiedostopuissa kunnioitetaan, joten viime kädessä kaiken voi poistaa käsinkin. Asennuksista jää lokit. Windows:issa asiat joskus leviävät mihin sattuu.

 

[Rollerix]

Kyllä poisto-ohjelmallakin jää, koska kaikki eivät toteuta sitä oikein. "App Dataa" on aika paljon.

Eihän ne levyllä olevat datat konetta periaatteessa hidasta lainkaan paitsi silloin joku prosessi niitä lukee. SSD:llä pitäisi olla mieluummin 25 % vapaana. Erilaiset rekisterin "siivoamiset" voivat myös loppujen lopuksi sekoittaa konetta ennestään, jos ei ihan tarkasti tiedä mitä tekee.

 

[soundmodel]

Vinkkinä:

Kannattaa ostaa rinnalle toinen kovalevy, niin migraatio puhtaaseen järjestelmään on helppoa, kun vanhempaa voi käyttää erillisenä levynä.

Saa puhtaan järjestelmän, mutta ei menetä mitään dataa välttämättä.

 

[Aikoja]

Vinkkinä:

Kannattaa ostaa rinnalle toinen kovalevy, niin migraatio puhtaaseen järjestelmään on helppoa, kun vanhempaa voi käyttää erillisenä levynä.

Saa puhtaan järjestelmän, mutta ei menetä mitään dataa välttämättä.

Eikö se ole jotain XP-aikaa kun vedettiin yhdellä kovalevyllä. Eikö nykyään ole aina erikseen data-levy ja windows hyrrää omallaan.

 

[soundmodel]

Eikö se ole jotain XP-aikaa kun vedettiin yhdellä kovalevyllä. Eikö nykyään ole aina erikseen data-levy ja windows hyrrää omallaan.

Ehkä, mutta olen ollut säästeliäs.

Voisi kokeilla tuommoistakin.

Windows:n asennuksessa ei kyllä vinkata moisesta.

Ja itseasiassa Linux:eissakin yleensä riittää vaan osiot. Ei tarvita erillisiä levyjä.

Windows:ssa ei taida vaan olla osiointikäytäntöjä, kuten:

C.3. Recommended Partitioning Scheme

Kieltämättä en ole edes osannut power-käyttää käyttöjärjestelmiä ennen kuin käytin Linux:ia, joka pakottaa myös selvittämään asiat, joita käyttää.

Luulen, että suurimman osan käyttäjistä Windows-käyttö on pikemminkin tätä kategoriaa:

 

[ztec]

Windows:ssa ei taida vaan olla osiointikäytäntöjä, kuten:

Just tänään oli viimeksi pitkä vääntö Windowssin osioineista ja siitä miten systeemeissä on vaikka millaisia partitioita, boottia, mahdollisesti useita reserved partitioita jne, miten ne sitten aiheuttavat haasteita käytännössä. Esimerkiksi juuri sillä, että ovat heti OS partition perässä, jota ei sitten voi laajentaa.

Nykyisillä systeemeillä tuntuu vain käytännössä kätevimmältä tehdä tasan kaksi partitiota. Boot (FAT32) ja loput levystä sitten sillä halutulla tiedostojärjestelmällä. Helppoa ja yksinkertaista. Sekä monet data käytössä olevat mediat on nykyjään tullut formatotua nakuna, eli ilman partitiointia ja partitiotaulua kokonaan.

 

[Larmatin]

Cromessa kun meen yhteen sivustoon jossa vaaditaan salasanaa niin joka kerta se kysyy päivitetäänkö salasana ja se haluaa päivittää sen vääräksi. Aina pitää vastata ei kiitos.
Siis se salasana päivitysruutu aukeaa oikeaan ylänurkkaan. Miten sen saisi uskomaan että älä päivitä tänne sivustolle salasanaa ja älä päivitä ainakaan väärää salasanaa sinne

 

[OskuK]

Kertovatten että
KB5041582
päivitys toisin Ryzeneihin tehoja, ja AI copilot tunkee koneelle.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[DaNightlander]

Kertovatten että
KB5041582
päivitys toisin Ryzeneihin tehoja, ja AI copilot tunkee koneelle.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Eihän tuo päivitys Ryzenin haarautumisen ennustusta korjaa, että kuka tietää mistä lisätehot ovat tulleet. Ehkä töpselistä? Ennemmin kannattaa näissä asioissa uskoa virallisia lähteitä kuin yksittäisiä reddit postauksia, vaikka kukapa niitä päivityksen julkaisutietoja lukee.

29. elokuuta 2024 – KB5041582 (käyttöjärjestelmän koontiversio 19045.4842) Preview - Microsoft-tuki

support.microsoft.com

HWUB:n videon perusteella mitään kiirettä ei 10 kanssa ole, tilanne on varsin stabiili 11 verrattuna.

 

[OskuK]

Ei kannata uskoa moisia.

 

[ztec]

Kas, Microsoftin Windows 10 ESU paketilla voi sittenkin jatkaa Windows 10:n käyttöä jos haluaa turvallisesti. Jotain tämän kaltaista ounastelinkin, mutta hyvä että tuo on muillekin tarjolla kuin vain suuryrityksille.

 

[jj_laaksonen]

Kas, Microsoftin Windows 10 ESU paketilla voi sittenkin jatkaa Windows 10:n käyttöä jos haluaa turvallisesti. Jotain tämän kaltaista ounastelinkin, mutta hyvä että tuo on muillekin tarjolla kuin vain suuryrityksille.

" The reality will be billions of unsupported Windows 10 computers abandoned by Microsoft due to the disaster made with the bad Windows 11 product, because nobody is going to pay for upgrades to what was supposed to be the last Windows from Microsoft. "

 

[Hellsinki]

Hyvin mun Win 8.1 koneki pelaa. miks 10 jotenki muuttuis ongelmalliseksi

 

[Rollerix]

Hyvin mun Win 8.1 koneki pelaa. miks 10 jotenki muuttuis ongelmalliseksi

Voi näyttää pelaavan hyvin, vaikka olisi samalla pesä vaikka minkälaisille haittaohjelmille ja vuotaisi kaiken tiedon. Kun joku on tiensä päähän tullut, se on sitä. Eri asia tietty, jos pitää koneen kokonaan irti verkosta.

 

[jj_laaksonen]

Eikö palomuuri ja virustorjuntaohjelma estä tuollaiset haittaohjelmat vaikka käyttis olisikin vanha? Vai oonko ihan pihalla virustorjunnan suhteen?

 

[Rollerix]

Eikö palomuuri ja virustorjuntaohjelma estä tuollaiset haittaohjelmat vaikka käyttis olisikin vanha? Vai oonko ihan pihalla virustorjunnan suhteen?

Ei välttämättä estä. Virustorjuntaohjelmien valmistajat tuskin edes opettavat tuotteensa tunnistamaan kaikkia obsolete-käyttisten haavoittuvuuksia hyödyntäviä uhkia, kun nykyisissäkin on riittävästi työtä.

 

[Neuvostoliitto]

Ei välttämättä estä. Virustorjuntaohjelmien valmistajat tuskin edes opettavat tuotteensa tunnistamaan kaikkia obsolete-käyttisten haavoittuvuuksia hyödyntäviä uhkia, kun nykyisissäkin on riittävästi työtä.

Vielä ei xp-koneessa ole pöpöjä ollut, on omassa verkossaan ainoana laitteena nettiradiota soittamassa. Välillä tarkistanut levyn uudella koneella ja vaikuttaa pfsense pitävän pahuudet poissa.

 

[leffo]

Mä hyppäsin suoraan XP:stä kymppiin. Sekin akuutisti koska muistinmäärä 4 GB->16 joilloin väkisin piti jotain tehdä, ilman tuota olisin saattanut hyvin jatkaa vielä vuosia. En ole täysin varma mutta se XP saattoi olla hetken aikaa "tukematon". Mitään ei tapahtunut. 2000 luvun puolivälissä mulla oli pari kotipalvelinta joissa Win95. Aivan varmasti niissä oli tietoturvapäivitykset loppuneet. Mitään ei niillekään koskaan tapahtunut. Oon taas miettinyt laittavani yhden palvelimen kun tympii maksaa paskasta webmailista.

Eikö palomuuri ja virustorjuntaohjelma estä tuollaiset haittaohjelmat vaikka käyttis olisikin vanha? Vai oonko ihan pihalla virustorjunnan suhteen?

Hiukan voi auttaa. Jos puhutaan tavallisessa käytössä olevasta koneesta, niin todennäköisesti suurin realistinen uhka(johon ei tule päivityksiä) on jossain sopivassa käyttöjärjestelmäkomponentissa oleva haavoittuvuus. Johon sitten voi törmätä surffaillessa muutoin päivitetyllä selaimella. Tuollaista virustorjunta ei helpolla voi huomata.

Toisaalta eniten koneita saastuu ihan sillä että ihmiset lataavat ja asentavat jotain, jonka luulevat olevan hyödyllinen juttu, ollenkin ehkä myös sitä mutta samalla haittaohjelma. Tyypillinen tapaus nettipelien huijausohjelmat. Suurin osa näistä taas virustorjunta huomaa.


Oikeasti urakalla koneita saastui kun oli matoja jotka pystyivät saastuttamaan koneen kunhan ne oli vain kytketty nettiin, ilman mitään muuta. Nämä jäivät aika pitkälti XP aikakaudelle. XP oli viimeisin joka toimi normaalisti täysin admin oikeuksin, samaten vanhimmat XP versiot olivat viimeisimpiä missä ei oletuksena ollut palomuuria. (vai oliko että julkaisuversiossakin oli, mutta se ei ollut asennuksessa vielä päällä siinä vaiheessa kun netin komponentit olivat asennettu, johtaen joka tapauksessa siihen että kone saastui ennenkuin asennus oli täysin valmis)

 

[Rollerix]

Vielä ei xp-koneessa ole pöpöjä ollut, on omassa verkossaan ainoana laitteena nettiradiota soittamassa. Välillä tarkistanut levyn uudella koneella ja vaikuttaa pfsense pitävän pahuudet poissa.

No tuollaisessa yhden asian käytössä eristettynä varmaan riskit pieniä. Eri asia sitten kannattaako nettiradiota varten pitää erillistä konetta päällä. Nostalgiaa tietty...