VR-keskustelua (Oculus Rift, HTC Vive, GearVR ja PSVR)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Onko Quest 2:een ohjelmaa, jolla voisi toiselle laitteella hallita molempien näyttöjä (eli sama kuva molempiin ? Wander ohjelmassahan se on mahdollista, mutta onnistuuko esim Youtuben käyttö ?
Virtual Desktop työpöytätilassa näyttää laseihin koko työpöydän ja se toki näkyy myös PC ruudullakin samalla.
 
Liittynyt
05.09.2018
Viestejä
323
Onko tuolle Quest 2n akulliselle elite strapille muita hyviä vaihtoehtoja tai millasia viritelmiä löytyy akunkeston pidentämiseksi? Ei tuo akkuversio strapista mikää ilmanen näytä olevan ja saatavuuskin näköjää tälle hetkeä heikko.
DAS mod


ja siihen akku taakse telineeseen.
 

eGe

wat
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
72
Huhhuh, logistiikkaketju toimi näemmä saumattomasti ja Postikin hoiti vaihteeksi hommansa virheettömästi ja Index saapui lauantai-iltana vielä läheiseen pakettiautomaattiin. Lauantai-illan ja koko sunnuntain pelisessioiden jälkeen ei voi kuin todeta, että vau :D

En käynyt vielä hakemassa tripodeja vaan virittelin kokeeksi majakat yhden valmiiksi olemassaolevan kamerajalustan ja korkeussäädettävän työpöydän päälle. SteamVR:n mielestä pelialueeksi muodostui lopulta 2.3x1.7m (todennäköisesti jättää kapuloille liikkumavaraa kalibroinnissa?) joka on vähän siinä ja siinä, että riittääkö. Jos ei yritä kävellä alueella ympäriinsä niin tuo on hyvinkin passeli alue kyykistelyyn, nopeisiin käsien liikkeisiin ja paikoillaan pyörimiseen mutta se kävellen liikkuminen jää tosiaan tekemättä. Seuraavana täytyy kokeilla virittää olohuoneeseen isompi setuppi ja ottaa tuntumaa, että onko se ylimääräisen säätämisen arvoinen. Ensimmäinen fiilis on vähän sellainen, että tuon niskassa roikkuvan kaapelin kanssa ei ihan niin paljoa tee mieli liikkua kuin mitä vaikkapa langattoman Questin kanssa saattaisi tehdä mutta kokeilemalla selviää. Tripod-idean taidan hylätä joka tapauksessa muodostuipa kiinteä pelialue työ- tai olohuoneeseen niiden syömän tilan takia.

Tuo Indexin HMD on erittäin tarkka missä asennossa se on päässä. Kesti melko pitkään aluksi hoksata hieroa sitä paremmin päähän, kun ihmettelin todella suttuisia tekstejä. Toinen pieni kauneusvirhe tulee esiin linsseistä esimerkiksi Beat Saberin käynnistyksessä missä on tumma tausta ja kirkkailla väreillä Beat Saberin teksti jolloin näkökenttään tulee erikoiset rengasmaiset heijastusefektit linssien reunoilta. Toisaalta sen jälkeen, kun laatikko on asennettu onnistuneesti silmien eteen ja pelit on saatu käyntiin niin näkymä on melko vakuuttava. Beat Saber ja HL Alyx ovat molemmat todella hyvän näköiset ja oloiset pelata eikä huonoa oloa saa aikaan oikein mitenkään. Sen sijaan Skyrimin ja Falloutin VR-versiot vaikuttivat siltä, että vaativat todennäköisesti rankkaa modailua, että niistä saa millään tapaa pelikelvollisia. Lisäksi tällaisen koko vuoden etätöitä tehneen kotiinsa eristäytyneen koodarin kroppa on hyvin ihmeissään, kun yhtäkkiä joutuu heilumaan Beat Saberin tahtiin melko reipasta tahtia :D
 

Radium

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
514
Proshopissa on näköjään kunnon kusetushinnat, joten tuskin tarjouksista mikään on oikeasti hyvä. Tuon mainitun Index-jutun lisäksi esim. Quest 2 hintakin melkein tuplattu eli maksaa 300e enemmän, kuin muualla :think:
 
Liittynyt
09.06.2018
Viestejä
2 856
...Index saapui lauantai-iltana...niskassa roikkuvan kaapelin kanssa
Liikkumiseen ei taida auttaa, mutta jos istualtaan pelaa vaikka simuilua, niin huomattavasti vähemmän häiritseväksi kaapelin saa tuomalla sen eteen, vaikka tähän tyyliin:
1606744513673.png


Itse laitoin eteen ja taakse tarranauhat joiden läpi kaapeli kulkee, nyt sitä ei edes huomaa autosimuilussa eikä Half Life:ssa ollut yhtään häiritsevä istualtaan ja ajoittain seistessä.

Itsekin vähän kummastellut noita heijasteluita ja luulin että linsseissä naarmuja, mutta ovat ilmeisesti ihan normaalia ja tosiaan herkkä asennolle.
Pidemmissä hikisissä pelisessioissa ei näkyvyyttä enää häiritse linssien huurtuminen kun ChillDex:n säätää täysille kierroksille, peliäänien taustalta ei kuulu mitään tuulettimista.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
633
Liikkumiseen ei taida auttaa, mutta jos istualtaan pelaa vaikka simuilua, niin huomattavasti vähemmän häiritseväksi kaapelin saa tuomalla sen eteen, vaikka tähän tyyliin:


Itse laitoin eteen ja taakse tarranauhat joiden läpi kaapeli kulkee, nyt sitä ei edes huomaa autosimuilussa eikä Half Life:ssa ollut yhtään häiritsevä istualtaan ja ajoittain seistessä.

Itsekin vähän kummastellut noita heijasteluita ja luulin että linsseissä naarmuja, mutta ovat ilmeisesti ihan normaalia ja tosiaan herkkä asennolle.
Pidemmissä hikisissä pelisessioissa ei näkyvyyttä enää häiritse linssien huurtuminen kun ChillDex:n säätää täysille kierroksille, peliäänien taustalta ei kuulu mitään tuulettimista.
Itse taas ratkaissut ongelman
Mutta tässä auttaa se, että erillisiä hallitusneuvotteluja ei tarvinnut käydä, kun tuo mancave ja hallitus sijaitsevat eri osoitteissa :D
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
385
Miten hyvin teillä pelittää Quest 2 WLANin läpi? Itellä Telian kaapelinetin mukana tullut Techicolor CGA2121 5Ghz modeemi, mutta himppasen meinaa kuva nykiä vaikka kuinka säätää. Säätövinkkejä/suosituksia hyvin pelittävistä WIFI-purkeista?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
52
Epsanjan amazon ilmotteli tänään sähköpostilla, että reverbin toimituksessa jälleen viivästymiä, ja että hyvittävät 50€ hinnasta, kunhan paketti lähtee. Kaippa se vähän auttaa odottamiseen :think:
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
1 359
Miten hyvin teillä pelittää Quest 2 WLANin läpi? Itellä Telian kaapelinetin mukana tullut Techicolor CGA2121 5Ghz modeemi, mutta himppasen meinaa kuva nykiä vaikka kuinka säätää. Säätövinkkejä/suosituksia hyvin pelittävistä WIFI-purkeista?
Tuolla Questi ketjussa on käyty paljon noita läpi, kannattaa sieltä lukea parisen sivua taaksepäin.

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110

Olisiko tässä nyt hifi lento-simuilijoille se ultimaalinen headsetti. Voi niitä nappuloita painella kivasti sormilla, vaikka olisi hotas käytössä.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 168

Olisiko tässä nyt hifi lento-simuilijoille se ultimaalinen headsetti. Voi niitä nappuloita painella kivasti sormilla, vaikka olisi hotas käytössä.
Ei ole , fov on peruna.

Plus nyt on jo mahdollista ollu nappuloita painella "sormilla" mutta mutta, ongelma on se että tuntuma pitäisi olla jollain systeemillä. Esim värinä per sormenpää. Hanskoilla tämä voisi jotenkin toteutua. Tosin esim captoglove on jääny dcs tuesta huolimatta aika marginaaliin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Ei ole , fov on peruna.

Plus nyt on jo mahdollista ollu nappuloita painella "sormilla" mutta mutta, ongelma on se että tuntuma pitäisi olla jollain systeemillä. Esim värinä per sormenpää. Hanskoilla tämä voisi jotenkin toteutua. Tosin esim captoglove on jääny dcs tuesta huolimatta aika marginaaliin.
Kävisiko vaikka ihan vaan sen paneelin muotoinen pahvi siinä kuvan alla. Silloin olisi joku vaste, eikä maksa paljoa. Talon joutuu varmaan kiinnittämään jo muutenkin tuota systeemiä varten.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 168
Kävisiko vaikka ihan vaan sen paneelin muotoinen pahvi siinä kuvan alla. Silloin olisi joku vaste, eikä maksa paljoa. Talon joutuu varmaan kiinnittämään jo muutenkin tuota systeemiä varten.
Tuota kokeiltu, ihan toimiva. Parempi ainakin kuin ilman sohiminen. Ongelma on et DCS sarjassa koneita on paljon, jolloin pitäs muokata tosi paljon tuota vähän väliä.

Saas nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Point control on nyt paras vehe nappuloihin dcs sarjassa, plus toki itsellä myös trackball kaasukahvan vieressä mikä sekin on tosi näppärä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Tuota kokeiltu, ihan toimiva. Parempi ainakin kuin ilman sohiminen. Ongelma on et DCS sarjassa koneita on paljon, jolloin pitäs muokata tosi paljon tuota vähän väliä.

Saas nähdä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Point control on nyt paras vehe nappuloihin dcs sarjassa, plus toki itsellä myös trackball kaasukahvan vieressä mikä sekin on tosi näppärä.
Luulin että simuilussa haetaan sitä maksimaalista immersiota ja realismia. Tuollainen trackball vaikuttaa minusta ainakin todella epärealistiselta verrattuna omiin sormiin.
 
Liittynyt
02.03.2017
Viestejä
652
Epsanjan amazon ilmotteli tänään sähköpostilla, että reverbin toimituksessa jälleen viivästymiä, ja että hyvittävät 50€ hinnasta, kunhan paketti lähtee. Kaippa se vähän auttaa odottamiseen :think:
Samaa toimintaa kun näkisi näytönohjainvalmistajilta.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 168
Luulin että simuilussa haetaan sitä maksimaalista immersiota ja realismia. Tuollainen trackball vaikuttaa minusta ainakin todella epärealistiselta verrattuna omiin sormiin.
Joo, mutta joskus se toimivin on ratkaisu on paras. Etenkin ku realismia joutuu venytä anyway. Parhaatkaan kotia saatavat ohjaimet ei välitä oikeaa tuntua ja ovat kalpea aavistus oikeista.

Noita nappeja on jollain VR potta päässä pakko tökkiä niin aika vähän on immersioon vaikutusta.

Enempi immersiota rikkoo jos niihin ei meinaa osua millään ja joutuu tuskailee sen kanssa.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
240
Miten hyvin teillä pelittää Quest 2 WLANin läpi? Itellä Telian kaapelinetin mukana tullut Techicolor CGA2121 5Ghz modeemi, mutta himppasen meinaa kuva nykiä vaikka kuinka säätää. Säätövinkkejä/suosituksia hyvin pelittävistä WIFI-purkeista?

Mulla isoon parannus oli kun vaihtoi yhteyden eri kanavalle modeemin asetuksista. Wifi analyzer puhelimeen ja hups, naapuri käyttää samaa. Vaihdoineri kanavalle ja kaikki pätkiminen katosi. Modeemi vaan asetuksesta huolimatta aina resetoi sen eli pitää melkein joka pelikerralla käydä modeemin asetuksissa...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
52
Samaa toimintaa kun näkisi näytönohjainvalmistajilta.
Tätä mietin itsekin, mutta käärivät vain kalliimmilla malleilla isommat katteet. Saa nähdä kumpi tulee ensin, tuf vai reverb. Herran vuosi 2020 ja aikuinen mies ei saa ostettua romua kuin vuoden odottamalla.
 
Liittynyt
28.12.2017
Viestejä
192
Miten hyvin teillä pelittää Quest 2 WLANin läpi? Itellä Telian kaapelinetin mukana tullut Techicolor CGA2121 5Ghz modeemi, mutta himppasen meinaa kuva nykiä vaikka kuinka säätää. Säätövinkkejä/suosituksia hyvin pelittävistä WIFI-purkeista?
Just eilen taistelin juurikin tuon saman modeemin kanssa ja itselläni oli ongelmana, että en löytänyt millään laitteella tuota 5GHz verkkoa, vaikka modeemin asetuksista nimesin 2,4GHz ja 5GHz verkot erikseen ja sen jälkeen niitä yritin haeskella sekä puhelimella että Questilla. Pitääköhän tuolle modeemille tehdä vielä jotain muitakin taikoja? Itsellänikin oli vähän liikaa latenssia, niin ajattelin, että jos olisi tilanne parantunut, jos laittaa muut laitteet 2,4GHz ja vain Quest 2:n tuohon 5GHz-verkkoon. Tuolla Questin ketjussa oli ainakin jotain puhetta, että tästä pitäisi olla apua.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
256
Toi Amazonin hyvitys oli ihan jees. Laitteelle jää hintaa noin 570 € mikä toki sekin on aika suolainen. Mitäs sieltä Bestwaren yllätyksen takaa paljastui?

Mielestäni ihan hyvä Reverb G2 -youtube-arvostelu. Vertailukohteena Rift S:


Itse odotan laitetta melko kuumeisesti. Tulee varmaankin 80% simuiluun (avaruus ja ilmakehä) ja kylkeen sitten Alyxit jne...
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
240
Just eilen taistelin juurikin tuon saman modeemin kanssa ja itselläni oli ongelmana, että en löytänyt millään laitteella tuota 5GHz verkkoa, vaikka modeemin asetuksista nimesin 2,4GHz ja 5GHz verkot erikseen ja sen jälkeen niitä yritin haeskella sekä puhelimella että Questilla. Pitääköhän tuolle modeemille tehdä vielä jotain muitakin taikoja? Itsellänikin oli vähän liikaa latenssia, niin ajattelin, että jos olisi tilanne parantunut, jos laittaa muut laitteet 2,4GHz ja vain Quest 2:n tuohon 5GHz-verkkoon. Tuolla Questin ketjussa oli ainakin jotain puhetta, että tästä pitäisi olla apua.

Mulla eri modeemi (Zyxel), mutta ehdottomasti vain Quest 5g:n ja muut 2,4ghz. Huomasin myös pätkimistä kun tuli yläkerrasta muut wifiä käyttävät modeemin lähelle. Tämä saattoi olla sattumaakin.

Ps. Sorry kun ei Quest-ketju, mutta kun kysymyskin tässä niin vastasin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Ei ole , fov on peruna.

Plus nyt on jo mahdollista ollu nappuloita painella "sormilla" mutta mutta, ongelma on se että tuntuma pitäisi olla jollain systeemillä. Esim värinä per sormenpää. Hanskoilla tämä voisi jotenkin toteutua. Tosin esim captoglove on jääny dcs tuesta huolimatta aika marginaaliin.
Kas se uusihan olikin tämä Varjo XR-3 - Varjo.com

Eli fov on noussut 115 asteeseen mikä on jo nyky laseista isommasta päästä. 70ppd lienee kanssa aika uskomaton kokemus sweetspotissa.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
689
Eikä kuulu vielä Bestwaren cashbackista joillekin ennakkotilaajille, vaikka Reddit-kanavallaan lupailivat täksi aamuksi asiasta laittaa sähköpostia. Jotkut omin päin HP:n kampanjaan tutustuneet ovat katsoneet, ettei palautusta voi hakea kuin saksalaiselle tms. pankkitilille ja osoitteeseen, joka olisi aika surkea ratkaisu. Toivottavasti näin ei kuitenkaan ole ja Bestware avaisi asiaa sähköpostissa.
 
Liittynyt
28.12.2017
Viestejä
192
Mulla eri modeemi (Zyxel), mutta ehdottomasti vain Quest 5g:n ja muut 2,4ghz. Huomasin myös pätkimistä kun tuli yläkerrasta muut wifiä käyttävät modeemin lähelle. Tämä saattoi olla sattumaakin.

Ps. Sorry kun ei Quest-ketju, mutta kun kysymyskin tässä niin vastasin.
Vastaan nyt tähän vaikka periaatteessa väärä ketju. 5GHz verkko löytyi kun haki kanavan uusiksi ja pikaisella kokeilulla H-L Alyx toimi jo sen verran paremmin, että on pelikelpoinen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Kyllä nuo on suunnattu yrityskäyttöön. Lasien lisäksi joutuu myös maksamaan lisenssimaksua vuosittain.
On suunnattu joo siitä ei ole epäselvyyttä. Mutta kyllä pelit toimii kuitenkin. Tuskin noiden liikealustojen ja muiden vastaavienkaan virittely varsinaisesti halpaa on.
Paras maksaa, vai miten se meni...
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 124
On suunnattu joo siitä ei ole epäselvyyttä. Mutta kyllä pelit toimii kuitenkin. Tuskin noiden liikealustojen ja muiden vastaavienkaan virittely varsinaisesti halpaa on.
Paras maksaa, vai miten se meni...
Olis kyllä päheet pelikäytössä nuo uudet Varjot, mutta mulla on sellainen kutina, että vaatii luultavasti peliltä tukea toimiakseen noissa laseissa.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
689
On suunnattu joo siitä ei ole epäselvyyttä. Mutta kyllä pelit toimii kuitenkin. Tuskin noiden liikealustojen ja muiden vastaavienkaan virittely varsinaisesti halpaa on.
Paras maksaa, vai miten se meni...
Halpaha tuo on kuin ryökäle: 3 990 e + alv(?) VR ja 6 990e + alv(?) XR. Olin jo tilata, mutta puuttui Y-tunnus :D

Ja onko tuossa jo liikkuva fokus vai onko kiinteät paneelit kuten edellisessä?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Halpaha tuo on kuin ryökäle: 3 990 e + alv(?) VR ja 6 990e + alv(?) XR. Olin jo tilata, mutta puuttui Y-tunnus :D

Ja onko tuossa jo liikkuva fokus vai onko kiinteät paneelit kuten edellisessä?
Mitä speksit lukaisin läpi niin kiinteät on vieläkin. Varmaan aika hankalaksi osoittautunut se liikuttelu mistä vuosia sitten jo puhuttiin. Katseen seuranta kyllä löytyisi. Ja varmaan saa jerkkua olla koneessakin aika kivasti, riittääkö edes 3090.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
689
Mitä speksit lukaisin läpi niin kiinteät on vieläkin. Varmaan aika hankalaksi osoittautunut se liikuttelu mistä vuosia sitten jo puhuttiin. Katseen seuranta kyllä löytyisi. Ja varmaan saa jerkkua olla koneessakin aika kivasti, riittääkö edes 3090.
Toisaalta tuossa on jo niin rajun kova resoluutio taustapaneelissa (2880 x 2720 per silmä), että retinanäytölle on yhä vähemmän tarvetta. Ja joo, ei tuota ihan millä tahansa mopolla ajeta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110

Tuon artikkelin perusteella saisi käsityksen että Foveated rendering olisi kuitenkin käytössä. Se helpottaisi vähän kuormaa.

Kiva kuitenkin nähdä että tuo firma on lähtenyt sentään johonkin liitoon. Vaikkei nyt kuluttajille vielä mitään suuntaakkaan. Eiköhän Facebook sen kohta osta pois kuleksimasta, niin saadaan seuraava riftikin joskus.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
689
Epsanjan amazon ilmotteli tänään sähköpostilla, että reverbin toimituksessa jälleen viivästymiä, ja että hyvittävät 50€ hinnasta, kunhan paketti lähtee. Kaippa se vähän auttaa odottamiseen :think:
Ilmoita saatko hyvityksen. Bestware lupaili ilmoitella vastaavia uutisia sähköpostilla, mutta minä ja moni muu ei olla viestiä saatu. Jotkut kuitenkin on. HP:n sivujen mukaan hyvitys koskee vain Saksaa, Itävaltaa ja Sveitsiä, niin aika kummalliselta sopalta tämä vaikuttaa. Toimiiko sitten Espanjan Amazon omin nokkinensa vai jaellaanko noita hyvityksiä laajemminkin? Kuka ties.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 067
Miks steam ei myy index settiä? Ennenhän sitä kykeni tilaa, vaikka odotus oli +8viikkoa, mutta nyt lukee "loppunu varastosta" erikseen kaiken voi tilaa, mutta settinä ei saa.
E. Itellä on index, mutta ihan mielenkiinnon vuoks kävin kattoo, mikä on nykyään saatavuus.
 

Edqar

Tukijäsen
Liittynyt
22.11.2016
Viestejä
2 340
Miks steam ei myy index settiä? Ennenhän sitä kykeni tilaa, vaikka odotus oli +8viikkoa, mutta nyt lukee "loppunu varastosta" erikseen kaiken voi tilaa, mutta settinä ei saa.
E. Itellä on index, mutta ihan mielenkiinnon vuoks kävin kattoo, mikä on nykyään saatavuus.
Kävin yks päivä ja silloin oli, että "ships in two weeks". Nyt tosiaan out of stock. Luultavasti varaavat kitit omina tuotteinaan ja HMDt ja ohjaimet erikseen. Ja nyt eivät osaa arvioida?
Edit. Esim. kun laitoin yhden ohjaimen takuuseen, niin sain sen muutamassa päivässä vaikka ostaan ei olisi pystynyt (kahta).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 110
Kuriositeettina kiinnostaisi tietää kuinkahan paljon HTC myy noita Deluxe audio strappeja suhteessa omiin laseihinsa. Varsinkin kun perus viveä ei enää edes myydä.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
689
HP Reverb G2 Virtual Reality Headset with Controllers - HP Store UK Sieltä UK asukkaille suoraa hyllystä 48h toimituksella lasit.(Porukka oli tilaillut ja vahvistanut, että näitä oikeasti toimitetaan eikä vaan joku virhe)
Meanwhile ketään pohjoismaalainen jälleenmyyjä ei oo saanu minkäänlaista infoa koska saavat edes ensimmäisen erän.
Eikä virallisen saksalaisen jälleenmyyjän ennakkotilaajat ole saaneet yhtään mitään. HP menee mustalle listalle tällaisesta pelleilystä.
 
Liittynyt
27.10.2018
Viestejä
456
Millaisia noi pimaxit on? Onko millaista värkkäystä ettå toimii. Kiinnostaisi 8k versio jos joskus hinta mukautuu inhimilliselle tasolle.
 
Liittynyt
27.09.2018
Viestejä
81
1606997389096.png


Dustinilta sanottiin tällästä HP Reverb G2 laseista :) Sinne vaan tilausta menemään. Verkkokauppa vastasi äsken, että heillä ei ole mitään tietoa toimituksesta ja Jimms eilen että he myöskään eivät tiedä vielä mitään.
HP Reverb G2 | Dustinhome.fi
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
689


Dustinilta sanottiin tällästä HP Reverb G2 laseista :) Sinne vaan tilausta menemään. Verkkokauppa vastasi äsken, että heillä ei ole mitään tietoa toimituksesta ja Jimms eilen että he myöskään eivät tiedä vielä mitään.
HP Reverb G2 | Dustinhome.fi
Yhä vaan paranee :rofl2: Tyhmiltä rahat ennakkoon pois ja myydään muille todelliset tuotteet. Puretaan ennakkomaksettujen tuotteiden jono sitten, jos joskus jaksetaan :p
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
239 651
Viestejä
4 197 337
Jäsenet
70 761
Uusin jäsen
aksl

Hinta.fi

Ylös Bottom