Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[k1nggg]

Ilmeisesti conffitiedostosta voi laittaa Godfallin DXR-efektit päälle myös RTX korteilla.

Videon laatu aivan tuubaa edit: Laatu oli 360p, nyt 1080p, description kentässä ohje

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja pyörii paremmin DXR päällä

Joku amdrtshadows.dll tiedosto tuon pelin tiedostoissa ainakin on, tiedä sitten mikä sen funktio on.

 

[Halpuuttaja]

Kertokaas tyhmälle kun jimmsiltä tuli toi pelibundle koodit codia ja now ohjelmiin niin vaatiko se et 3080 kortti on kiinni kun menee nvidian sivustolle vai voiko sen tällä nykysellä käydä lunastamassa? Olin lukevinani aikasemmin 18.9 ostettun kortin mukana olevissa tiedoissa oli et pitää olla kortti kiinni (3080), että voi lunastaa noi ?

Pelin lunastamiseen vaaditaan Geforce Experience ja se tarkistaa että kortti koneessa. Geforce Now koodi piti lunastaa jostain nettisivulta, Nvidia tili vaadittiin, mutta tuskin mitenkään tarkisti onko korttia vai ei ellei.

Joku amdrtshadows.dll tiedosto tuon pelin tiedostoissa ainakin on, tiedä sitten mikä sen funktio on.

Varmaan liittyy RT-efektiin juu. Kuulemma RT-varjot ja VRS tuki tullut päivityksenä pari päivää sitten ja molemmat toimii vain AMD:llä. Ellei sitten tosiaan tuo tubettajan kikka ole tosiaan toimiva.

 

[Lepakomäyrä]

Tosin CD Projekt Red on erikseen jo sanonut että toimii kaikilla DXR-näyttiksillä, jossain oli puhetta että nuo "RT suositukset" on DLSS päällä ja siksi vain NVIDIA

Se että toimii ei tarkoita että olisi pelattavissa.
Tai jos 1080p.llä tykkää pelata ja karsia niin kai sekin voidaan tulkita että "toimii"

Kunnon DLSS tukea vain niin pyörähtää kunnon asetuksilla 1440p/4K ja RT on.

 

[k1nggg]

Watch Dogsin lisäksi Unreal 4 pohjaisessa Boundary demossa ei näytä toimivan RT heijastukset kunnolla AMD korteilla tällä hetkellä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Halpuuttaja]

Vähän syynäsin tota videota Godfall videota ja kyllä varjoissa eroa noiden kahden benchmark runin välillä.

Esim. still kuvat RT ON ajassa 1.53 vs RT OFF 5.29, kuvan vasemmassa alakulmassa puun varjo piirtyy kalliota vasten selvästi erilaisena.

shotit:

Spoileri

ON

OFF

 

[Jussik]

Tarvii toi bundle vielä kysyy jimmsiltä, on tää koko homma vitun sekavaa, miks ne lähetti sen koodilapun vaikka kortin saamisesta ole mitään tietoo, tai on, 1.5kk vähintään eteenpäin ja kun kyselin enemmän nii tuli selväks et joskus alkuvuodesta EHKÄ, saa 308å tuffii

 

[P c L A Y E R]

Kyllä itteä ainakin harmittaisi, jos joutuisi pelailemaan cyperpunkkia ilman Ray Tracingia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JiiPee]

Kyllä itteä ainakin harmittaisi, jos joutuisi pelailemaan cyperpunkkia ilman Ray Tracingia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

No toki jos se juttu on että kaikki pitää näyttää peililtä.

Aika karseen näköstä sontaa.

 

[P c L A Y E R]

No toki jos se juttu on että kaikki pitää näyttää peililtä.

Aika karseen näköstä sontaa.

Aika kaukana on peilistä. Tai sitte sulla on aika huonoja peilejä.

 

[Requiem]

Aika kaukana on peilistä. Tai sitte sulla on aika huonoja peilejä.

Hyvin heijastaa. Ei sen nyt aivan realistiselta tarvitsekaan näyttää, pelihän se on ja tähän peliin nämä efektit sopii paremmin kuin moneen muuhun.
Toivon vaan ettei nyt kaikkiin peleihin tule tämä peilivillitys. Jossain kaupunkisodassa näyttää esim. että kaikki autot on tullut juuri vahauksesta ja ikkunoihin asennettu peilikalvot.
Eli on näytettävä että RT:tä löytyy, realismin kustannuksella.

 

[pomk]

Aika kaukana on peilistä. Tai sitte sulla on aika huonoja peilejä.

Ei toi nyt huonolta näytä, mutta aika harva asfaltti on ihan noin tasainen. Turhan matala polycount noissa maastoissa IMO. Ei vissiin olis mahtunu enää 8Gt vrammiin jos olis tehny vähän paremman tosta.

Edit: se RT heijastus näyttää kyllä hyvältä, ei ole siitä kyse. Liian (legacy)konsolioptimoitu maailman polycount on se ongelma. Saisivat tuoda tuohon jonkun 16Gt vram world model packin.

 

[JiiPee]

Ei toi nyt huonolta näytä, mutta aika harva asfaltti on ihan noin tasainen. Turhan matala polycount noissa maastoissa IMO. Ei vissiin olis mahtunu enää 8Gt vrammiin jos olis tehny vähän paremman tosta.

Edit: se RT heijastus näyttää kyllä hyvältä, ei ole siitä kyse. Liian (legacy)konsolioptimoitu maailman polycount on se ongelma. Saisivat tuoda tuohon jonkun 16Gt vram world model packin.

Haluaisin nähdä sen asfaltin joka näyttää tuolta kuin tuossa kuvassa. Märkä asfaltti kyllä heijastelee mutta ei sekään tollanen peili ole. Joku järvi johon on tullut jokunen sentti jäätä vois päästä lähelle tuota joten jäälläkö tuossa pelissä suristellaan menemään mopon kanssa?

Kritiikkini kohdistuu siis täysin tuohon tiehen tai jäähän tai peiliin, muuten näyttää ihan hyvältä.

Tuossa videolla oli kyllä monta muutakin kohtaa jotka tökki vastaan liiallisen peilipintansa takia mutta mielestäni toi tie on kyllä pahin turn off.

 

[Halpuuttaja]

No toki jos se juttu on että kaikki pitää näyttää peililtä.

Aika karseen näköstä sontaa.

Tuossa shotissa tien pinta näyttää omaankin silmään kyllä överiltä, mutta naurettavaa liioittelua sanoa että "kaikki näyttää peililtä" kun katsoo koko videon.

Hyvin paljon on maisemia joissa heijastuksia on harvakseltaan. Ja säteenseurannallahan tehdään tuossa muutakin kuin heijastukset.

 

[JiiPee]

Tuossa shotissa tien pinta näyttää omaankin silmään kyllä överiltä, mutta naurettavaa liioittelua sanoa että "kaikki näyttää peililtä" kun katsoo koko videon.

Hyvin paljon on maisemia joissa heijastuksia on harvakseltaan. Ja säteenseurannallahan tehdään tuossa muutakin kuin heijastukset.

Kun se ei ole vain toi shotti missä vedetään överiksi.

Siinä nyt pari lisää.

Niin ja on siellä hienojakin scenejä, en sitä kiellä. Mutta tuollaiset överit pilaa koko homman. Jos tuo on se RT idea tulevaisuuden peleissä, niin enpä halua kyllä moista kytkeä päälle.

 

[Divvy]

Hyvältä näyttää. Vielä kun saisi AMD:lle toimimaan niin voisi katsoa, millaista suorituskykyä se tarjoaa.

 

[JiiPee]

Hyvältä näyttää. Vielä kun saisi AMD:lle toimimaan niin voisi katsoa, millaista suorituskykyä se tarjoaa.

Novideon rahalla tunkattu niin eikä kannata kuolavaluen odotella.

 

[Divvy]

Novideon rahalla tunkattu niin eikä kannata kuolavaluen odotella.

Voihan se olla. Harmi, olisi se varmaan MADilla pyörinyt 1080p60 rimaa hipoen, TAA:n viimeistellessä kymmenen vuoden takaisen kuvanlaadun.

 

[JiiPee]

Voihan se olla. Harmi, olisi se varmaan MADilla pyörinyt 1080p60 rimaa hipoen, TAA:n viimeistellessä kymmenen vuoden takaisen kuvanlaadun.

Mitenkäs Dirt 5 RT pyörii novideon korteilla? Viimeeksi kun kattoin niin aika pahasti tuli käkättimeen, että se on vähän silviisiin että kenen leipää syöt niin sen lauluja laulelet.

EDIT: Eli niitä neutraaleita RT toteutuksia odotellessa.

 

[Divvy]

Mitenkäs Dirt 5 RT pyörii novideon korteilla? Viimeeksi kun kattoin niin aika pahasti tuli käkättimeen, että se on vähän silviisiin että kenen leipää syöt niin sen lauluja laulelet.

EDIT: Eli niitä neutraaleita RT toteutuksia odotellessa.

Roikutaan epätoivoisesti viimeisessä oljenkorressa.

Neutraalia RT-toteutusta löytyy varmasti jo vaikka 3dmarkeista.

 

[k1nggg]

Ei toi nyt huonolta näytä, mutta aika harva asfaltti on ihan noin tasainen. Turhan matala polycount noissa maastoissa IMO. Ei vissiin olis mahtunu enää 8Gt vrammiin jos olis tehny vähän paremman tosta.

Edit: se RT heijastus näyttää kyllä hyvältä, ei ole siitä kyse. Liian (legacy)konsolioptimoitu maailman polycount on se ongelma. Saisivat tuoda tuohon jonkun 16Gt vram world model packin.

Textuurit tietääkseni sitä vramia rohmii eikä polycount.

 

[JiiPee]

Roikutaan epätoivoisesti viimeisessä oljenkorressa.

Neutraalia RT-toteutusta löytyy varmasti jo vaikka 3dmarkeista.

Missä viimeisessä oljenkorressa?

karkkimarkki on muuten törkeen upee peli. En ole vielä läpitte päässy, oletko sinä?

 

[pomk]

Textuurit tietääkseni sitä vramia rohmii eikä polycount.

Ehkäpä, mutta ei sitä muutakaan syytä keksi noin matalan laadun malleille kuin jotkut legacyrajoitukset. Kaikki hahmot ja esineethän on verrattaen korkealaatuisia PC versiossa.

 

[k1nggg]

Ehkäpä, mutta ei sitä muutakaan syytä keksi noin matalan laadun malleille kuin jotkut legacyrajoitukset. Kaikki hahmot ja esineethän on verrattaen korkealaatuisia PC versiossa.

PS4 ja Xbox One siellä on riippakivenä, tuskin ovat tehneet eri assetteja next-genille ja PC:lle, textuurien resoluutio voi toki olla vähän korkeampi.

 

[Divvy]

Missä viimeisessä oljenkorressa?

No jos pitää rautalangasta vääntää, niin siinä ainoassa mutaisessa oljenkorressa, millä AMD ei huku välittömästi suohon. Paljonkohan AMD jää RT-peleissä keskimäärin? Sitä ei yksi Dirt pelasta. Mites 6800XT:llä ne muut RT-pelit? Vanhalle konsolisukupolvelle häviäviä resoluutioita TAA-suttuskaalattuna 60fps rimaa hipoen. Kuulostaa high-end näytönohjaimelta, juu. Modernilla kuvanlaadulla 11fps on varmasti mieltäylentävä pelikokemus ( saa täällä kai muutkin poimia kirsikoita ).

Karkkimarkki lienee tällä hetkellä parasta osviittaa neutraalista RT-suorituskyvystä. Sitähän sinä kaipasit..?

 

[Kaotik]

No jos pitää rautalangasta vääntää, niin siinä ainoassa mutaisessa oljenkorressa, millä AMD ei huku välittömästi suohon. Paljonkohan AMD jää RT-peleissä keskimäärin? Sitä ei yksi Dirt pelasta. Mites 6800XT:llä ne muut RT-pelit? Vanhalle konsolisukupolvelle häviäviä resoluutioita TAA-suttuskaalattuna 60fps rimaa hipoen. Kuulostaa high-end näytönohjaimelta, juu. Modernilla kuvanlaadulla 11fps on varmasti mieltäylentävä pelikokemus ( saa täällä kai muutkin poimia kirsikoita ).

Karkkimarkki lienee tällä hetkellä parasta osviittaa neutraalista RT-suorituskyvystä. Sitähän sinä kaipasit..?

Eiköhän sitä päästä ihmettelemään miten pärjää kun markkinoille saadaan lisää RT-pelejä missä on huomioitu muutakin kuin vain NVIDIAn sponsorirahat ja toteutus

 

[Divvy]

Toivotaan. Käännän mielelläni kelkkani, jos AMD:n RT korjaantuu optimoinneilla ja heidän joskus tuleva skaalaus pärjää DLSS:lle. Muutoin kortit vaikuttavat oikein päteville.

 

[Rune]

Kyllä noihin top peleihin nvidian kortti on välttämätön jos haluaa pelta rt päällä. Esim cyberpunk mistä täälä puhutaan. Jos haluaa pelata rt päällä sen 100+ fps 1440p niin 3080 ja 4k niin 3090 (mieluiten ylikellotettu). Jos taas padilla pelaa 4k (60 fps) niin 2080 ti riittää varmaankin. RTX ON!

 

[Divvy]

Jos haluaa pelata rt päällä sen 100+ fps 1440p niin 3080 ja 4k niin 3090 (mieluiten ylikellotettu). Jos taas padilla pelaa 4k (60 fps) niin 2080 ti riittää varmaankin. RTX ON!

Vai että ~10% nopeampi 3090 mahdollistaa yli kaksinkertaisen resoluution vrt. 3080. Juuh. Muutenkin vähän yläkanttiin lukuja. 4K & DLSS ≠ 4K.

 

[Rune]

Vai että ~10% nopeampi 3090 mahdollistaa yli kaksinkertaisen resoluution vrt. 3080. Juuh. Muutenkin vähän yläkanttiin lukuja. 4K & DLSS ≠ 4K.

Kyllä se isompi ero 3080 vs 3090 on kun 10% 4k. Sen takia mainitsin mieluiten ylikellotettu 3090, että erot olisi oikeasti todella huomattavia. 3090 strix 480w power limitillä vs joku perus 3080. Vaikkapa tuo sun zotac. Sitä kun vertaa kellotettuun 3090 strixiin niin kyllä voidaan varmaan puhua 20%+ eroista. No en mä nyt tiedä onko yläkanttiin lukuja. 2080 ti perus 4k 60 fps kortti. 3080 1440p beast. 4k 3090 (mieluiten kellotettu) kun asetukset optimoitu peli kun peli 100 fps vaikka RTX ON. Niin ja 2080 ti strix vs 3090 strix noin 50% ero. DLSS päällä tarkoitin. Mutta sehän on nvidian etu.

 

[JiiPee]

No jos pitää rautalangasta vääntää, niin siinä ainoassa mutaisessa oljenkorressa, millä AMD ei huku välittömästi suohon.

Edelleen mikä on se oljenkorsi?

Paljonkohan AMD jää RT-peleissä keskimäärin?

En tiedä, eikä kiinnosta koska RT suorituskyky verrattuna rasterointiin on edelleen surkea molemmilla. Siinä ei paljoa muutamat peilipelit pelasta.

Sitä ei yksi Dirt pelasta.

Se on ENSIMMÄINEN AMD:n raudalle "optimoitu" RT toteutus, se voi olla viitteenä tulevasta.

Mites 6800XT:llä ne muut RT-pelit?

Niin ne nvidian rahalla tehdyt kuten CP?

Toivotaan. Käännän mielelläni kelkkani, jos AMD:n RT korjaantuu optimoinneilla ja heidän joskus tuleva skaalaus pärjää DLSS:lle. Muutoin kortit vaikuttavat oikein päteville.

Se nyt on varsin selvää että nvidialla on enemmän RT suorituskykyä kuin AMD:llä, mutta sellaiset tulokset joissa AMD jää moninkertaisesti ilman että DLSS on päällä niin voidaan kyseenalaistaa että toimiiko se kyseinen toteutus AMD:llä oikein eli käyttääkö se edes sitä RT rautaa vai meneekö fallbackkinä.

Se että miten AMD:n kuvanpaskonta tekniikka pärjää nvidian kuvanpaskonta tekniikalle jää nähtäväksi, mutta se on selvää että pelintekijät ei rupea suuressa mittakaavassa 2 eri kuvanpaskonta tekniikka toteuttamaan, eli todennäköisesti se häviäjä tulee olemaan nvidia dlss kuvanpaskontansa kanssa ja jokin yleinen stantardi tulee tilalle jota sitten käyttää kaikki, mukaanlukien intel kunhan joskus omat korttinsa saa kuluttajille.
Ellei nvidia sitten avaa dlss:ä jolloin siintä voi tulla se stantardi.

 

[Kizmo]

Se on ENSIMMÄINEN AMD:n raudalle "optimoitu" RT toteutus, se voi olla viitteenä tulevasta.

Niinkin hyvin AMD raudalla optimoitu että se pyöri nvidialla paremmin RT päällä kuin RT pois päältä

 

[bahis]

Niinkin hyvin AMD raudalla optimoitu että se pyöri nvidialla paremmin RT päällä kuin RT pois päältä

Öö ei?

 

[Kizmo]

Öö ei?

Ähh sekotin jostain syystä Godfalliin tämän dirtin, my bad

 

[Divvy]

Kyllä se isompi ero 3080 vs 3090 on kun 10% 4k. Sen takia mainitsin mieluiten ylikellotettu 3090, että erot olisi oikeasti todella huomattavia. 3090 strix 480w power limitillä vs joku perus 3080. Vaikkapa tuo sun zotac. Sitä kun vertaa kellotettuun 3090 strixiin niin kyllä voidaan varmaan puhua 20%+ eroista. No en mä nyt tiedä onko yläkanttiin lukuja. 2080 ti perus 4k 60 fps kortti. 3080 1440p beast. 4k 3090 (mieluiten kellotettu) kun asetukset optimoitu peli kun peli 100 fps vaikka RTX ON.

Miksi vertailet omenoita marenkeihin? Vertaa mieluumin Strixiä Strixiin sitten. 4K vaatii "vähän" enemmän lisäpotkua kuin 20% muutenkin jos meinaa vastaavalla suorituskyvyllä pelailla.

Mikään kortti ei selviä 4K säteenseurannassa juuri missään pelissä oikein mitenkään. DLSS erikseen, mutta silloin renderöintiresoluutio tapaa olla jossain 2560x1440-3200x1800 haarukassa.

Edelleen mikä on se oljenkorsi?

Dirt 5.

En tiedä, eikä kiinnosta koska RT suorituskyky verrattuna rasterointiin on edelleen surkea molemmilla. Siinä ei paljoa muutamat peilipelit pelasta.

Onhan se rasterointiin verrattuna. Amperellä RT-pelit kuitenkin pyörii ihan hyvin DLSS:n kanssa ja näyttävät paremmalle kuin perinteisellä skaalauksella. Tämä on jotain missä NVidia on täysin suvereeni tällä hetkellä.

Se on ENSIMMÄINEN AMD:n raudalle "optimoitu" RT toteutus, se voi olla viitteenä tulevasta.

Ehkä. Aina voi toivoa.

Niin ne nvidian rahalla tehdyt kuten CP?

Loppukäyttäjän kannalta ei ole mitään merkitystä, miksi suorituskykyyn X tittelissä Y on päädytty. Jos se NVidialla pyörii 50% nopeammin, niin se parempi kokemus on NVidialla. Jos homma menee loppujenlopuksi siihen, että RT-suorituskyvyssä pidemmän korren vetää aina kortti, jonka firma sponssasi peliä, niin sitten jatkossa vertaillaan sponssattujen pelien määriä noiden keskinäisen paremmuuden määrittelemiseksi. Taitaa NVidialta löytyä pari pennosta enemmän tuollaisiin hupeihin. Ei tuolle asialle yksi perusjamppa mitään mahda.

Se että miten AMD:n kuvanpaskonta tekniikka pärjää nvidian kuvanpaskonta tekniikalle jää nähtäväksi, mutta se on selvää että pelintekijät ei rupea suuressa mittakaavassa 2 eri kuvanpaskonta tekniikka toteuttamaan, eli todennäköisesti se häviäjä tulee olemaan nvidia dlss kuvanpaskontansa kanssa ja jokin yleinen stantardi tulee tilalle jota sitten käyttää kaikki, mukaanlukien intel kunhan joskus omat korttinsa saa kuluttajille.
Ellei nvidia sitten avaa dlss:ä jolloin siintä voi tulla se stantardi.

Tämä varmasti tapahtuu joskus. Nämä nykykortit lienee siinä vaiheessa jo SERriä. Katsotaan sitten asiaa uudelleen.

 

[JiiPee]

Loppukäyttäjän kannalta ei ole mitään merkitystä, miksi suorituskykyyn X tittelissä Y on päädytty. Jos se NVidialla pyörii 50% nopeammin, niin se parempi kokemus on NVidialla. Jos homma menee loppujenlopuksi siihen, että RT-suorituskyvyssä pidemmän korren vetää aina kortti, jonka firma sponssasi peliä, niin sitten jatkossa vertaillaan sponssattujen pelien määriä noiden keskinäisen paremmuuden määrittelemiseksi. Taitaa NVidialta löytyä pari pennosta enemmän tuollaisiin hupeihin. Ei tuolle asialle yksi perusjamppa mitään mahda.

Ja kukaan ei varmaankaan toivo että tällaiseen kisaan ryhdyttäisiin että kuka maksaa eniten pelifirmalle?

CP ei ilmeisesti jullkkarissa edes tue AMD:n korteilla RT:tä vaan tuki on tulossa myöhemmin. Tämä taas herättää hiukan kysymysmerkkejä siitä että onko siellä kuitenkin DXR:n lisäksi jotain nvidian omaa kiisseliä.

Cyberpunk 2077: Raytracing zum Start nur mit Nvidia-Grafikkarten

Das Entwicklerteam von CD Projekt hat die Systemanforderungen für das kommende Action-Rollenspiel Cyberpunk 2077 aktualisiert.

www.computerbase.de

 

[Kaotik]

Kyllä se isompi ero 3080 vs 3090 on kun 10% 4k. Sen takia mainitsin mieluiten ylikellotettu 3090, että erot olisi oikeasti todella huomattavia. 3090 strix 480w power limitillä vs joku perus 3080. Vaikkapa tuo sun zotac. Sitä kun vertaa kellotettuun 3090 strixiin niin kyllä voidaan varmaan puhua 20%+ eroista. No en mä nyt tiedä onko yläkanttiin lukuja. 2080 ti perus 4k 60 fps kortti. 3080 1440p beast. 4k 3090 (mieluiten kellotettu) kun asetukset optimoitu peli kun peli 100 fps vaikka RTX ON. Niin ja 2080 ti strix vs 3090 strix noin 50% ero. DLSS päällä tarkoitin. Mutta sehän on nvidian etu.

Kyllä nyt on aika pahasti hukassa se todellisuus, ei tuohon juuri muuta voi todeta (ps. edes sillä 480W power limitillä 3090 Strix OC:sta ei ole saatu revikoissa (Guru3D, TPU) edes 10% parannusta pelisuorituskykyyn vrt referenssi-3090).

ps. RX 6800 XT on myös NVIDIA-optimoiduissa (koska silloin ei muuta PC-RT-rautaa ollut) RT-peleissä näyttänyt olevan usein 2080 Ti:tä nopeampi.

Mikään kortti ei selviä 4K säteenseurannassa juuri missään pelissä oikein mitenkään. DLSS erikseen, mutta silloin renderöintiresoluutio tapaa olla jossain 2560x1440-3200x1800 haarukassa.

Taitaa nuo 4K DLSS -tilat olla pääsääntöisesti max 1440 ja usein alle, liekö yhdessäkään pelissä yli?

Dirt 5.

Yksi ensimmäisistä RT-peleistä mikä on suunniteltu muulle kuin NVIDIAn raudalle on "viimeinen oljenkorsi"?

Jos homma menee loppujenlopuksi siihen, että RT-suorituskyvyssä pidemmän korren vetää aina kortti, jonka firma sponssasi peliä, niin sitten jatkossa vertaillaan sponssattujen pelien määriä noiden keskinäisen paremmuuden määrittelemiseksi. Taitaa NVidialta löytyä pari pennosta enemmän tuollaisiin hupeihin.

Voi löytyä pari pennosta enemmän kuin AMD:lta, mutta unohdit sen että siellä on myös Sony ja Microsoft pelissä AMD:n raudalla

 

[Halpuuttaja]

Tämä taas herättää hiukan kysymysmerkkejä siitä että onko siellä kuitenkin DXR:n lisäksi jotain nvidian omaa kiisseliä.

Denoiser ei käsittääkseni ole DXR kamaa, joten kai tuo säteenseuranta aina vaatii vähän muutakin kiisseliä kuin pelkkää DXR koodia.

Ehkä denoiser on joskus ihan standardia DX12 koodia, jolloin toimisi automaattisesti kaikilla DX12 raudoilla, en tiedä, mutta esim. Watch Dogsissa oli joku Nvidian oma uusi denoiser ja sitä varten erillinen .dll tiedosto pelin asennuskansiossa. Voi olla että samantyyppinen ratkaisu käytössä Cyberpunkissa.

Toki aivan perseestä kuluttajille, jos tässä tuen viivästymisessä on joku AMD vs Nvidian keskinäinen kilvoittelu takana eikä oikeasti tekniset syyt.

 

[Divvy]

Ja kukaan ei varmaankaan toivo että tällaiseen kisaan ryhdyttäisiin että kuka maksaa eniten pelifirmalle?

Ei toki, mutta se voi olla karu todellisuus.

CP ei ilmeisesti jullkkarissa edes tue AMD:n korteilla RT:tä vaan tuki on tulossa myöhemmin. Tämä taas herättää hiukan kysymysmerkkejä siitä että onko siellä kuitenkin DXR:n lisäksi jotain nvidian omaa kiisseliä.

Ehkä. Tai ehkä eivät vaan saaneet AMD:n ajuria toimimaan ja tuki enabloidaan jos se joskus alkaa toimimaan. Muuten tulee vaan turhaa ruuhkaa tekniseen tukeen. Onhan noita fiboja kai jo raportoitu olemassaolevistakin peleistä.

Ei mun hyväntekeväisyys taivu ostamaan rojua vain tukeakseni jotain altavastaajafirmaa. Jos NVidialla RT pyörii jatkossakin keskimäärin merkittävästi paremmin, niin ei siihen oikein vaikuta se, miten siihen paremmuuteen on päästy. Vaikka näpäyttäisinkin NVidiaa ostamalla AMD:tä protestina, niin se on hiekanjyvä saharassa. Mikään ei sillä muutu. Sitten on hitaampi kortti koneessa ja "hyvä mieli" kun vähän moraalisäteili.

 

[Divvy]

Taitaa nuo 4K DLSS -tilat olla pääsääntöisesti max 1440 ja usein alle, liekö yhdessäkään pelissä yli?

Hankala löytää noita lukuja. Olen jostain ollut siinä käsityksessä, että performance 1080p, balanced 1440p, quality 1800p. Jos quality onkin 1440p, niin olen entistä vaikuttuneempi. Ehkä enemmänkin kuitenkin sen takia, että TAA-skaalauksella jälki on vain verrannollisesti huonoa. Ei kuitenkaan ole järkeviä vaihtoehtoja DLSS:n lisäksi. FXAA ja SMAA ovat aivan riittämättömiä antialiasointiin.

Voi löytyä pari pennosta enemmän kuin AMD:lta, mutta unohdit sen että siellä on myös Sony ja Microsoft pelissä AMD:n raudalla

Tarvinneeko Sonyn ja Mikkisoftan sponssata RT:tä mihinkään, kun konsoleissa on se yksi näytönohjain joka tapauksessa. Ainakin Watch Dogsissa RT-implementointi viimeisimmällä konsolisukupolvella on aika nerffattu PC-versioon verrattuna. Jos RT:n lähitulevaisuus AMD:n rajoitteiden takia on tuo, niin harmi.

 

[Halpuuttaja]

Hankala löytää noita lukuja. Olen jostain ollut siinä käsityksessä, että performance 1080p, balanced 1440p, quality 1800p.

50%, ~58%, ~67% eli 4K output resolla 1080p, 1252p ja 1440p.

 

[Divvy]

50%, ~58%, ~67% eli 4K output resolla 1080p, 1252p ja 1440p.

Eikö tähän ole pelinkehittäjällä säätövaraa?

 

[k1nggg]

Eikö tähän ole pelinkehittäjällä säätövaraa?

Ei.

 

[Halpuuttaja]

Eikö tähän ole pelinkehittäjällä säätövaraa?

Ei ilmeisesti muuten kuin lukita noita pois. Control tähän poikkeus, jossa käyttäjä voi itse laittaa conffitiedostoon minkä tahansa resoluution haluaakin ja hyvin toimii aina 93% asti jonka jälkeen kuva alkaa tuottamaan virheitä. Eli mahdollisesti ihan typeriä keinotekoisia rajoitteita nämä.

Unohtui edellisestä se uusi Ultra perfomance, joka on 33%. Nvidian UE4 DLSS branchin dokumentaatiossa esiintyy myös "ultra quality" mode, mutta se ei ole ainakaan vielä toiminnassa eikä näy viitteitä siitä mikä reso tuo olisi.

 

[Kaotik]

Unohtui edellisestä se uusi Ultra perfomance, joka on 33%. Nvidian UE4 DLSS branchin dokumentaatiossa esiintyy myös "ultra quality" mode, mutta se ei ole ainakaan vielä toiminnassa eikä näy viitteitä siitä mikä reso tuo olisi.

Ultra Quality voisi olla se alun perin jo luvattu DLSS2X eli ainoa mikä ei ole automaagisesti kuvanhuononnustekniikka, renderöintireso on DLSS2X:llä natiiviresoluutio (eli siis se valittu resoluutio millä kuva tulee näytölle, siinä ei skaalata kuvaa)

 

[Halpuuttaja]

Ultra Quality voisi olla se alun perin jo luvattu DLSS2X eli ainoa mikä ei ole automaagisesti kuvanhuononnustekniikka, renderöintireso on DLSS2X:llä natiiviresoluutio (eli siis se valittu resoluutio millä kuva tulee näytölle, siinä ei skaalata kuvaa)

Ehkä, vähän kyllä Controlin tapaus rikkoontuvasta kuvasta liian korkealla input resolla herättää epäilyksiä siitä onko DLSS 2.0 ylipäätään kykeneväinen tuottamaan 1:1 kuvaa.

Control on tosin vähän outolintu DLSS 2.x maailmassa. Muissa peleissä voi vaihdella nvngx_dlss.dll tiedostoa keskenään, mutta Controlissa DLSS toimii kunnolla vain pelin omalla .dll tiedostolla.

 

[Rune]

Kyllä nyt on aika pahasti hukassa se todellisuus, ei tuohon juuri muuta voi todeta (ps. edes sillä 480W power limitillä 3090 Strix OC:sta ei ole saatu revikoissa (Guru3D, TPU) edes 10% parannusta pelisuorituskykyyn vrt referenssi-3090).

ps. RX 6800 XT on myös NVIDIA-optimoiduissa (koska silloin ei muuta PC-RT-rautaa ollut) RT-peleissä näyttänyt olevan usein 2080 Ti:tä nopeampi.


Taitaa nuo 4K DLSS -tilat olla pääsääntöisesti max 1440 ja usein alle, liekö yhdessäkään pelissä yli?


Yksi ensimmäisistä RT-peleistä mikä on suunniteltu muulle kuin NVIDIAn raudalle on "viimeinen oljenkorsi"?

Voi löytyä pari pennosta enemmän kuin AMD:lta, mutta unohdit sen että siellä on myös Sony ja Microsoft pelissä AMD:n raudalla

Tänään testattu:

Sampsan testissä vaikkapa tuffi jne:

Onhan nyt noissa eroa enemmän kuin 10%. Sitten testattu tänään myös huvikseen ylikellotettu 2080 ti strix, mutta siitä ei kuvaa. Keskimääräinen fps oli 69. Kaikki testit ajettu samoilla TAA, highest asetuksilla. Prossuna oli 9900 5 ghz nopeudella.
Niin ja rtx testi tehty myös optimaalisilla asetuksilla. Ei nyt ihan 100 fps mutta melkein:

Edit: rtx testissä dlss päällä ja rtx high. 3090 strix oc 480w vs 3090 tuf oc: 17% parempi avg fps.

 

[JiiPee]

Tarvinneeko Sonyn ja Mikkisoftan sponssata RT:tä mihinkään, kun konsoleissa on se yksi näytönohjain joka tapauksessa. Ainakin Watch Dogsissa RT-implementointi viimeisimmällä konsolisukupolvella on aika nerffattu PC-versioon verrattuna. Jos RT:n lähitulevaisuus AMD:n rajoitteiden takia on tuo, niin harmi.

Niin voihan kyynel.

Sulla tuntuu tunturi taas keulivan aika rankasti. Toki sinne konsoleihin olis voitu heittää paljon kovempaakin rautaa, mutta sille olisi tullut paljon suurempi hintalappu. Montahan konsolia menisi kaupaksi jos hinta olisi päälle tonnin? Monessa perheessä jo nykyinen hinta hirvittää kun pennut vinkuu uutta konsolia.

 

[Divvy]

Niin voihan kyynel.

Ei mua konsolit kiinnostaneet muuten kuin siltä kantilta, että jos AMD:ssä ei riitä potku parempaan PC-puolellakaan kun FPS-vaatimukset on vähintään tuplat, niin harmi jos se PC-puolen RT jätettäisiin konsolitasolle, jotta AMD pysyisi kelkassa. Mutta eiköhän PC-puolella nosteta konsoleihin verrrattuna asetuksia myös RT:n osalta, ihan kuten muidenkin grafiikka-asetusten osalta on tapana. En pelkää sen puolesta, vaan enemmänkin että AMD:t hyydähtää kun sille tielle lähdetään.

 

[JiiPee]

Ei mua konsolit kiinnostaneet muuten kuin siltä kantilta, että jos AMD:ssä ei riitä potku parempaan PC-puolellakaan kun FPS-vaatimukset on vähintään tuplat, niin harmi jos se PC-puolen RT jätettäisiin konsolitasolle, jotta AMD pysyisi kelkassa. Mutta eiköhän PC-puolella nosteta konsoleihin verrrattuna asetuksia myös RT:n osalta, ihan kuten muidenkin grafiikka-asetusten osalta on tapana. En pelkää sen puolesta, vaan enemmänkin että AMD:t hyydähtää kun sille tielle lähdetään.

Edelleen varsin aikaista alkaa paukutella henkseleitä että AMD hyytyy kun on vasta kourallinen RT pelejä ja lähes kaikki niistä on nvidia edellä toteutettuja kun silloin ei vielä edes ollut AMD:ltä RT rautaa ulkona.
Edelleen katso se Dirt 5 tulos, ehkä se näyttää vähän suuntaa. Todennäköisesti neutraaleissa toteutuksissa AMD on jäljessä, mutta tuskin kuitenkaan jotain kolminkertaista eroa on kuten nyt jossain räpellyksissä on.

 

[pomk]

Ehkä, vähän kyllä Controlin tapaus rikkoontuvasta kuvasta liian korkealla input resolla herättää epäilyksiä siitä onko DLSS 2.0 ylipäätään kykeneväinen tuottamaan 1:1 kuvaa.

On täysin kykeneväinen. Siinä ei ole algoritmitasolla mitään resoluutioon liittyviä rajotteita. 1:1 tasolla se vastaa peristeisempiä TAA toteutuksia samplausmäärältään.