Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Lepakomäyrä]

ja mistähän tämä kuvaaja on? Sanoisin kyllä tuon @Spotty n videon perusteella, että on kyllä hyvin, hyvin marginaalinen ero uusimmilla ajureilla 5700 xt ja 2070S välillä.

No tuosta Spotty videostahan ne on jonka postasi, eikö porukka tiedä mitä postaa kun väittää toista ja videolla näkyy toista.

Eikös se Amperen energiatehokkuus pitänyt olla 50% nopeampi puolella kulutuksella?

Aika kauas jäätiin siitä ....

2080ti ja 3080 on melkein tasoissa tuonkin kaavion mukaan.

Mitähän ihmettä muuten Techpowerupin perf/watt kaavioiden kanssa on menossa, kun jokaisen eri 3090 ja 3080 kortin taulukossa korttien energiatehokkuus vaihtelee todella paljon. Tuohan pitäisi olla testattua korttia vaille samanlainen kaikissa arvosteluissa.

En ole tälläistä väittänyt ja jos tykkäät uskoa jokaista huhua niin se on oma häpee.
Minä sanoin että energiatehokkuus parempi kuin 2080Ti ja näin myös tapahtui.

Mutta AMD täällä on osa vedellyt melkoisia mutuja, saas nähdä miten käy.

 

[bahis]

En ole tälläistä väittänyt ja jos tykkäät uskoa jokaista huhua niin se on oma häpee.
Minä sanoin että energiatehokkuus parempi kuin 2080Ti ja näin myös tapahtui.

Mutta AMD täällä on osa vedellyt melkoisia mutuja, saas nähdä miten käy.

Joo et sinä uskonut niitä uutisia jotka sitä lupaili... Ei silti ihan odotuksiin Ampere yltänyt:

Tämä +50% lisää suorituskykyä samalla kulutuksella/ydinmäärällä olisi siellä omissa odotuksissani, mutta tietysti Nvidia voi yllättää ja sieltä tulee vieläkin parempaa.

Aika kauas jäätiin tuosta...

 

[hese_e]

Joo et sinä uskonut niitä uutisia jotka sitä lupaili... Ei silti ihan odotuksiin Ampere yltänyt:

Aika kauas jäätiin tuosta...

Olihan tuosta Amperesta ihan kiittävästi hypeä, tuon lisäksi jäi toteutumatta kovemmat kellot, raju RT parannus, erillinen RT prosessori, tensor muistinpakkaus ja muut ihmeet. Eikä nahkatakkimiehen 2x 2080 toteutunut kuin parissa pelissä ja 1.9x energiatehokkuus oli vain slidessä.

Silti pascalin aikakauden hintojen ja ylihinnoitellun edeltäjän takia se on silti oikein hyvä kortti ja nyt markkinoiden nopein. Loput selviää sitten RDNA2:n ilmestyessä. Taatusti senkin hypessä on n+1 asiaa jotka ei toteudu, mutta piireistä aina voittajan historia puhdistuu ja häviäjästä muistetaan vain ne pahimmat hypeylilyönnit.

 

[bahis]

Hyvä kortti se 3080 on tuli AMD:ltä mitä tahansa, vaikka ei olekkaan lähelläkään ennakkohypen aikaansaamia odotuksia ...

 

[Pempula]

BigNavi näyttää olevan aika lähellä noiden preview benchmarkkien (jotka toki varmaan tarkkaan valikoitu) mukaan 3080:a. 4K:lla todennäköisesti vähän hitaampi Gears of War 5:ssä ja sitten taas COD:Modern Warfaressa vähän nopeampi (jopa 3090:aa nopeampi CODissa?)? Vai tulkitsinko noita AMD:n ennakkonumeroita oikein...? Borderlands 3:ssa 4K:lla (Dx12:lla) myös vähän ainakin 3080:aa nopeampi?

 

[KtK]

Saa nähä ,kuinka se AMD nyt vastaa.
Vuosiin ei ole pystynyt kuin nopeesti lämpeäviä kiukaita tekeen.
Nvidia pessyt totaalisesti jo pitkän aikaa.
Nyt hiukan 5700xt raotti valoa synkkään jatkumoon ,mutta se ei nyt enää oikeen riitä.
Toivottavasti ATI:n poijjaat nyt yllättäis todella ,todella pitkästä aikaa.
Muuten voi Nvidia hilata hintoja ylöspäin pikkuhiljaa ja jossain vaiheessa 2080ti:n hinta on taas ihan normisettiä näissä uusissakin 3000 sarjan "ei saatavilla" olevissa protomalleissa.

 

[Nerkoon]

BigNavi näyttää olevan aika lähellä noiden preview benchmarkkien (jotka toki varmaan tarkkaan valikoitu) mukaan 3080:a. 4K:lla todennäköisesti vähän hitaampi Gears of War 5:ssä ja sitten taas COD:Modern Warfaressa vähän nopeampi (jopa 3090:aa nopeampi CODissa?)? Vai tulkitsinko noita AMD:n ennakkonumeroita oikein...? Borderlands 3:ssa 4K:lla (Dx12:lla) myös vähän ainakin 3080:aa nopeampi?

Se 3080 taso riittää jos hinta on muuten kohdallaan. 3090 on niin kallis, että vain aniharva ostaa sellaisen pelikäyttöön. Tuossa on vaan se, että kukaan ei tiedä vielä tässä vaiheessa onko AMD näyttänyt kaikki pelimerkkinsä vai ei Big Navin suhteen

 

[Rane]

We did get some performance numbers teased, with Call of Duty: Modern Warfare running at 4K on Ultra settings on the new RDNA 2-based Radeon RX 6000 series card at 88FPS average. This means that whatever this card is, it is faster than the GeForce RTX 2080 Ti -- won't beat the RTX 3080, and should equal the RTX 3070 (at least in COD:MW).

AMD Radeon RX 6000 series teased with new Zen 3: 4K 60FPS gaming

AMD Radeon RX 6000 series teased with next-gen Zen 3 CPU: 4K 88FPS average on Ultra detail in Call of Duty: Modern Warfare.

www.tweaktown.com

3070-tasoinen kortti olisi aika pettymys. Veikkaan, että 3070 ja 3080 väliin menee Big Navi.

 

[Kaotik]

We did get some performance numbers teased, with Call of Duty: Modern Warfare running at 4K on Ultra settings on the new RDNA 2-based Radeon RX 6000 series card at 88FPS average. This means that whatever this card is, it is faster than the GeForce RTX 2080 Ti -- won't beat the RTX 3080, and should equal the RTX 3070 (at least in COD:MW).

AMD Radeon RX 6000 series teased with new Zen 3: 4K 60FPS gaming

AMD Radeon RX 6000 series teased with next-gen Zen 3 CPU: 4K 88FPS average on Ultra detail in Call of Duty: Modern Warfare.

www.tweaktown.com

3070-tasoinen kortti olisi aika pettymys. Veikkaan, että 3070 ja 3080 väliin menee Big Navi.

Noilta kavereilta vain unohtui sellainen pienen pieni yksityiskohta, että CoD: MW:ssä ei ole standardoitua testiä, joten tulokset eivät ole vertailukelpoisia ellei tiedetä missä kohtaa peliä ja miten ne on ajettu. Samassa pelissä voi olla suorituskyvyssä kymmenien FPS:ien heittoja eri alueilla ja skenaarioissa. Gearsista en tiedä onko joku standardi-benchmark olemassa vai ei.

Ainoastaan yksi noista tuloksista on varmasti vertailukelpoinen, eli Borderlands 3, jossa on varmuudella tiedetty benchmark. Siinä testissä Eurogamerin/DigitalFoundryn (kuka siellä ne testit tekee) sai 3080:lla saman FPS:n tuloksen kuin tuo RX 6000 "Big Navi", mutta käytetty kokoonpano oli eri. Toisaalta kokoonpanon merkitys 4K-resoluutiolla pitäisi olla aika vähäinen.

 

[PiikitteleväPorkkana]

Joo et sinä uskonut niitä uutisia jotka sitä lupaili... Ei silti ihan odotuksiin Ampere yltänyt:



Aika kauas jäätiin tuosta...

Ja teaserissa ei mainittu että millä kortilla nuo oli ajettu pihalle joten voi potenttiaalia olla paljonkin tulossa.

 

[fiarska]

AMD has marketed this game as supporting Asynchronous Compute, Multithreaded Command Buffers and optimisations for the company's RDNA architecture

Borderlands 3 PC Performance Review and Optimisation Guide - OC3D

Introduction Following the release of Gears 5 (Performance Review Here) on PC, we know that Unreal Engine 4 is capable of doing some fantastic things on modern hardware. Having used the same engine, Gearbox Software’s Borderlands 3 sets itself for a lot of comparisons to Gears 5, at least in...

www.overclock3d.net

Et sellainen peli se.

Entäs jos se peli ei olekkaan RDNA:lle niin optimoitu vai mitä ? -> Nvidia GeForce RTX 3080 FE im Test: Benchmarks in Full HD, WQHD und Ultra HD
Aika helvetisti saa monster navi parantaa jos haluaa pärjätä.

 

[spede]

Juuh pettymys numerot kyllä. Olisi pitänyt olla selvästi 3080 tehokkaampi että tarvii edes harkita ostamista, kun siellä kuitenkin puuttuu DLSS ja todennäköisesti RTX on kans mopotehoilla.

Budjetti kortin hankkimiselle joku vajaa tonni ja tehokkain siihen luokkaan mahtuva menee ostoon, ettei kyllä juuri lämmitä vaikka myisivät ale hintaan noita. Toki varmasti muita lämmittää.

 

[oisqi]

Noilta kavereilta vain unohtui sellainen pienen pieni yksityiskohta, että CoD: MW:ssä ei ole standardoitua testiä, joten tulokset eivät ole vertailukelpoisia ellei tiedetä missä kohtaa peliä ja miten ne on ajettu. Samassa pelissä voi olla suorituskyvyssä kymmenien FPS:ien heittoja eri alueilla ja skenaarioissa. Gearsista en tiedä onko joku standardi-benchmark olemassa vai ei.

Ainoastaan yksi noista tuloksista on varmasti vertailukelpoinen, eli Borderlands 3, jossa on varmuudella tiedetty benchmark. Siinä testissä Eurogamerin/DigitalFoundryn (kuka siellä ne testit tekee) sai 3080:lla saman FPS:n tuloksen kuin tuo RX 6000 "Big Navi", mutta käytetty kokoonpano oli eri. Toisaalta kokoonpanon merkitys 4K-resoluutiolla pitäisi olla aika vähäinen.

Jep, hyvin näyttivät tarraavan vain tuohon yhteen benchmarkkiin näköjään kiinni. Jos tehot ovat +/- 10% sisään (pelistä riippuen) 3080, mutta tehonkulutus on huomattavasti pienempi, niin onhan sieltä aikamoinen jytkykortti tulossa. Taitaa tulla pitkästä aikaa kilpailua myös ihan high endiin. Taitaa Nvidia olla aika helisemässä. Onhan se todella iso ero, jos nvidiaan päivittäessä/ konetta kasattaessa joutuu lyömään kylkeen jonkun kilowatin psu:n, mutta Big Naville riittäisi joku "normaali" psu.

Taisi vain Big Navi saada Nvidia-poikien puntit tutisemaan.

 

[deac]

Jep, hyvin näyttivät tarraavan vain tuohon yhteen benchmarkkiin näköjään kiinni. Jos tehot ovat +/- 10% sisään (pelistä riippuen) 3080, mutta tehonkulutus on huomattavasti pienempi, niin onhan sieltä aikamoinen jytkykortti tulossa. Taitaa tulla pitkästä aikaa kilpailua myös ihan high endiin. Taitaa Nvidia olla aika helisemässä. Onhan se todella iso ero, jos nvidiaan päivittäessä/ konetta kasattaessa joutuu lyömään kylkeen jonkun kilowatin psu:n, mutta Big Naville riittäisi joku "normaali" psu.

AMD ei ole kyllä korttien pienellä kulutuksella retostellut ja viimeisin 5700XT on 225w TDP:llä. Uuden kortin pitäisi olla kaksi kertaa tukevampi, niin ei ehkä kannata odottaa pienempää kulutusta varsinkin kun on selvää, että kaikki joudutaan ottamaan irti. 300w+ on oma veikkaukseni.

 

[rmzx]

AMD ei ole kyllä korttien pienellä kulutuksella retostellut ja viimeisin 5700XT on 225w TDP:llä. Uuden kortin pitäisi olla kaksi kertaa tukevampi, niin ei ehkä kannata odottaa pienempää kulutusta varsinkin kun on selvää, että kaikki joudutaan ottamaan irti. 300w+ on oma veikkaukseni.

AMD on kyllä aikanaan osannut hienojen kiukaiden teon. Lämmöllä muistelen R9 390X, joka veti yli 300W ja kävi 91c. Voi kumpa nyt tulisi jotain 400W ja kunnolla vaan tehoja ja sitä lämpöä talveen.

 

[k1nggg]

Eiköhän tuo Big Navi ole vähintään 300watin lappu, pelkistä virtaliittimistä päätellen.

 

[Baldrick]

Eiköhän tuo Big Navi ole vähintään 300watin lappu, pelkistä virtaliittimistä päätellen.

Kolmeko niitä oli?

 

[k1nggg]

Kolmeko niitä oli?

2x 8pin mikä riittää 375 wattiin asti.

 

[Eksuu]

Kooltaan aika iso myös Lisan kädessä. Ja kolmen tuulettimen järeä jäähy viittaisi myös korkeahkoihin kulutuksiin. Melko varmasti yli 300W vetää.

 

[Ravekki]

Noniin sieltä vähän Navi teaseria tuli, positiivisena voidaan heti aluksi sanoa että eipä ainakaa ole blower...
Tehoiltaan kortti näyttää olevan 2080ti ja 3080 välimaastoa, tosin kyllä selkeästi mainitaan että kyseinen kortti on 6000 sarjalainen eikä näin ollen välttämättä ole ns "big navi" joten toivoa on vielä.

Joskus aikaisemmin heitin tänne omat arvaukseni joten laitetaan nyt ihan hyvin vuoksi lisää arvailuja.

teasattu kortti on 6700 ja hinta 400-450$
6800 on jo sitten 3080 tasossa hinta siellä 550$
6900 "big navi" nopeampi kuin 3080 ja 650$

pari viikkoa vielä niin nähdään kuinka pieleen meni.

 

[Cirrus]

Noniin sieltä vähän Navi teaseria tuli, positiivisena voidaan heti aluksi sanoa että eipä ainakaa ole blower...
Tehoiltaan kortti näyttää olevan 2080ti ja 3080 välimaastoa, tosin kyllä selkeästi mainitaan että kyseinen kortti on 6000 sarjalainen eikä näin ollen välttämättä ole ns "big navi" joten toivoa on vielä.

Joskus aikaisemmin heitin tänne omat arvaukseni joten laitetaan nyt ihan hyvin vuoksi lisää arvailuja.

teasattu kortti on 6700 ja hinta 400-450$
6800 on jo sitten 3080 tasossa hinta siellä 550$
6900 "big navi" nopeampi kuin 3080 ja 650$

pari viikkoa vielä niin nähdään kuinka pieleen meni.

Noilla hinnoilla AMD:llä olisi menossa hyväntekeväisyyskamppanja ja voimme kyllä ihan zen3:sta katsoa ettei sellaisia AMD enää harrasta.

 

[spede]

Noniin sieltä vähän Navi teaseria tuli, positiivisena voidaan heti aluksi sanoa että eipä ainakaa ole blower...
Tehoiltaan kortti näyttää olevan 2080ti ja 3080 välimaastoa, tosin kyllä selkeästi mainitaan että kyseinen kortti on 6000 sarjalainen eikä näin ollen välttämättä ole ns "big navi" joten toivoa on vielä.

toimitusjohtaja kirjaimellisesti sanoi kortin olevan big navi

 

[bahis]

toimitusjohtaja kirjaimellisesti sanoi kortin olevan big navi

Mutta ei sanonut onko se biggest navi...

 

[Numlock]

Tehoiltaan kortti näyttää olevan 2080ti ja 3080 välimaastoa, tosin kyllä selkeästi mainitaan että kyseinen kortti on 6000 sarjalainen eikä näin ollen välttämättä ole ns "big navi" joten toivoa on vielä.

Miten niin ei ole
"this is radeon 6000 series, what we call big navi" suunnilleen sanoi.

toimitusjohtaja kirjaimellisesti sanoi kortin olevan big navi

Juuri niin, ei vain paljastanut mikä niistä 6000 sarjalaisita

 

[bahis]

Most importantly, Herkelman stressed that AMD didn’t state which Radeon RX 6000 graphics card ran these benchmarks. We don’t know whether these results come from the biggest Big Navi GPU, or a more modest offering.

AMD's Radeon RX 6000 'Big Navi' performance tease reveals an RTX 3080 rival

 

[hkultala]

Ainoastaan Borderlandsissa päästiin tasoihin mikä on AMD:n arkkitehtuurille räätälöity peli.

Anko jotain faktaa/viitteitä tukena tälle väitteelle että se olisi "AMDn arkktitehtuurille optimoitu"?

Ja mitä AMDn arkkitehtuuria tarkoitat? AMDllä on useita eri näytönohjainarkkitehtuureita.


Käsittääkseni tuossa raskaimmassa moodissa (mitä tuossa testattiin) Borderlands 3 käyttää myös säteenjäljitystä joihinkin valoihin. Tämän optimointi on ollut käytännössä pakko tehdä nVidian raudalla, kun AMDltä ei ole säteenjäljitysrautaa ollut aiemmin ulkona

 

[Rane]

Anko jotain faktaa/viitteitä tukena tälle väitteelle että se olisi "AMDn arkktitehtuurille optimoitu"?

Ja mitä AMDn arkkitehtuuria tarkoitat? AMDllä on useita eri näytönohjainarkkitehtuureita.


Käsittääkseni tuossa raskaimmassa moodissa (mitä tuossa testattiin) Borderlands 3 käyttää myös säteenjäljitystä joihinkin valoihin. Tämän optimointi on ollut käytännössä pakko tehdä nVidian raudalla, kun AMDltä ei ole säteenjäljitysrautaa ollut aiemmin ulkona

Tuossa muutama viesti ylempänä:

AMD has marketed this game as supporting Asynchronous Compute, Multithreaded Command Buffers and optimisations for the company's RDNA architecture

 

[k1nggg]

Anko jotain faktaa/viitteitä tukena tälle väitteelle että se olisi "AMDn arkktitehtuurille optimoitu"?

Ja mitä AMDn arkkitehtuuria tarkoitat? AMDllä on useita eri näytönohjainarkkitehtuureita.


Käsittääkseni tuossa raskaimmassa moodissa (mitä tuossa testattiin) Borderlands 3 käyttää myös säteenjäljitystä joihinkin valoihin. Tämän optimointi on ollut käytännössä pakko tehdä nVidian raudalla, kun AMDltä ei ole säteenjäljitysrautaa ollut aiemmin ulkona

Ei Borderlands 3:ssa ole mitään ray tracing ominaisuuksia.

 

[JiiPee]

Gearsista en tiedä onko joku standardi-benchmark olemassa vai ei.

On olemassa benchmark kyseisessä pelissä joten on ihan validi vertailuun.

Käsittääkseni tuossa raskaimmassa moodissa (mitä tuossa testattiin) Borderlands 3 käyttää myös säteenjäljitystä joihinkin valoihin. Tämän optimointi on ollut käytännössä pakko tehdä nVidian raudalla, kun AMDltä ei ole säteenjäljitysrautaa ollut aiemmin ulkona

Eikait siinä mitään sellaista ole. Se tukee AMD:n FidelityFX kikkareita, eli ne on voitu testata myös ihan AMD:n raudalla.

Mitä ultra ja badass eroon tulee niin:

Between Ultra and Badass, you could be forgiven for seeing no difference in graphical detail. In most cases, Badass is a graphical preset that isn't worth using. It cost too much compute power and rarely makes a difference to Borderlands 3's visuals.

Borderlands 3 PC Performance Review and Optimisation Guide - OC3D

Introduction Following the release of Gears 5 (Performance Review Here) on PC, we know that Unreal Engine 4 is capable of doing some fantastic things on modern hardware. Having used the same engine, Gearbox Software’s Borderlands 3 sets itself for a lot of comparisons to Gears 5, at least in...

www.overclock3d.net

 

[Jooga]

On olemassa benchmark kyseisessä pelissä joten on ihan validi vertailuun.



Eikait siinä mitään sellaista ole. Se tukee AMD:n FidelityFX kikkareita, eli ne on voitu testata myös ihan AMD:n raudalla.

Mitä ultra ja badass eroon tulee niin:

Borderlands 3 PC Performance Review and Optimisation Guide - OC3D

Introduction Following the release of Gears 5 (Performance Review Here) on PC, we know that Unreal Engine 4 is capable of doing some fantastic things on modern hardware. Having used the same engine, Gearbox Software’s Borderlands 3 sets itself for a lot of comparisons to Gears 5, at least in...

www.overclock3d.net

Eli Borderlands Ultralla ja Badassilla on suurikin merkitys benchmarkatessa.

 

[Lepakomäyrä]

Eli Borderlands Ultralla ja Badassilla on suurikin merkitys benchmarkatessa.

Ja mistä kohtaa mittailee

 

[Jage]

Noilla hinnoilla AMD:llä olisi menossa hyväntekeväisyyskamppanja ja voimme kyllä ihan zen3:sta katsoa ettei sellaisia AMD enää harrasta.

No ei ihan noinkaan. Miksi harrastaa hyväntekeväisyyttä jos tuotteesi on parempi kuin kilpailijan?

"Hyväntekeväisyys" on silloin ihan ok jossa sen avulla saadaan tuotteet kaupaksi.

 

[Ledinauha]

Ja mistä kohtaa mittailee

Borderlandsissa on oma benchmark, joten "mittauskohta" on aina sama. Toki olettaen, että sitä benchmarkkia on tässä käytetty.

 

[Dygaza]

Tuossa muutama viesti ylempänä:

AMD has marketed this game as supporting Asynchronous Compute, Multithreaded Command Buffers and optimisations for the company's RDNA architecture

Async compute nyt alkaa olla perusominaisuus kaikissa uusissa peleissä, joten ihmetyttää että sitä vielä mainostetaan. Muutenkin mainittiin että on räätälöity RDNA:lle , mutta ei RDNA2:lle. Tuskin ihan samat optimoinnit kuitenkaan toimivat.

 

[mt247]

AMD Tries to Block Scalpers From Buying Up Ryzen 5000 CPUs, New Radeon Cards

AMD wants to avoid the launch day debacle rival Nvidia faced with its RTX 3080 and 3090 graphics cards, which scalpers have been purchasing using automated bots.

www.pcmag.com

AMD sentään tekee jotain, että ei ole samanlainen farssi tämä julkaisu kuin NVIDIAlla.

 

[hkultala]

Async compute nyt alkaa olla perusominaisuus kaikissa uusissa peleissä, joten ihmetyttää että sitä vielä mainostetaan. Muutenkin mainittiin että on räätälöity RDNA:lle , mutta ei RDNA2:lle. Tuskin ihan samat optimoinnit kuitenkaan toimivat.

RDNA2 on hyvin läheistä sukua RDNAlle joten esim. shader-koodin optimoinnin suhteen toimii aivan samat asiat.

Tosin mikäli huhut siitä järeästä välimuistista pitää piakkaansa, tämä voi vaikuttaa siihen millä tavalla muistia kannattaa joissain tilanteissa käyttää ja millaisissa palasissa asioita kannattaa rendata.

 

[sawe]

Mahtaa Nvidia tippua kelkasta, siksi kunnes saa oikean valmistajan(TSMC) piirejä.
Luulenpa että ensiviikon jälkeen kiukaat ostetaan taas rautakaupasta ja Samsung saa rauhassa jatkaa puhelimien parissa eikä Nahkatakkimies™ enää kiekkoja sieltäpäin tilaile.
t: Harvia 3080 -lottoaja

 

[hkultala]

Mahtaa Nvidia tippua kelkasta, siksi kunnes saa oikean valmistajan(TSMC) piirejä.
Luulenpa että ensiviikon jälkeen kiukaat ostetaan taas rautakaupasta ja Samsung saa rauhassa jatkaa puhelimien parissa eikä Nahkatakkimies™ enää kiekkoja sieltäpäin tilaile.
t: Harvia 3080 -lottoaja

Ongelma ei ole Samsung valmistajana vaan se, että käyttävät Samsungilta vanhaa valmistusprosessia. Esim oma luurini, joka on julkaistu yli puolitoista vuotta sitten, käyttää SoC-piiriä joka tehty samalla valmistusprosessilla.

Tuo Samsungin "8nm" on vaan viilattu versio Samsungin "10nm" prosessista (joka siis on lähempänä Intelin "14nm" prosessia mitoiltaan).

Samsungilla olisi myös uusi EUV-tekniikalla tehty "7nm" prosessi, joka olisi kehittyneempi kuin TSMCn "7nm", mutta jostain syystä päätyivät tuohon vanhempaan "8nm" prosessiin.

 

[hese_e]

Ongelma ei ole Samsung valmistajana vaan se, että käyttävät Samsungilta vanhaa valmistusprosessia. Esim oma luurini, joka on julkaistu yli puolitoista vuotta sitten, käyttää SoC-piiriä joka tehty samalla valmistusprosessilla.

Tuo Samsungin "8nm" on vaan viilattu versio Samsungin "10nm" prosessista (joka siis on lähempänä Intelin "14nm" prosessia mitoiltaan).

Samsungilla olisi myös uusi EUV-tekniikalla tehty "7nm" prosessi, joka olisi kehittyneempi kuin TSMCn "7nm", mutta jostain syystä päätyivät tuohon vanhempaan "8nm" prosessiin.

Muistelin vain, että tuo olisi aikanaan Jensen olisi kuittailut Vega VII launchia kärjistetysti viestillä: Ei tartte käyttää kallista prosessia, kun tehdään halvemmalla ja viilatulla prosessilla hyvillä saanneilla isoja kiviä ja on energiatehokas arkkitehtuuri. Piti luntanta sijoittajalausunnot. Se Jensenin lausunto olikin perinteistä diibadaabaa. Eli käytetään prosessia, jossa on meille järkeä ja viilataan sitä yhdessä valmistajan kanssa ja se yhdessä energiatehokkuusarkkitehtuurin kanssa on prioriteetti.

Silti tuo kärjistetty versio taisi olla Amperen idea, otetaan halpa ja kypsynyt prosessi, jolla transistoritiheys nousee vanhaan verrattuna ja luotetaan arkkitehtuurin etumatkaan, ettei AMD pääse ohittamaan. Joko Samsung oli odotettua huonompi, tai sitten AMD/konsolit/jotain uhkasi yllättää ja kellot piti vetää tappiin.

 

[Kaotik]

No tuskin nyt päin naamaa sentään valehtelee, kun nöytti 3 tuulettimista korttia ja puhui big navista ja sitten sanoi että nyt saadaan pikku maistiaiset tästä. Vähintään 6800XT tuloksia niiden oli oltava tai sitten on taas ihme kikkailua ja kepulihommaa.

Liian hyvää on ollakseen totta omasta mielestä tuo 6800xt:n 20% parempi suorituskyky vs 3080. Olisi kyllä aikamoinen jumalkortti kyseessä, jos se pitää paikkansa. Parempi pitää odotukset maltillisena, niin ei tule pettymyksiä.

Jos oikein hubblella zoomaa ääniaaltoihin, saattaa huomata että Su puhui koko ajan "Radeon RX 6000-sarjasta" ja sen suorituskyvystä, ei mistään yksittäisestä mallista vaikka 3 tuulettimella varustettua mallia esittelikin.

 

[bahis]

Jos oikein hubblella zoomaa ääniaaltoihin, saattaa huomata että Su puhui koko ajan "Radeon RX 6000-sarjasta" ja sen suorituskyvystä, ei mistään yksittäisestä mallista vaikka 3 tuulettimella varustettua mallia esittelikin.

Ja jos oikein tarkasti katsoo niitä tuloksia, sanottiinko missään että ne oli avg fps? Ties vaikka olivat low fps...

Eikö siinä vaan lukenut että Frame rates.


(Kyllä 99.9% varmuudella olivat avg)

 

[Sami Riitaoja]

Samsungilla olisi myös uusi EUV-tekniikalla tehty "7nm" prosessi, joka olisi kehittyneempi kuin TSMCn "7nm", mutta jostain syystä päätyivät tuohon vanhempaan "8nm" prosessiin.

Kestää aikansa ennenkuin uudet prosessit saadaan viilattua suurille piireille sopiviksi. Nvidian ongelmahan ei ole tuo 8nm prosessi, sangen hyviä piirejähän sillä saavat tehtyä, vaan se että 8nm saannotkin suurille piireille ovat vielä huonoja.

 

[Griffin]

Kestää aikansa ennenkuin uudet prosessit saadaan viilattua suurille piireille sopiviksi. Nvidian ongelmahan ei ole tuo 8nm prosessi, sangen hyviä piirejähän sillä saavat tehtyä, vaan se että 8nm saannotkin suurille piireille ovat vielä huonoja.

Monta kappaletta 1000:sta chipistä EI kelpaa edes 3080:aan, kun kerran tiedät nuo saannot?

 

[Sami Riitaoja]

Monta kappaletta 1000:sta chipistä EI kelpaa edes 3080:aan, kun kerran tiedät nuo saannot?

Vähän aikaa sitten oli uutisissa että nVidia rajoittaa tuotantoa kunnes Samsung saa yieldejä parannettua. Eli tuotanto em. saannoilla ei ollut edes kannattavaa - voisi veikata että aika moni.

Toinen uutinen oli että 30% 3080:sistä menee roskabinniin - ei saavuta haluttuja kellotaajuuksia.

 

[Griffin]

Vähän aikaa sitten oli uutisissa että nVidia rajoittaa tuotantoa kunnes Samsung saa yieldejä parannettua. Eli tuotanto em. saannoilla ei ollut edes kannattavaa - voisi veikata että aika moni.

Toinen uutinen oli että 30% 3080:sistä menee roskabinniin - ei saavuta haluttuja kellotaajuuksia.

Eli saannot on siis 70 %! sehän on oikein hyvä, kun niistä heikommista voidaan tehdä sitten 3070:a ja sitä kehnompia, kunhan niitä pyörii nurkissa tarpeeksi.
Uutissa oli myös siitä, että tuotantomääriä ei rajoita pii coret vaan ihan muu asia. ja ko asia ei korjautune tämän vuoden puolella.

 

[Sami Riitaoja]

Eli saannot on siis 70 %! sehän on oikein hyvä, kun niistä heikommista voidaan tehdä sitten 3070:a ja sitä kehnompia, kunhan niitä pyörii nurkissa tarpeeksi.
Uutissa oli myös siitä, että tuotantomääriä ei rajoita pii coret vaan ihan muu asia. ja ko asia ei korjautune tämän vuoden puolella.

70% saannot 3080:n binnistä joka on jotain luokkaa 2/3 piiri. Turha arvailla todellisia saantoja mutta jos jo kellotaajuusbinnaus tiputtaa 30% leikatuista piireistä niin ei olla kovin korkealla. Jos kuitenkin oletetaan että Samsung ei hyväntekeväisyyttään anna nVidialle kiekkoja ihan ilmaiseksi niin 630 neliömillin piirejä hyvillä saannoilla kustantaa satasen per piiri - kaksi jos leikattujen piirien kanssakin saannot jää 50 prosenttiin. Kovin huonoilla yieldeillä ei vaan kannata noiden teko - 3080 on kohtuullisen alhaiseksi hinnoiteltu.

 

[Cirrus]

Vähän aikaa sitten oli uutisissa että nVidia rajoittaa tuotantoa kunnes Samsung saa yieldejä parannettua. Eli tuotanto em. saannoilla ei ollut edes kannattavaa - voisi veikata että aika moni.

Toinen uutinen oli että 30% 3080:sistä menee roskabinniin - ei saavuta haluttuja kellotaajuuksia.

Ei mitään tuollaista ensimmäistä ”uutista” ole ollut. Yhden nimettömän lähteen ”arvaus” piiriperumisten mahdollisesta syystä. Keksit ihan omiasi taas tässä.

 

[Sami Riitaoja]

Ei mitään tuollaista ensimmäistä ”uutista” ole ollut. Yhden nimettömän lähteen ”arvaus” piiriperumisten mahdollisesta syystä. Keksit ihan omiasi taas tässä.

Eli joku muukin arvaus kuin Samsungin saanto-ongelmat on esitetty huonon saatavuuden syyksi?

Ja ennen sivuraiteille lähtöä pointti oli että edes 8nm Samsungin prosessi ei ole juorujen perusteella valmis näin suurien piirien valmistamiseen ja 7nm on vielä paljon kauempana. Eli nVidialla oli syynsä 8nm valintaan 7nm sijasta Samsungin valikoimasta, ja mahdollisesti jopa palaavat käyttämään TSMC:tä jos Samsung ei saantoja saa kuntoon suurille piireille.

 

[AvatarX]

Ja ennen sivuraiteille lähtöä pointti oli että edes 8nm Samsungin prosessi ei ole juorujen perusteella valmis näin suurien piirien valmistamiseen ja 7nm on vielä paljon kauempana. Eli nVidialla oli syynsä 8nm valintaan 7nm sijasta Samsungin valikoimasta, ja mahdollisesti jopa palaavat käyttämään TSMC:tä jos Samsung ei saantoja saa kuntoon suurille piireille.

Toisaalta luulisi, että Nvidia:lla olisi ollut jo kauan sitten tiedossa mahdolliset saanto-ongelmat, mutta silti pistettiin 20x0 korttien tuotanto seis ja nythän tilanne on aika pitkälle se, että et pysty ostamaan mitään high-end korttia Nvidialta, ei vanhoja eikä uusia. Jossain joku on ryssinyt aika huolella oli syy sitten mikä tahansa. Tai sitten siellä on todettu, että 6800xt menee rtx3080:n ohi ja nyt siirretään tuotanto takaisin TSMC:lle jotta saadaan kelloja ylös.

 

[Sami Riitaoja]

Toisaalta luulisi, että Nvidia:lla olisi ollut jo kauan sitten tiedossa mahdolliset saanto-ongelmat, mutta silti pistettiin 20x0 korttien tuotanto seis ja nythän tilanne on aika pitkälle se, että et pysty ostamaan mitään high-end korttia Nvidialta, ei vanhoja eikä uusia. Jossain joku on ryssinyt aika huolella oli syy sitten mikä tahansa. Tai sitten siellä on todettu, että 6800xt menee rtx3080:n ohi ja nyt siirretään tuotanto takaisin TSMC:lle jotta saadaan kelloja ylös.

Sehän on vain kehitystä, samoin kävi aikanaan kun nVidia lopetti GTX285:n tuotannon kun epäilivät niiden saamista kaupaksi parempaa AMD:n vastinetta vastaan. Nämä uudet piirithän ovat paljon parempia kuin vanhat, tuotannon kuprut kun saadaan oiottua niin ei ole mitään syytä tuottaa vanhaa sarjaa - tosin siinähän on aina se kysymysmerkki.