Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Requiem]

Aiemmin kaikki oli sitä mieltä että yli 300W näyttistä ei osta kukaan. Nyt kun logo sattui olemaan vihreä ne menee kuin kuumille kiville...

Sinällään ihan fiksu ratkaisu kellottaa kortit reilusti parhaan hyötysuhteen yli niin saatiin vakiona nopeita kortteja...

Totta tämäkin. Mutta vaikka tällä foorumilla on haukuttu AMD:n paljon kuluttavat näytönohjaimet maanrakoon niin todellisuudessa harva on siitä kulutuksesta kiinnostunut, fps on se mikä merkitsee. Esim. RX 5700 XT oli vakiona sen verran korkeilla kelloilla että kulutti liikaa verrattuna RTX 2070/Super ja oli siis Harvia.
Nyt on selvästi Nvidia ottanut saman taktiikan käyttöön, ihmettelen vaan miksi näin. Moni ihmettelee.

 

[ratkakapu]

Totta tämäkin. Mutta vaikka tällä foorumilla on haukuttu AMD:n paljon kuluttavat näytönohjaimet maanrakoon niin todellisuudessa harva on siitä kulutuksesta kiinnostunut, fps on se mikä merkitsee. Esim. RX 5700 XT oli vakiona sen verran korkeilla kelloilla että kulutti liikaa verrattuna RTX 2070/Super ja oli siis Harvia.
Nyt on selvästi Nvidia ottanut saman taktiikan käyttöön, ihmettelen vaan miksi näin. Moni ihmettelee.

iotechin testissä RX 5700 XT kulutti kokonaista 5 wattia enemmän kuin RTX 2070 Super, joten en oikein tiedä mistä puhut. 2070 toki oli selvästi energiatehokkaampi kulutuksen ollessa 52W pienempi, mutta se oli myös marginaalisesti hitaampi ja jonkin verran kalliimpi kortti.

 

[Requiem]

iotechin testissä RX 5700 XT kulutti kokonaista 5 wattia enemmän kuin RTX 2070 Super, joten en oikein tiedä mistä puhut. 2070 toki oli selvästi energiatehokkaampi kulutuksen ollessa 52W pienempi, mutta se oli myös marginaalisesti hitaampi ja jonkin verran kalliimpi kortti.

Ja silti RX 5700 XT kuulemma kulutti liikaa tehoihin nähden. Jos olisi ollut alemmilla kelloilla niin olisi mennyt toisinpäin. Samoin on 30x0 sarjassa, jos alivoltitetaan yms. niin olisi energiatehokas, nyt on Harvia tasoa. Vaikka parempi on kuin 2000 sarja.

 

[JiiPee]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jimbolta hyvä video jossa vertaillaan mitä nvidia on tarjoillut gen to gen. Eihän noi turing ja ampere kovin hienolta kyllä näytä numeroiden valossa kun tarkemmin aletaan tutkimaan. Ja amperesta saadaan edes jotenkin kohtalainen ainoastaan sen takia kun turing oli niin floppi.

 

[ratkakapu]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jimbolta hyvä video jossa vertaillaan mitä nvidia on tarjoillut gen to gen. Eihän noi turing ja ampere kovin hienolta kyllä näytä numeroiden valossa kun tarkemmin aletaan tutkimaan. Ja amperesta saadaan edes jotenkin kohtalainen ainoastaan sen takia kun turing oli niin floppi.

Ja tällä ei ole mitään väliä, jos AMD ei saa tuotettua parempaa. Kahden osallistujan kisassa ainut mittatikku on se toinen kilpailija ja nVidia on just nyt ihan omassa luokassaan. Toivottavasti kuukauden päästä ei ole. Jos jää kakkoseksi, niin sitten voidaan alkaa analysoimaan että mikä meni vikaan.

 

[JiiPee]

Ja tällä ei ole mitään väliä, jos AMD ei saa tuotettua parempaa. Kahden osallistujan kisassa ainut mittatikku on se toinen kilpailija ja nVidia on just nyt ihan omassa luokassaan. Toivottavasti kuukauden päästä ei ole. Jos jää kakkoseksi, niin sitten voidaan alkaa analysoimaan että mikä meni vikaan.

Halo tuotteissa ei ole ollu kilpailua. Keskisarjassa mikä on se suosituin luokka kirlpailua on ollut kyhllä kokoajan.

Huvittaa vaan kun nvidia tyrkkää tuhnua pihalle niin kilpaa huudetaan jytkyä.

Ja ei, en tarkoita että kaikki olis paskaa, 3080 on ihan hyvä kortti mutta best of the best vertailussa gen vs gen siis tuli nyt taas tuhnua, kuten tuli turingin kanssakin.

 

[Eksuu]

Halo tuotteissa ei ole ollu kilpailua. Keskisarjassa mikä on se suosituin luokka kirlpailua on ollut kyhllä kokoajan.

Huvittaa vaan kun nvidia tyrkkää tuhnua pihalle niin kilpaa huudetaan jytkyä.

Ja ei, en tarkoita että kaikki olis paskaa, 3080 on ihan hyvä kortti mutta best of the best vertailussa gen vs gen siis tuli nyt taas tuhnua, kuten tuli turingin kanssakin.

Palataan tähän aiheeseen, kunhan AMD on saanut korttinsa ulos. Kuten jo sanottiin, riippuu täysin niistä oliko RTX 3000 onnistuminen vai epäonnistuminen.

Tätä ennen Nvidia on onnistuminen, koska juuri nyt ei ole mahdollista edes yrittää tilata parempaa.

 

[JiiPee]

Palataan tähän aiheeseen, kunhan AMD on saanut korttinsa ulos. Kuten jo sanottiin, riippuu täysin niistä oliko RTX 3000 onnistuminen vai epäonnistuminen.

Tätä ennen Nvidia on onnistuminen, koska juuri nyt ei ole mahdollista edes yrittää tilata parempaa.

Juuri tämä ajattelumalli mahdollisti intelille sen vuosikymmenen kestäneen perseilyn että tuodaan 5% lisää tehoa ja porukka huutaa jytkyä.

 

[Eksuu]

Juuri tämä ajattelumalli mahdollisti intelille sen vuosikymmenen kestäneen perseilyn että tuodaan 5% lisää tehoa ja porukka huutaa jytkyä.

No varmaan kerrot mitä pitää ostaa jos haluan 3080 tasoista suorituskykyä? Edes 2080 ti? Aivan.. Ei ole kilpailua, joten tällä hetkellä ei ole valinnan varaa. AMD:lta ei myöskään ole mitenkään satavarmaa, että pystyisivät tälläkään kertaa vastaamaan high endin kilpailuun.

Turha täällä huudella Nvidian tuhnusta, kun ovat ylivoimaisesti parhaat kortit markkinoilla tällä hetkellä. Huudellaan yhdessä sitten, kun AMD tuo oikeasti kilapilukykyistä rautaa markkinoille, toivottavasti tämän kuun lopulla.

 

[ratkakapu]

Juuri tämä ajattelumalli mahdollisti intelille sen vuosikymmenen kestäneen perseilyn että tuodaan 5% lisää tehoa ja porukka huutaa jytkyä.

Kerropa mitä kuluttaja olisi voinut tehdä toisin, eli millä ajattelumallilla Intel ei olisi kynyttänyt niitä minimaalisilla kehityssteppejä

 

[ratkakapu]

Turha täällä huudella Nvidian tuhnusta, kun ovat ylivoimaisesti parhaat kortit markkinoilla tällä hetkellä. Huudellaan yhdessä sitten, kun AMD tuo oikeasti kilapilukykyistä rautaa markkinoille, toivottavasti tämän kuun lopulla.

Rehti markkinatilanne on kyllä nyt hieman esittämääsi synkempi: low end ja entry luokan näyttisten ulkopuolella RTX 3080 on ainut kortti joka on järkevä ostaa ja sitä ei saa mistää. Nyt on huonoin mahdollinen hetki ostaa näyttistä todella pitkiin aikoihin, mahdollisesti ikinä. Tiedetään että ihan just on tulossa suuri sukupolviloikka kaikkiin hintapisteisiin ja nykyään kun näyttissukupolvet kestää puolen vuosikymmentä pahimmillaan (RX 480, 580, 590) niin vanhaa ei siinä murrospisteessä kannata ostaa

 

[JiiPee]

No varmaan kerrot mitä pitää ostaa jos haluan 3080 tasoista suorituskykyä?

Olla ostamatta. Se suorituskyky ei ole sellainen asia että jos sitä ei saa niin kuolee varmasti. Kyllä ne valmistajatkin tulee järkiinsä jos ei kauppa käy. Niin kauan kuin kauppa käy niin koitetaan kaikin keinoin kairata kakkoseen. Tuomalla aina vain vähemmän ja vähemmän sitä suorituskykyä kun julkaistaan uutta ja nostamalla hintoja.

 

[Halpuuttaja]

Jimbolta hyvä video jossa vertaillaan mitä nvidia on tarjoillut gen to gen. Eihän noi turing ja ampere kovin hienolta kyllä näytä numeroiden valossa kun tarkemmin aletaan tutkimaan. Ja amperesta saadaan edes jotenkin kohtalainen ainoastaan sen takia kun turing oli niin floppi.

Perf/euro saadaan tosiaan näyttämään huonolta kun katsotaan pelkästään ökytuote 3090:n numeroita ja unohdetaan 3080:n olemassaolo.

Hardware Unboxedin Steve huomautti Twitterissä Jimille 3080:n hyvästä perf/eurosta. Jim sai raivarit, syytti HUBia benchmarkkien feikkaamisesta ja vihjaili Nvidian lahjomiksi.

Jimillä vahva vihastondis Nvidiaa kohtaa. Suosittelen seuraamaan neutraalimpia lähteitä.

 

[Cirrus]

Olla ostamatta. Se suorituskyky ei ole sellainen asia että jos sitä ei saa niin kuolee varmasti. Kyllä ne valmistajatkin tulee järkiinsä jos ei kauppa käy. Niin kauan kuin kauppa käy niin koitetaan kaikin keinoin kairata kakkoseen. Tuomalla aina vain vähemmän ja vähemmän sitä suorituskykyä kun julkaistaan uutta ja nostamalla hintoja.

Mitä hemmettiä sinä oikein selität? Ei ostamista päätetä jonkun youtube idiootin videoiden perusteella. Täysin naurettavaa suorastaan.

Ostaminen päätetään aivan muilla perusteilla. Se päätetään sillä että tuoko uudistus itselle jotakin lisäarvoa. 1080ti:n jälkeen 3080 tuo mahdollisuuden siirtyä seuraavan resoluutioluokkaan eli 4k pelaamiiseen Ja ninta on halvempiki kun edellinen kortti.

Se on hyvä kauppa se. Ja kuten jo viidessä viestissä sanottiin jos amd menee ohi tästä, niin se kauppa on sitten vielä parempi.

Jos ei niin. se kauppa on paskempi. Aivan sama minkälaisilla nvidian inkrementeillä ja monessako vuodessa siihen on päädytty. Silloin amd on vain paskempi.

 

[Zetteri]

Perf/euro saadaan tosiaan näyttämään huonolta kun katsotaan pelkästään ökytuote 3090:n numeroita ja unohdetaan 3080:n olemassaolo.

Hardware Unboxedin Steve huomautti Twitterissä Jimille 3080:n hyvästä perf/eurosta. Jim sai raivarit, syytti HUBia benchmarkkien feikkaamisesta ja vihjaili Nvidian lahjomiksi.

Jimillä vahva vihastondis Nvidiaa kohtaa. Suosittelen seuraamaan neutraalimpia lähteitä.

Itse kanssa lopettelin sen juttujen seuraamisen kun alko olemaan jutut sitä tasoa että: Hänen kritiikkinsä asiosta AMD sai ajurinsa kuntoon

Ihan kuin AMD:tä kiinnostais jonkun suht pienen tubettajan kommentit pätkänvertaa.

 

[Cirrus]

Perf/euro saadaan tosiaan näyttämään huonolta kun katsotaan pelkästään ökytuote 3090:n numeroita ja unohdetaan 3080:n olemassaolo.

Hardware Unboxedin Steve huomautti Twitterissä Jimille 3080:n hyvästä perf/eurosta. Jim sai raivarit, syytti HUBia benchmarkkien feikkaamisesta ja vihjaili Nvidian lahjomiksi.

Jimillä vahva vihastondis Nvidiaa kohtaa. Suosittelen seuraamaan neutraalimpia lähteitä.

Katselinpa tuota twitter keskustelua vähäsen.

Kaksi vaihtoehtoa. Pitää olla omaa kenkääkin tyhmempi jos valitsee 3090 pelkästään ja siitä lähtee rakentamaan hyökkäystä.

Tai pitää olla todella tarkoitushakuinen. Ja tietysti samalla omaa kenkää tyhmempi jos luulee ettei kukaan huomaa sitä. Huoh.

 

[JiiPee]

Perf/euro saadaan tosiaan näyttämään huonolta kun katsotaan pelkästään ökytuote 3090:n numeroita ja unohdetaan 3080:n olemassaolo.

Jos verrataan genin parasta tuotetta edellisen genin parhaaseen niin tottakai silloin vastakkain on 2080Ti ja 3090 koska 3090 ON se 2080Ti:n korvaaja. Vaikka Jensen sitä kuinka yritti selittää joksikin muuksi niin peli segmentin kortti se on.

Hardware Unboxedin Steve huomautti Twitterissä Jimille 3080:n hyvästä perf/eurosta. Jim sai raivarit, syytti HUBia benchmarkkien feikkaamisesta ja vihjaili Nvidian lahjomiksi.

Joo kuten jo aiemmin sanoin niin 3080 on ihan hyvä tuote. Ja se mitä jimbo ränttää twitterissä, sillä ei ole mitään tekemistä tuon videon sisällön kanssa mikä on ihan faktaa, jokainen voi itse ne samat numerot kaivaa esiin je tehdä samat laskelmat.

Jimillä vahva vihastondis Nvidiaa kohtaa. Suosittelen seuraamaan neutraalimpia lähteitä.

Kyllä se on AMD:tä läksyttäny ihan yhtä paljon ja Inteliä. Ilmeisesti sillä on sitten vihastondis kaikkia kohtaan.

Mitä hemmettiä sinä oikein selität? Ei ostamista päätetä jonkun youtube idiootin videoiden perusteella. Täysin naurettavaa suorastaan.

Missä minä olen väittänyt tuollaista? Sinä tässä teet täysin naurettavia tulkintoja siitä mitä olen sanonut.

Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi ihan itsenäisesti kyetä ajattelemaan että se mitä nvidia harrastaa ei ole tervettä pidemmän päälle. Ja tämän kehityksen tarjoilee meille ne jotka noita ylihintaisia tuhnuja ostaa.

 

[Cirrus]

Kyllä aikuisen ihmisen pitäisi ihan itsenäisesti kyetä ajattelemaan että se mitä nvidia harrastaa ei ole tervettä pidemmän päälle. Ja tämän kehityksen tarjoilee meille ne jotka noita ylihintaisia tuhnuja ostaa.

Nvidian tekemisillä historiassa ei mitään relevanssia auikuisen ihmisen ostopäätöksille. Aivan täysin irrelevanttia miltä käyrät näytti eilen tai miltä ne näyttää huomenna kehityksen suhteen. Autokaupassakaan ei arvioida auton ominaisuuksia jotain 70-luvun käyrää vasten ja valiteta että eihän sillä edes kuuhun pääse. Täysin typerää pelleillilyä.

Näytönohjainta ostettaessa ensin arvioidaan tilanne lisäarvon osalta itselle ja sitten vertaillaan kuka tuo sen lisäarvon kilpailijoista parhaiten. Jos lisäarvoa ei ole tarjolla, niin ei osteta. Sillä ei ole mitään väliä kestikö se lisäarvon syntyminen 10 vuotta pikkuinkrementein vai vuoden megahypyllä.

 

[JiiPee]

Nvidian tekemisillä historiassa ei mitään relevanssia auikuisen ihmisen ostopäätöksille. Aivan täysin irrelevanttia miltä käyrät näytti eilen tai miltä ne näyttää huomenna kehityksen suhteen. Autokaupassakaan ei arvioida auton ominaisuuksia jotain 70-luvun käyrää vasten ja valiteta että eihän sillä edes kuuhun pääse. Täysin typerää pelleillilyä.

Näytönohjainta ostettaessa ensin arvioidaan tilanne lisäarvon osalta itselle ja sitten vertaillaan kuka tuo sen lisäarvon kilpailijoista parhaiten. Jos lisäarvoa ei ole tarjolla, niin ei osteta. Sillä ei ole mitään väliä kestikö se lisäarvon syntyminen 10 vuotta pikkuinkrementein vai vuoden megahypyllä.

Eli sinulle on täysin merkityksetöntä jos maitopurkin koko pienenee parin vuoden välein mutta hintaa tulee lisää? Asia kunnossa, eipä tästä sitten tartte enää sinun kanssa keskustella.

 

[Cirrus]

Eli sinulle on täysin merkityksetöntä jos maitopurkin koko pienenee parin vuoden välein mutta hintaa tulee lisää? Asia kunnossa, eipä tästä sitten tartte enää sinun kanssa keskustella.

Olkiukkoilulla pääsee yleensä aina kuuhun. Täyttä sontaa taas.

Kysytään nyt kuitenkin. Missähän välissä se lisäarvo syntyi siinä pienemmässä maitopurkissa? Entä missä syntyy lisäarvo kun siirtyy edellisistä resoluutioista 4k pelaamiseen?

 

[woundedk]

Jos verrataan genin parasta tuotetta edellisen genin parhaaseen niin tottakai silloin vastakkain on 2080Ti ja 3090 koska 3090 ON se 2080Ti:n korvaaja. Vaikka Jensen sitä kuinka yritti selittää joksikin muuksi niin peli segmentin kortti se on.

Numerointinsa puolesta 3090 voi laskea pelisegmentin tuotteeksi ja se "8K gaming"-mainostus myös on merkki siitä että Nvidiakin sen jossain määrin niin näkee. Silti argumentointi sen puolesta, että kyseessä on jonkinlainen hybridi con-/prosumer-kortista on ihan perusteltua.

Jos verrataan 3090 vs 2080 Ti niin parannus on tosiaan hieman sukupolvien välisen keskiarvon alapuolella. Mutta nähtäväksi jää mikä se lopullinen Ti-vastine tässä sukupolvessa on, varsinkin jos AMD saa pitkästä aikaa oikeasti pakkansa kuntoon.

 

[Halpuuttaja]

Jos verrataan genin parasta tuotetta edellisen genin parhaaseen niin tottakai silloin vastakkain on 2080Ti ja 3090 koska 3090 ON se 2080Ti:n korvaaja. Vaikka Jensen sitä kuinka yritti selittää joksikin muuksi niin peli segmentin kortti se on.

Osa HUB-Steven kritiikistä olikin, että nämä ökytuotteet ovat suhteellisen uusi segmentti ja niiden tarkasteleminen pidempää historiaa vastaan ei ole kovin hedelmällistä. Kaikkihan tiesivät jo ilman tätäkin videota, että 2080 Ti ja 3090 tarjoavat järkyttävän huonoa valueta.

Paljon mielenkiintoisempaa olisi ollut tietää miksi 3080 tarjoaa huonoa valueta, mitä mieltä Jim ilmeisesti myöskin on*. Tämähän olisi ollut valtavirrasta poikkeava näkemys ja myöskin hyvin aiheellinen asia käsitellä videossa jonka otsikko on "How Good...or Bad...is Ampere?" eikä "How Good...or Bad...is the 3090?"

*)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ja se mitä jimbo ränttää twitterissä, sillä ei ole mitään tekemistä tuon videon sisällön kanssa mikä on ihan faktaa, jokainen voi itse ne samat numerot kaivaa esiin je tehdä samat laskelmat.

Twitter ränteillä on ihan paljon tekemistä asian kanssa, kun siellä puhutaan juurikin tuon videon sisällöstä ja kaveri täsmentää ajatuksiaan siellä vähän enemmän.

 

[JiiPee]

Kysytään nyt kuitenkin. Missähän välissä se lisäarvo syntyi siinä pienemmässä maitopurkissa? Entä missä syntyy lisäarvo kun siirtyy edellisistä resoluutioista 4k pelaamiseen?

Siitä että se purkki on kevyempi kantaa kotiin.

Ihan täyttä sontaa oli se sinun autokauppa jorina. Harva ihminen autoa ostaa "käteisellä" ja vielä harvempi sellaisen auton jonka ihan oikeasti haluaisi, kun ei sellaiseen ole varaa.
Mutta jos samanlainen hintojen nostelu jatkuu näyttis puolella niin yhä enemmän noita kortteja aletaan velaksi ostamaan. Kyllä niitä nyt jo luotolla vingutetaan. KOhta kytätään sitten että mikä shoppi tarjoaa alimmat korot näyttisluotolle.

 

[Cirrus]

Siitä että se purkki on kevyempi kantaa kotiin.

Ihan täyttä sontaa oli se sinun autokauppa jorina. Harva ihminen autoa ostaa "käteisellä" ja vielä harvempi sellaisen auton jonka ihan oikeasti haluaisi, kun ei sellaiseen ole varaa.
Mutta jos samanlainen hintojen nostelu jatkuu näyttis puolella niin yhä enemmän noita kortteja aletaan velaksi ostamaan. Kyllä niitä nyt jo luotolla vingutetaan. KOhta kytätään sitten että mikä shoppi tarjoaa alimmat korot näyttisluotolle.

Autokauppavertailu on juuri oikea. Se oikean elämän tarveharkinta. Tarveharkinta ei synny mistään historian tai tulevaisuuden kehityksen harppauskäyristä. Tässä konteksista tuotteen hintakategoria ei nyt liity asiaan mitenkään.

Kehityksen vauhti ja hinnat erillaisissa tuotteissa muuttuu lukematttomista erillaisista syistä. Näytönohjaimet ei poikkea muista tuotteista tasan mitenkään. Niitä ostetaan samoilla perusteilla kun kaikkea muutakin rojua. Jos uudesta ei saa mitään hyötyä edellisiin, niitä ei osteta.

Tajuatko edes että koko paskasi logiikka koskee myös amdtä? Siellä ei ole tarjolla yhtään mitään kummempaa. Jos pointtisi on että ”älkää ostako mitään uusia näytönohjaimia” niin sen itkun voit varmaan viedä johonkin sopivampaan ketjuun...

 

[JiiPee]

Autokauppavertailu on juuri oikea. Se oikean elämän tarveharkinta. Tarveharkinta ei synny mistään historian tai tulevaisuuden kehityksen harppauskäyristä. Tässä konteksista tuotteen hintakategoria ei nyt liity asiaan mitenkään.

Väität siis että autoa ostaessa ei kiinnosta ketään esim. kulutus, miten se on kehittynyt vuosien mittaan? Tai millaiset on kotteron huoltokustannukset, tai miten vikaaltis kyseinen auto on menneisyyden perusteella ollut.
Tottakai se hinta liittyy kun siitä tässä ollaan jauhettu.

Tajuatko edes että koko paskasi logiikka koskee myös amdtä? Siellä ei ole tarjolla yhtään mitään kummempaa. Jos pointtisi on että ”älkää ostako mitään uusia näytönohjaimia” niin sen itkun voit varmaan viedä johonkin sopivampaan ketjuun...

Nyt on taas niin paljon paskaa ilmassa että tulee mieleen se shakkia pelaava pulu joka ensin kaataa nappulat, paskoo lautan ja lopukse lentää omiensa luokse kehumaan voitolla. Onneksi olkoon.

Mutta tottakai sama koskee AMD:tä jos valitsevat saman polun millä nvidia nyt on.

 

[Cirrus]

Väität siis että autoa ostaessa ei kiinnosta ketään esim. kulutus, miten se on kehittynyt vuosien mittaan? Tai millaiset on kotteron huoltokustannukset, tai miten vikaaltis kyseinen auto on menneisyyden perusteella ollut.
Tottakai se hinta liittyy kun siitä tässä ollaan jauhettu.



Nyt on taas niin paljon paskaa ilmassa että tulee mieleen se shakkia pelaava pulu joka ensin kaataa nappulat, paskoo lautan ja lopukse lentää omiensa luokse kehumaan voitolla. Onneksi olkoon.

Mutta tottakai sama koskee AMD:tä jos valitsevat saman polun millä nvidia nyt on.

Nyt kävi siis päivänselväksi että et siis tajunnut vähäkään. AMD ei tarjoa tänään 4.10. yhtään mitään nvidiaa kummempaa. Kaikki sama itkusi koskee täysimääräisesti koko ajan juuri nyt myös amdtä. Jos he tulevaisuudessa pystyvät tarjoamaan jotain muuta (vaikka kuukaudenkin) päästä, niin tilanne on eri. Mutta edes sinä villeimmissä fantasioissa et odota 2x nvidian tehot puolella hintaa? Realistinen odotus on että AMD tarjoilee tasan samaa ”paskaa” ollen vähän parempi tai huonompi kuin nvidia. Toki arvostan jos se on vähänkään parempi. AMD on tasan samalla polulla kuin nvidia nyt ja mikään realistinen ei poista AMD:tä siltä polulta kuukaudenkaan päästä.

Ja etpä tajunnut näköjään toisestakaan pointista mitään. Kaikki listamaasi kohdat menee siihen lisäarvon pohdintaan. Ketään ei kiinnosta minkä kokoinen se muutos oli välillä vm. 2019 (tai 1970) vs. 2020 vaan se mikä se muutos on uusi vs oma nykyinen.

 

[Griffin]

Eedellisen sukupolven melkein täysi kortti oli Titan, eikä 2080Ti.
Amperen kanssa ei taida olla Titan mallia tulossa.
Mites hinta oli niiden kesken?

 

[Pempula]

Eedellisen sukupolven melkein täysi kortti oli Titan, eikä 2080Ti.
Amperen kanssa ei taida olla Titan mallia tulossa.
Mites hinta oli niiden kesken?

3090 ei toisaalta ole sekään täysi kortti (kuin ei myöskään 2080Ti). Titan RTX käsittääkseni oli täysi kortti?

 

[JiiPee]

Eedellisen sukupolven melkein täysi kortti oli Titan, eikä 2080Ti.

Titan ei ole pelikortti. 3090 taas on vaikka jenssen väittikin ettei ole. Ensinnäkin sitä työnnetään pihalle muidenkin toimesta ja se on gimpattu pahemmin kuin Titanit. Eli se on täysin vastaavan kategorian tuote kuin 2080ti taikka 1080ti.

Amperen kanssa ei taida olla Titan mallia tulossa.

Sitä ei taida tietää kuin jensen tässä vaiheessa. Titanin kyllä voisi julkaista ei se olisi ongelma. Mutta jos ei tule niin sittenhän nää sisällöntuottajat jotka on ennen pärjänny titanilla, on pakotettuja jatkossa hankkimaan quatron.

 

[hese_e]

Sitä ei taida tietää kuin jensen tässä vaiheessa. Titanin kyllä voisi julkaista ei se olisi ongelma. Mutta jos ei tule niin sittenhän nää sisällöntuottajat jotka on ennen pärjänny titanilla, on pakotettuja jatkossa hankkimaan quatron.

Joo, ainakin linus tech tipsin testeissä 3090 ottaa välistä pataan hyötysoftissa RTX titanilta, kun siitä on gimpattu ajuripuolelta tavaraa, jotka on Titanilla aktiivisena. Quadroissa on taas vielä enemmän softaoptimointeja kytketty päälle. Siinä mielessä tuo 3090 on titanin kaltainen, mutta ei titan.

 

[weetabix]

Nvidia todennäköisesti katsoi että Titan tyyliselle kortille on hyvin kysyntää, joten sellainen on katemielessä järkevä julkaista heti nyt. Prosumer luokan tuotteen siitä tekee juuri noi rajoitukset jota siinä vielä on, mutta pelikorttilippulaivaksi jos sitä olisi hypetetty niin siihen se on aivan liian kallis (saatu samaa tavaraa niskaan kuin 2000 sarjalla hinnan takia). Titaniksi sitä ei sanottu varmaan juuri siksi että vastaavia ominaisuuksia siinä ei kaikkia ole ja voi olla että varsinainen Titan tulee vielä vähän myöhemmin.

Lisäksi jos GPU piirillä tai muistilla on tuotantorajoitteita niin 3090 kortilla noita voidaan tasata eli jos toista on enemmän kuin toista niin tuotantoa voidaan skaalata 3090 ja 3080 korttien välillä sen mukaan.

 

[P c L A Y E R]

Sitä ei taida tietää kuin jensen tässä vaiheessa. Titanin kyllä voisi julkaista ei se olisi ongelma. Mutta jos ei tule niin sittenhän nää sisällöntuottajat jotka on ennen pärjänny titanilla, on pakotettuja jatkossa hankkimaan quatron.

Eikös ne gimppaukset ole tehty enemmänkin sinne tieteellisen laskennan puolelle (esim. Tupla tarkkuuden liukulukulaskenta)

Perus sisällöntuotantoon 3090 on todella hyvä kortti.

Titan RTX maksaa 2500€, joten siinä suhteessa 3090:lla saa ihan kivasti rahoille vastinetta.

 

[JiiPee]

Eikös ne gimppaukset ole tehty enemmänkin sinne tieteellisen laskennan puolelle (esim. Tupla tarkkuuden liukulukulaskenta)

Perus sisällöntuotantoon 3090 on todella hyvä kortti.

Titan RTX maksaa 2500€, joten siinä suhteessa 3090:lla saa ihan kivasti rahoille vastinetta.

Tensori teho on puolitettu. ML on kuitenkin se yks juttu mitä porukka noilla titaneilla tykkää touhuta. 3090 häviää jossain ja voittaa jossain vaikka paperillahan pitäis olla tensor herkkua katettuna huomattavasti enemmän kuin titanissa.
Pro ajureitakaan ei taida saada.
Nvlink on uudempi mutta gimpattu.
rtx 3090fe: 1x nvlink 3.0 @ 50gbps (bidirectional total)
titan rtx: 4x nvlink 2.0 @ 25gbps = 100gbps (bidirectional total)

 

[P c L A Y E R]

Tensori teho on puolitettu. ML on kuitenkin se yks juttu mitä porukka noilla titaneilla tykkää touhuta. 3090 häviää jossain ja voittaa jossain vaikka paperillahan pitäis olla tensor herkkua katettuna huomattavasti enemmän kuin titanissa.
Pro ajureitakaan ei taida saada.
Nvlink on uudempi mutta gimpattu.
rtx 3090fe: 1x nvlink 3.0 @ 50gbps (bidirectional total)
titan rtx: 4x nvlink 2.0 @ 25gbps = 100gbps (bidirectional total)

No tämäpä ei ole titan. Semmonen voi olla hyvinkin vielä tulossa sinne 2500-3000€ hintaluokkaan.

 

[ratkakapu]

Jos maitopurkkia haluaa käyttää analogiana näyttismarkkinoille niin sitten sen maitopurkin koon (eli suorituskyvyn) pitää kasvaa kokoajan. Se euron maitopurkki on laskenut kokoajan hinnassa, riippumatta mikä otetaan referenssipisteeksi. Jos 1080 ti on litran purkki eurolla niin 2080ti oli joku 1,30L purkki 1,30€ ja 3090 on lähemmäs 2L purkki 2€ hintaan. Näitä jos katsoo niin hinta per litra ei tosiaan ole tippunut, mutta tosiasiassa lähes 2L purkin saa nyt myös eurolla 3080 muodossa ja toisaalta joku 3060 tulee tarjoamaa 1L purkin 50snt hinnalla. Ja kaupassa on sit yhden purkin ostorajoitus (=olematon SLI/CF-tuki)

Näin ollen nykyään saa ostettua enemmän maitoa samalla rahalla (3080), enemmän maitoa samalla litrahinnalla (3090) ja kohta saa myös ostettua saman maitomäärä pienemmällä rahalla (3060)

 

[sawe]

Tuossa joku kehuskeli AMD:n 5700 toimivan hyvin VR:ssä(1070ti:n sijaan).
Itse vältellyt Kyle Bennetin ajoista asti, ja sama meno näemmä AMD:llä jatkuu: "However, at even the Low setting, microstutter is noticeable while playing even without forcing Level 3 Fidelity level. Perhaps it is a driver issue."

Half Life: Alyx Performance and IQ Review with 13 AMD & NVIDIA Cards

Half Life: Alyx Performance and IQ Review across thirteen AMD & NVIDIA Cards using FCAT-VR with the Vive Pro

babeltechreviews.com

 

[taffeli]

Tuossa joku kehuskeli AMD:n 5700 toimivan hyvin VR:ssä(1070ti:n sijaan).
Itse vältellyt Kyle Bennetin ajoista asti, ja sama meno näemmä AMD:llä jatkuu: "However, at even the Low setting, microstutter is noticeable while playing even without forcing Level 3 Fidelity level. Perhaps it is a driver issue."

Half Life: Alyx Performance and IQ Review with 13 AMD & NVIDIA Cards

Half Life: Alyx Performance and IQ Review across thirteen AMD & NVIDIA Cards using FCAT-VR with the Vive Pro

babeltechreviews.com

Taisin olla minä ja kyseessä oli siis 5700XT vs 1070TI, eikä tosiaan Alyxissa ollut mitään ongelmia. Tarkemmin en muista mitkä asetukset oli käytössä.

 

[Kaotik]

Tensori teho on puolitettu. ML on kuitenkin se yks juttu mitä porukka noilla titaneilla tykkää touhuta. 3090 häviää jossain ja voittaa jossain vaikka paperillahan pitäis olla tensor herkkua katettuna huomattavasti enemmän kuin titanissa.
Pro ajureitakaan ei taida saada.
Nvlink on uudempi mutta gimpattu.
rtx 3090fe: 1x nvlink 3.0 @ 50gbps (bidirectional total)
titan rtx: 4x nvlink 2.0 @ 25gbps = 100gbps (bidirectional total)

Olisi ees termit tai luvut sinnepäin.
RTX 3090n "3rd gen NVLink" sisältää neljä x4-linkkiä, joiden yhteenlaskettu kaista on 56,25 Gbps per suunta tai 112,5 Gbps yhteensä

 

[sawe]

Itellä 5700XT ja vr pelaa ihan ongelmitta, simuja ja Alyxia pelaillut ja muita randomeja testimielessä. Aiempi kortti 1070ti ei sitten vr:ää pyörittänytkään, mutta siinä vain ei teho yksinkertaisesti riittänyt. Ajuriongelmia alkuun oli kyllä, ekan kuukauden aikana tuli bsodeja.

Taisin olla minä ja kyseessä oli siis 5700XT vs 1070TI, eikä tosiaan Alyxissa ollut mitään ongelmia. Tarkemmin en muista mitkä asetukset oli käytössä.

Jäi viestisi mieleen, kun pitkään VR asioita seurannut. Hardocp ja Kyle Bennet Navia vanhempia AMD kortteja VR:llä testasi ja ne olivat stutterikuraa täysin ja aina. Babelissa jokin testi pikavilkaisulla herätti taas toiveet, että Navi olisikin VR-kelpoinen, varsinkin kun oli tehokkaampi kuin Nvidian vastineet. Tuo stutterointi vaan tappaa täysin

 

[JiiPee]

Olisi ees termit tai luvut sinnepäin.
RTX 3090n "3rd gen NVLink" sisältää neljä x4-linkkiä, joiden yhteenlaskettu kaista on 56,25 Gbps per suunta tai 112,5 Gbps yhteensä

Oli huono reddit copypaste, mitä siinä ilmeisesti yritettiin kertoa että noita 3090 saa linkattua sen 2 korttia kun titania saa linkitettyä 4.

 

[pomk]

titania saa linkitettyä 4.

Ai saa? Millä nvlink sillalla se onnistuu?

 

[JiiPee]

Ai saa? Millä nvlink sillalla se onnistuu?

Sitä en tiedä että onko siltaa myynnissä mutta käsittääkseni siinä titanissa kuten quatrossa on tupla nvlink joka siis teoriassa mahdollistaa ketjutuksen.

 

[Kaotik]

Sitä en tiedä että onko siltaa myynnissä mutta käsittääkseni siinä titanissa kuten quatrossa on tupla nvlink joka siis teoriassa mahdollistaa ketjutuksen.

Kannattaa aina välillä tarkistella niitä käsityksiä, etenkin kun tuokin selviäisi yksinkertaisesti googlettamalla "titan rtx pcb". Ihan yksi NVLink-liitin siellä on. Volta-pohjaisessa Titan V:ssä oli vielä kaksi.

 

[taffeli]

Jäi viestisi mieleen, kun pitkään VR asioita seurannut. Hardocp ja Kyle Bennet Navia vanhempia AMD kortteja VR:llä testasi ja ne olivat stutterikuraa täysin ja aina. Babelissa jokin testi pikavilkaisulla herätti taas toiveet, että Navi olisikin VR-kelpoinen, varsinkin kun oli tehokkaampi kuin Nvidian vastineet. Tuo stutterointi vaan tappaa täysin

En mä muista stutteria olleen ainakaan häiritsevissä määrin. Jahka lomat on lusittu ja on enemmän aikaa, niin voisi testailla uudemman kerran eri asetuksilla, ellei sitten ehdi vaihtaa uutta Radeonia alle. Mutta 5700XT toimii ihan ok, niin voisi olettaa seuraavan sukupolven olevan VR:ssäkin parempi. (Poislukien alun ajuriongelmat, heh)

 

[hkultala]

DLSS:llä osa post-process efekteistä tehdään natiiviresolla ja myös texture mip bias on säädetty output resolle, jolloin teksuurit näyttävät tarkoilta.

Eli siis, DLSS aiheuttaa lisäksi myös tekstuurien aliasoitumisefektejä.

Melkoinen purkkaviritys.

 

[k1nggg]

CAS on ihan hyvä terävöitys filtteri, käytän sitä itse natiiviresoluutiolla pelatessa ReShaden kautta terävöittämään TAA:n aiheuttamaa blurria. Ylöspäin skaalatessa DLSS 2.0 on kuitenkin omaan silmään paljon parempi.

 

[Halpuuttaja]

Eli siis, DLSS aiheuttaa lisäksi myös tekstuurien aliasoitumisefektejä.

Melkoinen purkkaviritys.

Enpä ole tällaista huomannut, vaan omaan silmään tekstuurit näyttää kyllä samalta DLSS päällä sekä natiivina.

 

[pomk]

Eli siis, DLSS aiheuttaa lisäksi myös tekstuurien aliasoitumisefektejä.

Melkoinen purkkaviritys.

Mutta joidenkin mielestä aliasoituneet ja yliterävöitetyt tekstuurit näyttävät "paremmalta". Lisäksi vaaditaan että AMD vastaa jotenkin tähän hirvitykseen.

Vastaaminen olisi ehkä oleellista siinä vaiheessa kun lastentaudit on selätetty ja kuvanlaatu on saatu edes "tyhmästi" skaalatun kuvan tasolle.

 

[Halpuuttaja]

Olisko jotain esimerkkejä näistä DLSS:n loihtimista aliasoituneista tekstuureista? En oikein noviisina ymmärrä miltä niiden pitäisi edes näyttää.

 

[hkultala]

Olisko jotain esimerkkejä näistä DLSS:n loihtimista aliasoituneista tekstuureista? En oikein noviisina ymmärrä miltä niiden pitäisi edes näyttää.

Tyypillinen/yleinen aliasoitumiefekti on moire-efekti.

Pikagoogletuksella löytyi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet