Virallinen: NVIDIA vs AMD (vs Intel) keskustelu- ja väittelyketju

[Kaotik]

Toivottavasti tulee nopeasti AMD:lta korjausta. AMD kyllä selvästi jäi Nvidian jalkoihin tässä julkaisussa. Puhumattakaan DLSS Frame Generaatiosta..

Onko jossain sanottu että AMDlla on jotain osaa ja arpaa AW2:n FSR-toteutuksen kanssa?

 

[JiiPee]

Toivottavasti tulee nopeasti AMD:lta korjausta. AMD kyllä selvästi jäi Nvidian jalkoihin tässä julkaisussa. Puhumattakaan DLSS Frame Generaatiosta..

Selvää nvidian sabotointia tuo on.

 

[Kaotik]

Selvää nvidian sabotointia tuo on.

Ottaen huomioon että konsoliversio(t) käyttäneet FSR:ää lienee ihan vaan tavallinen bugi

 

[Lare]

Toivottavasti tulee nopeasti AMD:lta korjausta. AMD kyllä selvästi jäi Nvidian jalkoihin tässä julkaisussa. Puhumattakaan DLSS Frame Generaatiosta..

Kieltämättä Radeonin omistajana vähän kateellinen, kun Nvidian käyttäjät pääsemät käyttämään Frame Generationia ja kunnon RT-silmäkarkkeja. Onneksi FSR3 on nyt sentään julkaistu, mutta saisi kyllä tulla jo infoa julkaisusta kunnon peleihin. Piinaava hiljaisuus menossa tällä hetkellä. Sitä mukaa kun näitä uusia ja näyttäviä DLSS3-pelejä tulee, jää AMD vain pahemmin jälkeen.

Punaisen leirin kortin hankinta ei kuitenkaan kaduta, kun Nvidialta ei yksinkertaisesti löydy itselleni mieleistä korttia. RTX 4070 ei ole tarpeeksi tehokas omaan makuun, RTX 4070 Ti:ssä taas on liian vähän muistia hintaan ja tehoihin nähden ja 4080 on liian kallis. Ehdin jo tilaamaan 4070 Ti:n, mutta palautin, kun muistin määrä vaivasi liikaa ja huomasin miettiväni sitä jatkuvasti. AMD sentään voi parannella (RT)suorituskykyä ajuripäivityksillä ja kehittää FSR:ää, mutta Nvidia ei voi jakaa päivityksillä lisää muistipiirejä kortteihin.

 

[Jarnis]

Punaisen leirin kortin hankinta ei kuitenkaan kaduta, kun Nvidialta ei yksinkertaisesti löydy itselleni mieleistä korttia. RTX 4070 ei ole tarpeeksi tehokas omaan makuun, RTX 4070 Ti:ssä taas on liian vähän muistia hintaan ja tehoihin nähden ja 4080 on liian kallis. Ehdin jo tilaamaan 4070 Ti:n, mutta palautin, kun muistin määrä vaivasi liikaa ja huomasin miettiväni sitä jatkuvasti. AMD sentään voi parannella (RT)suorituskykyä ajuripäivityksillä ja kehittää FSR:ää, mutta Nvidia ei voi jakaa päivityksillä lisää muistipiirejä kortteihin.

Tämä on ihan todellinen ongelma NVIDIAlla. Heidän tuotepaletti on ihan levällään.

On 4090 joka on jotenkin kosmisesti koko läjän paras hinta-teho-ominaisuussuhde. Täysin päätöntä.

On 4080 joka maksaa aivan liikaa vs. suorituskyky. Jos kyse olisi normaalista "-15% vs 90-malli" (niinkuin oli 30-sarjassa)-tapauksesta niin kortti kävisi varmasti kaupaksi, mutta nyt se on lähempänä "-30% vs 90-malli" ja tuohon hintaan homma on ns. kura diili.

4070ti on lähimpänä järkevää korttia jos ei peppu kestä 4090a mutta maksaa silti liikaa vs. suorituskyky ja VRAM-määrä on ongelma.

4070 on oikeasti väärin labeloitu 4060 ja menee jo pirkka-osastoon. Vaikea perustella pelikorttina ja jälleen maksaa liikaa vs. suorituskyky.

Kaikki alle sen ovat "ei jatkoon, ei tarpeeksi suorituskykyä ja/tai VRAMia"

Varmasti auttanut 4090n myyntiä, mutta vetänyt jengiä AMD-leiriin kun sieltä saa kuitenkin selvästi parempaa hinta-tehosuhdetta jos RT-suorituskyky ei paina vaakakupissa.

Todennäköistä on että jotain yritetään keksiä tämän fiksaamiseksi kun refreshit tulevat alkuvuodesta. Kiinnostavaa nähdä mitä nahkatakkimies keittää. Hirveä paniikki NVIDIAlla ei ole koska AI-bisnekset painaa rahaa niin paljon että nämä pelijutut ovat vähän semmoinen "ai niin meillä on tämmöisiäkin" mutta eivät he silti voi ihan koko juttua unohtaa tai AMD:lle jos antaa siimaa niin vievät nallekarkit ja sitten kun AI-hypejuna hyytyy niin voi tulla ikävä fiilis jos pelikorttibisnekset on jätetty heitteille.

 

[swttii]

Tämä on ihan todellinen ongelma NVIDIAlla. Heidän tuotepaletti on ihan levällään.

On 4090 joka on jotenkin kosmisesti koko läjän paras hinta-teho-ominaisuussuhde. Täysin päätöntä.

On 4080 joka maksaa aivan liikaa vs. suorituskyky. Jos kyse olisi normaalista "-15% vs 90-malli" (niinkuin oli 30-sarjassa)-tapauksesta niin kortti kävisi varmasti kaupaksi, mutta nyt se on lähempänä "-30% vs 90-malli" ja tuohon hintaan homma on ns. kura diili.

4070ti on lähimpänä järkevää korttia jos ei peppu kestä 4090a mutta maksaa silti liikaa vs. suorituskyky ja VRAM-määrä on ongelma.

4070 on oikeasti väärin labeloitu 4060 ja menee jo pirkka-osastoon. Vaikea perustella pelikorttina ja jälleen maksaa liikaa vs. suorituskyky.

Kaikki alle sen ovat "ei jatkoon, ei tarpeeksi suorituskykyä ja/tai VRAMia"

Varmasti auttanut 4090n myyntiä, mutta vetänyt jengiä AMD-leiriin kun sieltä saa kuitenkin selvästi parempaa hinta-tehosuhdetta jos RT-suorituskyky ei paina vaakakupissa.

Todennäköistä on että jotain yritetään keksiä tämän fiksaamiseksi kun refreshit tulevat alkuvuodesta. Kiinnostavaa nähdä mitä nahkatakkimies keittää. Hirveä paniikki NVIDIAlla ei ole koska AI-bisnekset painaa rahaa niin paljon että nämä pelijutut ovat vähän semmoinen "ai niin meillä on tämmöisiäkin" mutta eivät he silti voi ihan koko juttua unohtaa tai AMD:lle jos antaa siimaa niin vievät nallekarkit ja sitten kun AI-hypejuna hyytyy niin voi tulla ikävä fiilis jos pelikorttibisnekset on jätetty heitteille.

Eli hinnat on väärät, mutta amd ei käytännössä saa markkinaosuutta kasvatettua. Vai oisko niin että harrastajilla ei ole se paras kuva siitä miten pörssiyritys saa parhaiten tehtyä rahaa?

Toki mäkin haluaisin halvemmalla parempaa, mutta jos kauppa käy, hinnat ei laske.

 

[Juhanator]

Tämä on ihan todellinen ongelma NVIDIAlla. Heidän tuotepaletti on ihan levällään.

On 4090 joka on jotenkin kosmisesti koko läjän paras hinta-teho-ominaisuussuhde. Täysin päätöntä.

On 4080 joka maksaa aivan liikaa vs. suorituskyky. Jos kyse olisi normaalista "-15% vs 90-malli" (niinkuin oli 30-sarjassa)-tapauksesta niin kortti kävisi varmasti kaupaksi, mutta nyt se on lähempänä "-30% vs 90-malli" ja tuohon hintaan homma on ns. kura diili.

4070ti on lähimpänä järkevää korttia jos ei peppu kestä 4090a mutta maksaa silti liikaa vs. suorituskyky ja VRAM-määrä on ongelma.

4070 on oikeasti väärin labeloitu 4060 ja menee jo pirkka-osastoon. Vaikea perustella pelikorttina ja jälleen maksaa liikaa vs. suorituskyky.

Kaikki alle sen ovat "ei jatkoon, ei tarpeeksi suorituskykyä ja/tai VRAMia"

Varmasti auttanut 4090n myyntiä, mutta vetänyt jengiä AMD-leiriin kun sieltä saa kuitenkin selvästi parempaa hinta-tehosuhdetta jos RT-suorituskyky ei paina vaakakupissa.

Todennäköistä on että jotain yritetään keksiä tämän fiksaamiseksi kun refreshit tulevat alkuvuodesta. Kiinnostavaa nähdä mitä nahkatakkimies keittää. Hirveä paniikki NVIDIAlla ei ole koska AI-bisnekset painaa rahaa niin paljon että nämä pelijutut ovat vähän semmoinen "ai niin meillä on tämmöisiäkin" mutta eivät he silti voi ihan koko juttua unohtaa tai AMD:lle jos antaa siimaa niin vievät nallekarkit ja sitten kun AI-hypejuna hyytyy niin voi tulla ikävä fiilis jos pelikorttibisnekset on jätetty heitteille.

Mullakin oli 4070 ti tähtäimessä, mutta ostinkin 7800XT:n. Ensin mainittu liian kallis tehoihinsa nähden, ja liian vähällä rammia (ei sillä ettei se käytännössä riittäisi, mutta 900e:n kortissa pitää kyllä olla nyt 16gb). 630e 7800xt 16bg joka vielä kellottui about 12% oli erittäin houkutteleva.
Adrenalin oli positiivinen yllätys, pelikohtaiset kellotusprofiilit helppoa tehdä eli pelaan raskaat seikkailupelit kellotettuna, ja kilpailulliset kevyet haukkaa sitten sen 100w vähemmän, alikellotettuna. Arvostan Amd:n käyttäjäjäystävällistä softaa paljon, millä tehdä noita profiileja.

Katson sitten seuraavan kortin kohdalla, onko Nvidia viilannut hintasegmenttiaan kuluttajaystävällisempään suuntaan. Pidän paljon Nvidian korteista ja ominaisuuksista (dlss ynm), mutta tonnia lähestyvien hintojen kanssa pitää tulla kunnolla vastinetta, vrammia ja fps:ää suhteessa jokaiseen euroon.

 

[AvatarX]

Punaisen leirin kortin hankinta ei kuitenkaan kaduta, kun Nvidialta ei yksinkertaisesti löydy itselleni mieleistä korttia. RTX 4070 ei ole tarpeeksi tehokas omaan makuun, RTX 4070 Ti:ssä taas on liian vähän muistia hintaan ja tehoihin nähden ja 4080 on liian kallis. Ehdin jo tilaamaan 4070 Ti:n, mutta palautin, kun muistin määrä vaivasi liikaa ja huomasin miettiväni sitä jatkuvasti. AMD sentään voi parannella (RT)suorituskykyä ajuripäivityksillä ja kehittää FSR:ää, mutta Nvidia ei voi jakaa päivityksillä lisää muistipiirejä kortteihin.

No, ei sitä RT-suorituskykyäkään tyhjästä tule lisää kuten ei muistiakaan. Muistin määräkin on vähän niin ja näin, esim. AW2 käyttää RT päällä kohtuu paljon muistia, 8gb ei enää riitä 1440p resolla RT päällä: Alan Wake 2 Performance Benchmark Review - 30 GPUs Tested
Mutta katsotaan tuosta vaikka 3070vs6700XT, siinä vaiheessa kun 3070:lta loppuu muisti kesken on 6700XT kuitenkin auttamatta liian hidas (18fps 1440p resolla), eli käytännössä lisämuistista ei ole mitään hyötyä tuossa tilanteessa.
4K:lla loppuu 4070Ti:n muisti kesken, mutta jos laittaa DLSS:n päälle niin taitaa tuokin onnistua ihan hyvin, eikä tuossa nopeus oikein muutenkaan enää riitä ilman sitä.

 

[Jarnis]

Eli hinnat on väärät, mutta amd ei käytännössä saa markkinaosuutta kasvatettua. Vai oisko niin että harrastajilla ei ole se paras kuva siitä miten pörssiyritys saa parhaiten tehtyä rahaa?

Totta.

Voi olla että nykystrategia maksimoi tuoton osakkeenomistajille NVIDIAlla, mutta jonkin verran tässä varmasti menetetään markkinaosuutta. Voi olla että se on niin vähäistä että se on sen arvoista.

Ja AMD kyllä joutui parturoimaan hintojaan jotta kauppa alkoi käymään 7000-sarjalla, eli vaikka markkinaosuus siitä vähän piristyisi, bisneksenä tämä ei välttämättä ole kummoista AMD:lle.

Mutta kiva olisi että homma olisi kannattavaa bisnestä *ja* asiakkaat ovat tyytyväisiä. Nyt asiakkaat jopa huutelevat tavaraa tyyliin "Help us Obi-wan Intel, you are our only hope" kun NVIDIAn hinnat eivät nappaa ja AMDn RT-suorituskyky ei nappaa. Tulkaa joku muu markkinoille pelastamaan tilanne. Joka tietenkin on haihattelua koska oikeasti tällä markkinalla kilpailu on jopa vuosikymmenen projekti ja joo, Intel yrittää, mutta pari generaatiota lisää tarvitaan ainakin että ollaan edes samalla pallokentällä.

 

[Joku_242]

Eli hinnat on väärät, mutta amd ei käytännössä saa markkinaosuutta kasvatettua. Vai oisko niin että harrastajilla ei ole se paras kuva siitä miten pörssiyritys saa parhaiten tehtyä rahaa?

Toki mäkin haluaisin halvemmalla parempaa, mutta jos kauppa käy, hinnat ei laske.

Ilmeisesti deskarinäyttisten kauppa ei oikein käykään. nVidia vaan tekee massia muilla bisneksillä...

 

[swttii]

Ilmeisesti deskarinäyttisten kauppa ei oikein käykään. nVidia vaan tekee massia muilla bisneksillä...

Juu, varmasti näin osittain ja tsmc tuotantoa siirretään datacenter kamaan.

Mindfactoryssa AMD myy hyvin, mut onko sit pakettikoneet niin hyvin nvidialla hallussa ettei paljoa vaikuta. Tai Saksa ei heijasta globaalia trendiä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Baldrick]

Eli hinnat on väärät, mutta amd ei käytännössä saa markkinaosuutta kasvatettua. Vai oisko niin että harrastajilla ei ole se paras kuva siitä miten pörssiyritys saa parhaiten tehtyä rahaa?

Toki mäkin haluaisin halvemmalla parempaa, mutta jos kauppa käy, hinnat ei laske.

Hinnat ei laske, kun kaksi firmaa käytännössä sopii paljonko kaupasta saa suorituskykyä eurolla. Melkein mikä vaan muu tuote noilla voittoprosenteilla, ja kilpailuviranomaiset olisi jo paukuttaneet miljardisakkoa.

 

[konna]

AMDn RT-suorituskyky ei nappaa

AMD:n RT suorituskykyhän on ihan linjassa hinnan kanssa. FSR 3 ei ole vielä lunastanut lupauksiaan niin nVidialla on selkeä etu siinä vielä. Veikkaan että DLSS kokee G-Syncin kohtalon ennemmin tai myöhemmin. Huomauttaisin vielä että HUBin käyttämä kuuden pelin RT testi sisältää Cyberpunkin ja A Plague Tale: Requiemin joissa AMD ottaa turpaan pahasti jostain syystä.

 

[aop]

AMD:n RT suorituskykyhän on ihan linjassa hinnan kanssa. FSR 3 ei ole vielä lunastanut lupauksiaan niin nVidialla on selkeä etu siinä vielä. Veikkaan että DLSS kokee G-Syncin kohtalon ennemmin tai myöhemmin. Huomauttaisin vielä että HUBin käyttämä kuuden pelin RT testi sisältää Cyberpunkin ja A Plague Tale: Requiemin joissa AMD ottaa turpaan pahasti jostain syystä.

HUB hieroo noita RT testejä aina mieleiseksiin. Jostain kumman syystä tuohonkin on päätynyt mukaan minimaalisesti RT:tä käyttäviä AMD sponsoroituja pelejä ja CyperPunkistakin oli RT asetukset vedetty mediumille ja Spidermanista tiputettu Very High > High. Tavoitteena on ilmeisesti saada näyttämään AMD kilpailukykyiseltä RT päällä, vaikka todellisuudessa yhtään raskaammissa RT käyttävissä peleissä AMD jää reippaasti jälkeen.

 

[konna]

HUB hieroo noita RT testejä aina mieleiseksiin. Jostain kumman syystä tuohonkin on päätynyt mukaan minimaalisesti RT:tä käyttäviä AMD sponsoroituja pelejä ja CyperPunkistakin oli RT asetukset vedetty mediumille ja Spidermanista tiputettu Very High > High. Tavoitteena on ilmeisesti saada näyttämään AMD kilpailukykyiseltä RT päällä, vaikka todellisuudessa yhtään raskaammissa RT käyttävissä peleissä AMD jää reippaasti jälkeen.

Tossa on enemmänkin pelejä testattuna. 2% hitaampi kuin 4070, mukana myös ultra cyberpunk myrkyttämässä tulokset. Australialaisten salaliittoon en ota kantaa. Runsaasti RT:tä käyttävissä peleissä eroa kertyy jopa tuonne 25% asti. Huomauttaisin että 25% nopeampi kuin 7800XT Cyberpunkin RT Ultralla ei tarkoita pelikelpoista kokemusta. Omasta mielestäni merkittävämpi tekijä 7800XT ja 4070 välillä Ray Tracing suorituskyvyn sijaan on DLSS Frame Generation + muut DLSS:n edut kuten kuvanlaatu.

 

[specops]

Joo, "RT performance average" on aika monessa paikassa kokoelma pelejä, joissa osassa on RT-suorituskyvyllä oikeasti merkitystä ja osassa taas RT-efektejä mukana juuri sen verran, että voidaan väittää RT:n olevan tuettuna.

On siis olemassa kaksi eri kategoriaa: RT-suorituskyky, joka tarkoittaa sitä, paljonko vääntöä oikeasti on RT-efekteihin; ja sitten on suorituskyky RT-peleissä, mikä voi tarkoittaa mitä vaan lähes täysin rasterointiriippuvaisesta puhtaaseen RT-suorituskykyyn. Esim. HUBin osalta en kutsuisi valittua lähestymistapaa salaliitoksi, mutta ei se kovin RT-painotteinen kyllä ole.

Edit: HUB on siinä mielessä hyvä lähde, että siellä on kohtuullinen sisäinen tasapaino. Steve on hyvin pitkälti anti-RT johtuen omasta pelimaustaan, Tim taas on aidosti kiinnostunut kuvanlaadusta ja siihen liittyvistä tekniikoista. Johtaa usein siihen, että HUBin suosituksissakin on punnittu erilaisia näkökulmia suht realistisesti keskivertokuluttajan näkökulmasta.

 

[Joku_242]

HUB hieroo noita RT testejä aina mieleiseksiin. Jostain kumman syystä tuohonkin on päätynyt mukaan minimaalisesti RT:tä käyttäviä AMD sponsoroituja pelejä ja CyperPunkistakin oli RT asetukset vedetty mediumille ja Spidermanista tiputettu Very High > High. Tavoitteena on ilmeisesti saada näyttämään AMD kilpailukykyiseltä RT päällä, vaikka todellisuudessa yhtään raskaammissa RT käyttävissä peleissä AMD jää reippaasti jälkeen.

No RX 7800 XT on kuitenkin rasterissa nopeampi ja siinä on 4Gt enemmän muistia kuin RTX 4070 minkä lisäksi se on jenkeissä satasen halvempi (Suomessa ne on jostain syystä saman hintaisia), niin saa se olla säteenseurannassa vähän huonompikin. Lisäksi sen mukana tulee Starfieldin promokoodi.

 

[bahis]

Sitten selvästi HUB varsinkin Tim tekee väkisin yltiönegatiivisia videoita AMD:hen liittyen. Selvästi harmittaa kun jotkut syyttää niitä AMD:tä suosiviksi.

Aika facepalm on ollu muutama video siellä...

 

[Griffin]

Saa nähdä, mikälaisia super versiota nvidia julkaisee korteistaan, jos 4070Ti:stä tulee huhuttu S versio, niin se voi olla monelle mieleen..

 

[knz0]

Sitten selvästi HUB varsinkin Tim tekee väkisin yltiönegatiivisia videoita AMD:hen liittyen. Selvästi harmittaa kun jotkut syyttää niitä AMD:tä suosiviksi.

Aika facepalm on ollu muutama video siellä...

Sulla on nää nyt vinksin vonksin.

HUB-Tim tekee hyvin neutraaleja videoita kun taas HUB-Steven kontsa on hyvin usein ayymd-porukalle kohdennettua ragebaittia.

 

[Kaotik]

Sulla on nää nyt vinksin vonksin.

HUB-Tim tekee hyvin neutraaleja videoita kun taas HUB-Steven kontsa on hyvin usein ayymd-porukalle kohdennettua ragebaittia.

Jep, kaikkien kuuluu testata vain mitä NVIDIA sanoo ja niillä asetuksilla mitä NVIDIA sanoo, kaikki muu on AMD-fanien mielistelyä ja suorituskyvyn vääristelyä

 

[knz0]

Jep, kaikkien kuuluu testata vain mitä NVIDIA sanoo ja niillä asetuksilla mitä NVIDIA sanoo, kaikki muu on AMD-fanien mielistelyä ja suorituskyvyn vääristelyä

Steven ongelma on siinä että mies antaa omien ennakkoasenteidensa vaikuttaa testaukseen liikaa. Sen takia mies on vältellyt parhaansa mukaan DLSS vs FSR iso-quality vertailuja, sen takia siellä testataan kortteja ilman upscalausta tai jos testataan niin pelkällä FSR:llä, sen takia mies heittää kaiken maailman Godfalleja pelitesteihinsä ja ujuttaa MW2:n kahteen otteeseen saadakseen lukuja jotka mielestelevät kanavan omaa ayymd-yleisöä.

HUB Steve on kuin techmaailman oma pikku Fox News missä agendan ajaminen ajaa todellisen uutisoinnin edelle. En ihmettelisi jos Timppaa nolottaa Steven meno. En ole Timpan kanssa aina samaa mieltä, mutta ainakin mies osaa perustella oman näkökulmansa ja kertoo suoraan mitä ominaisuuksia mies itse arvostaa ja mitkä ominaisuudet ovat hänen mielestään vähemmän arvoa antavia. Timpan DLSS vs FSR video on hyvä esimerkki tästä.

Steven kanssa se on vähän sellaista että "nyt ei testata tätä koska se on epistä sille firmalle jonka ylösskaalaus on kilpailijaa jäljessä"-meininkiä, ja sellainen bullshitti ei aja oikeastaan kenenkään etua paitsi osakeomistajien. Se ei aja pelaajien tai rautaharrastajien etua.

 

[Kaotik]

Steven ongelma on siinä että mies antaa omien ennakkoasenteidensa vaikuttaa testaukseen liikaa. Sen takia mies on vältellyt parhaansa mukaan DLSS vs FSR iso-quality vertailuja, sen takia siellä testataan kortteja ilman upscalausta tai jos testataan niin pelkällä FSR:llä, sen takia mies heittää kaiken maailman Godfalleja pelitesteihinsä ja ujuttaa MW2:n kahteen otteeseen saadakseen lukuja jotka mielestelevät kanavan omaa ayymd-yleisöä.

Öö, HUB (myös Steve) on tehnyt koko ajan selväksi, että DLSS on parempi kuin FSR, mutta se nyt vasta järjetöntä olisi että sitä käytettäisiin testeissä, ellei tarkoitus ole nimenomaan vertailla eri skaalaimia.
FSR on ainut skaalain, joka toimii samoin kaikilla valmistajilla ja siten ainut skaalain, mitä testeissä pitäisi käyttää (jos ylipäätään pitää jotain skaalainta käyttää). XeSS toimisi myös kaikilla valmistajilla mutta luulen ettei Intelin kortteja saa käyttämään muille valmistajille tarkoitettuja polkuja, jolloin oltaisiin taas vertaamassa omenoita appelsiineihin.

HUB Steve on kuin techmaailman oma pikku Fox News missä agendan ajaminen ajaa todellisen uutisoinnin edelle. En ihmettelisi jos Timppaa nolottaa Steven meno. En ole Timpan kanssa aina samaa mieltä, mutta ainakin mies osaa perustella oman näkökulmansa ja kertoo suoraan mitä ominaisuuksia mies itse arvostaa ja mitkä ominaisuudet ovat hänen mielestään vähemmän arvoa antavia. Timpan DLSS vs FSR video on hyvä esimerkki tästä.

Steve on ihan selkeäsanaisesti kertonut ja perustellut oman näkökantansa, mikä on ihan yhtä validi kuin muutkin näkökannat, eikä ne näkökannat ole muuttuneet.
Hänen kiinnostuksen kohde ei vain ole ne uusimmat pelit maksimi säteenseurannoilla, vaan lähinnä sydäntä ovat ne nopeatempoisemmat ja kilpailulliset (online)pelit missä tuollaisista on lähinnä haittaa.
Jos sinua kiinnostavat vain ne uusimmat AAA:t maksimiefektein niin eiköhän netti ole pullollaan arvosteluja sinunkin makuusi, ei se ole keneltäkään pois että palvellaan myös muunlaisista peleistä nauttivia.

Steven kanssa se on vähän sellaista että "nyt ei testata tätä koska se on epistä sille firmalle jonka ylösskaalaus on kilpailijaa jäljessä"-meininkiä, ja sellainen bullshitti ei aja oikeastaan kenenkään etua paitsi osakeomistajien. Se ei aja pelaajien tai rautaharrastajien etua.

Missä kohtaa se on mitään tuollaista tehnyt? Se että susta tuntuu siltä ei ole selitys.

Tää sama keskustelu on käyty muillakin foorumeilla, joillekin se tuntuu olevan niin maan perhanan vaikeaa ymmärtää että kaikilla ei ole samat kiinnostuksen kohteet ja siitä ei ole mitään haittaa, että arvosteluja löytyy muillekin kuin vain tuoreimpia AAA-pelejä kaikki asetukset tapissa pelaaville. Mutta ei, sen on pakko olla joku AMD-shilli, koska ei se nyt vaan ole mahdollista että joku pelaisi muita kuin uusimpia AAA-pelejä kaikki asetukset tapissa

 

[Halpuuttaja]

Sen takia mies on vältellyt parhaansa mukaan DLSS vs FSR iso-quality vertailuja

Kuinkas moni testaaja tekee tuollaisia vertailuja? Ihana tehtävä noin muutenkin, kun tuohon ei ole mitään objektiivista mittaria ja pelien välillä on vaihtelua.

 

[Jarnis]

DLSS on kehittynyt - riippuen käytetyn DLSS-kirjaston versiosta, laatueroja on, ja näitä ei automaagisesti päivitetä vaan riippuu pelin kehittäjästä. Jotkut ovat käyneet käsin vaihtamassa .dll filejä. Eli riippuu mistä roikkuu minkälainen upscalen laatu on, vaikeuttaen vertailua.

 

[Azaloom]

Kenelläkään NVidian gepun kanssa ilmennyt viime aikoina sitä, että kun dual monitor setupissa kone havaitsee toisen näytön liitettävän tai irrotettavan, koko W11 työpöytänäkymä jumahtaa noin 25 sekunniksi? Itse epäilen ajuripäivitystä, jostain n. 2 vkon takaa. Niitä tullut nyt useampi pariin viikkoon. Koneessa EVGA:n RTX 3080. Kun kytken virran tuohon kakkosnäyttönä toimivaan Sampan 55" QLEDiin tai sammuten sen, niin käy näin. Välillä sammutettaessa ei käy, mutta kun X ajan kuluttua yhteys lopullisesti katkeaa, ehkä telsun virransäästötilaan menon myötä, niin tuo melko pitkä tilapäinen jumahdus tapahtuu, samalla kun Winukka uudelleenjärjestelee työpöydän yhdelle monitorille.

 

[Lacsative]

Kenelläkään NVidian gepun kanssa ilmennyt viime aikoina sitä, että kun dual monitor setupissa kone havaitsee toisen näytön liitettävän tai irrotettavan, koko W11 työpöytänäkymä jumahtaa noin 25 sekunniksi? Itse epäilen ajuripäivitystä, jostain n. 2 vkon takaa. Niitä tullut nyt useampi pariin viikkoon. Koneessa EVGA:n RTX 3080. Kun kytken virran tuohon kakkosnäyttönä toimivaan Sampan 55" QLEDiin tai sammuten sen, niin käy näin. Välillä sammutettaessa ei käy, mutta kun X ajan kuluttua yhteys lopullisesti katkeaa, ehkä telsun virransäästötilaan menon myötä, niin tuo melko pitkä tilapäinen jumahdus tapahtuu, samalla kun Winukka uudelleenjärjestelee työpöydän yhdelle monitorille.

Mulla tekee samoja jumituksia, mutta korttina on AMD, veikkaan siis Windowsin ongelmaksi. Mulla jumi laukeaa kun käyttää HDMI-piuhaa irti.

 

[P c L A Y E R]

Edit: HUB on siinä mielessä hyvä lähde, että siellä on kohtuullinen sisäinen tasapaino. Steve on hyvin pitkälti anti-RT johtuen omasta pelimaustaan, Tim taas on aidosti kiinnostunut kuvanlaadusta ja siihen liittyvistä tekniikoista. Johtaa usein siihen, että HUBin suosituksissakin on punnittu erilaisia näkökulmia suht realistisesti keskivertokuluttajan näkökulmasta.

Se on hyvä, että on eri näkökulmia kyllä. Tärkeintä on juurikin se, että rehellisesti tuodaan se mahdollinen agenda esiin, jolloin videon katsojalle jää kuva ammattimaisuudesta ja rehellisyydestä.

 

[bahis]

Sulla on nää nyt vinksin vonksin.

HUB-Tim tekee hyvin neutraaleja videoita kun taas HUB-Steven kontsa on hyvin usein ayymd-porukalle kohdennettua ragebaittia.

Ihan ensin voidaan tästä Timin neutrauliudesta alkaa katsomaan videoiden thumbnaileja:
Videoiden sisällöistä puhumattakaan...

 

[ratkakapu]

Ihan ensin voidaan tästä Timin neutrauliudesta alkaa katsomaan videoiden thumbnaileja:
Videoiden sisällöistä puhumattakaan...

Neutraalius ei tarkoita sitä, että surkeista ominaisuuksista keksitään väkisin myös hyvää sanottavaa tai kuluttajavihamielistä käyttäytymistä lähdetään selittämään joksikin muuksi, koska siinä on vaikkapa (ainakin jollain tietyllä kulmalla asiaa lähestyttäessä) liiketaloudellista järkeä.

Neutraalius tarkoittaa sitä, että kaikkia toimijoita käsitellään samoin standardein. Niikö esim DLSS 1 dumattiin täysin koska se oli ihan sysipaska, kuten myös tuo AMD:n ajurien frame generation

 

[aleksejjj]

Petrus laittaa varmaan kohta etusivulle jutun, mutta Nvidian neljännesvuositulos tuli hetki sitten julki: Q3 FY2024:ssä firman konesaliosasto takosi 14,5 miljardin dollarin liikevaihdon, joka on 5 kertaa suurempi kuin firman pelituotebisnes.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hik]

Toivottavasti palvelinpuolen/tekoälyn loikka ei tarkoita pelinäyttisten kehityksen hidastumista. Johdon fokus on varmasti siellä missä kassavirta.

 

[aleksejjj]

Toivottavasti palvelinpuolen/tekoälyn loikka ei tarkoita pelinäyttisten kehityksen hidastumista. Johdon fokus on varmasti siellä missä kassavirta.

Veikkaan, että RTX 5090 tulee olemaan taas iso loikka suorituskyvyssä eteenpäin ja sitä halvemmat kortit asemoituu heikoiksi 5090 vastaan, kuten kävi tässä sukupolvessa esim RTX 4080:n laukaisuhinnan ja testatun suorituskyvyn kanssa.

Nvidian AI kehitys näkyy sitten uusien korttien DLSS-algoritmeissa, jota Nvidia käyttää myyntikikkana, kun muuten tuotteet eivät loista. Nvidia on itse todennut että isot hintaleikkuut näytönohjaimissa on historiaa, tehtaalta tulevat piikiekot kallistuvat kaiken aikaa lisää ja inflaatio hoitaa loput.

 

[Makina]

Toivottavasti palvelinpuolen/tekoälyn loikka ei tarkoita pelinäyttisten kehityksen hidastumista. Johdon fokus on varmasti siellä missä kassavirta.

En usko että Nvidia tahtia pelipuolella olisi hidastamassa. Vaikka Nvidia ei tahkoa lähellekkään niin paljon rahaa pelipuolella kuin tuolla AI/palvelinpuolella, niin olisi firman imagolle katastrofi jos pelipuolelta leikattaisiin. Jos kyseinen tapahtuu, se myös ohjaisi kassavirtaa pelipuolelta AMD:lle ja Intelille ja näin markkinajako todella nopeasti kääntyisi ympäri, koska pelaajat tuntisivat Nvidian kääntäneen selkänsä heille.

 

[Joku_242]

Petrus laittaa varmaan kohta etusivulle jutun, mutta Nvidian neljännesvuositulos tuli hetki sitten julki: Q3 FY2024:ssä firman konesaliosasto takosi 14,5 miljardin dollarin liikevaihdon, joka on 5 kertaa suurempi kuin firman pelituotebisnes.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mistäköhän pelipuolen kasvu tulee, kun kuulema erillisnäyttisten myynti ei vedä. Vai onko hinnat vaan vedetty niin kattoon, ettei kappalemäärillä ole väliä?

 

[finWeazel]

Mistäköhän pelipuolen kasvu tulee, kun kuulema erillisnäyttisten myynti ei vedä. Vai onko hinnat vaan vedetty niin kattoon, ettei kappalemäärillä ole väliä?

Sijoittajapuhelussa sanoivat Q3 pelipuolen kasvun olleen back2school läppäreiden ansiota. Ennustivat q4:lle huonompaa pelipuolen tulosta kuin q3:lle. Läppärit myy huonommin q4:lla kuin q3:lla. Lapsi/opiskelija valitsee peliläppärin millä tehdään koulu ja pelihommat?

Gaming will likely decline sequentially of now as it is now more aligned with notebook seasonality.

Nvidia (NVDA) Q3 2024 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

NVDA earnings call for the period ending September 30, 2023.

www.fool.com

 

[Joku_242]

Sijoittajapuhelussa sanoivat Q3 pelipuolen kasvun olleen back2school läppäreiden ansiota. Ennustivat q4:lle huonompaa pelipuolen tulosta kuin q3:lle. Läppärit myy huonommin q4:lla kuin q3:lla. Lapsi/opiskelija valitsee peliläppärin millä tehdään koulu ja pelihommat?

Nvidia (NVDA) Q3 2024 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

NVDA earnings call for the period ending September 30, 2023.

www.fool.com

Hmm, mutta toisaalta läppärinäyttiksiä ei juuri näy Höyryn laitteistokyselyssä. Suosituin läppärinäyttis on 7. sijalla oleva RTX 3060 läppäriversio, kun taas 4000-sarjalaisista korkeimmalle sijoittunut läppäripiiri on 23. sijalla ollut RTX 4060:n mobiiliversio.

Steam Hardware & Software Survey

 

[finWeazel]

Hmm, mutta toisaalta läppärinäyttiksiä ei juuri näy Höyryn laitteistokyselyssä. Suosituin läppärinäyttis on 7. sijalla oleva RTX 3060 läppäriversio, kun taas 4000-sarjalaisista korkeimmalle sijoittunut läppäripiiri on 23. sijalla ollut RTX 4060:n mobiiliversio.

Steam Hardware & Software Survey

On elämää steamin ulkopuolella(roblox, minecart,fortnite(epic) jne), kaikki ei pelaa steam pelejät? Steam ei ole aina oikeassa? En usko, että nvidia valehtilisi siitä mitä myivät sijoittajapuhelussa. Voi toki olla, että läppäripuoli yllättää ja myynti ei hyytynytkään back2school kvartaaliin, ostajina jotain ai tieteilijöitä tms?. Nvidialla pitäisi olla hyvin tietoa. Nvidia tietää mitä piirejä nvidian asiakkaat(kaupat, oem:t jne) on ostaneet ja paljonko.

 

[Joku_242]

On elämää steamin ulkopuolella(roblox, minecart,fortnite(epic) jne), kaikki ei pelaa steam pelejät? Steam ei ole aina oikeassa? En usko, että nvidia valehtilisi siitä mitä myivät sijoittajapuhelussa. Voi toki olla, että läppäripuoli yllättää ja myynti ei hyytynytkään back2school kvartaaliin, ostajina jotain ai tieteilijöitä tms?. Nvidialla pitäisi olla hyvin tietoa. Nvidia tietää mitä piirejä nvidian asiakkaat(kaupat, oem:t jne) on ostaneet ja paljonko.

Joo mutta vaikea uskoa että Steamin ulkopuolella näyttisjakauma olisi ratkaisevasti erilainen, ainakaan uusien näyttisten eduksi. Paremminkin monet esports-pelit ymmärtääkseni vaatii vähemmän näyttikseltä.

Toisaalta tuskin nVidia suoraan valehtelee sijoittajille, mutta se on toki mahdollista että piirit olisivat menneet oikeasti johonkin muuhun käyttöön. Esim. vaikka AI-kehittäjien työkoneisiin tjsp? Opiskelijoiden taas luulisi myös pelaavan, toisaalta en tiedä kuinka kovaa piiska viuhuu jenkkiyliopistoissa.

 

[finWeazel]

Toisaalta tuskin nVidia suoraan valehtelee sijoittajille, mutta se on toki mahdollista että piirit olisivat menneet oikeasti johonkin muuhun käyttöön. Esim. vaikka AI-kehittäjien työkoneisiin tjsp?

Miksi tässä tapauksessa kysyntä olisi piikannut juuri q3 eli back2shool kvartaalilla? Ottaisin sijoittajana paljon mieluummin jonkin muun kuin pelimarkkinan syyksi läppärimyynnin kasvulle. Jos esim. rapids lähtee lentoon ja myydään ai-läppäreitä niin se on mun mielestä paljon parempi markkina kuin pelikoneet. Ei tunnu missään isoilla firmoilla maksaa vähän enempi läppäristä, jos työteho kasvaa. Palkka ja työteho dominoi versus pari tonnia enempi läppäriin jota käytetään 3v-5v.

Kovaa kamaa, toivottavasti alkaa myymään lujaa nvidian gpu:ta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

RAPIDS

Open GPU Data Science. RAPIDS has 137 repositories available. Follow their code on GitHub.

github.com

 

[Joku_242]

Miksi tässä tapauksessa kysyntä olisi piikannut juuri q3 eli back2shool kvartaalilla? Ottaisin sijoittajana paljon mieluummin jonkin muun kuin pelimarkkinan syyksi läppärimyynnin kasvulle. Jos esim. rapids lähtee lentoon ja myydään ai-läppäreitä niin se on mun mielestä paljon parempi markkina kuin pelikoneet. Ei tunnu missän isoilla firmoilla maksaa vähän enempi läppäristä, jos työteho kasvaa. Palkka ja työteho dominoi versus pari tonnia enempi läppäriin jota käytetään 3v-5v.

Kovaa kamaa, toivottavasti alkaa myymään lujaa nvidian gpu:ta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

RAPIDS

Open GPU Data Science. RAPIDS has 137 repositories available. Follow their code on GitHub.

github.com

Hyvä kysymys. Toinen voisi tietty olla, että vanhemmat ovat ostaneet opiskelemaan meneville lapsilleen läppäreitä tavanomaisten koulujuttujen lisäksi AI-hommien opetteluun tai mahdollisesti myös pelikäyttöön. Mutta miksi nämä eivät sitten näkyisi Steamin tilastoissa, eikö jenkkiopiskelijoilla ole vaan aikaa pelata?

 

[finWeazel]

Toinen voisi tietty olla, että vanhemmat ovat ostaneet opiskelemaan menevillä lapsilleen läppäreitä tavanomaisten koulujuttujen lisäksi AI-hommien opetteluun tai mahdollisesti myös pelikäyttöön. Mutta miksi nämä eivät sitten näkyisi Steamin tilastoissa, eikö jenkkiopiskelijoilla ole vaan aikaa pelata?

En tiedä pelaako nuoriso steam pelejä samoissa määrin kuin kaikki pelaajat keskimäärin. Nuoremmat jos on minecraft, roblox ja vähän vanhemmat jotain fortnite niin ei siinä steamia tarvi koneeseen. Steam kyselyt ei myöskään osu kaikkien koneille. Aina kun steam nostetaan esiin niin tulee myös argumentti tarjolle,että steam data voi olla virheellistä. Liian monta tuntematonta asiaa että lähtisin kyseenalaistamaan nvidian väitettä.

Jos Q4 myynti ei sakkaa niin alan kyseenalaistamaan nvidian väitettä, että läppärit meni koululaisille. Olisi oikein kiva, jos "pelipuolen" myynti ei sakkaisi q4:lla ja asiakkaat eivät olisi pelkästään pelaajia.

 

[finWeazel]

On iso pettymys, jos amd jättää rdna4 iteraatiossa highendin nvidialle. Kilpailu olis kiva asia,... AMD:lla iskun paikka. Huhut laittavat amd:n uudet piirit 2024 h2:lle ja nvidiaa huhuttu 2025 alkupuolelle. Pitkään mennyt niin, että nvidia kerkeää ennen amd:ta saada uudena arkkitehtuurin tuotteet myyntiin. Nyt tilanne kääntyy toisinpäin?

AMD discrete RDNA4 "GFX1200/GFX1201" GPUs spotted in LLVM patches - VideoCardz.com

AMD RDNA4 in LLVM project The next-generation gaming graphics architecture known as GFX12 or RDNA4 is being prepared by AMD. It appears that AMD has now decided which GPUs from the RDNA4 series will be the first to deploy. The GFX1200 and GFX1201 are two unnamed graphics processors which have...

videocardz.com

 

[ratkakapu]

Ihan sama vaikka sinne 4090 tasolle ei tulisi yhtään uutta korttia, jos nykyisten tonnin ja viidensadan näyttisten suorituskyky saataisiin puoleen hintaan tai edes 30% alennuksella. Siis minulle ja suurimalle osalle ostajista näin, 4090 omistajat voivat olla eri mieltä

 

[Joku_242]

En tiedä pelaako nuoriso steam pelejä samoissa määrin kuin kaikki pelaajat keskimäärin. Nuoremmat jos on minecraft, roblox ja vähän vanhemmat jotain fortnite niin ei siinä steamia tarvi koneeseen. Steam kyselyt ei myöskään osu kaikkien koneille. Aina kun steam nostetaan esiin niin tulee myös argumentti tarjolle,että steam data voi olla virheellistä. Liian monta tuntematonta asiaa että lähtisin kyseenalaistamaan nvidian väitettä.

Jos Q4 myynti ei sakkaa niin alan kyseenalaistamaan nvidian väitettä, että läppärit meni koululaisille. Olisi oikein kiva, jos "pelipuolen" myynti ei sakkaisi q4:lla ja asiakkaat eivät olisi pelkästään pelaajia.

Hieman yllättävää jos ~parikymppisillä ei olisi ollenkaan Steamia asennettuna. Vaikka noi pelit taitaa ollakin suositumpia nuoremmissa ikäluokissa, mahdetaanko niitä pelata ekslusiivisesti kuitenkaan. Mutta paha sanoa tuosta mitään...

Tässä muuten varmaan yksi osasyy pelipuolen Q3-piikitykseen. Ei ihme ettei nahkatakkimies halunnut korostaa asiaa sijoittajapuhelussa.

Kiinassa puretaan GeForce RTX 4090 -näytönohjaimia tekoälykäyttöön - io-tech.fi

Näytönohjaimista irrotetaan itse GPU ja muistipiirit, jotka istutetaan uudelle piirilevylle yhdessä palvelimiin paremmin sopivan ns. blower-tyyppisen jäähdyttimen kanssa.

www.io-tech.fi

 

[Emeron]

Hieman yllättävää jos ~parikymppisillä ei olisi ollenkaan Steamia asennettuna. Vaikka noi pelit taitaa ollakin suositumpia nuoremmissa ikäluokissa, mahdetaanko niitä pelata ekslusiivisesti kuitenkaan. Mutta paha sanoa tuosta mitään...

Tässä muuten varmaan yksi osasyy pelipuolen Q3-piikitykseen. Ei ihme ettei nahkatakkimies halunnut korostaa asiaa sijoittajapuhelussa.

Kiinassa puretaan GeForce RTX 4090 -näytönohjaimia tekoälykäyttöön - io-tech.fi

Näytönohjaimista irrotetaan itse GPU ja muistipiirit, jotka istutetaan uudelle piirilevylle yhdessä palvelimiin paremmin sopivan ns. blower-tyyppisen jäähdyttimen kanssa.

www.io-tech.fi

Niin mitä olisi pitänyt korostaa? Että mahdollisesti osa myydyistä tuotteista menee mahdollisesti muuhun käyttöön kuin on tarkoitettu? Eipä taida monikaan firma tuommoisia, alasta riippumatta, asioita ottaa esille

 

[Joku_242]

Niin mitä olisi pitänyt korostaa? Että mahdollisesti osa myydyistä tuotteista menee mahdollisesti muuhun käyttöön kuin on tarkoitettu? Eipä taida monikaan firma tuommoisia, alasta riippumatta, asioita ottaa esille

Siis sitä, että nyt myytiin iso kasa RTX 4090:ä Kiinaan ennen kuin kaupat menee bänniin.

 

[j_o_a_k_i_m]

Siis sitä, että nyt myytiin iso kasa RTX 4090:ä Kiinaan ennen kuin kaupat menee bänniin.

Jep. Eipä tämä yllätä. Todellisista määristä ei varmaan koskaan saada oikeata tietoa. Samaahan yritykset harrastaa niin Kiinan kuin Venäjänkin suhteen ja kun suora myynti ja vienti kielletään, ne tuotteet alkaa virtaamaan jonkun muun maan kautta. Oikein läheisenä esimerkkinä mm. SSAB:n teräksen vienti Venäjälle jostain Uzbekistanin ja Kazakstanin kautta. Sijoittajille keksitään muuta ja kun kiinni jäädään, aletaan sitten selitteleen asioita ja luvataan tarkistaa toimitusketjuja. Ihan niinkuin kukaan ei olisi yrityksen sisällä ihmetellyt, miksi jonkun pienen maan (joka edelleen tekee kauppaa Venäjän tai Kiinan kanssa) tilaukset yht'äkkiä kasvaa moninkertaisesti

 

[Emeron]

Siis sitä, että nyt myytiin iso kasa RTX 4090:ä Kiinaan ennen kuin kaupat menee bänniin.

Niin just, siitä parempikin olla vähän hiljaa

 

[Griffin]

Niin just, siitä parempikin olla vähän hiljaa

Kun vientikieltoa ei ole, niin silloin voidaan viedä, eikä siinä ole mitään ongelmaa, vaikka olisi kipattu totaalisen kaikki 4090:t sinnepäin maailmaa..